дело вот в чем: пришло время менять ремень грм и я достал старую распечатку о замене ремня грм в 2006году у официалов. оказываеться мне тогда установили ремень фирмы SUN а натяжитель ролика ХОНДА. и этот не оригинальный ремень прослужил мне 5 лет или 110 тыч км. просмотрел справку - оказываеться SUN крупный поставщик не уступающим качеству оригиналов а стоит в 2 раза дешевле!!! как в рекламе зачем платить болше? :)
в итоге я решил опять купить этот ремень SUN и на этот раз решил попробовать натяжитель ролика фирмы SWAG - которые в свою очередь также известны своим качеством и поставляемых деталей на мерседесы, бумеры.
кто что думает про оригиналы?

---------- Сообщение добавлено в 21:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:26 ----------

SUN
Торговая марка SUN - это крупнейший в Японии упаковщик РТИ и др. комплектующих завода "UNITTA". Завод UNITTA, принадлежит компании Gates, поставляющей оригинальные ремни ГРМ для всех заводов в Японии, выпускающих автомобили. Качество ремней SUN не уступает оригинальным изделиям из неопрена : постоянный контроль качества и защита от подделок. Ремни начали маркироваться в новом исполнении - с термопечатью на внутренней стороне, границы которой заметны по краям штампа. Ежегодно компания USHIO расширяет свой ассортимент порядка 20-30 новых моделей ремней газораспределения SUN в течение года.

SWAG Autoteile GmbH
Фирма SWAG была основана в 1954 году и поставляет по всему миру запчасти для рулевого управления, запчасти рулевого механизма, упругие элементы, демпферы, амортизаторы, глушители. С течением времени фирма зарекомендовала себя как поставщик качественной продукции, выпуская запчасти для таких немецких легковых автомобилей как Mercedes Benz, BMW, Porsche и многих других. SWAG предлагает запчасти, которые отвечают самым высоким техническим стандартам производства. Фирма находится в г. Вупперталь, расположенный в земле Северный Рейн-Вестфалия со столицей Дюссельдорф. В этом же городе расположен склад фирмы, офис, отвечающий за упаковку и рассылку товара. Большой склад запчастей фирмы гарантирует быстрые сроки сбора заказов. Информация о полном ассортименте продукции, предлагаемой фирмой, собрана в каталогах на официальном сайте. В ассортимент запчастей по моторам входят в основном следующие детали: зубчатые ремни, натяжные ролики и устройства для натяжения ремня.

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:27 ----------

ПС: тему затеял потому что многие тут писали что когда меняли запчасти обнаруживали что на оригинальных запчастях вместо ХОНДА было написано другой имя

а что ты хотел чтоб там было написано? :)
хонда не может сама всё делать)).
ремень грм у нас Unitta - чисто жапан). ролик NTK вроде или что-то такое.
неоригинал хорош до тех пор, пока в ход не идёт кетай и тайвань типа asva, febest и тд.
SUN я полностью одобряю). сваг меня не воодушевляет. это немцы, а немцы очень любят делать запчасти в странах третьего мира под своим именем.
вот у меня клапан егр Siemens, и на нём-же написано, что сделан он в малазии. не так плохо, но наводит на мысли). хотя ничего плохого про сваг также не могу сказать.

Оригинал или не оригинал каждый решает сам для себя. Но по мне так это в большинстве случаев развод!
Насколько я знаю та же Хонда к примеру мало что выпускает сама и вполне возможно что оригинальные стойки это та же каяба но в 2 раза дороже вот и все.
Так что я согласен с SanTos покупай не Китай и будет тебе счастье.

SUN приму к сведению. Хотя ремень-оригинал стоит дороже рублей на 300 всего.

Заметил, что сейчас и ремень ГРМ, и ролик натяжителя (оригиналы) на эгзисте стоят дешевле, чем год назад.

вполне возможно что оригинальные стойки это та же каяба но в 2 раза дороже вот и все.


оригинальные стойки это Nissin Showa.
тормозная система вся Nissin, на европейцах перед Lucas.
ещё что вспомню - напишу.

barec,
имхо, не совсем так. Когда какая-нибудь фирма делает запчасть под заказ автопроизводителя с лейблом последнего, вероятней всего, учитываются определенные требования заказчика. В результате продукт получает свойства, максимально соответствующие техническим условиям эксплуатации автомобилей именно этого автопроизводителя, - и это, по идее, лучше, чем иметь что-то универсально-усредненное. Поэтому я считаю, что по возможности следует брать оригинальные запчасти.
Но за лейбл, конечно, "дерут с трудящихся втридорога".

П.С. Я в свое время сам брал ремень-неоригинал (Gates).))

Ступицы на американках NTN, тормоза NISSIN, стойки до определнного года были каяба, но потом по моему мнению из за качества стал делать кто то другой (недавно менял свою каябу, кака)

Заметил, что сейчас и ремень ГРМ, и ролик натяжителя (оригиналы) на эгзисте стоят дешевле, чем год назад.

