PDA

Просмотр полной версии : !!! ОПРОС !!! Повреждали ли Вы машину? просьба отметиться!



PSIHolog
11.11.2007, 21:56
МОДЕРЫ, плиииз не убивайте тему, дайте её пожить хоть несколько деньков, ведь в большей степени интересует именно СИВКА 8 :-X


Вопрос задан. Интересуют все повреждения авто... будь то ДТП, кто-то тюкнул на стоянке, сам лохонулся, сколы на лобовом и т.д.

ТАк же просьба отписаться, если ДТП, то кто виноват, как решились эти проблемы КАСКО, ОСАГО, свой кошелек... Что было заменяно и сколько стоило.
СПС

Если надо добавить ещё пункты ответа- пишите.

PSIHolog
11.11.2007, 22:02
ТАкс... 1,5 года как Сивка8. За это время кто то тюкнул на стоянке (досталось переднему бамперы... трещина в краске (незначительная), царапины. Виновник с места уехал.
Поцарапали дверью на мойке переднее крыло+ бампер (с левого бока)
Скол на лобовом.
КАСКО окупилась.
До этого был 2107 ТАЗ. Били меня 2 раза в правое крыло, 1 раз а правую переднюю дверь + 1 раз весь перед. Во все разы я не был виноват. КАСКО окупилась ОЧЕНЬ значительно (отдал за 2 года 600 баксов), ремонта на 75 тыщ...

Andry
11.11.2007, 22:40
Отдал за КАСКО 1600$ (Югория)
через месяц снес пластиковый барьер (пустой) 2400$
- потом еще через два месяца камешек пробил испаритель кондиционера + заодно подкрасил
- переднее крыло в районе брызговика (съезжал с бордюра) 1000$
В итоге 3500$ и еще пол года ездить :)

мистер Х
11.11.2007, 22:48
Сивик люблю сильно. Аварии стороной объезжаю.
2 года до этого ездил на ВАЗ-2114. 2 года КАСКО. Первый год ерунда: трещина на лобовом и мелкие сколы. В конце действия страховки все устранил. на второй год - как прорвало. 3 раза менял передний бампер, новые передние крылья, правая сторона передней подвески - тоже новые. Причина всему 3 ДТП. 2 из них не моя вина. Работа и детали по страховке примерно на 2500 - 3000 бакинских. КАСКО на год мне стала примерно в 500 долларов. Выгода очевидна.
Хотя лучше не попадать в ДТП.
Всем желаю безаварийной езды.

Борт 268
11.11.2007, 23:04
Машине пол года.
Замена ПТФ (рядом со мной не удачно проехала поливальная машиша) ремонт по КАСКО около 8 000.
Замена лобового стекла (словил камень). Сначала был скол, через два часа трещина сантиметров 15... Ремонт по КАСКО около 20 000.
Стоимость КАСКО 1700 дол.
Не хорошие люди поцарапали задний бампер (у оф. дил. стоимость покраски около 500 дол.) буду делать потом...
Думаю, что КАСКО просто необходимая штука :-*

romulas
12.11.2007, 00:44
Поддерживаю, КАСКО вещь очень полезная.

В субботу поеду ремонтировать порог. Замял немного. Стоимость пока не известна.

Sancho
12.11.2007, 00:55
купил каску за 2600 (машина кредитная, выбора не оставили).
при попытке привлечь в клуб очередного сивика въехал в Опель.
чуть-чуть: чуть замялся капот, треснула люстра, фары отцентрировались наоборот: левая под правое колесо - правая под левое.
список запчастей был на листочек А4.
суммарная стоимость запчастей 90 тыр.
2 месяца ждал прихода (запчастей), потом сдал машинку, получил как новую + потресканную люстру для экспериментов.
денег не видел, но и не платил.
капот чуть не угадали в цвет, обещали, что выцветет - станет незаметно.
пока заметно.

Hurminator-II
12.11.2007, 01:01
Уроды во дворе сломали замок, переломали много пластмассы в салоне, и вывернули на изнанку багажник. Пнули в оба бампера и дверь.
Менты отказались заводить уголовное дело, страховая отказывается платить. Дело в прокуратуре. Страховая "Профсоюзная страховая компания". Ныне "протектум мобиле"
Тихо хамят и нихрена не делают.

PSIHolog
12.11.2007, 01:03
Уроды во дворе сломали замок, переломали много пластмассы в салоне, и вывернули на изнанку багажник. Пнули в оба бампера и дверь.
Менты отказались заводить уголовное дело, страховая отказывается платить. Дело в прокуратуре. Страховая "Профсоюзная страховая компания". Ныне "протектум мобиле"
Тихо хамят и нихрена не делают.


Нифига се... А чё они не платят, это же противоправное действие третьих лиц!
Жаль что много у тя гемора с этим, но уверен что они всё выплатят, хоть и нервишек потрепят....!!!!

Hurminator-II
12.11.2007, 01:20
Я тож так думаю, а не платят, потому, что крючкотворы.
Хочешь глянуть есть такая тема, "попытались угнать мою сивку :-("
Там доки мои есть. Я конечно сам вафел.. но когда платил взнос.. я его честно платил.
А когда пришло время платить им, они нашли отмазу...

PSIHolog
12.11.2007, 01:22
Оки. Посмотримс... От всех души желаю тебе утереть этим удакам не только нос, но я по я"цам щелбаном щелкнуть !!!!

Hurminator-II
12.11.2007, 01:35
Да все нормально, просто очень обидно заплатив почти две штуки, и еще платя взносы за машинку, не иметь возможности её привести в порядок.

PSIHolog
12.11.2007, 13:05
К тому же уточняйте плиииз где вы ездите. Одно дело Москва, другое дело область... НАпишите какова интенсивность движения и соответственно что выбрали.

Отец Никон
12.11.2007, 14:26
Ясное делое, что в среднем КАСКО у всех НЕ окупится. Ибо иначе невыгодно было бы страховым работать. Другой вопрос, что расходы на страховку может в среднем и выше, чем на ремонт, но они прогнозируемые, а не стихийные.

