Всем привет... очень нужен дельный совет, касающийся ремонта "чего-то связанного с радиатором и т.д."

опишу всю ситуацию:

- civic VI 1.4, моя первая машина, купил пол года назад и ни разу не ездил на сервис
- недавно поехал менять грм и масло
- выбрал сервис по совету знакомых, на месте мне все понравилось, люди, обстановка и т.д.
- пока менялся грм, созвонившись, было решено поменять еще и антфриз, так как его мало оставалось (но он был!)
- к моменту замены антифриза я уже приехал в сервис, но тут началась буксовка... стало ясно что что-то не пошло у механиков, в чем-то проблема...

итог был такой, что когда стали заливать новый антифриз, по словам механиков он начал то ли кипеть, то ли пузыриться, свистеть и т.д. ... (повторюсь, это моя первая машина, то есть я еще не рублю ни в хондах, ни просто в тачках...)

и если по хорошему для машины, то единственный вариант, менять "что-то" то "в" то ли "под" движком или в радиаторе, чистить и т.д.
в общем работы на 7 тыс. и запчастей на 3. итого еще 10 тыс на ровном месте )

в общем я уехал без замены антифриза домой (залили воду просто), договорившись на понедельник...

и вот теперь пытаюсь понять как лучше поступить...

- с одной стороны, когда ехал на сервис все было ок, ничего не кипело, ни грелось и т.д. и тут раз и такая проблема (совпадение?)

- с другой стороны, аргументы тоже нормальные (я не следил за уровнем антифриза с момента покупки... точнее я смотрел на все бочки, но не знал я, что в одном бачке на самом деле не антифриз, а лишь его "отбросы") + покупал поздней осенью и летом еще не ездил, то есть было холодно - и так все остужалось....

одуренное описание))

что за запчасти хоть? за какие работы 7 тыр.? мож они те залили воды и кинули туда карбита и начали боговать... разберись сначала. Если владеешь 13-летним автомобилем, знать че у него к чему крайне полезно для морального и финансового здоровья

прикольно. надо запомнить отмазу..) "кароч у тя там чё-то пузырится всё, давай десятку или ща воды нахреначу и поедешь домой" - жесть.

объясню как на самом деле: следить за антифризом особо и не надо. следить надо за температурой двигателя. бачок нужен чтоб горячий, расширившийся антифриз туда вылился а потом обратно всосался.. если машина раньше не грелась то "слить старый и залить новый" ситуацию в корне поменять не может.
теперь о твоих вариантах:
1.кипит - это термостат, датчик вентилятора, сам вентилятор. при замене не случается.
2.пузырится - это я ваще не знаю что такое.
3.свистит - это помпа. но она должна была свистеть и раньше.

а ещё такой момент - на воде значит нормально все? пока домой ехал температура не росла? печка грела? странные механики у вас..

мож они сказали "сворачивается"?

да на воде уже второй день езжу по 3 часа, все норм, печка работает на ура... мне даже стало казаться что жарче греет... датчик у меня всегда на середине даже не двигается (но он рабочий естесно, так как с утра на нуле и только через мин 15 вверх)

механики говорили, что у меня ничего не грелось раньше скорее всего из-за зимы (я не стал отрицать, так как и правда она тока тока кончилась + я больше 3 часа без остановки не накатывал)

по поводу "кипит и пузырится" помню с их слов что-то про прогоревшую прокладку, что работа будет по этапная... чего-то снять, прочистить то ли головку, то ли еще что... и вернуть что-то новое

про "сворачивается" ничего не было, а вот "пузырится" точно было... предположили, что откуда-то пробивается то ли воздух то ли газ (не помню точно) и из-за этого пузыри... а раньше пузырей не было так как у меня антифриз было очень мало... то есть "если мы сейчас оставим также мала антифриза, то уедешь даже ничего не заметишь... но проблема от этого не решится"

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:43 ----------

+ когда договаривались о замене антифриза, в стоимость вошло не просто слить старый, а еще и прочистить от старого, так как он был уже то ли грязный то ли какой-то не такой (опять не помню точно) ... быть может из-за этой "прочистки" и навернулось там что-то?

---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:46 ----------

п.с.: а про "воды нахреначу и поедешь домой" не много не так конечно было) дело было уже к концу дня в пятницу, все челы там уже устали по полной и по их словам, по уму машину надо было бы оставлять, чтобы не рисковать возможным перегревом... но я решил все таки забрать ее хотя бы на выходные, вот и залили воды

кстати сервис специализируется именно по хондам и преимущественно по сивикам

хе, прокладка ГБЦ. но цена) я б лучше купил прокладку ГБЦ оригинал, прокладку впускного коллектора,динамометрический ключ, промывку для радиатора и новый антифриз. ну то у меня руки чешутся)

другое дело прокладка. тогда антифриз должен был либо сгорать и дымить либо в масло течь.
прокладка меняется просто и все. чё там чистить я не знаю.