и дороже на 800р чем 5 лет назад. согластно счетам за 2006год я покупал натяжитель ремня оригинал ХОНДА за 2133рубля - щас он стоит 2997рубля с тем же кодом

и дороже на 800р чем 5 лет назад. согластно счетам за 2006год я покупал натяжитель ремня оригинал ХОНДА за 2133рубля - щас он стоит 2997рубля с тем же кодом
Ты про ролик? На мой седан оригинал стоит больше 4 тыс. сейчас.

Кстати, кто знает: верно ли, что при следующей замене ремня ГРМ ролик достаточно промазать маслом, чтобы он отработал до очередной замены?

Заметил, что сейчас и ремень ГРМ, и ролик натяжителя (оригиналы) на эгзисте стоят дешевле, чем год назад.

ого, надо покупать быстрее!
Сам буду покупать ролик только оригинал, ремень... тоже :)

Покупал оригиналы, хотя можно было сэкономить на заменителях. Решил не экономить (делается раз в 100 тык). Чтобы "Сделал и забыл". Но не поменял еще.


Ремень ГРМ Honda 06141-PLA-305 1 372
Натяжитель ГРМ Honda 14520-PLC-305 3 108
Прокладка крышки ГБЦ Honda 12341-PLC-000 400
Сальник распредвала: OEM: 91213-PE1-722 225
Сальник коленвала: OEM: или 91212-PLC-003 214
Ремень генератора Gates 6PK995 474


Неоригинал только ремень гены. Цены на момент покупки (до нового года).

а как вам ремень грм фирмы субаки сделано а японии купил по дешевки незнаю ставить или нет.

Ты про ролик? На мой седан оригинал стоит больше 4 тыс. сейчас.

Кстати, кто знает: верно ли, что при следующей замене ремня ГРМ ролик достаточно промазать маслом, чтобы он отработал до очередной замены?

мне мастер сказал обязательно замена ролика натяжителя. самого жаба дущила его дорогого покупать

[QUOTE=Привереда;3184000]Ты про ролик? На мой седан оригинал стоит больше 4 тыс. сейчас.


Цена оригинального ролика на 22.02.11 с EXIST.RU:

14520-PLC-305 - 3 989,36р.
04145-PLC-315 - 2 871,24р.
04145-PLC-315 - 2 889,26р.
04145-PLC-305 - 3 995,36р.
ожидаемый срок поставки 2дня

Цена оригинального ремня на 22.02.11 от туда же :

14400-PLM-014 - 953,88р.

тема волнующая.
Сам покупал оригинальные. И ремень пора менять.. Заманчиво..

мне мастер сказал обязательно замена ролика натяжителя. самого жаба дущила его дорогого покупать
А чё ж в техрегламенте, интересно, прописана только замена ремня ГРМ? Хотя это в мануале от Легион-Дата. А в оригинальных сервисных книжках (у кого есть) что по поводу ролика?

Лучше поменять чем потом жалеть... скупой платит дважды.. тупой платит трижды.. http://smiles.kolobok.us/standart/laugh2.gif

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:15 ----------


а как вам ремень грм фирмы субаки сделано а японии купил по дешевки незнаю ставить или нет.

странное название субаки-улыбаки
http://smiles.kolobok.us/standart/laugh3.gif

Лучше поменять чем потом жалеть...
Не вопрос - если об этом говорит автопроизводитель. А если нет?

[QUOTE=Привереда;3184000]Ты про ролик? На мой седан оригинал стоит больше 4 тыс. сейчас.


Цена оригинального ролика на 22.02.11 с EXIST.RU:

14520-PLC-305 - 3 989,36р.
04145-PLC-315 - 2 871,24р.
04145-PLC-315 - 2 889,26р.
04145-PLC-305 - 3 995,36р.
ожидаемый срок поставки 2дня

Цена оригинального ремня на 22.02.11 от туда же :

14400-PLM-014 - 953,88р.

у тебя какой то другой экзист чтоль? :)
к меня покзывает 04145-PLC-315 - 2 986,24р. хотя я уже 6 лет в экзисте как они мне говроят

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:44 ----------

14400-PLM-014 - 992,01р.

Вот к примеру тот же OEM на Автодоке:
14520-PLC-305 Натяжитель ремня 2335,44 124,17 0,320
14520-PLC-305 Натяжитель ремня 2368,64 434,60 0,320
14520-PLC-305 Натяжитель ремня 2530,74
14520-PLC-305 Натяжитель ремня 2557,31
Чёт от Экзиста цены отличаются...

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:26 ----------

14400-PLM-014 Ремень грм 705,82

А у меня яйца задние в гараже 2-й год пылятся. Купил и в сервис, а там глаза выпучили - говорят выбрось (Корея CTR кажется). Лежат также сайленты ушастые неориг без рычагов (сзади снизу от труб здоровых таких) по той же причине. Горорят лучше полуживой оригинал чем это - показывали порванные сайленты от Лексуса - неделю проходившие.

А чё ж в техрегламенте, интересно, прописана только замена ремня ГРМ? Хотя это в мануале от Легион-Дата. А в оригинальных сервисных книжках (у кого есть) что по поводу ролика?

