Вход

Просмотр полной версии : Обороты двигателя 2000 = 80км



витько
18.04.2011, 12:53
Всем привет! у меня такая проблема при езде по трассе.
На 6-передаче при 2000 оборотах скорость всего 80~90, ранше было 100~110км.
У кого такая проблема была? Куда пропало мощь?

Needle
18.04.2011, 13:02
Наверное сцепление умирает. Если газ нажать, то обороты растут, а скорость нет, так?

витько
18.04.2011, 13:04
Получается что так! Обороты растут скороть нет, машина потеряла где то 20км.
Ну а как проверить что сцепление умерает? вроде на сцепление нормально трогается без (газа)

offskid
18.04.2011, 13:11
На старте включи 6-ю передачу и попробуй тронутся аккуратно отпуская сцепление , если заглохнет то сцепа еще не оч. мертвая. Если не заглохнет то под замену сцепу.

витько
18.04.2011, 13:14
На старте включи 6-ю передачу и попробуй тронутся аккуратно отпуская сцепление , если заглохнет то сцепа еще не оч. мертвая. Если не заглохнет то под замену сцепу.

Окей проверю! А есть ещё варианты иза чего может быть?

Needle
18.04.2011, 13:35
Окей проверю! А есть ещё варианты иза чего может быть?
Если других непонятных проявлений нет, то только сцепление.

витько
18.04.2011, 18:02
я могу тронутся только на 4-ой передачи.
Так как 6-я у меня включается только R.
5-я передача, не включается в стоячим режиме, только 4-я

Needle
18.04.2011, 18:28
Так как 6-я у меня включается только R.
5-я передача, не включается в стоячим режиме, только 4-я
Не понял, поясни?

витько
18.04.2011, 19:43
У меня Хонда Цивик 5Д.
у коробки такая система.
Конда стоиш на месте, включаеш 6-ю передачу то включается Задняя передача. А на скоросте когда едиш то вкляется 6-передача вместо Знадниго хода. Когда стоиш 5-я передача не включается.
Вообшем блокировка включается на каробке автоматом, в стояшим режиме.
В стоячим режиме можно включить передачу 1,2,3,4,R.

Needle
18.04.2011, 20:02
У меня Хонда Цивик 5Д.
у коробки такая система.
Конда стоиш на месте, включаеш 6-ю передачу то включается Задняя передача. А на скоросте когда едиш то вкляется 6-передача вместо Знадниго хода. Когда стоиш 5-я передача не включается.
Вообшем блокировка включается на каробке автоматом, в стояшим режиме.
В стоячим режиме можно включить передачу 1,2,3,4,R.
У тебя робот или МКПП?

витько
18.04.2011, 20:29
у меня МКПП 6 ступка, двиг 1.8 VTEC 103kW Бензин

Needle
18.04.2011, 20:36
у меня МКПП 6 ступка, двиг 1.8 VTEC 103kW Бензин
Тогда какие проблемы воткнуть на месте любую передачу? Хоть 1-ю, хоть 6-ю, хоть заднюю? Никаких "замен" там не происходит, какую хочешь передачу, такую и воткнешь.

витько
18.04.2011, 20:46
Ну ты веть сам говорил чтобы, проверить сцепление надо воткнуть 6-ю.
Так как у меня машина встояшим положение вклдючат место 6, заднию.
А получается что надо 4-ю включат и трогатся без газа.
И если она заглохнет то сцепление ещё нормальное, а если не заглохнет то уже умерает.

MaXiDRoM_90
18.04.2011, 20:56
так то на задней 80км/ч это круто

Needle
18.04.2011, 21:03
Ну ты веть сам говорил чтобы, проверить сцепление надо воткнуть 6-ю.

Ну во-первых, это предложил не я. Но сама идея вполне разумна.


Так как у меня машина встояшим положение вклдючат место 6, заднию.

Если у тебя МКПП, то машина сама ничего не включает, включает передачу водитель своей собственной рукой. И какую передачу он включит, такая и будет, машина никак тут не может помешать - хоть 5-ю, хоть 6-ю передачу.