чтоб перегреть мотор достаточно 10 минут. если антифриза нет совсем.
мало понятие растяжимое. раз печка работала и температура не ползла то было достаточно.

вопрос к знатокам: а что, замена прокладки ГБЦ действительно 7 рублей стоит? а прокладка 3?

прокладка ГБЦ стоит в районе 800-1200,
вот скока снятие/установка головы хз, могу только предположить :
однозначно ГРМ по меткам выставлять - это около 4к,
поменять весь антифриз с промывкой , термостат до кучи(15 мин прогреваться-это много, тем более щас уже не "минус") - пусть 1к
итог -ну мож рублей 6-7 от силы

На воде не езди помпа умрет очень быстро, антифриз он (маслянистый) в нем смазка есть что бы сальник помпы работал, а вода с резиной получаться жесть сточится моментом, на помпу попадешь. Антифриз купи G12 любой именитый, и промывку дис водой со сливом с блока, может быть реакция антифризов G11 и G12 их не рекомендуют смешивать некоторые производители.

вот скока снятие/установка головы хз, могу только предположить :
мне недавно снимали голову, с притиркой клапанов. 5 тыс рублей + 2тыс за снятие поршней и чистку их. Это цена нормальная для Тюмени.
100lp
Скорей всего ситуация была у тебя такая же как у меня. Все дело в том, если механики грешат на прокладку, масло скорей всего попадает в антифриз!!! А если масло попадает в антифриз, то оно 100% пенится и его выдавливает из системы. Вот с тосолом такой беды нет! Я 4 месяца гонял с пробитой прокладкой ЗИМОЙ, настало тепло, сильно на тапку нажмешь, антифриз выдавливает, пару раз такое было, приходилось останавливаться, пар из капота шел. Вот и скорей всего ты зимой этого не замечал!!! Вот поэтому воду и залили, потому что у тебя в бачке масло плавает!
Одной заменой прокладки здесь не станет, 100%. Если прокладка у тебя убитая, значит не факт что масло в камеру сгорания не попадало. Из этого следует, что голову снимать нужно и чистить и притирать клапана, может быть еще снимать поршни, ибо маслосъёмные кольца могли залечь. Соответственно мог увеличится расход масла. Открути свечи и посмотри, если они черные, значит оно так и есть, если светлые все ок.
Вот и получается что из за одной пробитой прокладки ГБЦ, могут вылезти.
1. Выдавливать и пениться антифриз.
2. Появляется нагар на клапанах, (если масло пошло в цилиндры), в следствии чего, они могут не полностью закрываться. В моем случае у меня вообще не работал 2й цилиндр из за этого!!!!!!!
3. Увеличивается расход бензы из за второго. (см. выше)
4 Большой расход масла. (масло быстро темнеет из попадания в него ОЖ)

Если и будешь делать ремонт, выбирай мастера тщательно. У меня мастер все сделал, а в результате все впустую, заменил все сальники, все притер, почистил. Но допустил ошибку, снял масло сьемные кольца, которые снимать и шевелить нельзя не в коем случае, и помыл, в результате масло жрать стало как и прежде (до ремонта), хотя вроде двиг как новый сделали. Как не крути когда у машину есть уже года, поршни уже не круглые, а эллипсом, а кольца повернул уже два эллипса!!! Выход только один... Бить механика!)))) И покупать новые кольца, и проделывать все тоже самое, но уже бесплатно там же.)))

у меня за замену прокладки ГБЦ(+ремент ГРМ)просили 5-7к(сказали как пойдет), с притиркой клапанов - аж 17к.В итоге пришлось делать своими руками.
В первую очередь сам посмотри по внешним признакам: если на масляном щупе эмульсия вместо масла - значит туда попал антифриз;посмотри на цвет дыма - густой сизый дым признак попадания антифриза в цилиндры,имеет характерный сладковатый запах.
а вообще замена АФ своими руками дело 30 минут...

lyn}{,

если на масляном щупе эмульсия вместо масла - значит туда попал антифриз;посмотри на цвет дыма - густой сизый дым признак попадания антифриза в цилиндры
Не факт. Вариаций масса. У меня двиг был перегретый. Дым был нормальный, ибо катализатор!!! И щуп был масляный, ни каких признаков ОЖ. Зато с антифризом была полная шляпа. Тут уж как кому повезет!
А 17тыс за притирку со снятием это дорого! У нас на контрактный двиг валяется д15б за 18тыс, вроде даже 130 кобыл.

