а как их угоняют-то вообще?

почитал про противоугонные системы, и, честно говоря, не уверен, что понял, что именно за что отвечает. ФАКа тоже к сожалению не нашел. кажется мне, что информация секретной не является, т.к. угонщики ее и так знают, а вот добропорядочным гражданам знать все это было бы неплохо.

как я понял, наиболее оптимальным вариантом является защита, состоящая из нескольких уровней:
1. дополнительная сигнализация. нужна для того, чтобы угонщик не мог проникнуть в машину, свернув замок на двери и таким образом отключив штатную сигналку. бывают некриптозащищенные и криптозащищенные. некриптозащищенные можно открыть, перехватив сигнал код-граббером. это делается, когда хозяин ставит свое авто на охрану. криптозащищенные электронным способом пока не взломать.

2. дополнительный иммобилайзер. нужен для того, чтобы преступник, даже проникнув в машину, не мог на ней уехать, т.к. она не заведется.

3. блокиратор руля и/или КПП. нужен для того, чтобы преступник, даже заведя машину, не мог на ней уехать (не переключить передачу или не повернуть руль).

3. дополнительный замок на капот, управляемый иммобилайзером. закрывается в момент постановки машину на охрану, открывается в момент отключения дополнительного иммобилайзера. нужен, чтобы преступник не мог получить доступа к сирене сигнализации, аккумулятору и блоку управления сигнализацией.

верно ли я понимаю?

и есть еще вопросы:
1. как преступники отключают штатный иммобилайзер? как я понимаю, метка находится в ключе.
2. как преступники отключают дополнительный иммобилайзер?
3. почему нельзя дополнительную сигналку повесить на какой-нибудь ключ типа иммобилайзера, а не пульт, чтобы нельзя было считать код-граббером? (ну т.е. подхожу к машине и вместо того, чтобы нажимать кнопки, прикладываю метку, например, к датчику под стеклом).

Сообщение от chump

верно ли я понимаю?

и есть еще вопросы:
1. как преступники отключают штатный иммобилайзер? как я понимаю, метка находится в ключе.
2. как преступники отключают дополнительный иммобилайзер?
3. почему нельзя дополнительную сигналку повесить на какой-нибудь ключ типа иммобилайзера, а не пульт, чтобы нельзя было считать код-граббером? (ну т.е. подхожу к машине и вместо того, чтобы нажимать кнопки, прикладываю метку, например, к датчику под стеклом).

верно

1. прописывают свой ключ через диагностический разъем (или меняют блок на свой)
2. ищут блокировки
3. неудобно. а какой смысл, если есть несканируемые сигналки ? но у некоторых машин есть система keyless, и кнопка на ручке двери. При нахождении пульта рядом - дверь откроется.

Добрый день, chump.

По Вашим вопросам:

1. Чип штатного иммобилайзера находится в ключе Вашего автомобиля, а антенна вокруг замка зажигания. Наиболее распространенные способы:
- прописывание ключа через диагностический разъем - вот как они выглядят и где находятся на 4D и 5D:



- угонщик может прийти со своим ЭБУ, в котором уже прописан имеющийся у него ключ. ЭБУ находится в подкапотном пространстве.

Также не могу не отметить и то, что ключ может быть прописан за некоторое время до угона, когда машина находится в каком-либо сервисе.
2. Здесь многое зависит от того, какая система установлена, а много больше от того, КАК именно подобная система установлена. На мой взгляд, наиболее оптимальным вариантом будет, если нештатный иммобилайзер обладает цифровым реле блокировки и это реле размещено в подкапотном пространстве, которое защищено от несанкционированного доступа электромеханическими замками капота.
3. Подобные решения, в принципе, также можно реализовать (при желании владельца).

С Уважением, Виталий.

спасибо, а как-то можно предотвратить следующее?

Сообщение от Престиж - Авто

ключ может быть прописан за некоторое время до угона, когда машина находится в каком-либо сервисе.

Сообщение от chump

спасибо, а как-то можно предотвратить следующее?