А получается что надо 4-ю включат и трогатся без газа.
И если она заглохнет то сцепление ещё нормальное, а если не заглохнет то уже умерает.
В принципе, хватит и 4-й, если машина на 4-й трогается, скорее всего сцепление под замену.
Но что тебе мешает включить 5-ю или 6-ю передачу я не понимаю

витько
18.04.2011, 21:21
Но что тебе мешает включить 5-ю или 6-ю передачу я не понимаю

1.Когда машина стоит на месте 5 и 6 не вклучится, только когда едиш.
2.Когда машина стоит 5 не включается стоит блокировка.
3.Когда машина стоит включаеш 6, машина включает задний ход, потому что 6 и R включается в одном положение.

Needle
18.04.2011, 21:25
1.Когда машина стоит на месте 5 и 6 не вклучится, только когда едиш.
2.Когда машина стоит 5 не включается стоит блокировка.
3.Когда машина стоит включаеш 6, машина включает задний ход, потому что 6 и R включается в одном положение.
Видимо, у вас какой-то эксклюзивный вариант, на других машинах все втыкается без проблем - хоть шестая, хоть пятая.
Даже на ручке нарисовано, что и куда включается:
http://honda.autoportal.ua/img/new-cars-gallery/honda/civic-5d/interior/honda-civic-5d-0206340-1024x768.jpg

витько
18.04.2011, 21:35
Ну да! у меня такой вариант http://www.carexpert.ru/img/int500/hondci05.jpg

MaXiDRoM_90
18.04.2011, 21:36
Needle,
я сам в пробках туда сюда ручку порой вожу,когда на месте стоим,от делать нечего

---------- Сообщение добавлено в 21:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:35 ----------

витько,
и у меня такой,задняя и шестая там - разные передачи.
чо на всех фотках тачки без педали тормоза?

Hooba
18.04.2011, 21:37
:D Весело,как так можно не включить какую-либо передачу на механике ?:)

витько
18.04.2011, 21:40
У меня европейская сборка. может по этому? это на картинках педалей нет, у меня 3 педали :-)

MaXiDRoM_90
18.04.2011, 21:41
здесь у всех скорее всего автомобили из Великобритании

Needle
18.04.2011, 21:46
Если что-то в самом деле не включается, то вполне возможно, что проблема связана с коробкой. Но сдается мне, что топикстартер что-то путает.

витько
18.04.2011, 21:49
Если что-то в самом деле не включается, то вполне возможно, что проблема связана с коробкой. Но сдается мне, что топикстартер что-то путает.

топикстартер что это такое? и для чего служит.

Но проблема не в коробке у меня а в том что при езде по трассе 100 км обороты на машине 2500! а ранше 100~110 км в легкую при 2000.

MaXiDRoM_90
18.04.2011, 21:50
витько,
топикстартер это ты

Люберецкий
18.04.2011, 22:06
витько,
топикстартер это ты

Хочется поправить: в хорошем понимании слова надо это воспринимать...)))

витько
18.04.2011, 22:48
да жал что я не понел :-). Но давайте по тему. Но проблема не в коробке у меня а в том что при езде по трассе 100 км обороты на машине 2500! а ранше 100~110 км в легкую при 2000.

Needle
18.04.2011, 23:10
Кстати, возвращаясь к теме. А кто сказал, что на 6-й передаче должно быть 110 при 2000? Как раз и должно быть около 100 км/ч при 2500. Если 2000 оборотов, то около 80 км/ч.
Так что все в порядке с машиной, это что-то с памятью твоей стало...

витько
18.04.2011, 23:15
Ну страно как то получается! :-) Я точно помню что на 6 я ехал 100- 110 при 2000 оборотах. Она веть у меня 6 ступка правдо короткие передачи.