осмотри на цвет дыма - густой сизый дым признак попадания антифриза в цилиндры
густой белый- антифриз
черный - богатая смесь
сизый- жор масла

спасибо мужики, все ваши посты помогли... особенно AL_PACINO... похоже надо ехать к тем мастерам и не выеживаться, правда на этот раз нюансы заранее обговорим...

густой белый- антифриз
черный - богатая смесь
сизый- жор масла

точно!
спасибо за поправку:)
в любом случае надо и самому хозяину посмотреть машину,не знаю как у вас,а в наших краях непонимающих сервисмены постоянно облопошить пытаются...

---------- Сообщение добавлено в 03:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:41 ----------



А 17тыс за притирку со снятием это дорого! У нас на контрактный двиг валяется д15б за 18тыс, вроде даже 130 кобыл.
конечно дорого - у них на иномарки просто ценник в 2 раза выростает.а на цуцыки почти в 3!ибо их в городе мало и возиться с ними гемор...

Знающие люди помогите советом, по зиме пробил радиатор, залил герметик в радиатор. Так же параллельно попал на капиталку двигателя, которую сделали некачественно, неправильно установили прокладку ГБЦ, ну и все описанные выше симптомы: антифриз, газация и как следствие перегрев двигателя (замена прокладки и промывка системы охлаждения встала в 12 тыр.). Теперь машина масло кушает так же как и прежде, сервис закрылся жизнь продолжается))). В процессе ремонта поменяли радиатор, поставили китайский. Теперь суть проблемы, на трассе при длительной езде машина греется, выключаю двигатель на нетральной передаче еду мгновение накатом, затем включаю двигатель и передачу, температура сразу ползет вниз. Еду минут 20-30 без проблем, затем повторяю все опять. Термостат уже поменял, сейчас дилема: ставить контрактный радиатор или менять помпу??? Кто что может подсказать по этому поводу???

А что в это время делает вентилятор?
Хрень какая-то, механика врядли задействуется при перезапуске движка, скорее электрика...

не факт. мож пробка воздушная выходит

Она выходит только один раз. Да и самотеком врядли пробка переберется на заглушенном движке, скорее наоборот... Тем более за мгновение. В любом случае система должна быть герметична, при закипании образуется излишнее давление, что никак не может привести к попаданию воздуха. Вообщем маловерятно предположение Gav.

Интересует скорость сугрева, резко/медленно, работа вентилятора, проявляется ли только при длительной езде или на месте тоже самое?

На месте все работает как часы и при езде по городу тоже, а на трассе при длительной езде появляется эта хрень, температура начинает ползти вверх, до закипания не доводил, вентилятор крутится.

один раз пробка выходит если система герметична. а если есть дыры по то мере вытекания антифриза набирается воздух.

выходит что машина остывает только при остановках.

была та же история на д15б2 по трассе быстрее 130 едешь сначала начинает выдавливать ож из бачка, потом расти температура, если включить нейтралку и погазовать при этом без нагрузки температура резко падает, все это лечил заменой прокладки гбц и проточкой головы...

один раз пробка выходит если система герметична. а если есть дыры по то мере вытекания антифриза набирается воздух.

выходит что машина остывает только при остановках.

Ну тогда было бы явно видно, что антифриз уходит... Причем уходить он должен в адских количествах. Но тогда и пробка будет образовываться при остывании, а не наоборот. Мне кажется, что простого решения точно нет, надо плясать от пробки радиатора и до прокладки ГБЦ.

Прокладку ГБЦуже поменял (в официальном сервисе). Антифриз никуда невыбрасывает и уровень его неизменен.

Народ, проверил я тут наличие антифриза в системе. В расширительном бачке жидкость еле на дне плещется. При этом печка греет, температура двигателя не поднимается выше нормы. Последний раз антифриз заливал и вообще его проверял позапрошлой осенью. Т.е. 2 зимы и одно лето откатал нормально. Вот думаю раз печка жарит, вентилятор включается (с наступлением тепла стал включаться всё чаще) у меня вообще в системе есть антифриз? И что лучше сделать долить или заменить?

а ты попробуй слей весь фриз, заведи и посмотри, что такое нет антифриза.. нормально, за 2 года 100 грамм.

а открыть радиатор и посмотреть сколько там есть сложно?))

Stiffler,открывал жидкости не видно

ну так долей, посмотри, сколько долил.....

Stiffler, я не помню какой именно антифриз заливал. Точно знаю что отечественный и зеленого цвета. Вот и умаю что , не мучаться заменить всё нах. Вроде это не трудно.

Братан впаривают тебе механы съезди на другие сто послушай мнения