PDA

Просмотр полной версии : 1) Сигналка с ключа. 2) ДОП.сигнализация или штатной зватит?



bekhan
06.12.2007, 14:03
Привет всем!
Пока еще ждун и у меня такой вопрос. На ключе сивки ведь имеются кнопки для дистанционного закрытия - открытия дверей? А можно ли както это дело запрограммировать, чтобы сигналка и на охрану вставала? Тоесть чтобы не таскать брелок от сигналки .

andrezx
06.12.2007, 14:11
Этот вопрос задай установщикам твоей сигналки....

alexer
06.12.2007, 14:15
Можно. Но не нужно. Даже ни в коем случае не нужно. Если хотите такое сделать, то проще на сигнализацию не тратится вообще.

Foudre
06.12.2007, 14:32
Можно. Но не нужно. Даже ни в коем случае не нужно. Если хотите такое сделать, то проще на сигнализацию не тратится вообще.

Ну отчего-же... Сигналка даст дополнительное реле (или несколько)))
Любопытно, а насколько надежен заводской иммобилайзер? Т.е. система опознавания ключа...

Paul_Spb
06.12.2007, 17:03
поставь BLACK BUG и не заморачивайся http://www.altonika.ru/data.php?id=25

zoomman
06.12.2007, 17:46
Блэк баг - дорого и глупо, лучше
http://www.alarmtrade.ru/products/pandect_imm/pandect_is470_box
А на счет открытия с ключа - имеются slave-системы, напримет у фортресс есть, но надежность не ахти.

Paul_Spb
07.12.2007, 13:22
Блэк баг - дорого и глупо, лучше
http://www.alarmtrade.ru/products/pandect_imm/pandect_is470_box
А на счет открытия с ключа - имеются slave-системы, напримет у фортресс есть, но надежность не ахти.

почему же глупо?

alexer
07.12.2007, 14:07
Black Bug - не глупо, ставить стоит.
Foudre
Если сигналка будет ставится с ключа, с него же будет и сниматься. Толка от такой системы нуль, любой пионер вскроет. К тому же, ключ продублирован ЦЗ, при открытии дверей вся защита будет сниматься.

Paul_Spb
07.12.2007, 16:37
Black Bug - не глупо, ставить стоит.
Foudre
Если сигналка будет ставится с ключа, с него же будет и сниматься. Толка от такой системы нуль, любой пионер вскроет. К тому же, ключ продублирован ЦЗ, при открытии дверей вся защита будет сниматься.

защита сниматся не будет. она только позволит открыть двери, а через 30сек "паника"

andreit
07.12.2007, 16:44
У меня от ключа снимается с защиты. Собственно что с брелка, что с ключа промониторить легко. Любая сигналка звуковая - привлечь внимание. А для защиты и увеличения времени, необходимого на угон, стоит механика на педалях и замок капота, работающий в связке с блэк баг.

alexer
07.12.2007, 17:37
andreit
Не совсем так. Сграбить нормальную сигналку тяжело.
Paul_Spb
Не понял. А как с охраны снимать? Не проще ли забыть про ключ и пользоваться нормальным брелком сигналки?

andreit
07.12.2007, 17:51
alexer
Ну ту я еще руководствуюсь ценой вопроса. При грамотно поставленном иммобилике помимо собственно защиты машины при стоянке, есть и плюс, когда у тебя ключи тырят/выбрасывают из машины и т.д., и собственно как мне при установке сказали что ставить при этом еще и дорогую сигнализацию, смысла нет, она просто будет дублировать иммобилайзер и охранный комплекс влетит уже тысяч в 40-50 с работой.

Танк Маньячный
07.12.2007, 20:15
Кто что скажет?
Стоит ли ставить доп.сигналку или нах?

