Вход

Просмотр полной версии : Вопрос по замене D15B



I Love Honda
25.03.2011, 13:20
Привет всем одноклубникам!
Собираюсь менять двигатель на контрактный. Сейчас у меня d15b инжектор, vtec, 130 л.с. Машина 93 года выпуска.
В разборке нашёл двигатель 98 года, но мне там сказали, что он не подойдёт. Правда я так и не понял почему.
Собственно вопрос к знатокам: двигатель одной и той же модели (d15b) в разные года выпуска отличался конструктивно? Т.е. получается мне нужно искать движку 91-95 года выпуска? Или 95-01 года тоже можно воткнуть без каких-либо переделок?

Domen
25.03.2011, 13:25
и эта встанет. только вот с мозгами трабла. так как если ты нашел 130 сильный мотор, он втек 3стейдж а это либо меха либо варик

shlykov
25.03.2011, 13:28
I Love Honda,
За сколько нашел?

I Love Honda
25.03.2011, 13:32
и эта встанет. только вот с мозгами трабла. так как если ты нашел 130 сильный мотор, он втек 3стейдж а это либо меха либо варик

значит всё-таки искать 91-95 года? или ставить палку и менять мозги?:o

---------- Сообщение добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:31 ----------


I Love Honda,
За сколько нашел?

Во владике за 11 тыщ. Вместе с доставкой выйдет явно дешевле 25-28 т.р., которые просят в Красноярске.

shlykov
25.03.2011, 13:34
I Love Honda,
Красавчег;)

I Love Honda
25.03.2011, 13:37
I Love Honda,
Красавчег;)

Красавчик-то красавчик, но он походу не подойдёт мне...>:(

shlykov
25.03.2011, 13:38
I Love Honda,
Бери 105 кобыл на автомат:)

I Love Honda
25.03.2011, 15:49
I Love Honda,
Бери 105 кобыл на автомат:)

А как же vtec? Не будет что-ли?:'( Да и не будут ли мозги ругаться? Они же наверное немного под другой двигатель заточены. Прям сижу и не знаю чё делать:( Капиталка по цене выходит дешевле контрактного двига, но будет ли эффект от ремонта? Хотя и б\у двиг это как кот в мешке...

Domen
25.03.2011, 16:17
это где капиталка дешевле контрактника?
че то шнурик молчит у него 3стейдж на автомате в ег кузове.

---------- Сообщение добавлено в 19:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:17 ----------

я просто в тонкостях проводки несеку

I Love Honda
25.03.2011, 16:27
это где капиталка дешевле контрактника?
че то шнурик молчит у него 3стейдж на автомате в ег кузове.

я просто в тонкостях проводки несеку

Так я в Железногорске ведь живу, у нас ценники не такие конские, если места знать) Мужичонка в гаражах любые японские двиги капиталит, много хороших отзывов слышал про него. За работу 10 берёт, остальное запчасти. Вот и выходит капиталка в 15-17 тыщ. Ну может выйти и чуть дороже, в зависимости от цен на запчасти. А контрактник на ваших разборках от 22. Дешевле не видел. Так туда ещё и работу приплюсовать надо, т.к. у меня нет места и приблуд специальных, чтобы самому поменять.

А что за шнурик? И почему он молчит, когда так нужно его мнение:D

Lokky
27.03.2011, 07:31
пять -семь тысяч на капиталку? это что ты капиталить собрался?

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:30 ----------

если я ничеого не путаю то пять только запчасти по ГРМ стоят

I Love Honda
27.03.2011, 08:07
пять -семь тысяч на капиталку? это что ты капиталить собрался?

если я ничеого не путаю то пять только запчасти по ГРМ стоят

Я не особо шарю в тонкостях этого процесса, поэтому не могу ответить что там будет капиталиться. И я сразу говорил, что может выйти немного дороже, в зависимости от цен на запчасти.
И какие запчасти по ГРМ 5 стоят? Ролик с ремнём что-ли? Так их можно и за 12 на экзисте заказать. А можно за 3 в магазине купить.

Lokky
27.03.2011, 10:30
И какие запчасти по ГРМ 5 стоят? Ролик с ремнём что-ли? Так их можно и за 12 на экзисте заказать. А можно за 3 в магазине купить.