Вот оригинальный техрегламент для Европы:http://s53.radikal.ru/i141/1102/0f/4fc1025b58b6t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1102/0f/4fc1025b58b6.jpg.html) http://i015.radikal.ru/1102/f5/df3b0ebcf8c3t.jpg (http://radikal.ru/F/i015.radikal.ru/1102/f5/df3b0ebcf8c3.jpg.html) Качество фоток не ахти, но чет телефон лучше не делает:( Но и так понятно что ремень ГРМ, ролик и помпа! даже у них меняется каждые 100 тыков.

оригинальные стойки это Nissin Showa.
тормозная система вся Nissin, на европейцах перед Lucas.
ещё что вспомню - напишу.

у меня европа и на передних суппортах написано nissin, так что где то ошибка...

Denis_Sochi,
имеется в виду что собрано в европе. на лр хетчах точно лукас на всех.
купешки в сша собирали помоему все :)

если хочешь опознать суппорт(лукас или ниссин)-скинь фотку.

GreWolf,
оригиналы ролика (на 23.02.11):
14520-PLC-325 - 4077,90
14520-PLC-335 - 4084,24

замены Хондой устаревшего артикула:
04145-PLC-315 - 2949,29 и 3014,76

На автодоке, как правило, дешевле, поскольку видно, что поставщиков больше. Но мне удобней эгзист: нет предоплаты, а теперь еще и доставка бесплатна (курьером).

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:29 ----------

alex522,
спасибо, но очень мутно. Где именно там про ремень ГРМ и ролик? - не видно на "каждые 100 тыс.".

[QUOTE=1Эдуард70;3184319]

у тебя какой то другой экзист чтоль? :)
к меня покзывает 04145-PLC-315 - 2 986,24р. хотя я уже 6 лет в экзисте как они мне говроят

---------- Сообщение добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:44 ----------

14400-PLM-014 - 992,01р.

Думаю что тот же.

GreWolf,
оригиналы ролика (на 23.02.11):
14520-PLC-325 - 4077,90
14520-PLC-335 - 4084,24

замены Хондой устаревшего артикула:
04145-PLC-315 - 2949,29 и 3014,76

На автодоке, как правило, дешевле, поскольку видно, что поставщиков больше. Но мне удобней эгзист: нет предоплаты, а теперь еще и доставка бесплатна (курьером).

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:29 ----------

alex522,
спасибо, но очень мутно. Где именно там про ремень ГРМ и ролик? - не видно на "каждые 100 тыс.".

нет предоплаты, а теперь еще и доставка бесплатна (курьером) - в экзисте нет такого что то ты путаешь

Привереда,http://s54.radikal.ru/i143/1102/f3/47338a0bc6f6t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1102/f3/47338a0bc6f6.jpg.html) вот отметил.
Если кому надо, могу отсканировать. Тока все на немецком, сами переводите:D

alex522,
Там следующее:
"zahnriemen wechseln und automatikspanner sowie Wasserpumpe uberprufen".
Перевел гуглом:
"замена ремня газораспределительного механизма и проверка автоматического натяжителя и водяного насоса".

Так что и по мануалу ролик натяжителя подлежит только проверке (вместе с помпой).

Сдается мне, советы по замене деталей, не подлежащих замене по инструкции, из оперы "заодно и это - хуже не будет".

а кто сам менял? насколько этот ролик старый остаеться живой после замены ремня? т.е. после ударом молотком, ковыряния отверткой итд?

у меня вопрос по теме, но немного иной) где найти неоригинальный задний бампер на седан рестайловый, в экзисте аналогов и заменителей не выводит когда ищешь оригинал, но наверняка ж они у них есть) китайщины во всяких магазах много, но какая подойдет лучше, подскажите люди добрые, наверняка же многие меняли, задний бампер почти как расходный материал, у многих он меняется намного чаще чем ролик и ремень =)

Johnny Bravo,
Типун тебе на язык!!

нет предоплаты, а теперь еще и доставка бесплатна (курьером) - в экзисте нет такого что то ты путаешь
Так и есть - офис на Куусинена в Москве. И не сказал бы, что я крупный клиент, - скорей, обычный.
Предоплата формально есть, а по факту: заказал з/ч через сайт - заказ ушел в работу - жду исполнения заказа - з/ч пришла в офис (это видно на сайте) - я приезжаю, оплачиваю и тут же забираю.
На автодоке я сначала должен сделать хотя бы частичную предоплату после совершения заказа, потом только заказ идет в работу.
Но довольно рекламы.))

Привереда,
у нас заказ ушел в работу только после того как оплатишь

Привереда,
в каждом городе посвоему. у нас тоже как GreWolf говорит... не дошла цивилизация ещё(

Понятное дело продавцы страхуются! Я на экзисте сколько брал ни разу предоплату не делал.Все от менеджера зависит.

Народ, собрался менять задние линки, думаю заодно поменять и передние и втулочки обоих стабов, какого производителя лучше брать? машина сингапурка, передний привод. Если есть у кого каталожные номера - скиньте, пожалуйста )

вот вам опыт про неоригинальные ремни грм :)

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66675

SanToS,
а че он там написал что на НЕ ВТЕК клапана не гнет!!! правда чтоль?