Needle
18.04.2011, 23:25
Ну страно как то получается! :-) Я точно помню что на 6 я ехал 100- 110 при 2000 оборотах. Она веть у меня 6 ступка правдо короткие передачи.
Ну что тут сказать? Наверное, кто-то подменил тебе коробку ночью, тем более что и передачи как-то странно втыкаются у тебя.
На бензиновой механике на 6-й передаче 100 км/ч движок крутит чуть больше 2500 об/мин.

nemeza
18.04.2011, 23:32
так витько давай начнём с того что у меня тоже (европейская как ты говоришь, хотя у россиян такие же) мкпп 6 ступка, так вот: элементарно включаешь ту передачу какую ты хочешь .... непонимаю твою проблему с включением!!! не может такого быть в природе!!!
и у всех коротоходка!!! а представь если б ход был длинный .... и водиле и пассажиру рычаг по бокам на стучал http://s.rimg.info/03c56aeb546037da308ea380fa02ea65.gif (http://smajliki.ru/smilie-28175463.html)

витько
18.04.2011, 23:37
но я вот скоро пойду по делу, проверю встоячим режиме включю 5 и 6 хотя 6 у меня 100% не включится, включится R

Needle
19.04.2011, 00:32
Что-то не получается у меня найти данных по передаточным числам МКПП Civic, попадается по CRV и Accord:
http://www.avitus.ru/accord_tennich.htm
http://www.avtotemp.ru/crv/features.html
Ради любопытства сделал расчет скорости исходя из этих данных и искомых 2000 об/мин на 6-ой передаче. Получились следующие цифры:
CRV = 77,69 км/ч
Accord 2,0 = 77,85 км/ч
Accord 2,4 = 77,14 км/ч

Думаю, что цивик из этого ряда никак не выделяется, так что 2000 - это около 80 км/ч, как я и говорил.

kasper7
19.04.2011, 00:52
Блин не пойму кому верить завтра попробую на своей включить 5и 6 передачу какойто нонсенс на счет задней вместо 6 в стоячем положении

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:50 ----------

Ну судя по твоей коробке может у тебя пропала 5 или 6 передача и вместо них 4 включается!!!

TimEd
19.04.2011, 06:59
ну тогда давайте и роботов сюда запишем при 3000 оборотах скорость 117км/ч. Это нормально? пробег 100 000, сцепление еще родное.

Люберецкий
19.04.2011, 08:28
TimEd,
Оч даже хорошо у тебя, да ещё с родной сцепой.

koct88
19.04.2011, 08:55
:D Весело,как так можно не включить какую-либо передачу на механике ?:)

у меня тоже не включается 6-ая, это скорее всего защита от того, чтобы при включении задней не включить шестую!

---------- Сообщение добавлено в 08:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:49 ----------


Ну страно как то получается! :-) Я точно помню что на 6 я ехал 100- 110 при 2000 оборотах. Она веть у меня 6 ступка правдо короткие передачи.

при 3000 оборотах проверь
у меня 117-118 км/ч

когда стоишь 6-ая передача 100% не включается!!! так что не переживай у меня тоже 5Д 2008 из Великобритании...
на счет 5-ой передачи тож проверю позже.. но вроде и она тоже не включается, видимо так коробка устроена... "от дураков":)

---------- Сообщение добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:53 ----------


Ну судя по твоей коробке может у тебя пропала 5 или 6 передача и вместо них 4 включается!!!

:D
сам то можешь себе такое представить? я вот нет
:D:D:D

offskid
19.04.2011, 09:40
я могу тронутся только на 4-ой передачи.
Так как 6-я у меня включается только R.
5-я передача, не включается в стоячим режиме, только 4-я

Вот тебе и решение :) на 4-й машина не глохнет - значит сцепу под замену!
Логика простая.

Тут уже не важно 6-я или 4-я :)

koct88
19.04.2011, 10:02
Вот тебе и решение :) на 4-й машина не глохнет - значит сцепу под замену!
Логика простая.

Тут уже не важно 6-я или 4-я :)

во во!
со второй то сложно тронуться.... не говоря уже о третьей...

leonidus
19.04.2011, 10:05
вчера почитал тему - вечером проверил.
на 4D при 2000 на 6ой - тоже около 80 км.
тронуться получилось только с 1 и 2, на третьей без лишнего газа - нет.