EURO
07.12.2007, 22:53
Про допы здесь
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27013.htm
про противоугонные комплексы здесь
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4707.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/15948.htm?msg211758#msg211758
ЗЫ
Цифровой иммобилайзер + замок капота
ИМХО

Mysa
07.12.2007, 23:02
Доп ставить нужно, хотябы для защиты от пионэров, ИМХО

Nizarus
07.12.2007, 23:22
Сам сейчас в раздумьях. Скоро придет мой 4d exe. ИМХО ставить вторую сигналку смысла нет. Буду выбирать либо мультлок+замок капота (через штатный иммобилайзер), либо блэк баг. Что посоветуете, товарищи?

Танк Маньячный
08.12.2007, 02:55
Если вскрывать машину, то штатаная вроде даже орет. Единственный плюс доп.сиганала - крик от удара, но на это сейчас даже бабушки не реагируют.
Мультилок не хочется, т.к. геморой ставить и снимать.

Мне кажется все равно сопрут если будет задача, а от пионеров и штатной за глаза.

Nizarus
08.12.2007, 13:14
Орать она тоже может, сирена и датчики присутствуют. Только на удар не реагирует, поэтому проверить не так просто (в какой-то теме это уже обсуждалось).
Мы говорим ведь про Executive?

Dmitry K.
08.12.2007, 13:22
Если ставить, то только с пейджером и большим радиусом действия. По крайней мере, находясь в помещении будешь точно занть, что твоя машина заорала и увидишь какой датчик сработал (удар, двери, капот)

LeshaL
08.12.2007, 15:01
Доп ставить нужно, хотябы для защиты от пионэров, ИМХО


От пионеров штатный иммо вполне защитит. Даже если сверткой свернут замок зажигания то без ключа все равно не угонят, а пионеры блок управления с собой не носят.
От профессионалов НИКАКАЯ сигналка не защитит.
Поэтому, ну его нах эту допсигналку.

LeshaL
08.12.2007, 15:02
Если ставить, то только с пейджером и большим радиусом действия. По крайней мере, находясь в помещении будешь точно занть, что твоя машина заорала и увидишь какой датчик сработал (удар, двери, капот)


Ничего не узнаешь. Пейджер заглушить - как два пальца об асфальт. :)

Cosmet
08.12.2007, 18:36
Орать она тоже может, сирена и датчики присутствуют.

Датчики - это концевики дверей, багажника и капота, заведённые на звуковой сигнал (считаем, что у угонщика крепкие нервы а окружающим пофигу) . Других датчиков нет, как нет и блокировок кроме стандартного для всех Сивиков иммобилайзера . При использовании отмычки даже и орать не будет (начальные кадры первого "Бумера" все помнят? - там зоарала, здесь нет).

P.S.
За 9 месяцев 2007 года было угнано машин на 3 тысячи больше по сравнению с тем же периодом 2006-го.
В абсолютных цифрах рост угонов в столице составил 11 000 (2007) против 8000 (2006). По-прежнему самые угоняемые — отечественные автомобили ВАЗ. Самые «хитовые» из них — ВАЗ-2110, 2109 и 2112. На втором месте — японские Toyota: 18% от общего числа угнанных автомобилей.
На третьем месте — немецкая марка Volkswagen, 10% от общего числа угонов. Далее в послужном списке угонщиков следуют Audi, BMW, Honda, Lexus, Mercedes (доля каждой марки — 5-7% от общего числа угонов), а также отечественные автомобили ГАЗ.
Кроме того, в Москве продолжается охота за дорогими иномарками. Последней жертвой стал Continental Flying Spur за 9 млн. рублей, угнанный в период между 18 и 19 ноября с Цветного бульвара.
http://www.zr.ru/news/158160/

Nizarus
08.12.2007, 23:15
При использовании отмычки даже и орать не будет (начальные кадры первого "Бумера" все помнят? - там зоарала, здесь нет).
Не факт. Должна заорать, т.к. не почувствует метки иммобилайзера. Впрочем, проверить это затруднительно.

Итак, вопрос остается открытым - ставить ли дополнительную сигналку, а если нет, то что вместо нее? Голосуем!

Jossi
09.12.2007, 16:35
Black Bug - не глупо, ставить стоит.
Foudre
Если сигналка будет ставится с ключа, с него же будет и сниматься. Толка от такой системы нуль, любой пионер вскроет. К тому же, ключ продублирован ЦЗ, при открытии дверей вся защита будет сниматься.