У коллеги на марке ремень неоригинал 28 тысяч проходил и порвался при заводке...
Да много случаев таких...

а какую роль играет ролик натяжителя по сравнению с ремнем? единственое что он может сделать это заклинить я так понимаю?! суть вопроса в том что в ФАКе написано что замена его на усмотрение!!! сколько он живет и предусмативает ли его замену регламентом? или хотябы может его купить не оригинал а ремень только оригинал?

А прямую. Если ролик клинит - ремень рвётся. Регламентом его замена предусмотрена вместе с ремнём. А по неоригиналам та же ситуация, что и с ремнём может получиться. Ремень оригинал держит, а ролик китайский заклинит например через 20 тысяч и зачем оригинальный ремень спрашивается?

Tuner,
можешь показать, каким именно регламентом на Цивиках VII предусмотрена замена ролика вместе с ремнем? (кроме статьи Ишикавы)

Недавно как раз обсуждали-выясняли - нет в техрегламенте про замену ролика.

Привереда,
ну не меняй :) личный выбор каждого. только потом не удивляйся, что хонда в тазик превратица :)

SanToS,
"личный выбор каждого" - ожидаемый увод темы в сторону (см. мою подпись).;)
Вопрос был конкретно про регламент.

купил оригинал сегодня:
ролик вышел в 3000
ремень 700
прокладка 300

рисковать не будем

Нормальные цены.

Вопрос был конкретно про регламент.

в регламенте нет. ну и не меняй, в чём дело то? там и сальники не написано менять.

SanToS,
Я-то тут причем? Вопрос был касательно ролика такой: сколько он живет и предусмативает ли его замену регламентом? (GreWolf), ибо здесь обмолвились о том, что замена предусмотрена регламентом (Tuner).

А "кто как хочет, так и др*чет" - это уже другая тема, и сейчас она вроде не обсуждается.))

так а некоторые ещё и помпу меняют при замене ремня грм :) она то уж по желанию?

GreWolf,
по регламенту помпа должна проверяться (соответственно, при хрeновом состоянии - меняться). Ролик вроде аналогично - знать бы, как он проверяется.

А так - конечно: если охота, замени заодно - хуже-то не будет. Можешь заодно и все остальные агрегаты обновить - будет даже лучше, нибазар. Хозяин - барин.))

Привереда,
Да никто не сможет определить сколько помпа еще проходит! Дотянет до следующей замены ремня или нет! И в итоге заклинит тыс через 30-40-50, срежет зубья на ремне и со всеми вытекающими..... Это не моё предположение, раньше на такие штуки насмотрелся. Так что считаю что раз уж полез менять ремень, разобрал все, уж грех помпу не поменять. Экономия может боком выйти:)

alex522,
я не об определении ресурса, а о проверке состояния. С другой стороны, если определить ресурс нельзя, как ты можешь быть спокоен после замены помпы? - ты ж не знаешь, может, она и 10 тыс. не проходит?

Вот у меня пример. При замене компрессора хотел заодно заменить и ремень (оригинал) генератора - мне сервисмен сказал: на фига? - смотри, ремень в хорошем состоянии. Я и не стал, хотя прошел на нем уже 60 тыс. км (а сколько до меня на нем ездили - вообще неизвестно). Так что если помпа работает нормально, лично я тратить на нее три штуки (без работы) не хочу.

Господа, не мешайте машине работать :)

Изначально тема была про запчасти. Как обычно переросла во что и когда менять и нужно ли...
Эти рассуждения надо или не надо менять то или сё изначально приведут в тупик.
Если денег нет /жалко можно только ремень сменит и гадать когда заклинит ролик или сальник засопливит на ремень.
Что касается замены ГРМ. Вообще комплек включает:
1. Ремень.
2. Ролик.
3. Прокладка крышки.
4. Сальник лобовой.
5. Сальник (_)?)
6. Сальники свечных колодцев
7. Помпа при необходимости

Я меняю заодно и сальники и прокладки. Потому, что в любой момент сел и уехал к друзьям например за 1500 км. И не болит у меня голова как там ролик поживает или ещё что то.

Если говорить про деньги и жалко-не жалко, так это "заодно" и есть стремление сэкономить на работе.
Нигде официально не сказано про то, что ресурс ролика прямо привязан к ресурсу ремня - это домыслы на основе того, что у кого-то там заклинил ролик, который он, типа, забыл поменять с ремнем ГРМ. Что это за ролик, чьего производства, правильно ли был установлен, оригинальный ли ремень и как он был надет, каков общий пробег, каковы условия, при которых заклинил ролик, - всё это историей умалчивается, но дает основания считать, что ролик-де просто выработал свой ресурс (оно и понятно: других объяснений при отсутствии входящих данных быть ведь не может).
По моему мнению, при нормальной эксплуатации ресурс ролика намного превышает ресурс ремня ГРМ.