Ram
12.11.2007, 22:07
КасКА рулит, полюбЭ!!! :lol:

Pol
12.11.2007, 23:12
Заплатил за Каску 35 тыс. Поцарапал бампер , ремонт у дилера 9тыс 500 руб.Пока все ,еще пол года ездить.

IriS
13.11.2007, 11:00
Стоимость КАСКО 50 444 руб.
Замена лобового - около 25 000 руб.
Еще раз замена лобового - около 25 000 руб.
Покраска порога - около 11 000 руб.
Итого за 4 месяца ремонтных работ по КАСКО около 61 000 руб.

Миру-мир
13.11.2007, 23:00
Каско нет. За 7 месяцев эксплуатации:
- пошорканность переднего бампера - за полироль - 100 руб
- помятый диск и порванная покрышка - правка диска и кама на запаску - 1200 руб
- скол на крыше - за пузырек краски - 100 руб

Каско предлагали за 35 000. Мои реальные расходы, если экстраполировать - 2 000 руб.
Пробег за этот период 5700 км. за год накатаю 8000 максимум (80% загород).
Платить 4.3 рубля за километр моего пробега не готов. Каско рулит если пробег от 30 000 км в год, много города и авто не ставится на охраняемую стоянку.

Dromar
13.11.2007, 23:05
С-Пб. Каско 40 тыр. Поцарапал передний бампер. Пока что не делал, буду делать когда накоплю (тьфу три раза, чтоб не накопить) случаев, машине тока 2,5 мес.

SamUMka
14.11.2007, 12:03
Самара. КАСКО 35400. На трассе ночью налетел на не пойми что (какой-то цвет.мет.). ГАИ, коекак уговорил зарегистрировать ДТП. Страховая Югория. Повреждения: рычаг передний левый нижний, стабилизатор поперечной устойчивости, гантель стабилизатора левая, покрышка, гнутый пол, битый диск, пластиковый фартук двигателя. Насчитали 51400, выплатили через 1,5 мес, через 2 дня после выплаты пришли запчасти. На ремонт потратил 15600. Но еще антикор сделаю, т.к. много содрал

Dromar
14.11.2007, 15:25
15600?? Шутите?? Как это получилось? Тут люди за 10000 "покоцаный" бампер меняют и за 25000 лобовуху О_о...

DisaK
20.11.2007, 23:54
Побывал недавно в первом в своей жизни ДТП, старая Волга поймала меня в правый бок.. в итоге в двух местах треснул передний бампер, повело и погнуло правое крыло, немного замят капот, сместилась фара, треснуло стекло на ПТФ, треснул бачек с незамерзайкой.. возможны скрытые дефекты (после этого танка еще легко отделался).. за КАСКО отдал около 40т.р. .. думаю, что окупится, т.к. по условиям каски чиниться только у дилера могу из списка страховой.. одно огорчает - очереди на кузовной ремонт.. еще хочу добавить про наших доблестных ГИБДДшниках.. ожидание после вызова - 55 минут, оформление (их быле четыре человека) - примерно полтора часа.. ужас.

LeshaL
21.11.2007, 08:51
еще хочу добавить про наших доблестных ГИБДДшниках.. ожидание после вызова - 55 минут, оформление (их быле четыре человека) - примерно полтора часа.. ужас.


Это еще не ужас.
В славном г.Екатеринбурге ГАИ выезжает на место ДТП только если есть пострадавшие. Оформление ДТП 6-8 часов - нормальное явление. Если дать гаенышу денюжку то оформит как положено быстро.

_NiKoLyA_
21.11.2007, 09:07
Не про сивку, но все же... Несколько месяцев назад попал в ДТП, после которого авто признали мертвым... В Итоге - было заслано в сумме за все порядка 10000 баксов, а вернулось 4000. Машина прожила 6 с лишним месяцев... За этот период платился еще и кредит...

Как видите... КАСКО не окупилось... Вывод - машину можно бить, но не стоит убивать...

_NiKoLyA_
21.11.2007, 09:09
Сейчас на сивке расцарапан до грунта весь водительский бок, на двери даже вмятина есть... Заметили эту хрень совсем недавно, после помывки... Вот теперь мозгуем , что делать... По КАСКО можно 1 элемент сделать...

А все из-за какого-то мудилы, который любит чиркая о соседние авто распарковываться...

Жека
21.11.2007, 13:44
в феврале купил и через неделю притёрся кто-то на парковке - покраска двери, крыла и заднего бампера - 25 тыщ
а сейчас накопились косяки, плюс небольшое дтп... ездил в сервис для того, чтобы они заказали запчасти:
задний бампер - замена, передний - замена вроде, крыша - замена, облицовка радиатора - замена, стекло лобовое - замена, капот - окраска,
возможно замок капота - замена и фара под замену
думаю каска окупится раза три...
вот только переживаю теперь за замену крыши.... боюсь изуродуют всю....

caartoon
22.11.2007, 15:29
Лотерея. Как повезет. Как Гус сказал: "мы выиграли в русскую рулетку".
"Оно ж как получается могут выплатить , а могут и нет." От этого будешь в плюсе или в минусе. Машине была неделя продрали у дома задний бампер и крыло. КАСКО "ОРАНТА" имеет договор тока с одним оф. дилером Карт-Моторс у которого нет своего кузовного. Они возят куда то. Куда не говорят :) Сдал вчера в покраску. Сижу жду.

Fredman
22.11.2007, 18:33
15600?? Шутите?? Как это получилось? Тут люди за 10000 "покоцаный" бампер меняют и за 25000 лобовуху О_о...

Dromar, это обычная практика двойных откатов между страховыми и дилерами, все хотят кушать хлеб с икоркой.
Например, мне за мои повреждения в ара-сервисе объявили 300 баксов и 2 дня ремонту, в Яме на Домостроительной делают уже 2 недели, насчитали порядка 50 тыр и думаю сделают хуже, чем армяне

Dromar
22.11.2007, 23:45
Ну вот, придется добавляться сюда :((( Поцарапал дверь во дворе при парковке :((( Ненавижу дворы-колодцы! Хорошо, что не до железа... Пока не делал - расходы напишу :)

_NiKoLyA_
23.11.2007, 00:03
Ну вот, придется добавляться сюда :((( Поцарапал дверь во дворе при парковке :((( Ненавижу дворы-колодцы! Хорошо, что не до железа... Пока не делал - расходы напишу :)


За свой счет будешь делать или как???