Ну вот сам же написал.. 3тр. толко еще при замене ГРМ меняют помпу и можно лобовой сальник.. вот тебе и пять...

I Love Honda
29.03.2011, 14:39
Ну вот сам же написал.. 3тр. толко еще при замене ГРМ меняют помпу и можно лобовой сальник.. вот тебе и пять...

Помпа уже новая стоит. Так что 3;D

---------- Сообщение добавлено в 18:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 16:02 ----------

Вобщем сегодня добрался наконец до мужика-капитальщика. Он теперь оказывается не 10 за работу берёт, а 15>:D. Послушал двигатель, говорит, что скоро ему конец придёт...:'( Но оживить можно. Записал я на бумажку примерный список деталюшек на замену:
прокладка ГБЦ
ГРМ + ролик
сальники передние
маслосъёмные колпачки впуск\выпуск
датчик давления масла
кольца
вкладыши шатунные
Теперь вопрос в следующем. Что из этого списка можно смело заменить неоригиналом? Кольца ТР можно брать (где-то на форуме читал, люди остались довольны). Колпачки оригинальные на экзисте почему-то не нашёл (или слепой или их там нет:)). Сальники оригинальные нашёл. Датчик давления подбирать надо по внешнему виду в магазине (у них там наконечники какие-то разные вроде). Вкладыши шатунные оригинал не нашёл. ГРМ + ролик... оригинал наверное лучше взять?
По примерным подсчётам выходит около 25 рублей (вместе с работой, естественно).

Domen
29.03.2011, 15:29
датчик масл давл в основном один на хондах. брать ток оригинал.
ремень можно и неоригинал, но норм фирмы.. я бы и помпу и ролик наверное неориг поставил

I Love Honda
29.03.2011, 17:45
датчик масл давл в основном один на хондах. брать ток оригинал.
ремень можно и неоригинал, но норм фирмы.. я бы и помпу и ролик наверное неориг поставил

Датчик я уже пытался поменять, но они, оказывается разных типов бывают. У них у всех наконечники (это наверное и есть сам датчик) разной формы (длинные, толстые, приплюснутые. короче всякие разные), причём все на Хонду и на один и тот же двиг, если судить по маркировке. Так в тот раз я в магазинах не нашёл тот, который у меня стоит. На экзисте тоже непонятно всё. Датчиков всяких разных много, но параметр "Давление" у всех отличается (0,2; 0,4; 0,65). Там даже на фотках они разной формы. А вот какой мне нужен по внешнему виду я не помню уже:(
Если ремень с роликом ставить неоригинал, то выйдет ещё дешевле 25). Самые дорогие получаются кольца - комплект 2 тыщи.

Domen
29.03.2011, 17:58
в хонда клуб за датчиком заедь

I Love Honda
29.03.2011, 19:01
в хонда клуб за датчиком заедь

А где это? Дай адресок, а то я не местный:unknown

Domen
29.03.2011, 19:31
взлетная 2

Unreal84
01.04.2011, 11:58
...а ценник на оригинальный датчик какой???

Domen
01.04.2011, 12:02
700р
.

I Love Honda
01.04.2011, 12:16
...а ценник на оригинальный датчик какой???

Самый дешёвый 796 на экзисте. Только надо знать на какое давление он рассчитан.

Unreal84
01.04.2011, 12:24
I Love Honda,
мне вообще сказали..что можно ставить датчик ps133(сказал владелец магазина..владеющий таким же цивиком в 6-м кузове) и не парится...щас глянул на экзист он даже 100 руб не стоит)))))
но это чт окачсаемо моего движка

I Love Honda
01.04.2011, 12:35
Unreal84,
На экзисте полно аналогов выдаёт, можно и за 50 рублей купить. Датчики подходят от ниссан, сааб, рено, исузу, опель... они наверное под один стандарт подведены по резьбе. Только я не знаю на какое давление брать этот датчик. Не просто так ведь их сделали с разными параметрами.

Unreal84
01.04.2011, 12:39
да уж...даже у оригинала разное давление..минимальное вроде 0.2 бара

Domen
01.04.2011, 12:42
пох на давление, надо брать оригинал, иначе когда по зиме побежит ваш китайский датчик, вспомните.