Что касается помпы. Так никто и не привел ссылку на регламент, по которому она должна меняться в порядке срочного техобслуживания.
Зато есть очередная ссылка, по которой в очередной раз видно, что помпа только проверяется: http://autoban.com.ru:8080/manual/i45Dcontents.htm - "Replace timing belt and inspect water pump". Про ролик тоже чего-то ничего.

Tuner,
че за сальники, в ФАКЕ нислова про них. есть код?

---------- Сообщение добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:33 ----------

если ты про сальник распредвала говоришь то его менять при необходимости и в регламенте его нет. с таким же успехом можно и шкиф поменять типа заодно :)

а Сальники свечных колодцев ваще можно менять отдельно от замены ремня ГРМ, их просто объединяет скидывание крышки

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:48 ----------

Сальник распредвала передний проверяеться и без снятия крышки - залез под машину и смотришь есть в том месте пятно масла или нет

Привереда,
Ты прав. Меняя мелочёвку заодно, экономия денег, время и защита себя и машинки от возможного геммороя.
Ролик ходит от 150-200 тысяч. И что, кто то заменит ремень на 100 а потом на 150 ролик менять полезет? Чтобы проверить ролик каждый раз раскидывать мотор? Интервал тогда 10 тыс? И ещё ресурс сильно зависит от климата. При -30 - 40 ролик/ремень может легко заклинить, где при умеренном климате они бы прошли не одну тысячу км.
Про помпу я написал, что меняется при необходимости.

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:04 ----------

GreWolf,
Сальник распредвала и лобовой, номера были где то.
Да просто так можно всё по отдельности менять каждые выходные. Кому нравиться пожалуйста, я говорю о том, что проще и дешевле разом заменить и забыть. чем колупаться по 100 раз и ждать пока потечёт что то.

Tuner,
лобовой сальник это чё ваще такое?

GreWolf,
Ну может он на Хонде по другому называется )))
На Вазах так вроде.
Сантос поправь если неправ.

передний вроде... хз, для него названий куча :)

Он называется "Сальник коленвала передний" (91212-PLC-003) , а на распредвалу стоит 91213-PE1-722

А если эти сальники нормально не встанут и потекут?

А если эти сальники нормально не встанут и потекут?

поэтому я думаю раз не текут то нехер их и менять. новый не означает что лучше старого!

Tuner,

Ролик ходит от 150-200 тысяч.
С потолка, имхо.
ОК, останемся при своем. Но думаю, инженеры Хонды не такие дураки, чтобы в плановом техобслуживании не предусмотреть замену такой "нежной", но важной детали, как ролик. Только при необходимости и после проверки - в отличие от ремня.

---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:26 ----------

Старые сальники иногда приходится менять при смене моторного масла на более "агрессивное" из-за возникшей течи.

Привереда,
Один вопрос только: как ты его проверять будешь и через сколько? Заменил ты ремень, ролик оставил не вопрос. Когда в следующи раз мотор раскидывать чтобы проверить? Мне просто непонятно для чего такие жертвы?

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:35 ----------

А сальники эти раз в сто тысяч можно и махнуть. Как ни крути они дубеют.

Tuner,
а почему ролик проверять должен я? - у меня нет достаточной квалификации для этого.
Впрочем, ладно, не боюсь предстать дилетантом (коим я во многом и являюсь) ради конструктива и исходя из тех скудных знаний по ролику ГРМ, что у меня есть, готов перечислить по пунктам, что надо проверять:
1) на отсутствие внешних повреждений, затертостей и загрязнения;
2) пружину "на упругость";
3) проворачиваемость ролика - тут важна малая степень трения между деталями как залог долгой работы без "клина" (типа, смазку усилить где. К примеру, состояние подшипника компрессора проверяется простым прокручиванием и прослушиванием шкива).
Вполне возможно, еще что-то..

Мотор "раскидывать" для смены ремня с роликом не нужно - некоторые сами в гараже меняют.

Тебе непонятно, почему такие "жертвы" из-за того, что ты уже определил для себя ресурс ролика и, соответственно, момент его клина вне зависимости от текущего состояния - мне вот это неясно, ибо логики никакой, только ссылка на сомнительную статистику, которую "почему-то" не учли автоинженеры Хонды, когда проводили длительные и тяжелые испытания моторных узлов и агрегатов.

Я говорю, что менять ролик ГРМ вместе с ремнем нужно только в случае плохого состояния ролика, а не потому, что он якобы выработал некий гипотетический ресурс.
Более того, я хочу сказать, что ресурс ролика - как и многих других частей силового агрегата - очень сильно зависит от того, как часто и как долго стрелка тахометра сидит в красной зоне (важен, скорее, второй момент как потенциально опасный с т.зр. перегрева, сгорания смазки и - теоретически - изменения в связи с этим зазоров между трущимися деталями, могущего привести к клину).

П.С. Говорим сейчас только про оригинальное изделие, по аналогу - темный лес в плане ресурса.

Привереда,
тема всёравно склонится к твоей подписи :)

Привереда,
Получается ролик менять совсем не нужно если про него ничего в мануале не написано? Ведь про проверку там тоже ничего не сказано так?
Следовательно лазим мы туда раз в 100 штук. Это раз в три -четыре года. Опасно...
Ну ты сам, разве ролик не менял с ГРМ?