Dromar
23.11.2007, 00:51
Пока не знаю. Надо подумать будет что выйдет выгоднее сделать по страховке или сделать самому и получить скидку на след год по КАСКО. Обидно, правда, будет сделать самому для скидки, а потом все равно как-нить попасть в аварию и не получить скидку (тбфу-тьфу-тьфу). Так что скорее по страховке буду делать.

_NiKoLyA_
23.11.2007, 00:54
Пока не знаю. Надо подумать будет что выйдет выгоднее сделать по страховке или сделать самому и получить скидку на след год по КАСКО. Обидно, правда, будет сделать самому для скидки, а потом все равно как-нить попасть в аварию и не получить скидку (тбфу-тьфу-тьфу). Так что скорее по страховке буду делать.


Оформил уже все??? Я имею ввиду как ДТП...

Dromar
23.11.2007, 16:23
Не, не оформлял. Если припрет, то встану в удобное мне время там же во дворе около стенки и вызову гайцов. А скорее всего без справок буду делать.

Fredman
23.11.2007, 16:34
Dromar, поаккуратнее с этим.
Если гайцы заподозрят неладное, они могут отметить в протоколе, что место и время происшествия не установлено. А это повод страховой отказать в выплате

Dromar
23.11.2007, 18:17
Dromar, поаккуратнее с этим.
Если гайцы заподозрят неладное, они могут отметить в протоколе, что место и время происшествия не установлено. А это повод страховой отказать в выплате

Спасибо, буду иметь ввиду!!

_NiKoLyA_
23.11.2007, 21:30
Dromar, поаккуратнее с этим.
Если гайцы заподозрят неладное, они могут отметить в протоколе, что место и время происшествия не установлено. А это повод страховой отказать в выплате

Спасибо, буду иметь ввиду!!


Это все решаемо... Просто надо дать на пыво и все будет установлено... ;)

DisaK
23.11.2007, 22:21
.. в итоге в двух местах треснул передний бампер, повело и погнуло правое крыло, немного замят капот, сместилась фара, треснуло стекло на ПТФ, треснул бачек с незамерзайкой.. возможны скрытые дефекты (после этого танка еще легко отделался).. за КАСКО отдал около 40т.р. .. думаю, что окупится

Был сегодня в Алан-Z на внешний вид насчитали около 78 т.р. за ремонт.. так что, КАСКО, окупится..

Ponder
23.11.2007, 23:45
Съёзжал с паребрика - получил бампер слетевший с клипс - выплата 8500 ( забил на это дело)
в левое крыло прислал мерседес фургон - выплата 21000 ( починил за 15000)
пока что нормально... но все пускай лучше КАСКО не окупается, и не будет ДТП.... ведь авто уже никогда не будет новым, даже после ремонта...

Andry
23.11.2007, 23:56
+1

_NiKoLyA_
24.11.2007, 01:32
Съёзжал с паребрика - получил бампер слетевший с клипс - выплата 8500 ( забил на это дело)
в левое крыло прислал мерседес фургон - выплата 21000 ( починил за 15000)
пока что нормально... но все пускай лучше КАСКО не окупается, и не будет ДТП.... ведь авто уже никогда не будет новым, даже после ремонта...


Авто уже никогда не будет новым как только выехало за ворота официального дилера :)

Fredman
24.11.2007, 18:05
это точно :)

Ponder
25.11.2007, 18:25
Авто уже никогда не будет новым как только выехало за ворота официального дилера :)

Имеется ввиду, что в идеале как с завода уже не будет... тебя будет мучать, то что там поцарано, там подбито ( по крайней мере у меня так)

_NiKoLyA_
25.11.2007, 18:41
Имеется ввиду, что в идеале как с завода уже не будет... тебя будет мучать, то что там поцарано, там подбито ( по крайней мере у меня так)


Вот ты мне реально напомнил сейчас мою девушку... Один в один... :)

Убил я в ДТП машину. Знаешь что понял? Лучше уж пусть она будет мятая со всех сторон как туалетная бумага или разодраная, но только что бы ее по Каско можно было восстановить... Весь этот наружний обвес - полная хрень... Это тоже самое, что одежда на тебе...
А вот если вмажешься и надо будет что-то вытягивать в основной конструкции - вот это уже будет обидно... Хотя бы потому, что надежность будет уже не та...

Поэтому попросче... попросче... Это все же не то, что имеет действительную важность...

_NiKoLyA_
25.11.2007, 18:45
Потери при гибели авто довольно большие... А все наружнее делается, причем и денег от тебя не надо...

Mihail Z.
22.12.2007, 00:32
Машине 8 месяцев, пробег 18400 км. Было:
1. Передний бампер стукнул о доску, торчащую из прицепа впереди едущей нивы (зазевался в пробке). Несколько сколов. Знакомый покрасил за 1500 руб. Как новый.
2. Левое заднее крыло легонько "поцеловал" круизер, осталось несколько неглубоких царапин.
3. дети бросили яйцо на крышу, концентрические сколы.
4. Задняя правая дверка - царапнул о другую машину во время маневра. царапины большие. обидно.
5. задний бампер треснул во время движения задним ходом о забор. почти не заметно. но официалы сказали надом енять.
Резюмирую:
2,3,4 - тот же знакомый покрасил за 4500 руб +500 руб краска+1500 руб лак и материалы.
5 - замена по КАСКО, бампер стоит 19 000 руб для интересующихся. через 2 месяцазаменят.
кАСКО обошлась в 1800 $, ВСК. Считаю, что полезная вещь, особенно в городе, где если не ты, то тебя. :'(

Jossi
22.12.2007, 01:09
Первый цивик был сильно повреждён. КАСКО парили мозги. Взыскивал через суд. Удачно.

aaaaa
22.12.2007, 02:14
Читать все это просто страшно! Машине месяц. Проехал 2.500 км. пока все тфу, тфу, тфу. Не сглазить!!!!! Каско 35 тон.

