Замена двигателя по гарантии Civic 4D (разрушение блока)

Что диллер говорит? будет менять авто или ремонт?

говорят ремонт. Ща позвонил в Гранд-Моторс в питер. разговаривал с сервис-менеджером. Сказал,что в основном в ХМР должны решить, давать добро на замену или нет. А ХМР шлёт меня в Гранд-Моторс. Я ему всё это рассказал. сказал что завтра будет связываться с ХМР. Также сказал, что ХМР возможно ждут ответа из Японии, т.к. в Японию должны были послать ХМРовцы фотографии и коды ошибок.
Бесит. Никто работать не хочет. Я сегодня на телефонные разговоры поторатил 800 рублей. это за 1 день.

Приятного мало, мягко сказать...

Сообщение от BlackWolf

Бесит. Никто работать не хочет. Я сегодня на телефонные разговоры поторатил 800 рублей. это за 1 день.

1.Купи карты интернет-телефонии.
2.Собирай все возможные чеки связанные с этим делом (тел. разговоры, экспертизы, ж\д билеты ..) для предоставления компенсации.
3.Пиши в ХМР заявление с предложением урегулировать ситуацию в досудебном порядке.

Григорий такой исход и предсказывал :

Сообщение от gregoryt

Таким образом, недостаток становится существенным практически тогда, когда он не может быть устранен по тем или иным причинам, указанным в Законе.

Первый вопрос суда, который Вы услышите по теме будет звучать следующим образом.
Судья (в тех или иных выражениях, но смысл тот же): "Я не являюсь специалистом в технике, то же можно сказать о Потребителе и его Представителе, Ваши доводы что ремонт не целесообразен, а недостаток является существенным является всего лишь мнением стороны, что не является доказательством. Назначаем экспертизу? Если нет, то иск отклоняется за недоказанностью ибо вторая сторона будет засыпать судью тех. подробностями и Ваш высоконаучный спор не приведет ни к чему, т.к. вторая сторона будет упирать на то что "отремонтируем за 5 минут и дело с концом"...
Для того чтобы МОТИВИРОВАННО возражать Вам понадобится заключение эксперта. Его можно сделать тут:
http://www.opar.ru/
http://www.autosudexpert.ru/

Если получите заключение от хотя бы одной из орагнизаций - не вопрос, "бодание" приобретет затяжной характер по принципу "чей эксперт круче" и "кому судья поверит больше".

Так, например, в Кунцевском рай. суде дело рассматривалось в 1999 или 2000 г. по замене ТС "Ниссан Примера". Автомобиль за 1 год ремонтировали 4 раза, каждый из них давал жизни на месяц МАКСИМУМ. Кунцевский суд принял сторону Потребителя после 2 экспертиз. Это случилось аж в 2002 г. В том же году жалобу на решение рассмотрел МосГорСуд, вернул дело в 1 инстанцию на новое рассмотрение (оснований я уже не помню, чисто процессуальные). Дело не закончено до сих пор. Хотите так - ради бога...

А вот интересно, если машина приобретена до 11 декабря (до вступления новых правил), а проблема бы обнаружилась после, то кака редакция закона действует?

Сообщение от BlackWolf

Я сегодня на телефонные разговоры поторатил 800 рублей. это за 1 день.

ЗАЧЕМ?!?! Загадка для меня абсолютно неразрешимая. Вы вправе выбирать к кому предъявлять претензии и требования - ПРОДАВЦУ, ИМПОРТЕРУ ИЛИ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ. Выберите Вы уже целью Импортера, т.е. ХМР и разбирайтесь ТОЛЬКО с ней. Подготовьте основания для ареста денежных средств на счете, имущества или иное обеспечение (товар на складе - как вариант).
Вопрос - на .... Вам Гранд-Моторс или как его там???

Сообщение от BlackWolf

Все в один голос говорят о том, что я имею полное право требовать замену машины. Также рассказывают, что имели в своей практике аналогичные случаи с различными марками: ВАЗ, Хонда, Нисан и т.д. .......... Все говорят, чтобы сразу подавал в суд. дело затянется на полгода.