Если прописывается через диагностический разъем, то ключ, который не участвовал в записи, но был прописан в памяти штатного иммобилайзера, не будет распознан при попытке завести двигатель.
А так, решение традиционно и очевидно - охранный комплекс, и при сдаче авто в сервис все системы следует переводить в "сервисный режим", а после получения машины следует проверять работоспособность блокировок систем.

kozovod, прописывается, причем мы же рекомендуем под автозапуск владельцам обращаться к ОД и заказывать дополнительный ключ именно под автозапуск.

С Уважением, Виталий.

Сообщение от Престиж - Авто

Если прописывается через диагностический разъем, то ключ, который не участвовал в записи, но был прописан в памяти штатного иммобилайзера, не будет распознан при попытке завести двигатель.
А так, решение традиционно и очевидно - охранный комплекс, и при сдаче авто в сервис все системы следует переводить в "сервисный режим", а после получения машины следует проверять работоспособность блокировок систем.

честно говоря, не понял.
предположим, я отдал машину в сервис. там недобросовестный сотрудник прописывает в иммобилайзер еще один ключ. т.е. в итоге 3 ключа подходят к моей машине - 2 у меня и 1 у него. в случае, если дополнительных систем нет, машина просто открывается и заводится с этого третьего ключа. так? и тут уж ничего не поделать?


а к дополнительным иммобилайзерам еще ключи не прописать? или в сервисном режиме это сделать нельзя?

Проверить оба комплектных ключа.
Вроде больше двух не прописывается.

Сообщение от chump

честно говоря, не понял.
предположим, я отдал машину в сервис. там недобросовестный сотрудник прописывает в иммобилайзер еще один ключ. т.е. в итоге 3 ключа подходят к моей машине - 2 у меня и 1 у него. в случае, если дополнительных систем нет, машина просто открывается и заводится с этого третьего ключа. так? и тут уж ничего не поделать?


а к дополнительным иммобилайзерам еще ключи не прописать? или в сервисном режиме это сделать нельзя?

Добрый день еще раз.

Если Вы отдаете машину в сервис с одним ключом, а второй ключ от машины лежит дома, то после прописывания дополнительного ключа через диагностический разъем находящийся у Вас дома ключ не будет распознан штатным иммобилайзером и в его памяти будет находиться два ключа/чипа: ключ, который был отдан с автомобилем и ключ, прописанный недобросовестным сотрудником.

Если вести речь о нештатных противоугонных системах, то, как правило, они имеют "сервисные режимы" и перед передачей автомобиля в сервис, естественно, следует этим пользоваться. К примеру, если рассмотреть нештатный иммобилайзер Black Bug 72-й серии, то в системе имеется кнопка "Valet", с помощью которой можно ввести пин-код, известный только владельцу (перед этим, естественно, желательно изменить заводское значение пин-кода на индивидуальное), и перевести систему в сервисный режим. Режим программирования меток в данной системе возможен только при переводе системы в режим программирования, что подразумевает под собой предварительный выход из сервисного режима, т.е. без ввода индивидуального пин-кода метку в данную систему не прописать.

С Уважением, Виталий.

Сообщение от Престиж - Авто

Добрый день еще раз.

Если Вы отдаете машину в сервис с одним ключом, а второй ключ от машины лежит дома, то после прописывания дополнительного ключа через диагностический разъем находящийся у Вас дома ключ не будет распознан штатным иммобилайзером и в его памяти будет находиться два ключа/чипа: ключ, который был отдан с автомобилем и ключ, прописанный недобросовестным сотрудником.

Если вести речь о нештатных противоугонных системах, то, как правило, они имеют "сервисные режимы" и перед передачей автомобиля в сервис, естественно, следует этим пользоваться. К примеру, если рассмотреть нештатный иммобилайзер Black Bug 72-й серии, то в системе имеется кнопка "Valet", с помощью которой можно ввести пин-код, известный только владельцу (перед этим, естественно, желательно изменить заводское значение пин-кода на индивидуальное), и перевести систему в сервисный режим. Режим программирования меток в данной системе возможен только при переводе системы в режим программирования, что подразумевает под собой предварительный выход из сервисного режима, т.е. без ввода индивидуального пин-кода метку в данную систему не прописать.

С Уважением, Виталий.

теперь понятно, спасибо!

Сообщение от chump

теперь понятно, спасибо!

Не за что

С Уважением, Виталий.