kewka
29.12.2007, 01:33
ну вот и меня коснулось...:(
выхожу в обед, срочно надо ехать по делам, а тут бац - на двери что-то...сначала подумал грязь. провел пальцем - не убирается. взял тряпочку, протер. и тут понял, что ночью какой-то урод то ли при парковке, то ли просто задел. в общем 2 царапины на водительской двери. одна просто царапина, довольно глубокая, длиной 1 см, другая неглубокая (потертость), но площадью около 1 кв см. если смотреть с расстояния, царапина кажется светлым пятном (машина черная), глубокой не видно.
через дорогу стояли ДПСники, оформляли чье-то дтп. подошел к ним - мол так и так, сделайте и мне заодно. поглядели, сказали вызывай участкового и топай писать заяву, т.к. не факт, что от машины. в общем забил на это дело, позвонил в страховую, завтра эксперт будет смотреть.
очень сильно надеялся на то, что полировкой обойдется. заехал в ФК, сказали только красить, т.е. перекрашивать всю дверь. сказали, что по следам очевидно, что повреждения были в результаты открытия двери рядом стоящей машины.
в общем что сейчас делать не знаю...красить всю дверь из-за двух царапин? забить?
или за свой счет найти сервис, который сможет карандашиком хондовским закрасить, а потом отполировать.
кстати, еще в ФК сказали, что полировка не пойдет не только потому, что может не затрется, а еще и потому, что есть небольшая вмятинка (я ее так и не увидел). вот мне интересно. а при покраске двери как они вмятину уберут? неужели еще и шпаклевать будут ?

nik
29.12.2007, 02:51
ну вот и меня коснулось...:(
выхожу в обед, срочно надо ехать по делам, а тут бац - на двери что-то...сначала подумал грязь. провел пальцем - не убирается. взял тряпочку, протер. и тут понял, что ночью какой-то урод то ли при парковке, то ли просто задел. в общем 2 царапины на водительской двери. одна просто царапина, довольно глубокая, длиной 1 см, другая неглубокая (потертость), но площадью около 1 кв см. если смотреть с расстояния, царапина кажется светлым пятном (машина черная), глубокой не видно.
через дорогу стояли ДПСники, оформляли чье-то дтп. подошел к ним - мол так и так, сделайте и мне заодно. поглядели, сказали вызывай участкового и топай писать заяву, т.к. не факт, что от машины. в общем забил на это дело, позвонил в страховую, завтра эксперт будет смотреть.
очень сильно надеялся на то, что полировкой обойдется. заехал в ФК, сказали только красить, т.е. перекрашивать всю дверь. сказали, что по следам очевидно, что повреждения были в результаты открытия двери рядом стоящей машины.
в общем что сейчас делать не знаю...красить всю дверь из-за двух царапин? забить?
или за свой счет найти сервис, который сможет карандашиком хондовским закрасить, а потом отполировать.
кстати, еще в ФК сказали, что полировка не пойдет не только потому, что может не затрется, а еще и потому, что есть небольшая вмятинка (я ее так и не увидел). вот мне интересно. а при покраске двери как они вмятину уберут? неужели еще и шпаклевать будут ?


Такая же фигня была, какой -то урод на парковке дверью саданул. Приговор в сервисе был однозначный - к жестянщикам! Хотя вмятинка была небольшая, видно её было только под определённым углом.

romulas
29.12.2007, 09:41
У меня было повреждение порога, которое устранил по КАСКО. Сколько стоило - понятия не имею.

В дополнение, есть маленький скол на лобовом и потертость задней левой двери. Скол совсем мааааленький (словил на трассе камень от грузовика) и не ползет, потертость практически запалировалась - в общем на эти дефекты забил пока...

kewka
29.12.2007, 10:06
Такая же фигня была, какой -то урод на парковке дверью саданул. Приговор в сервисе был однозначный - к жестянщикам! Хотя вмятинка была небольшая, видно её было только под определённым углом.


так что, без полной перекраски никак не обойтись что ли? :-[
я все еще верю, что можно подкрасить хондовской краской и отполировать.
посмотрим, что скажет эксперт

_NiKoLyA_
29.12.2007, 10:30
А я не верю

IriS
29.12.2007, 12:38
Стоимость КАСКО 50 444 руб.
Замена лобового - около 25 000 руб.
Еще раз замена лобового - около 25 000 руб.
Покраска порога - около 11 000 руб.
Итого за 4 месяца ремонтных работ по КАСКО около 61 000 руб.

+ замена переднего бампера, крыла, капота, одной фары, радиаторов - 106 000 руб.

По КАСКО неагрегатная страховая сумма, поэтому стоимость КАСКО не изменилась - 50 444 руб.
Итого ремонтных работ на 167 000 руб.

aaaaa
29.12.2007, 21:31
Такая же фигня была, какой -то урод на парковке дверью саданул. Приговор в сервисе был однозначный - к жестянщикам! Хотя вмятинка была небольшая, видно её было только под определённым углом.


так что, без полной перекраски никак не обойтись что ли? :-[
я все еще верю, что можно подкрасить хондовской краской и отполировать.
посмотрим, что скажет эксперт

Думаю если скажут красить, то надо красить. Лишний слой краски даже хорошо. Крепче будет. Сколы от камней ржаветь не будут. Главное что бы в цвет попали один в один. Если будет отличаться требуй перекраски.

nik
29.12.2007, 21:50
Такая же фигня была, какой -то урод на парковке дверью саданул. Приговор в сервисе был однозначный - к жестянщикам! Хотя вмятинка была небольшая, видно её было только под определённым углом.