---------- Сообщение добавлено в 21:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:20 ----------

«Ролик и ремень — близнецы-братья, кто более матери истории ценен?» — хочется перефразировать пролетарского поэта Владимира Маяковского.

Уж в чем были едины наши эксперты, так в том, что ролики ГРМ надо обязательно менять вместе с ремнем, и лучше не ждать рубежа в 100 000 км, особенно в нынешних погодных условиях, а заменить по истечении 70–80 тыс. километров пробега. Тем более что услуга замены ремня ГРМ на СТО достаточно дорогая — 3–4 тысячи рублей. Зачем же приезжать потом еще раз для замены ролика? Наиболее просто замена роликов и ремня реализуется в «тойотовских» двигателях типа «А» — 4А, 5А, 7А.

«Правильные» автовладельцы, как сообщил Дмитрий Либман, чтобы не тратить времени и денег понапрасну, кроме ремня и роликов ГРМ, сразу меняют еще и сальники валов, прокладки маслонасоса, а при необходимости и помпу. Но это уже совсем другая история.

Полный текст здесь http://www.auto-sib.com/tests/5573/

Мне когда меняли ГРМ и сняли старый ролик,я его минут 20 сам крутил,вертел,нюхал,щупал.Потом еще минут 30 доставал сервисменов на предмет сколько этот ролик может еще пройти,в оконцовке они даже предложили мне его назад в место нового поставить бесплатно и провести эксперемент,сколько он протянет.Рисковать не стал отстал от них с этим вопросом.Так что я думаю визуально нельзя определить сколько старый ролик еще протянет!

Tuner,
Почему ролик менять не нужно? В мануале (прочь отсебятину!) как раз написано про проверку ролика при снятии ремня ГРМ:

1) натяжитель устанавливается на ровную горизонтальную поверхность;
2) дальше замеряется ширина ролика с двух противоположных по кругу точек, расположенных определенным образом (видно на рис. в мануале);
3) полученные значения сравниваются путем вычитания одного из другого. Разница должна быть не более 0,75 мм. В противном случае ролик надо заменить;
4) проверяется "уплотнение пружины натяжителя". При необходимости идет замена.

Сам я менял ролик с ремнем ГРМ пару лет назад. Вероятно, не стоило: с виду он был в прекрасном состоянии. Вышеприведенная проверка не проводилась - зря.

Касаемо ссылки на статью - познавательно, кроме (разумеется) отсутствия обоснования обязательности замены ролика с ремнем ГРМ. Справедливости ради отмечу, что тойотовских мануалов я не видел, но предположим, что там - аналогично хондовским.

По поводу смерти ролика я подозревал, что неправдоподобно как-то: нормально работает и вдруг раз! - и клин. Так не бывает, ибо главное в ролике - подшипник, а он ни с того ни с сего не заклинивает, ибо есть признаки начала конца. Вот слова из статьи:


Сначала в подшипнике ролика деградирует сальник. Внутрь подшипника качения попадают грязь, влага, абразив. Смазка высыхает, замерзает, изнашивается, выдавливается в конце концов. Ролик еще вращается, но шумит. Это уже серьезный звоночек.

«Страшные» случаи заклинивания роликов ГРМ и обрывов ремней, безусловно, бывают. Однако их не так уж и много. Как правило, ролики, отработавшие свой ресурс, просто шумят. Сначала тихо, но, если с заменой тянуть, шум в конце концов достигает таких децибелов, что волей-неволей поедешь на СТО.

Эти слова людей знающих, на мой взгляд, вполне логичны и правдоподобны.))
Т.е. индикатором критического износа ролика служат обыкновенные подшипниковые шумы, как в генераторе или компрессоре.
Вывод - почаще надо прислушиваться к звукам, доносящимся из моторного отсека.;)

Ну, а если говорить про наших сервисменов, уверенных в необходимости замены ролика с ремнем ГРМ (перестраховака, понятное дело), то стоит вспомнить, что многие из них уверены и в необходимости промывки двигла при смене масла на масло др. марки/типа.)) Но мы-то знаем, что промывать незасpанный двигатель не нужно, что, к слову, подтверждается отсутствием на то указаний автопроизводителя.

Привереда,
так много выкладок... и ради чего?
я менял ролик не потому, что он шумел, не потому, что якобы так надо. просто мне так гораздо спокойнее давить тапок в пол и раскручивать двигатель. это как тормозные диски... можно не менять, пока они не станут тоньше лепестков, ведь в 80% случаев это ничем не грозит. но если что, потом долго придётся винить себя за скупость.

---------- Сообщение добавлено в 21:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:53 ----------

и я повторюсь... именно такие вещи превращают хонду в тазик. не поменял ролик - он зашумел через пол года - в сервис. не поменял прокладку клапанной крышки - она потекла в скором времени - в сервис.
(да, для прокладки указано, что менять её обязательно, но некоторые этого не делают)

SanToS,
+100;) Я когда полезу менять ремень ГРМ стопудово поменяю ролик, помпу, сальники и естественно прокладку крышки и колодцев. И до кучи заменю маслосъемные колпачки и отрегулирую клапана8) Что б потом 3-4 года спокойно ездить, ездить и ездить на зависть всем "экономистам" :-*

новое не значит лучше! где гарантии что тебе не достаница новый брак?