Полгода? Забудьте об этом. Ибо экспертиза по суду, например, в ЭКЦ МЮ будет длиться около 5-6 месяцев. А еще есть кассационная инстанция, ВС, Президиум ВС... Полгода. Смешно, право слово. Хотя если б ко мне обратился такой клиент, я б наверное тоже ему сказки рассказывал ибо мало кто из юристов готов работать "за результат".
Вы попробуйте предложить вознаграждение ТОЛЬКО за положительный исход дела. Сразу же начнутся отговорки "мы не можем гарантировать решение суда", "Вы же знаете наш суд" и прочее.
На моей практике купленный суд был всего 2 раза. ЗА ВСЮ ПРАКТИКУ. Явно приобретенный и не при решении вопроса в размере 20-40-50 тыс. долл. При такой цене вопроса о взятке с судьями даже говорить смешно ибо ее размер перекроет цену иска. Все остальное - нежелание судей лезть в дебри и разбираться в деле.

Народ, переводите всё в бизнес сферу, давите на чёрный PR, убедите ХМР, что им дешевле поменять машину!!!

Говорите, что, возможно, показательный позитив отношения к клиенту перекроет негатив косяков Сивки и начало поставок турксивиков и не даст упасть продажам... Достучитесь до руководства ХМР, добейтесь личной встречи с руководителем, а не с рядовым менеджером. Возьмите с собой на встречу грамотного переговорщика.

Мне кажется, что с самого начала надо было всеми силами пытаться не доводить дело до юристов. Маркетологам и продажникам такой вопрос решить гораздо проще!

Теперь скажу как юрист:

В случае, если по-хорошему решить вопрос не удаётся, надо решать по-плохому!

Кто может сказать, что взорвавшийся двигатель в машине - это не существенный недостаток? Насчёт экспертизы - при желании её можно сделать за месяц и ещё быстрее. Хотя не факт, что судья потребует экспертизы. В данном случае существенность недостатка очевидна. Двигатель - это фактически треть машины. Машина стоит? Стоит. Ремонт сколько продлится с ожиданием запчастей? Затраты времени несоразмерны! Давить надо и на то, что машина только из салона, и при любой езде за 2 недели взорваться двигатель не мог, если в нём не было заводского брака. Экспертиза назначается по усмотрению судьи в случае наличия ходатайства стороны, не думаю, что судья в таком очевидном случае будет назначать экспертизу без ход-ва ответчика... И не факт, что такое ход-во будет удовлетворено. В любом случае, надо биться! В конце концов, обжаловать определение о назначении экспертизы! Время потеряете, но правды добьётесь!

Короче, я предлагаю:
1. Достучаться до руководства ХМР и попытаться решить дело путём переговоров.
2. Если не получается, ищите грамотного юриста и в суд. Можно, кстати, уже собирать доказательства своих расходов (убытков), причинённых поломкой автомобиля. Возможно, придётся потерять время, но потом можно попытаться получить за это время компенсацию.

Есть и ещё один моментик в Вашу пользу.
Изменения в ФЗ "О ЗПП" вступают в силу, как здесь справедливо замечено, 11.12.2007. Кто Вам мешает подать иск 12 декабря? Рассматриваться он будет уже с учётом изменений в ФЗ.

Моё мнение - при желании и должной активности добиться замены авто в данном случае можно. И даже нужно!!! Форумчане-юристы!!! Помогите человеку!!! Сами можете в такой ситуации оказаться!

Зачем мы здесь все, если не для этого?

BlackWolf, можеш фотки блока тут выложить?

Сообщение от Thunder

Есть и ещё один моментик в Вашу пользу.
Изменения в ФЗ "О ЗПП" вступают в силу, как здесь справедливо замечено, 11.12.2007. Кто Вам мешает подать иск 12 декабря? Рассматриваться он будет уже с учётом изменений в ФЗ.

Thunder, а не будет ли использоваться редакция закона действовавшая на дату покупки или дату поломки?