Гаи(Гибдд) и мы! Давайте сформулируем правила поведения, когда нас останавливают

Други, хотел бы для себя прояснить один вопрос и надеюсь на Вашу помощь! На форуме же есть юристы (Thunder, например).

Итак описание вопроса:
1) на трассе не редки случаи, когда разметка противоречит установленным знаком. В данном случае меня интересует момент, когда идет прерывистая разметка и стоит знак "Обгон запрещен".
2) Знак установлен постоянный, не временный. В соответствии с ПДД приоритет над разметкой имеют временные знаки, размещенные на переносных стойках (см. последний абзац п.1 Приложения №2 ПДД). О том, что стационарный знак имеет приоритет над разметкой нигде в ПДД не сказано!
3) Собственно вопрос: чем в данном случае необходимо руководствоваться водителю: прерывистой разметкой или знаком? И почему? По какой статье будет квалифицироваться нарушение ПДД: по ст.12.15.4 (выезд на встречку) или по 12.16 (нарушение требований знака).

Я уже 2 раза нарывался на такие наеbки! первый раз официальный штарф 500 рэ (1-е нарушение было), второй раз 1000 рэ в карман. Оба раза повелся на слова гайцов, что знак имеет приоритет.
Я задал это вопрос на сайте ГИБДД САО (http://www.gibddsao.ru/faq/), на что мне без аргументов ответили "Обгон в данном месте запрещен". Я, конечно, не удовлетворился их ответом и направил уточняющий вопрос, но пока они молчат (думают, видимо ).

Собственно хотел бы услышать от вас комменты, аргументы и прочее. В первую очередь, интересно услышать, что скажут люди с юридическим образованием. А также было бы супер, если у кого-нть был опыт бодания по такой ситуации с гайцами в суде или в словестной перепалке на дороге. Думаю, что полученная инфо будет полезна всем нам на дороге!

Нет, к сожалению абсолютно точной формулировки - постоянный и временный знак. Знак всегда имеет приоритет, поскольку разметку не всегда видно (лед, снег, затертость и.т.д) и поэтому для безопасного движения необходимо руководствоваться дорожными знаками. По-моему все достаточно логично.
Я например при заснеженой дороге частенько нарушаю (заезд во дворы через сплошную) поскольку на дороге нет никакого знака, разметки не видно...Делай что хош!

Сообщение от Anderson

Други, хотел бы для себя прояснить один вопрос и надеюсь на Вашу помощь! На форуме же есть юристы (Thunder, например).

Итак описание вопроса:
1) на трассе не редки случаи, когда разметка противоречит установленным знаком. В данном случае меня интересует момент, когда идет прерывистая разметка и стоит знак "Обгон запрещен".
2) Знак установлен постоянный, не временный. В соответствии с ПДД приоритет над разметкой имеют временные знаки, размещенные на переносных стойках (см. последний абзац п.1 Приложения №2 ПДД). О том, что стационарный знак имеет приоритет над разметкой нигде в ПДД не сказано!
3) Собственно вопрос: чем в данном случае необходимо руководствоваться водителю: прерывистой разметкой или знаком? И почему? По какой статье будет квалифицироваться нарушение ПДД: по ст.12.15.4 (выезд на встречку) или по 12.16 (нарушение требований знака).

Я уже 2 раза нарывался на такие наеbки! первый раз официальный штарф 500 рэ (1-е нарушение было), второй раз 1000 рэ в карман. Оба раза повелся на слова гайцов, что знак имеет приоритет.
Я задал это вопрос на сайте ГИБДД САО (http://www.gibddsao.ru/faq/), на что мне без аргументов ответили "Обгон в данном месте запрещен". Я, конечно, не удовлетворился их ответом и направил уточняющий вопрос, но пока они молчат (думают, видимо ).

Собственно хотел бы услышать от вас комменты, аргументы и прочее. В первую очередь, интересно услышать, что скажут люди с юридическим образованием. А также было бы супер, если у кого-нть был опыт бодания по такой ситуации с гайцами в суде или в словестной перепалке на дороге. Думаю, что полученная инфо будет полезна всем нам на дороге!

Тут вообще достаточно странное дело Потому как обгон действительно запрещен по логике в таком месте, поскольку требования знака и разметки в принципе не противоречат (знак запрещает обгонять, но ничего не говорит про выезд на встречку, разметка разрешает сеья пересекать, но прямого разрешения обгону в принципе не даёт). Однако по той же логике выезд на встречку - это вообще не нарушение, а обгон - это нарушение требования знака, что собсно не 500 рублей ... Однако, они видимо пытались приписать статью 12.5 ч 1 "Нарушение правил расположения ТС на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней", тем не менее, видимо разметка все-таки сыграла роль в первом случае, потому как иначе могло бы последовать "Выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи - лишение прав"

Сообщение от Santino

Нет, к сожалению абсолютно точной формулировки - постоянный и временный знак.