А гарантии что старый не потечет есть? )))

Привереда,
Напишу так: Пусть каждый решает сам )))

Tuner,
я считаю если не чешеться - лучше не чесать, а то можно расчесать :)

Не, ребят, вопрос не в том, кто конкретно как поступит - типа, мне пофигу, что там другие говорят, я, мол, для себя решил. Ради бога.)) Но здесь ведь форум, т.е. предполагается дискуссия и обмен мнениями, причем с аргументами - и мне интересно вести ее в этом ключе. Но один я не справляюсь: аргументы только с моей стороны почему-то. :) С другой - только слова о том, что так спокойнее, что так говорят сервисмены и т.п. Всё это спокойствие основано на мифах (недостоверной статистике) и предрассудках, я так считаю.
Ввиду бесперспективности дискуссии прекращаю ее.((

П.С. Кто-нибудь в курсе, где можно узнать про оригиналы статей достопочтимого Ишикавы?

Привереда,
я завтра меняю грм, сфоткаю новый и старый ролик пробежавший 100 тыч км

Я когда на 120 ткм менял ремень и ролик, сравнил ролик новый и старый. Старый был в очень хорошем состоянии, люфтов и внешних повреждений не обнаружил. Но всё равно поменял на новый. Ибо, согласно пророчеству... :)

GreWolf,
сфотать-то можно, но проверить грамотному специалисту (как по мануалу) не помешало бы в любом случае.

---------- Сообщение добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:46 ----------

Про Ишикаву нашел - оказался вымышленным персонажем (http://element.66.ru/blog/218751/).

оригинал не оригинал блин.
вот мне чето не наравиться звук нового натяжного ролика :( или он должен приработаться?
ролик оригинал хонда . просто после замены появился новый звук под капотом, я пологаю на ролик, звук не шумный, меняеться от оборотов.

GreWolf,
я бы съездил в сервис провериться - мало ли чо.. Может, это не ролик вовсе.

мастера сказали если до завтра звук не исчезнет то посмотрят навсное оборудование, может там что перетянули. к вечеру после катания по лужам звук исчез.

фотки выкладываю.
у меня был ремень фирмы SUN на котором я проехал 100тыч км, как видно на фото даже не стерлась надпись, скзали можно было ещё проездить. взял новый ремень тойже фирмы. ролик оригинал хонда, старый тоже был хонда

кстати хоть и заказывал хонда ролик а на нем написано NSK

GreWolf,
отчаянный ты парень: после ссылки на эту тему (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66675) я бы заccал брать ремень от Sun.)) Хотя у тебя почти такой же прошел 100 тыс. и не в зуб ногой..

GreWolf,
отчаянный ты парень: после ссылки на эту тему (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=66675) я бы заccал брать ремень от Sun.)) Хотя у тебя почти такой же прошел 100 тыс. и не в зуб ногой..

точно такой же ремень прошел 100тыч км.
та же фирма и артикул по которому заказывал и надпись маде ин ждапан

Я вот шаровые брал Китайские, отездил на них пол года, и выкинуть думаю... Купил CTR Корейские, вроде как не плохие.... Поставить надо бы..

У меня тоже ремень SUN стоит проехал 50000 км. Думаю через 25000 поменять ремень, а ролик оригинальный оставить еще на 75000. Уверен все будет в порядке =)

Стиг,
У меня тоже шары китай (Febest) взял с дуру по неопытности, да и в existe манагер смутил... сказал что только они подойдут. А они как раз таки не подошли как надо... 5 мес езжу на них.

ultrarom,
надо было китай обратно отнести и менеджеру дать пощечину.

вот еслибы не менял я ролик то не ездил бы два раза в сервис. ролик тоже надо уметь поставить. сегодня завелся нормально, во второй раз ролик установили по мануалу

Тут уже не в ролике а кривых руках.

Фильтр воздушный кто какой ставит?
к фирме Mv-parts кто как относиться?

Сорри что вмешиваюсь. Когда менял "комплект" грм, то ролик оставался в идеале. Пролежал он у меня 2недели и его забрал у меня друг на 7й седан, т.к. его ролик загудел, а на новый $ небыло. Мой б/у ролик до сих пор отъездил у него 40тыс.км без проблем.:)

GreWolf,
Nipparts и Lynx ничего так

---------- Сообщение добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:13 ----------

Knecht лучший, он с пропиткой... но из-за этой пропитки его хватает на 5ткм всего.

GreWolf,
Я пробовал MV-parts и салонный и воздушный. Вроде нормальные.
По-моему в экзисте они самые дешевые на наши семёрки.

я тоже менял грм своими руками пробег был 250000км,загнул кончик иглы от шпритца подцепил защитный сальник подшипника и вытащил,промыл в бензине и забил новой смазкой литол-24,поехал 20000км проблем никаких.Вобщем если руки растут откуда нужно все проблемы решаемы. HONDA рулит!!!