так что, без полной перекраски никак не обойтись что ли? :-[
я все еще верю, что можно подкрасить хондовской краской и отполировать.
посмотрим, что скажет эксперт


Дверь красили полностью, цвет не отличается. Работу оценили примерно в 13500 рублей. Из них 4 500 - моя ответственность, остальное - КАСКО.

kewka
29.12.2007, 23:31
ясно.спасибо за советы. мне тож сказали, что красить все надо :)
а почему 4500 за твою ответственность?
ps. вроде договорился, решил отложить покраску к весне, мало ли еще соберу сколов :)

nik
29.12.2007, 23:47
ясно.спасибо за советы. мне тож сказали, что красить все надо :)
а почему 4500 за твою ответственность?
ps. вроде договорился, решил отложить покраску к весне, мало ли еще соберу сколов :)


У нас в страховке КАСКО обязательное условие - самоответственность. 4 500 это минимальная сумма самоответственности, она может быть и выше, тогда страховка дешевле, выбираешь сам. То есть независимо от суммы ущерба, я обязан заплатить свою сумму, разницу платит КАСКО. Но и сумма страховки КАСКО у нас значительно отличается от вашей. У меня например, годовая стандартная КАСКО стоит примерно 680 USD.
Забыл добавить, при замене стёкол ответственности - 0%, при угоне 10%

Yasik
30.12.2007, 01:08
А я при развороте направо,выезжала на левую полосу,машины там несутся дай боже (это в Ясенево,напротив горы),было темно,ко мне быстро приближалась машина по левой, я поддала газку,колёса влево вывернула-в результате-со всей дури наехала на бордюр,или камень,не знаю,что там подвернулось,причём,сначала передними дисками,потом задними,+эта машина ещё мне по правой задней двери пластмассовым бампером чирканула,осталась полоса 10см,не знаю,есть под ней царапина,или нет-не хочу сама трогать.+обода дисков содрались на5-7мм,длиной 15-20см.+ещё задний бампер-стёртое пятнышко с 5и копеечную монетку.В итоге сразу ГАИ вызывать не стала-всё равно тот мужик не остановился.Хочу вот поехать на то место встать,чтоб справку сделать.Вот думаю-поменяют мне по КАСКО диски,или нет? :o

Sancho
30.12.2007, 02:04
скорее всего, не поменяют, потому что дороги у нас далеки от... короче полное фуфло. и в касках обычно пишется, что повреждение покрышки, диска, ходовой, не повлекшее повреждение кузова, страховым случаем не является.

мой совет: чем за свои деньги покупать 2 родных диска в Хонде, гораздо дешевле купить новые 4 диска на рынке или в магазине.
во всяком случае новые диски могут быть и симпатичнее, и легче. а это (вес) самое главное.

страховку вызывай по кузовным дефектам, если тебя парит, или вызывай, когда будет кончаться срок каски, не дай Бог, но к тому времени еще пару царапин соберешь, а страховой агент за смешные 500 рублей напишет, что все по кругу случилось в один прекрасный вечер...

Yasik
30.12.2007, 14:01
скорее всего, не поменяют, потому что дороги у нас далеки от... короче полное фуфло. и в касках обычно пишется, что повреждение покрышки, диска, ходовой, не повлекшее повреждение кузова, страховым случаем не является.

мой совет: чем за свои деньги покупать 2 родных диска в Хонде, гораздо дешевле купить новые 4 диска на рынке или в магазине.
во всяком случае новые диски могут быть и симпатичнее, и легче. а это (вес) самое главное.

страховку вызывай по кузовным дефектам, если тебя парит, или вызывай, когда будет кончаться срок каски, не дай Бог, но к тому времени еще пару царапин соберешь, а страховой агент за смешные 500 рублей напишет, что все по кругу случилось в один прекрасный вечер...

Yasik
30.12.2007, 14:03
Дело в том,что повреждения дисков и затёртость бампера-это было всё одновременно-нельзя на это сослаться? :-[

Sancho
30.12.2007, 15:10
попробуй.
только сначала договор почитай, точную формулировку

_NiKoLyA_
30.12.2007, 15:19
Если повреждения кузова есть, а не только одни колеса, то по каско должны все сделать. По крайней мере в договорах нескольких страховых я это вычитывал, а вот как в действительности? Это надо пробовать...

Yasik
30.12.2007, 22:10
В следующем году попробую,отпишусь ;D Спаибо за участие,с наступающим ;)

Mambas
30.12.2007, 23:09
Вот и меня сегодня догнали может действительно Сивки не везучие, поварачивал направо чувак налево догнал меня на перекресте и можно сказать повезло вьехал своим тазиком мне прямо в левое заднее колесо, как глянул на тазик думал у моей хонды пол зада нет оказалось диск взял удар на себя поцарапанный по кругу, крыло заднее небольшая вмятина и царапина см 8 снизу возле колеса, ну и зазор между бампером и крылом больше стал 3-4мм видно даже крепления. Теперь думаю как больше денег с его страховой снять, в потом в свою обратиться КАСКО прокатит чтобы 2 стаховки получить? У меня визуально ничего страшного но думаю на сервис заехать диагностику провести скрытых повреждений. У 10 тазика бапмер разлетелся крыло в смятку крышка капота ну и фара передняя в хлам. Все равно неприятно жалко свою сивку. :'( Дают же баранам права.

alf555
30.12.2007, 23:12
одар в колесо может быть очень неприятен для геметрии подвески....

Yasik
30.12.2007, 23:18
одар в колесо может быть очень неприятен для геметрии подвески....

Yasik
30.12.2007, 23:19
А как это определить,это сразу чувствуется,или только на сервисе понять можно?И что для этого надо проверить?

Yasik
30.12.2007, 23:23
Я после своего случая вроди уже месяц где-то езжу и под 140 разгонялась, :Pвроди ничего не чувствуется :-[(хотя стуканулась обоими дисками по одно стороне,и очень ощутимо :()

_NiKoLyA_
31.12.2007, 01:14
Вот и меня сегодня догнали может действительно Сивки не везучие, поварачивал направо чувак налево догнал меня на перекресте и можно сказать повезло вьехал своим тазиком мне прямо в левое заднее колесо, как глянул на тазик думал у моей хонды пол зада нет оказалось диск взял удар на себя поцарапанный по кругу, крыло заднее небольшая вмятина и царапина см 8 снизу возле колеса, ну и зазор между бампером и крылом больше стал 3-4мм видно даже крепления. Теперь думаю как больше денег с его страховой снять, в потом в свою обратиться КАСКО прокатит чтобы 2 стаховки получить? У меня визуально ничего страшного но думаю на сервис заехать диагностику провести скрытых повреждений. У 10 тазика бапмер разлетелся крыло в смятку крышка капота ну и фара передняя в хлам. Все равно неприятно жалко свою сивку. :'( Дают же баранам права.