Unreal84
01.04.2011, 12:50
Domen,
а с чего ему бежать по зиме????

shlykov
01.04.2011, 13:04
Unreal84,
Масло даванет через него и все на замену

Unreal84
01.04.2011, 13:14
shlykov,
а как давит то??через че???

shlykov
01.04.2011, 13:25
shlykov,
а как давит то??через че???

С датчика сопливит, все мастера по хондам советуют ставить оригинал;) Иначе может сопливить;)

Unreal84
01.04.2011, 13:47
ну дак я понял что сопливит
с какого места сопливит..вот че я хотел узнать...по сути это обычный болт блин..

Domen
01.04.2011, 14:36
ну дак я понял что сопливит
с какого места сопливит..вот че я хотел узнать...по сути это обычный болт блин..
то естьты по сути его не видел..
сопливит из пластмасски которая в этом болту

Unreal84
05.04.2011, 08:21
Domen,
короче я хотел просто этим сказать...
с чего сопливить по зиме этому датчику??? я просто незнаю...вот и спрашиваю...
ну я незнаю сальники например с чего начинает давить?? и оригинал давит между прочим...на морозе если...у меня ни разу ничего не давило..не юзаю тачку на морозе просто...а ездить при минус 40 градусов..или 35...все что угодно может давануть..от этого никто не застрахован...а ставить оригинал все кто угодно может рекомендовать...потому как лучше оригинала нет ничего...следовательно рекомендация лучшего это такая подстраховка рекомендующего...от последующего осуждения...блин
P.S. я когда еще совсем недавно в 2009 году капиталил двиг...все вокруг орали..что ничего не ставить кроме оригинала...все остальное пустая трата денег блин...и капиталка под хвост короче в итоге...
а сейчас?? да зачем ставить оригинал..ставь Tp или RIKEN.

shlykov
05.04.2011, 08:30
Unreal84,
За сколько денег продавать будешь свой?

---------- Сообщение добавлено в 12:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:28 ----------

Unreal84,
За сколько денег свой продавать будешь?

Domen
05.04.2011, 09:35
Domen,
короче я хотел просто этим сказать...
с чего сопливить по зиме этому датчику??? я просто незнаю...вот и спрашиваю...
ну я незнаю сальники например с чего начинает давить?? и оригинал давит между прочим...на морозе если...у меня ни разу ничего не давило..не юзаю тачку на морозе просто...а ездить при минус 40 градусов..или 35...все что угодно может давануть..от этого никто не застрахован...а ставить оригинал все кто угодно может рекомендовать...потому как лучше оригинала нет ничего...следовательно рекомендация лучшего это такая подстраховка рекомендующего...от последующего осуждения...блин
P.S. я когда еще совсем недавно в 2009 году капиталил двиг...все вокруг орали..что ничего не ставить кроме оригинала...все остальное пустая трата денег блин...и капиталка под хвост короче в итоге...
а сейчас?? да зачем ставить оригинал..ставь Tp или RIKEN.

есть что то что можно и неоригинал втыкать. с датчиком лучше оригинал.
на счет капиталки не знаю кто так говорил, что все оригинальное надо

I Love Honda
05.04.2011, 13:44
Domen,
а ставить оригинал все кто угодно может рекомендовать...потому как лучше оригинала нет ничего...следовательно рекомендация лучшего это такая подстраховка рекомендующего...от последующего осуждения...блин
P.S. я когда еще совсем недавно в 2009 году капиталил двиг...все вокруг орали..что ничего не ставить кроме оригинала...все остальное пустая трата денег блин...и капиталка под хвост короче в итоге...
а сейчас?? да зачем ставить оригинал..ставь Tp или RIKEN.

Тоже не понимаю зачем всё ставить родное. Часто на форуме многие советуют всё и вся ставить оригинал. Может оно и надёжнее, но есть и другие производители, которые делают довольно неплохо. Не спорю, что на некоторые детали лучше один раз потратить больше, чем потом постоянно что-то ремонтировать;)

Unreal84
05.04.2011, 14:16
I Love Honda,
ну дак ты разобрался с датчиком??))
shlykov,

в смысле тачку??
я пока выставил за 210...но буду двигаться нормально...тем более ценник у цивиков вообще мама не горюй до 250...

shlykov
05.04.2011, 14:19
Unreal84,
Понятно, че брать будешь?

I Love Honda
05.04.2011, 14:20
I Love Honda,
ну дак ты разобрался с датчиком??))