витько
19.04.2011, 11:24
И так всем привет! Вообшем ситуация такая.
1. В стоячи положение 5-6 передача вроде воткнулась НО. коробку приходится не доконча в право отводить!
А по трассе когда едиш отвожу то упора в право коробку.
2. Тронулся без газа на 4-ой машина ели ели двинулась и начала глохнуть.

хакорд
19.04.2011, 16:08
в мануале пишут,что есть блокировка,сам читал про енту хрень, но у меня робот и на 6-ой 114-118 км/ч при 2900-3100 об.мин.

Needle
19.04.2011, 16:21
в мануале пишут,что есть блокировка,сам читал про енту хрень, но у меня робот и на 6-ой 114-118 км/ч при 2900-3100 об.мин.
Это на какой странице есть описание про блокировку включения 5-й и 6-й передачи?

ЗЫ: есть блокировка от включения задней передачи, описание на стр. 315:
Блокировка передачи заднего хода
Блокировка предназначена для предотвращения случайного переключения с любой передачи переднего хода на передачу заднего хода при движении автомобиля с некоторой, заранее заданной скоростью.

витько
19.04.2011, 18:10
На картинке видно что на 6 передачи 100км ехать реально!
http://img850.imageshack.us/img850/933/mkpp.jpg

Needle
19.04.2011, 18:56
На картинке видно что на 6 передачи 100км ехать реально!

А пацаны-то и не догадывались...

витько
19.04.2011, 19:59
Извеняюсь опячатка у меня вышла. Естествино на 6 передачи 100 км реально ехать.
Вопрос сколько оборотов показывает тахометр при 100км 6 передача!

Needle
19.04.2011, 20:34
Вопрос сколько оборотов показывает тахометр при 100км 6 передача!
Вот ты зануда!
Нашел данные передаточных чисел по Civic 5D, не знаю насколько они верны, правда:
6-ступенчатая механическая/роботизированная коробка передач
1-я 3,142
2-я 1,869
3-я 1,303
4-я 1,054
5-я 0,853
6-я 0,727
задняя 2.000
Главная пара 4,294

Исходя из этих данных и размеров штатной резины получается, что 100 км/ч - это 2600 оборотов.

витько
19.04.2011, 20:56
Ну вот тепер я спокоен :-). Спосибо что меня выслушали меня и мои занудные вопросы. Тему можно закрыть и в Ф.А.К поместить.

koct88
20.04.2011, 08:47
короче я седня проверил при 2000 оборотах на 6 передаче ровно 80 км/ч
при 3000 оборотах 118 км/ч

---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:46 ----------


Всем привет! у меня такая проблема при езде по трассе.
На 6-передаче при 2000 оборотах скорость всего 80~90, ранше было 100~110км.
У кого такая проблема была? Куда пропало мощь?

так что она никуда не пропадала а такая и была всегда. так что отсыпь че там у тебя есть :)

alf555
20.04.2011, 13:40
http://s003.radikal.ru/i204/1104/f9/c097513aaa32.jpg
и график подтверждает

koct88
20.04.2011, 13:43
Вот ты зануда!
Нашел данные передаточных чисел по Civic 5D, не знаю насколько они верны, правда:
6-ступенчатая механическая/роботизированная коробка передач
1-я 3,142
2-я 1,869
3-я 1,303
4-я 1,054
5-я 0,853
6-я 0,727
задняя 2.000
Главная пара 4,294

Исходя из этих данных и размеров штатной резины получается, что 100 км/ч - это 2600 оборотов.

а как ты это посчитал? расскажи пожалуйста =)
что на что умножить?

Needle
20.04.2011, 14:06
Какой-то график странный - до 8500 оборотов. R18A так не крутится, там отсечка на 7000 или 7200, не помню точно.

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:03 ----------

koct88,
считается просто - обороты двигателя умножаешь на передаточное соотношение главной пары и выбранной передачи, получаешь количество оборотов колеса в минуту, далее умножаешь на динамическую окружность колеса и получаешь скорость. Соответственно, динамическая окружность колеса считается исходя из диаметра колеса и профиля резины.