защита сниматся не будет. она только позволит открыть двери, а через 30сек "паника"



andreit
Не понял. А как с охраны снимать? Не проще ли забыть про ключ и пользоваться нормальным брелком сигналки?


В таком случае применяется пошаговая система:
1. С ключа открывается замок. После того как Вы откроете любую из дверей, начнётся отсчёт установленного интервала времени (как правило, устанавливают 20,30 или 40 сек.). При этом не снимаются ни блокировки двигателя, ни замка капота, только двери. Если в течении этого времени не снять машину с сигнализации, то включится режим паники.
2. Сам режим охраны отключается при помощи, например таблетки (что 100% предотвращает сканирование сигнала), либо с помощью метки присутствия (т.е. при нажатии кнопки на штатном ключе, режим охраны полностью отключится только при наличии в непосрелственной близости метки присутствия). Только при втором шаге "снятия режима охраны" снимаются блокировки двигателя и замка капота.

Постановка же в режим охраны происходит путём включения штатной сигнализации, т.е. с кнопки на ключе.

Nizarus
09.12.2007, 17:27
Задал вопрос спецам вот в этой ветке:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/23770.htm
Посмотрим их мнение...

Танк Маньячный
09.12.2007, 22:57
Кстати, тут обсуждается, что в 4Д сигналка только в экзеке есть.
А что у 5Д? Там сигналка в стоке?

Nizarus
10.12.2007, 01:40
Судя по этому (http://www.aoyama.ru/auto/civic5d/) сигналка на 5d идет со всеми комплектациями.

Кстати, вот что ответили из Автосекьюрити на мой вопрос, что желательно ставить дополнительно к штатке:


Добрый день.
По-видимому, более правильным решением стало бы усиление противоугонного контура при помощи связки иммобилайзера и блокиратора капота. Такая схема позволит обеспечить для автомобиля возможность самостоятельно противостоять попыткам доступа к цифровым блокирокам и запуска двигателя даже в случае успешного обход штатной сигнализации и проникновения в салон автомобиля.

И далее:



Игорь, спасибо за оперативный ответ! Буду знать, на что ориентироваться. А есть ли возможность подключить блокиратор к штатному иммобилайзеру и насколько надежной получится такая связка?
К сожалению, подключение такое невозможно в силу того, что штатный иммобилайзер не имеет возможности управления дополнительными устройствами. Для управления электромеханическими блокираторами капота требуется подключение дополнительного электронного устройства (иммобилайзера или охранной сигнализации).

Paul_Spb
10.12.2007, 13:17
Black Bug - не глупо, ставить стоит.
Foudre
Если сигналка будет ставится с ключа, с него же будет и сниматься. Толка от такой системы нуль, любой пионер вскроет. К тому же, ключ продублирован ЦЗ, при открытии дверей вся защита будет сниматься.

защита сниматся не будет. она только позволит открыть двери, а через 30сек "паника"



andreit
Не понял. А как с охраны снимать? Не проще ли забыть про ключ и пользоваться нормальным брелком сигналки?


В таком случае применяется пошаговая система:
1. С ключа открывается замок. После того как Вы откроете любую из дверей, начнётся отсчёт установленного интервала времени (как правило, устанавливают 20,30 или 40 сек.). При этом не снимаются ни блокировки двигателя, ни замка капота, только двери. Если в течении этого времени не снять машину с сигнализации, то включится режим паники.
2. Сам режим охраны отключается при помощи, например таблетки (что 100% предотвращает сканирование сигнала), либо с помощью метки присутствия (т.е. при нажатии кнопки на штатном ключе, режим охраны полностью отключится только при наличии в непосрелственной близости метки присутствия). Только при втором шаге "снятия режима охраны" снимаются блокировки двигателя и замка капота.

Постановка же в режим охраны происходит путём включения штатной сигнализации, т.е. с кнопки на ключе.

;) +1