Почти. Выкручу старый, быстренько сфотаю, вкручу на место и поеду в магазин или на экзисте буду заказывать)

Unreal84
05.04.2011, 14:26
shlykov,
я незнаю пока..будет приход денег если нормальный..возьму или инспайра или чайника...
I Love Honda,
отпишешься ладно?? я просто если не успею продать...то как раз когда масло менять буду..заменю датчик..этот
а у тебя разве датчик не над фильтром???

I Love Honda
05.04.2011, 14:30
I Love Honda,
отпишешься ладно?? я просто если не успею продать...то как раз когда масло менять буду..заменю датчик..этот
а у тебя разве датчик не над фильтром???

Над фильтром. Как говорят его можно спокойно выкрутить)

Domen
05.04.2011, 15:09
я же вам сказал заехать в хондо клуп, там вам дадут нужный

JeKa@CiViC
05.04.2011, 17:13
ДАТЧИК ДАВЛЕНИЕ масла один на всех!;) !;)))))))))))

I Love Honda
18.04.2011, 14:16
Итак, со списком запчастей я окончательно определился. Вроде) С горем пополам отыскал всё на экзисте. Прилагаю скрин с корзины...

http://s52.radikal.ru/i137/1104/b8/834365bc51c8.jpg

Кто что скажет? Детальки все нормальные?
Датчик масла нашёл по году производства машины (всё-таки маркировки у всех разные, х.з. чем они отличаются,но давайте спорить больше не будем по этому поводу;))
Про фирму Ajusa слышал только хорошие отзывы (если есть плохие - говорите, не стесняйтесь:)). Вкладыши шатунные какой-то волшебной фирмы Taiho: первый раз слышу такое название, хотелось бы услышать мнение экспертов) Ну и ремень ГРМ тож какой-то фирмы SUN: в описании написано, что это Япония и качество практически как у оригинала (также интересно ваше мнение).
Пока ничего не заказывал, все запчасти лежат в корзине.

Domen
18.04.2011, 15:19
сан норм ремни.
тахо вроде тоже норм вкладыши.

I Love Honda
18.04.2011, 16:31
сан норм ремни.
тахо вроде тоже норм вкладыши.

Ну тогда не буду заморачиваться с оригиналами, переплачивать за название не хочется.

GSM
18.04.2011, 17:43
I Love Honda, Если ты действительно "Love Honda" , то:

прокладка ГБЦ - оригинал
ролик - оригинал
колпачки - оригинал

сан, как бюджетный вариант, пойдёт, вкладыши тоже.
Полукольца не забудь.

Да, кстати, выбранные тобой поршневые кольца - комплект на ОДИН цилиндр.
Это не ТP

Датчик давления масла стоит в ХК 750р

I Love Honda
18.04.2011, 18:41
I Love Honda, Если ты действительно "Love Honda" , то:...

В таком случае корзина приобретает следующий вид...
http://s001.radikal.ru/i194/1104/13/32f19ad70ba2.jpg

За кольца благодарю, а то блеать заказал бы...:lol: Кто такие полукольца не знаю. Ну мужик-мастер сам съездит купит, если они понадобятся.
Производитель ролика действительно так критичен? Оригинал ёп 2700:o:o:o. Я хоть и "Love Honda", но, однако, не буратино) Хочется более бюджетненько. Может всё-таки аналог прокатит?
За датчиком ехать в ХК из-за 100 рублей мне нет смысла, я не местный и пока найду этот магазин явно больше сотки прокатаю:)

GSM
18.04.2011, 20:38
I Love Honda, упорные полукольца коленвала, служат для устранения осевого смещения последнего.
Есть в свободной продаже как и вкладыши тайхо. Хороший выбор в Автодоме на Лебедевой и в Японских запчастях на Калинина.
По вопросу бюджета: я бы, чёрт с ним, поставил дубликат прокладку (со шлифовкой головы) и дубликат колпачки, но оригинал ролик.

vadim75
18.04.2011, 21:38
у меня ролик дубль, брал на ястынской, извини марку производителя не помню. 60тыс. уже прошел. когда менял мастер сказал не критично.

GSM
19.04.2011, 05:06
vadim75, будем считать повезло :)
Лет 5 назад ставил койовский ролик на интригу тупер, засвистел сразу.
Сняли - на поверхности ролика следы резины, то есть, его клинило.
Без нагрузки крутился легко и ровно.
С той поры - только оригинал во избежание двойной работы.