С двух страховок врядли что-то выжмешь. Лучше там где больше заплатят... Они не любят таких умных и могут прокинуть с деньгами и будут правы...

Sancho
31.12.2007, 02:11
А как это определить,это сразу чувствуется,или только на сервисе понять можно?И что для этого надо проверить?

1. на ровной дороге отпускаешь руль и смотришь, не уезжает ли машина в сторону, не поворачивается ли руль "сам".
2. по свежевыпавшему снегу или по вековой пыли проезжаешь прямо, изо всех сил строго прямо, и не быстро. выходишь и смотришь на отпечатки колес (те, что отчетливо видны - задние).
если окажется, что передние едут прямо и задние едут тоже прямо, но сантиметра на 4 левее (или правее), чем передние, то что-то тут не так. т.е. когда машина едет прямо, она это делает немного боком.
3. смотришь внимательно на колеса. если резина с одного края сточена заметно сильнее, чем с другого, то либо ты постоянно по часовой стрелке на 140-ка ездишь по садовому, либо что-то не так.
4. заезжаешь на сход-развал, там за твои денежки тебе все популярно рассказывают, что же на самом деле с твоей машинкой.

если пункта 1 нет, то вроде как ничего критичного, не волнуйся

oov
15.01.2008, 18:22
... въехал в Опель.
чуть-чуть: чуть замялся капот, треснула люстра, фары отцентрировались наоборот: левая под правое колесо - правая под левое.
список запчастей был на листочек А4.
суммарная стоимость запчастей 90 тыр.
...
капот чуть не угадали в цвет, обещали, что выцветет - станет незаметно.
пока заметно.

Поначалу Всем Привет! С прошлого года не заглядывал, еще раз прошедшими Вас!!!

Вот, теперь и Я тоже в числе легкоподранившихся...

Вчера с утра ехал на работу на дороге каша из снегу -3С все едут 20-30км/x – еду в среднем ряду… как все, все спокойно музычка играет, тел. не звонит, ляпота.

Однако, нерассчитал чутка, дорожную ситуацию, дистанцыю скорость и пр., расслабился короче и в итоге «будьте любезны» все-ж-таки воткнулся в угол бампера 99-й на самом излете уже… вот, так и остановились мы оба-трое :) первый-то тормозивший пред ним благополучно уехал, там считанные сантиметры от 99-й до него оставались, а у нее при торможении развернуло зад градусов на 35-40 аккурат прям под меня, ктож-знал что так будет...

Итог: У меня - сместилась правая фара заметно вовнутрь от центра, немного замялся капот аккурат над фарой, также потертость на бампере перед фарой ближе к центру и небольшое смещение зазора бампера у пр.крыла… ерунда вообщем. Бампер у 99-й крепкий, в свое время сам проверял (жаль что не 15-я), есс-но у него нет ничего вообще, только грязь стерлась. В итоге разъехались, чтоб не мешать движению (а то 2-полосы занимали) - 500р пришлось дать мужику за неудобства… поскольку был неправ.

КАСКО РОСГОССТРАХ (38т.р/год) – вчера и оформил все, без вызова Ментов и Гайцев «под замену 2-х эл-тов» - $1000 должно хватить ИМХО, работ-то: поставить на место фару(?) если крепление не сломано, на первый взгляд нет на 99%, но вскрытие покажет… поправить зазор бампера (там всего-то ничего, ушел сантиметр-другой) и сделать жестянку с покраской капота. В сервис сдаю завтра утром, обещают 4-5дней, как сделают отпишусь.

Жаль что так год начался, одно лишь радует, что все обошлось «малой кровью» - все работает, лампочки целы, капот открывается, и пр., так-что ездить было можно и слава Богу. Всем еще раз - удачи и аккуратнее на дорогах, будьте бдительны!

aXe
15.01.2008, 21:21
КАСКО РОСГОССТРАХ (38т.р/год) – вчера и оформил все, без вызова Ментов и Гайцев «под замену 2-х эл-тов» - $1000 должно хватить ИМХО, работ-то: поставить на место фару(?) если крепление не сломано, на первый взгляд нет на 99%, но вскрытие покажет… поправить зазор бампера (там всего-то ничего, ушел сантиметр-другой) и сделать жестянку с покраской капота.

Оптимистично. У меня царапина (правда, нехилая) по крылу, бамперу и фаре. На ноунейм сервисе 17500 насчитали.

oov
16.01.2008, 16:58
Оптимистично. У меня царапина (правда, нехилая) по крылу, бамперу и фаре. На ноунейм сервисе 17500 насчитали.

Вы были правы, сегодня утром сдал в сервис, днем позвонили объявили = 34000руб:
- ремонт и покраска капота,
- ремонт рамки радиатора,
- ремонт блок фары (правой),
- ремонт крепления бампера и усилителя бампера.

Вот такой попадос случился... но деньгов не жалко и оптимизьму не теряю :) поскольку заезжал только-что к ним глянуть, убедиться, что-там и как на самом деле. ВСЕ что надо разобрано, капот уже ровненький и блястит... фара снята и все крепления её подклеены, сохнут, бампер тоже на каких-то растяжках-подпорках рядом вывешен, короче все реально в работе и это радует.

Мастер - хороший человек "я так думаю"(с) подтвердил, что сумма пока прикидочная (по максимуму) и может быть чуть-чуть поменьше, но никак не больше и обещал что к субботе днем все будет готово. С его-же слов если ВСЕ это-же делать под замену где-то под 70-75т.руб выйдет, "ну и цены у Вас"(с) имхо полный бред. А пока Ждем-с.

_NiKoLyA_
16.01.2008, 21:27
Оптимистично. У меня царапина (правда, нехилая) по крылу, бамперу и фаре. На ноунейм сервисе 17500 насчитали.