Пример расчета: 2000 * 60 * 2 * 3.14159 * (17*0,0254 /2 + 0,225*0,45) / (4,294 * 0,727 *1000) = 76,6 км/ч

koct88
20.04.2011, 14:12
Какой-то график странный - до 8500 оборотов. R18A так не крутится, там отсечка на 7000 или 7200, не помню точно.

---------- Сообщение добавлено в 14:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:03 ----------

koct88,
считается просто - обороты двигателя умножаешь на передаточное соотношение главной пары и выбранной передачи, получаешь количество оборотов колеса в минуту, далее умножаешь на динамическую окружность колеса и получаешь скорость. Соответственно, динамическая окружность колеса считается исходя из диаметра колеса и профиля резины.

7200 вроде
спс.. хоть я пока ничего и не понял что на что умножать.... )))

Needle
20.04.2011, 14:53
7200 вроде
спс.. хоть я пока ничего и не понял что на что умножать.... )))

Это математика 3-го класса. Количество оборотов колеса в минуту зависит от 3 параметров: количества оборотов двигателя, передаточного числа главной пары и передаточного числа выбранной передачи.
Как только тебе известно количество оборотов колеса в минуту, вычисление скорости машины делается автоматически, т.к. длина окружности - константа (износ резины во внимание не берем).
Дижок вращается 2000 об/мин, следовательно колесо будет вращаться 2000/(4,294*0,727)= 640 об/мин = 38400 в час
Окружность колеса = (17*0,0254м /2 + 0,225м*0,45)*2*3.14159 = 1,99м
Умножаем окружность колеса на число оборотов в час, получаем скорость: 38400*1,99 м /1000 = 76,4 км/ч

koct88
20.04.2011, 15:16
Это математика 3-го класса. Количество оборотов колеса в минуту зависит от 3 параметров: количества оборотов двигателя, передаточного числа главной пары и передаточного числа выбранной передачи.
Как только тебе известно количество оборотов колеса в минуту, вычисление скорости машины делается автоматически, т.к. длина окружности - константа (износ резины во внимание не берем).
Дижок вращается 2000 об/мин, следовательно колесо будет вращаться 2000/(4,294*0,727)= 640 об/мин = 38400 в час
Окружность колеса = (17*0,0254м /2 + 0,225м*0,45)*2*3.14159 = 1,99м
Умножаем окружность колеса на число оборотов в час, получаем скорость: 38400*1,99 м /1000 = 76,4 км/ч

большое спасибо! окружность колеса я б сам ща не посчитал...
п.с. в 4-ом классе занял 1 место на олимпиаде по математике :)

OFFN
20.04.2011, 15:33
Это математика 3-го класса. Количество оборотов колеса в минуту зависит от 3 параметров: количества оборотов двигателя, передаточного числа главной пары и передаточного числа выбранной передачи.
Как только тебе известно количество оборотов колеса в минуту, вычисление скорости машины делается автоматически, т.к. длина окружности - константа (износ резины во внимание не берем).
Дижок вращается 2000 об/мин, следовательно колесо будет вращаться 2000/(4,294*0,727)= 640 об/мин = 38400 в час
Окружность колеса = (17*0,0254м /2 + 0,225м*0,45)*2*3.14159 = 1,99м
Умножаем окружность колеса на число оборотов в час, получаем скорость: 38400*1,99 м /1000 = 76,4 км/ч

ХМ, а в статусе сантехник :) явно есть, что скрывать :D

Needle
20.04.2011, 15:43
ХМ, а в статусе сантехник :) явно есть, что скрывать :D
Раньше у нас было обязательное среднее образование, даже сантехники учились в школе, как минимум до 8 класса. А там дальше - по желанию, кто в ПТУ, кто в техникум, а кто дальше оставался учиться в школе и в институте.
А расчет длины окружности учат делать где-то в 3-м классе, а может и раньше даже. Не очень понимаю, почему способность воспользоваться простейшей формулой S=2*Pi*r вызывает такое восхищение.

alf555
20.04.2011, 16:43
Needle,
ничего там странного в графике. ткам и скорость до 300..так что теперь.... если теоретически машину с огромной горки разогнать до 300км/ч то обороты будут 7500.:)
но это конечно не означает что это возможно. при этом график правильный.

sw1tch
21.04.2011, 20:24
195 Км\ч при 6000 RPm - проверено ))

koct88
21.04.2011, 20:30
Раньше у нас было обязательное среднее образование, даже сантехники учились в школе, как минимум до 8 класса. А там дальше - по желанию, кто в ПТУ, кто в техникум, а кто дальше оставался учиться в школе и в институте.
А расчет длины окружности учат делать где-то в 3-м классе, а может и раньше даже. Не очень понимаю, почему способность воспользоваться простейшей формулой S=2*Pi*r вызывает такое восхищение.