Domen
19.04.2011, 06:21
я GMB натяжитель поставил, вроде норм, только мотор умер)))) не от него конечно. но за пару тыс не свистел

I Love Honda
19.04.2011, 13:04
В общем... сколько людей столько и мнений. Сегодня посоветовали корейские ролики, говорят довольно неплохие (как раз это GMB).
GSM, у меня не тупер, да к тому же автомат(:(), вваливать до 7-8 тыщ всё равно не получится. Понятное дело, что лучше поставить оригинал, но бюджет действительно несколько ограничен, иначе не возник бы вопрос о выборе аналогов.

Итак, окончательный список:
http://i016.radikal.ru/1104/d2/255e90fc4c01.jpg

Скорее всего завтра начну оформлять заказ, оплачивать и ждать доставки... На некоторые запчасти цены есть чутка пониже, но там либо доставка месяц, либо на складе мало (колпачки). Разница в цене небольшая.
Спасибо всем кто принимал участие, помогал в выборе, советовал:drink. А то я б назаказывал...херню всякую:blush Как видите многие советы учтены.
Надеюсь, экзист не подведёт, ибо напрямую работаю с ними впервые, до этого ещё ничего у них не заказывал.

Domen
19.04.2011, 17:12
не звони туда)))))

I Love Honda
19.04.2011, 17:45
ПИПЕЦ СКОЛЬКО ПРОБЛЕМ ЧСНАЧАЛО КУПЛЮ ПОТОМ РАСХЛЕБЫВАЮ!;)((((((((((2325903 если есть еще вапросы!!!!!!!!!

Честно говоря, совсем не понял что ты имел ввиду.
Эх, русский язык... великий и могучий.

I Love Honda
19.04.2011, 18:20
I Love Honda,
ТЫ ВАЩЕ УЖЕ ЗАВЕЛ МАШИНУ СВОЮ С МОТОРОМ КОТОРЫЙ КУПИЛ ????????????????

Кто тебе сказал, что я мотор купил? Тему-то можно было хоть чуть-чуть почитать, прежде чем отписываться? Вопрос стоял либо в замене мотора, либо в капиталке. Я выбрал второе. Сообщения со списком деталей - это всё для того же старого двигателя.

I Love Honda
19.04.2011, 19:01
ГОда 2 года назад о замене думать надо было я за 12 тык брал втековый мотор с навесным!!!!!!!!!!!!

2 года назад у меня её (машины) ещё не было:)

Смотри сразу под этими буквами:) У меня же в подписи счётчик.

ra3er
14.08.2011, 12:46
ну как капиталка? :)

I Love Honda
14.08.2011, 20:10
ну как капиталка? :)

Капиталка в последний момент отменилась... Недавно открутился болт шкива коленвала. Короче вовремя я это дело не заметил и всё пошло по самому худшему сценарию. Разбило не шкив, а сам вал:( Пока что болт затянули потуже, вроде езжу) Но всё равно чё-то очкую) Решил ставить другой двигатель. 1,5 расточеный до 1,7:) Где взял не скажу)

ra3er
14.08.2011, 20:20
и я езжу и очкую :) тоже беда с мотором... вот думаю капиталку делать или поменять на контрактный... даже хз чё лучше :) или вообще другой путь... что нибудь типа б18с... :)

I Love Honda
14.08.2011, 20:37
Переделка на б18ц таит в себе не мало сложностей.
Контрактные моторы нереально подорожали почему-то. Еще полгода назад во владике д15б можно было за 11 найти, теперь он стоит 30 (2 недели назад писал во владик интересовался).
Если уж мотор совсем уставший, то, наверное, лучше поменять) На б18ц)

Domen
15.08.2011, 06:03
Расточеный до 1.7 это пиздеж

I Love Honda
15.08.2011, 08:02
Расточеный до 1.7 это пиздеж

Никто точно не знает до скольки он расточен. Примерно до 1,7. Может чуть меньше. Вдаваться в технические подробности не буду.

Domen
15.08.2011, 08:13
да не може такого там быть.. поршня там отчего тогда?

I Love Honda
15.08.2011, 09:44
да не може такого там быть.. поршня там отчего тогда?