Вы были правы, сегодня утром сдал в сервис, днем позвонили объявили = 34000руб:
- ремонт и покраска капота,
- ремонт рамки радиатора,
- ремонт блок фары (правой),
- ремонт крепления бампера и усилителя бампера.

Вот такой попадос случился... но деньгов не жалко и оптимизьму не теряю :) поскольку заезжал только-что к ним глянуть, убедиться, что-там и как на самом деле. ВСЕ что надо разобрано, капот уже ровненький и блястит... фара снята и все крепления её подклеены, сохнут, бампер тоже на каких-то растяжках-подпорках рядом вывешен, короче все реально в работе и это радует.

Мастер - хороший человек "я так думаю"(с) подтвердил, что сумма пока прикидочная (по максимуму) и может быть чуть-чуть поменьше, но никак не больше и обещал что к субботе днем все будет готово. С его-же слов если ВСЕ это-же делать под замену где-то под 70-75т.руб выйдет, "ну и цены у Вас"(с) имхо полный бред. А пока Ждем-с.


А как это так? Ремонт у дилера ведется? Машина же новая?

oov
17.01.2008, 11:02
_NiKoLyA_,
Авто конечно не совсем новое... скоро год, 30 января будет :) ремонт у дилера, а что "'это не так"!?

_NiKoLyA_
17.01.2008, 20:12
_NiKoLyA_,
Авто конечно не совсем новое... скоро год, 30 января будет :) ремонт у дилера, а что "'это не так"!?


Да вот был уверен, что дилеры беря авто на ремонт не будут что-то пытаться делать, клеить и пр... Проще им поменять и дело в шляпе... Тем более, что страховая банкет оплачивает...

oov
18.01.2008, 09:53
Им то конечно-же проще, без вопросов. И пытаются они сразу-же "развести" по максимуму - работа такая :)
Но у меня несколько другой случАй: есть ограничение по сумме выплаты, как писал ранее...
Поэтому и договаривался с дилером только о ремонте - благо везде люди работают :) пошли навстречу "пожеланиям трудящихся"(с)

oov
18.01.2008, 18:27
Добрый вечер!
Для меня он действительно добрый :) поскольку уже сегодня в 15:30 забрал авто из ремонта. Сделали хорошо, как мне кажется, по сумме работ вышло 29 360р +5 850р за расходники, краску, подбор колера и проч...
Всем удачи на дорогах и не только :)

Force_major
04.02.2008, 22:54
застрахован по КАСКО. авто полтора года.через неделю после получения кто то поцарапал передний бампер на парковке и уехал.... затем жена притерлась на парковке к заборчику- итог задний бампер на углу зацарапан.... потом 2 раза ее же догоняли сзади машины.... и скрывались с места- в итоге никаких следов у нас.... после ремонта переднего бампера- снова жена прорезала передний бампер куском какого то железа в который уткнулась на парковке.... ну и не обошлось без вандалов, которые проходя мимо авто процарапали на заднем левом крыле иероглиф(((... в итоге скоро опять в покраску

PSIHolog
30.04.2008, 21:21
Такс, отписываемся!!! Статистика нужна ввсем!!!!

_NiKoLyA_
30.04.2008, 21:26
Такс, отписываемся!!! Статистика нужна ввсем!!!!


Пока ремонта еше не было, но уже без капота насчитали на 102 тыщи... Уже согласовано даже было, но повернули назад - менты не вписали в протокол капот :) Можно к этому еще 20-25 накинуть... Страховка около 37 была... Окупается сполна :)

veridea
03.05.2008, 21:32
Въехала во дворе в столбик, коцка на бампере, ремонт по КАСКО, сумму пока не знаем. И на трассе на скорости влетела на гравийку (ремонт дороги был), в итоге от впередиидущей машины - сотни камешков в меня.... коцки мелкие везде..... блин....
Интересно, по каске не ремонтируют?-))

_NiKoLyA_
03.05.2008, 22:39
Въехала во дворе в столбик, коцка на бампере, ремонт по КАСКО, сумму пока не знаем. И на трассе на скорости влетела на гравийку (ремонт дороги был), в итоге от впередиидущей машины - сотни камешков в меня.... коцки мелкие везде..... блин....
Интересно, по каске не ремонтируют?-))


Ремонтируют, как бесплатный элемент... Их несколько в год можно без справок, если такое есть в твоей страховке...

nalchikanec
03.05.2008, 23:30
мне соседи су...и >:D бампер передний гаражом своим долбаным поцарапали прилично милиметров 5 в глубину, 3 в ширину и пару сантимов в длину.В страховую не обращался, времени счас нет, потом как нибудь.

_NiKoLyA_
03.05.2008, 23:33
мне соседи су...и >:D бампер передний гаражом своим долбаным поцарапали прилично милиметров 5 в глубину, 3 в ширину и пару сантимов в длину.В страховую не обращался, времени счас нет, потом как нибудь.


Ну есть вариант мента вызвать - для этого авто помой и царапину чем-нить освежи (поцарапай еще раз по ней же) Ну или как бесплатный элемент без справок - если есть...

nalchikanec
03.05.2008, 23:50
Я так и хотел сделать осенью как нибудь, вопросик- такая царапина замена бампера?

_NiKoLyA_
03.05.2008, 23:53
Я так и хотел сделать осенью как нибудь, вопросик- такая царапина замена бампера?



Ну это у кого ка, но я бы зашпатлевал и покрасил...

nalchikanec
04.05.2008, 00:00
Спасибо, значит надо есче кокнуть, чтоб точно под замену :lol:

_NiKoLyA_
04.05.2008, 00:02
Спасибо, значит надо есче кокнуть, чтоб точно под замену :lol:


Идеальный вариант ;)

nalchikanec
04.05.2008, 00:05
Там просто есче по углам бампера снизу я с обеих сторон сам поцарапал (водятел >:D). На бардюр заехал одын раз и соскочил неудачно второй.

ellena
04.05.2008, 02:38
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???

swoo
04.05.2008, 02:50
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???

смотря какие ремонтные центры есть на выбор. обычно действует правило, что тем дальше, тем меньше.