MV-Parts не брал (это случайно не наша компания, зарег. в США? - http://www.mv-parts.ru/?PageNum=101).
Воздушник брал Masuma (жесткий) и ALCO (с пропиткой) - подошли, хотя и не до мулиметра, но не критично - без прорех.

Стиг,
У меня тоже шары китай (Febest) взял с дуру по неопытности, да и в existe манагер смутил... сказал что только они подойдут. А они как раз таки не подошли как надо... 5 мес езжу на них.

Да я не то, что фэбэст, а вообще какие-то кустарные взял))))

а кто нить юзал фильтр нулевого сопротивления в штатном месте?

GreWolf,
я - нет, но читал, что толку от него - как от козла молока. Из-за пропитки быстрее только загрязняется.

GreWolf,
я - нет, но читал, что толку от него - как от козла молока. Из-за пропитки быстрее только загрязняется.

а как же сосет больше, смесь богаче, дури больше? :)

GreWolf,
сосёт больше - смесь беднее :) тк у нас стоит не дмрв, а дад

GreWolf,
сосёт больше - смесь беднее :) тк у нас стоит не дмрв, а дад

а разница?
ДАТЧИК АБСОЛЮТНОГО ДАВЛЕНИЯ и датчик масового расхода воздуха? что лучше?

GreWolf,
а пофиг вцелом). и то и то будет выполнять свою функцию. дад лучше для езды на положительном давлении :)
но зато с дмрв нулевик может прокатить, да

кто нить ставил не оригиналтный бачок омывателя? может даже от другого авто?
нужен код бюджетный

GreWolf,
а на разборках смотреть не пробовал?
я вчера бампер как раз снимал, обратил внимание что форма у него как раз чтобы в своё место помещаться, я думаю альтернатив ты вряд ли найдешь.

встречный вопрос =) вчера обнаружил что треснул радиатор, точнее верхняя пластиковая часть, видимо от старости, появились трещинки и оттуда сочится понемногу антифриз...вначале думал заклеить, но потом решил купить неоригинальный, нашел какой-то Termal, код 218115F ...кто какой ставил, подскажите

Ставил KOYORAD индонезийский кажется, 5р без крышки, крышка отдельно TCR вроде бы.

Я ставил какой-то китайский радиатор за 3 т.р. 2 года и 50000 км пробега, проблем нет)

Johnny Bravo,
вначале зимы свернул кран слива антифриза,
посоветовали NISSENS,вроде доволен!

Ниссенс нормальные радиаторы...но дороговаты для китая) Термал стоит 1600 р...а ниссенс от 4

Парни собственно вопрос тем, кто поставил радиатор термал. У меня мастер сказал что крышка от старого который до этого стоял радиатора не подходит. Подскажите кто поставил термал какую крышку ставить я просто в афиге. Измерьте плиз диаметр и высоту

providec,
SomeBody сталкивался вроде с этой проблемой и подбирал крышку. поищи по его сообщениям.

SanToS,просмотрел все его сообщения на форуме, но не нашел.

я себе на ниссенс родную подпилил на коленке(никак не хотела втыкаться) и вставил,с ебуками правда.. но ничего не выдавливает,катаюсь.

providec,
попробуй может в личку ему написать... я надеюсь, что я не ошибаюсь... просто опмню, с полгода назад это обсуждалось

ошибся немного-на заливной горловине ступеньки подточил..

providec,
странно :o я ставил термал месяц назад, никаких проблем с крышкой не было, старая встала как родная

Johnny Bravo,сфотай свою крышку и размеры ее плиз линеечкой померь, если не трудно.

заезжаете в автомагазин или в сервис и меряете уже предложенную крышку!

Конечно а ехать мне без крышки?

пешком!, хотя Ира-Masik, с такой крышкой каталась, правда антифриз при себе нужно иметь обязательно!

Начитался страшилок, поэтому буду признателен, если подскажете номера необходимых з/ч (с помпой) для замены ремня ГРМ, ремня генератора, прокладок ГБЦ и свечных колодцев, роликов и натяжителей.
А/м седан Civic 7 D16W7 2002г. ES5 автомат.
Спасибо.

ПРиветики Помогите советом в будущем занялся покупками для замены ремня ГРМ В магазине предложили ремешок Континенталь Что он из себя представляет

хрень резиновая )) бери оригиналы, да, дорогие, зато поставишь и забудешь

SaL3x,
В каком месте оригинал дорогой то ? На exist'е 1000 руб без малого

HellHaund,
ну для меня и ремень навесного за 1400 уже считается дорогим удовольствием ) а для кого-то и 100 тысяч не деньги )

навесные беру Bosch рублей по 150-200 :)
а вот грм брал бы или оригинал, или что-то типа Gates.
контитеч стоит на ЕК. стрёмно мне за него... но пока отрабатывает как надо.

SaL3x,
Да и для меня 100 руб тоже не поттереться... Но, например, на Ридж ремень ГРМ уже 3-4 т.р... так что 1000 на цивик не потеря потерь :)