Поршневая от ниссана. Больше ничего пока не знаю)

Domen
15.08.2011, 09:49
это пис. ладно как полетит, если полетит, ты отпишись))))

I Love Honda
15.08.2011, 11:23
Думаю до конца месяца всё будет сделано) Тот двиг через несколько дней начнут перебирать (поменять 2 шатуна и прокладку ГБЦ).
О полёте отпишусь обязательно)

I Love Honda
08.09.2011, 19:07
Ну что ж, подходит к концу моя история с заменой двигателя) Наконец-то. Завтра забираю новый агрегат. В воскресенье его устанавливают. Полетит или не полетит узнаю позже. Придётся его ещё обкатать, т.к. заменили в нём ещё и кольца (на всякий случай. так надёжнее).

Сейчас стоит вот этот "красавец". Ни зимой, ни летом он меня не подвёл ни разу. Слава японским инженерам)
http://s11.radikal.ru/i184/1109/0a/e5eedc1f95c6.jpg

Фотки нового выложу в воскресенье-понедельник)

p.s. поршневая с ниссановского GA16. вот что удалось узнать)

maxforme
14.09.2011, 13:39
I Love Honda, на фото отличный двиг VTEC 2stage (у меня такой же)

Расточенный двиг на автомат поставишь?
На нём тоже голова VTEC стоит? ( так по идее проще с компом )

I Love Honda
14.09.2011, 13:54
I Love Honda, на фото отличный двиг VTEC 2stage (у меня такой же)

Расточенный двиг на автомат поставишь?
На нём тоже голова VTEC стоит? ( так по идее проще с компом )

Да, на автомат. Голова тоже втэк. Уже всё поставлено. Только надо шатун менять один. Плохой попался *ука>:( Всё в процессе. И я пока что пешеход:(

Domen
18.09.2011, 05:16
Плохой шатун:):) это как? Несовместимость хондовского мотора с нисановскими шатунами:)

I Love Honda
18.09.2011, 06:10
Ну вот как-то так. Шатун родной:-) Во втором цилиндре стучит. Почему и отчего не знаю(

I Love Honda
28.09.2011, 17:30
Наконец-то свершилось! Все ремонты-замены окончены. Сегодня забрал свою ласточку уже с новым рабочим движком. Наверное, пока рано говорить об ощущениях, т.к. идёт обкатка. Тянуть заметно лучше стала - вот единственное ощущение.
Ну и как обещал фоточка движка
http://s40.radikal.ru/i088/1109/8c/928f2b798b91.jpg
Такой вот красавец :)

civic.568
28.09.2011, 17:39
Че мне не позвонил? надеюсь не затоил на меня обиду за всю эту заварушку с мотором???? рад что все получилось!!!

I Love Honda
28.09.2011, 17:46
Че мне не позвонил? надеюсь не затоил на меня обиду за всю эту заварушку с мотором???? рад что все получилось!!!

Хотел в пятницу неожиданно приехать в 21.00) Не, ни чё не затаил, без тебя ни чё бы не получилось) С меня коньяк ещё!

civic.568
28.09.2011, 17:53
не пью я ! ты же знаешь! наоборот получаеться за мою устоновку ты лишние деньги отдал! да и вообще может проще с разборки и дешевле было!???? извени не знал что так получиться!!! давай в пятницу приезжай послушаем что вышло!!! рад черт!!!!!!!

I Love Honda
28.09.2011, 17:57
не пью я ! ты же знаешь! наоборот получаеться за мою устоновку ты лишние деньги отдал! да и вообще может проще с разборки и дешевле было!???? извени не знал что так получиться!!! давай в пятницу приезжай послушаем что вышло!!! рад черт!!!!!!!

Не дешевле! Да ещё и неизвестно какой он там был бы. Так что всё нормально, я доволен)

AndreasFam
02.11.2011, 09:18
добрый день. Какой нибудь 2х литровый двигатель можно поставить вместо д15б? имеется ввиду-чтобы без переделок.слышал от аккорда ставили в красноярске.поделитесь опытом если он есть)

subaru sti
02.11.2011, 09:34
не нельзя, без переделок никак. А с переделками хоть 3литровый.

shlykov
02.11.2011, 11:13
AndreasFam,
Вместе с навесным и коробкой! Купи себе аккорд и не морочь голову)