у меня по высшей математике 95 баллов(А+ почти), просто не знал, что надо расчитать длину окружности +)
давно это было... )

koct88
04.05.2011, 09:28
если че то я был не прав. когда стоишь можно включать все передачи и 5 и 6 и заднюю.. просто до конца доводить не надо... т.к. при движении в коробке что то доводится и блокируется задняя передача:)

Alexandrid
05.05.2011, 00:19
195 Км\ч при 6000 RPm - проверено ))
200км/ч по GPS 5300об/мин. колеса 225/50/17

Le_ten
05.05.2011, 00:35
По ветру, с горки, по ровной дороге? Показания че-то сильно разные у вас

alf555
05.05.2011, 00:50
а ветер или горка никак не повлияют на взаимосвязь оборотов и скорости. разве что при встречном ветре может не получится разогнаться до 200 на 6-й передаче.
скорее всего у одно цифры для 5-й передачи а у другого для 6-й.

Alexandrid
05.05.2011, 00:51
Международное шоссе, там очень ровная дорога. При 200км/ч обороты не более 5300 были, но не больше.

alf555
05.05.2011, 00:55
собственно график подтверждает что оба варианта возможны..
http://i004.radikal.ru/1105/df/874844f3b3e3.jpg

metri
05.05.2011, 12:07
Может чего-то я не пронял. У меня МКПП 140 л.с. на 6 передаче при скорости 100 км/ч обороты около 2,6 тыс/мин., ну никак при 110 км/ч 2тыс/мин. Странно.
Если вообще подумать, 100 км/ч при 2 тыс/мин нагрузка на двигло будет очень большая.

alf555
05.05.2011, 12:32
на автомате обороты на 100км/ч ещё ниже. 2000об/мин на 5-ё передаче. и если подумать при при равномерном движении нагрузка как раз не очень большая.

IkeaMage
05.05.2011, 22:04
10 мин втыкал, 15 мин потом веселился :)
Больше всего сначала понравилось про 8500 об/мин, на что не способен и тупер со стоковым мозгом, и потом точно помню, что на ручке 5Д 190 - это больше 6k оборотов! Про обороты на 100 не помню, но тему надо буит проверить при возможности!

Alexandrid
05.05.2011, 22:15
и потом точно помню, что на ручке 5Д 190 - это больше 6k оборотов!

Если только на 5 передаче они то могут быть 6000 при 190. Что-бы всякую ерунду не несли http://www.youtube.com/watch?v=j46tNIOQSrI

И еще http://www.youtube.com/watch?v=f_qmxznRHCQ

IkeaMage
06.05.2011, 08:07
Если только на 5 передаче они то могут быть 6000 при 190. Что-бы всякую ерунду не несли http://www.youtube.com/watch?v=j46tNIOQSrI

И еще http://www.youtube.com/watch?v=f_qmxznRHCQ

Ну да, я и имел в виду, что на 5-й.

sheffik
05.07.2011, 15:15
Honda Civic FK3 246kmh у нее ваще 4500тыс красная зона ! новерное это дизель... а едит совсем как не дизель!! http://www.youtube.com/watch?v=aSIiwjcSjys&feature=related

offskid
05.07.2011, 16:38
Honda Civic FK3 246kmh у нее ваще 4500тыс красная зона ! новерное это дизель... а едит совсем как не дизель!! http://www.youtube.com/watch?v=aSIiwjcSjys&feature=related

Как раз то дизель так и прет :) Там обороты не так важны , там крутящий момент большой .

П.С. У меня на 200км/час - 5300об.мин.