Почему же нет? В последнем абзаце п.1 Приложения №2 ПДД указано "В случаях, когда значения временных дорожных знаков, размещаемых на переносной стойке, и линий разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться знаками. "

Сообщение от Santino

Знак всегда имеет приоритет, поскольку разметку не всегда видно (лед, снег, затертость и.т.д) и поэтому для безопасного движения необходимо руководствоваться дорожными знаками. По-моему все достаточно логично.

Это логично, не спорю, но нигде законодательно не закреплено! Т.е. фраза из уст гайца "знак всегда имеет приоритет" звучит просто его логическим выводом, но не требованием ПДД.

Dromar , в 1-й раз меня как раз таки и наказали по ст.12.15 ч.3 еще старой редакции КОАП:
"влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от двух до четырех месяцев." Т.к. это у меня было 1-е зафиксированное нарушение, то лишать не стали, а оформили штраф 500 рэ.

P.S. ГИБДД САО упорно игнорирует мой вопрос на своем сайте. Подожду еще немного и повторно его задам. Кстати, а есть ли возможность направить в ГИБДД официальный письменный вопрос и получить на него официальный письменный ответ? Обязаны ли они отвечать на запросы и граждан? И в какой срок? Кто-нть знает?

Реагировать на предложения и прочее обязаны....

Короче, вот что мне ответили на сайте ГИББД САО по моему вопросу:

Вопрос:
Разрешается ли выезд на полосу встречного движения, если между встречными полосами находится прерывистая разметка, но на данном участке действует знак Обгон запрещен ? По какой статье КОАП должно квалифицироваться нарушение в случае совершения обгона с выездом на встречную полосу на таком участке: ст.12.15 ч.4 или по ст.12.16? Хотелось бы получить полный и аргументированный ответ. Спасибо!


Ответ:
Нет, не разрешается. Это нарушение квалифицируется по ст. 12.15.4 КоАП РФ. Подробнее здесь - http://www.gibddsao.ru/faq/faq-subtheme54.php

В принципе ожидаемы ответ. Но мне все равно непонятно, почему я должен руководствоваться требованиями знака, а не разметки... Тем более, если участок не входит в тот перечень, на которых обгон прямо запрещен ПДД (мосты, подъемы, повороты и т.п.).

Сообщение от В. В.

неа где угодно но при присутствии 2 понятых, которыми могут быть члены экипажа патруля который тебя остановил.
Я уже пытался как-то спорить в итоге потратил почти 6 часов ... это на поездку в Милицию ибо мне сказали, что моя машина в угоне.

Ни фига подобного. Сотрудник органов не имеет права проходить по делу свидетелем, ибо он может быть заинтересованным лицом. Знаю по роду деятельности.

Сообщение от Hrungnir

Сообщение от EURO

Лучше давайте действительно выработаем стратегию поведения, причем , юридическую грамотную!

А че тут? Садимся к ним в машину, предлагаем денежку и включаем диктофончик или видеокамеру на мобильном. Как только... так сразу опа ему и в харю вещьдоками. Сами еще бабки предложат.

Так тоже не прокатит. Вся это операция с камерами, диктофонами и мечеными денежками должна быть подготовлена изначчально документально, иначе никакого юридического веса эта информация иметь не будет

Сообщение от Santino

Сообщение от Дмитрий1212

Сообщение от Santino

Сообщение от muxeu

http://www.gai.ru/p410/p422/

А отмаза ГАЙцев, типа план "перехват", "захват", "вихрь", "амулет", "компот", "трезвый водитель", "трезвая теща" и.т.д
Что в таких случаях делать?

Насколько я зная, у них должна быть копия распоряжения начальства о проведении вышеназванных операций, вот их и требовать. Если говорят, что похожая машина числится в угоне, то требовать ориентировку.

Это не точно, где-то читал, но сейчас ссылку на закон уже не вспомню, но помоему именно так должно быть.

Они говорят что все документы у них в управлении, если хош, поезжай посмотри, а мы эти документы с собой не возим

Копия должна быть у укажаждого экипажа

полезная по теме статья

и еще Книга "Защита от инспектора ГИБДД"