по теме: в первый месяц ударил 2 раза морду и еще до этого царапал бампер. сделал в югории одним страховым случаем. в сумме 75к (страховка 55к). замена бампера, радиатора, ремонт передней пластмассовой панели, ремонт+покраска капота плюс еще что-то. список запчастей на лист). плюс еще висит поцарапанный кем-то на стоянке задний бампер. пока руки не дойдут сделать. каска определенно в плюсе. must have.

_NiKoLyA_
04.05.2008, 08:03
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???


А почему позвонить ленимся?

_NiKoLyA_
04.05.2008, 08:05
Там просто есче по углам бампера снизу я с обеих сторон сам поцарапал (водятел >:D). На бардюр заехал одын раз и соскочил неудачно второй.

Тут просто смотри какая политка... Если ты машинку покоцал и ты же виновать, то в следующий год страхования грядет повышение тарифа, а если виновен не ты, то все отлично... Но это пожалуй актуально для кредитного авто на период погашения кредита...

XPoHb
04.05.2008, 08:26
Новой машинке только пол года. Старую за последние 2 года коцал. Прям не знаю куда свой голос воткнуть.

XPoHb
04.05.2008, 08:30
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???

смотря какие ремонтные центры есть на выбор. обычно действует правило, что тем дальше, тем меньше.

по теме: в первый месяц ударил 2 раза морду и еще до этого царапал бампер. сделал в югории одним страховым случаем. в сумме 75к (страховка 55к). замена бампера, радиатора, ремонт передней пластмассовой панели, ремонт+покраска капота плюс еще что-то. список запчастей на лист). плюс еще висит поцарапанный кем-то на стоянке задний бампер. пока руки не дойдут сделать. каска определенно в плюсе. must have.

У моего отца suzuki, застрахован в по-моему в РЕСО. Так они ему никогда ничего не ремонтировали, ВСЕГДА все под замену. Страховая даже не возмущалась. Он за 2 года КАСКО раза 2 покрыл, наверное.

ellena
04.05.2008, 09:20
[quote=ellena ]
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???

смотря какие ремонтные центры есть на выбор. обычно действует правило, что тем дальше, тем меньше.

да мне сказали выбрать самой что понравится, страховая все оплатит

ellena
04.05.2008, 09:23
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???


А почему позвонить ленимся?


даа...ленюсь....иногда...но чаще забываю или просто некогда... все..вот сейчас собирусь и обзвоню всех ближайших!

_NiKoLyA_
04.05.2008, 09:55
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???


А почему позвонить ленимся?


даа...ленюсь....иногда...но чаще забываю или просто некогда... все..вот сейчас собирусь и обзвоню всех ближайших!


Прикольная у тебя страховая... А налом деньги никак не получить. чтобы на ремонт хватило и себе осталось? :) Уж при таком раскладе то лень пропадет?

ellena
04.05.2008, 10:13
спустя 2 недели, как забрала машинку из салона, кто-то не оч аккуратный снес мне левое зеркало, (22000р), потом отметились царапинами правая задняя дверь и крыло, потом была клумба, но уже слева.... да..на днях обнаружила царапины на передней правой двери... друг говорит камешки на дороге поцарапали) однозначно КАСКО!!! кстати... может кто в курсе...очередь на покраску сейчас покороче где???


А почему позвонить ленимся?


даа...ленюсь....иногда...но чаще забываю или просто некогда... все..вот сейчас собирусь и обзвоню всех ближайших!


Прикольная у тебя страховая... А налом деньги никак не получить. чтобы на ремонт хватило и себе осталось? :) Уж при таком раскладе то лень пропадет?


нее..налом никак...попросили, чтоб люди которые чинить машинку будут все бумаги для страховой подготовили ну и им соответственно их отправили..как-то так... а я денег не увижу, да мне и не надо, главное чтоб кицуню сделали)))

_NiKoLyA_
04.05.2008, 10:38
В таком случае надо сделалать грамотно оценку авто и при этом постараться сделать как можно больше... :) Мятое - заменить на новое... Может постараться как-то склонить к этому... Потому что для меня было неожиданностью и новостью, когда сказали, что вмятиу на капоте будут шпатлевать. А до этого я думал, что капоты не шпатлюют впринципе..

Tank34
04.05.2008, 10:55
Вот опрос интересный такой, а скажите у кого из вас машинка менее коцана а по нику найти всю инфу... есть выбор! или у меня параноя? ))))))

_NiKoLyA_
04.05.2008, 11:00
Вот опрос интересный такой, а скажите у кого из вас машинка менее коцана а по нику найти всю инфу... есть выбор! или у меня параноя? ))))))


Паранойя... По тебе если надо можно найти всю инфу куда проще и менне геморно... Если кому то очень будет надо... Поэтому не парься...

veridea
04.05.2008, 11:05
Точно, мне по бамперу сказали - девушка, на кто же так въезжает, надо было добивать -)))) Столбик сцуко низенький был, из зеркал не видно....

Tank34
04.05.2008, 12:32
Вот опрос интересный такой, а скажите у кого из вас машинка менее коцана а по нику найти всю инфу... есть выбор! или у меня параноя? ))))))


Паранойя... По тебе если надо можно найти всю инфу куда проще и менне геморно... Если кому то очень будет надо... Поэтому не парься...

Ну дай то БОГ! а то начитаешься статистики, так крышак меделнно едет... а вдруг следующая твоя... ))))))))

_NiKoLyA_
04.05.2008, 12:41
Вот опрос интересный такой, а скажите у кого из вас машинка менее коцана а по нику найти всю инфу... есть выбор! или у меня параноя? ))))))


Паранойя... По тебе если надо можно найти всю инфу куда проще и менне геморно... Если кому то очень будет надо... Поэтому не парься...

Ну дай то БОГ! а то начитаешься статистики, так крышак меделнно едет... а вдруг следующая твоя... ))))))))



Если захотят очень сильно, то ничто не спасет... А так езди и не переживай... Стоит защита от лохов, вот и славно - а сильно жаждущих такие авто мало интересуют... Лучше не думай об этом... Но ладно, это совсем другая тема, и тут не об этом :)