ГИБДД устроило пробивон, кто сталкивался...

Сообщение от Егор

хм, ты за протокол расписался когда штраф получал, все время пошло, у тебя есть определенное количство дней чтобы выплатить, далее ты уклоняешься.....

Сообщение от Егор

почему..... ты как раз наверное и должен за этот злосчастный год оплатить, не оплатил значит уконяешься....

Так за год оплатить или за определенное кол-во дней?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА от 15.09.2004 по делу N А54-1290/04-С21
Вырезка из Постановления:
В силу ч. 2 ст. 31.9 КоАП РФ течение годичного срока давности прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые может быть обращено административное взыскание.
Исходя из содержания названной нормы Закона следует, что факт уклонения от исполнения и возобновление исполнения должен быть зафиксирован судебным приставом-исполнителем.
Данная обязанность также вытекает из положений ФЗ "Об исполнительном производстве" о том, что все действия судебного пристава-исполнителя должны быть отражены в соответствующих постановлениях, актах и доведены до сведения сторон исполнительного производства.

Вот что гласит другое постановление:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА от 18.12.2003 N А55-7045/03-35

Действующая ст. 31.9 Кодекса РФ об административных правонарушениях закрепляет годичный срок давности для начала исполнения, а не его завершение. Если исполнение начато, оно может продолжаться сколь угодно долгое время. Достаточно направить Постановление о наложении штрафа судебному приставу-исполнителю, и срок давности исполнения прекращает течь.

От меня:
Таким образом, уклонение будет считаться уклонением, если оно зафиксировано – а если просто вынесли постановление и не принимают никаких мер к взысканию, то это не уклонение. О чем собственно я уже несколько раз говорил.

Да если интересно могу скинуть весь текст постановления.

так в этом и суть что они на посту пробивают, есть не оплаченые и все фиксируют уклонение...

у инспектора Гибдд нет таких полномочий

хм.... выписывать штраф есть полномочия значит и зафиксировать уклонения могут, а там суд все дальше делает!....


ЗЫ я по всем этим вопросам не споррю и не утверждаю, просто рассуждаю....

Сообщение от Егор

хм.... выписывать штраф есть полномочия значит и зафиксировать уклонения могут, а там суд все дальше делает!....


ЗЫ я по всем этим вопросам не споррю и не утверждаю, просто рассуждаю....

Если есть ссылка на закон, где они могут зафиксировать уклонение, то прошу ее скинуть.

Эх, если я тоже рассуждать начну, то вообще фиг знает до чего дойти сможем)))

Просьба подкреплять рассуждения нормами закона, раз уж беседа на юридическую тему пошла.

я хз.... ссылки где взять....

Сообщение от Егор

так в этом и суть что они на посту пробивают, есть не оплаченые и все фиксируют уклонение...

Что значит пробивают? Вы поймите, та база, что есть у ГАИ законного юридического статуса не имеет. Так, поделка для внутреннего использования. Там достоверности 50%, т.к. редко кто вносит в нее оплаченные штрафы.
Поэтому на основании неизвестно чего возникнуть у вас обязанности делать что-либо не может. А уж тем более уплачивать что-то.
У меня все руки не доходят прикрыть эту базу воспользовавшись новым законом о персональных данных.

По поводу уклонения. Читаем КОАП.
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Задайтесь вопросом, чем на дороге у поста ДПС будет доказана ваша вина?

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

Поэтому простое оправдане, "А я оплатить штраф просто забыл" автоматом исключает ваши действия из под термина "виновное действие"

Ну и на последок.

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

В самом крайнем случае - вторая часть.

Вобщем, при правильном правосудии, даже если вас поймали в течении трех месяцев, с момента вступления в силу постановления об оплате штрафа - макимум что сделают - попросят оплатить. Ну а при нашем - пойдете мести улицы.

Ну если совсем плохо, то
Статья 32.2
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25.

Т.е. не просто дядя Вася на дороге, а именно тот орган и то должностное лицо, которое вынесло решение о первом постановлении, должны вынести и второе постановление, по которому, например, отправить вас по 20.25 отдохнуть.
Иначе постановление будет вынесено неправомочным лицом.

Т.е. совпадение всех факторов весьма маловероятно.

Ездите себе спокойно. Ну а штрафы надо платить


О возможном максимальном сроке, по которому могут завести дело о неуплате штрафа: вынесли постановление. Через 10 дней оно вступает в силу. 30 дней у вас что бы оплатить. 2 мес у них, что бы отловить вас и впаять 20.25 за неуплату. Все. После этого - только добровольная уплата штрафов.
Т.е. 10+30+60=100 дней. от момента вынесения постановления.

Сильно переживающим - заплати штрафы и спи спокойно. Им играть в юридическую рулетку с государством я бы не советовал.

Lionel

Я вообще новую тему создал про три месяца для направления пост. для взыскания штрафа, но раз здесь она задета напишу здесь.
Вообще то эту ситуацию я считаю коллизией в законодательстве.

Мне интересно твое мнение по след. ситуации:

Так вот мне интересно, если допустим на человека наложили штраф 1,5 рубля 20.06.07г., я на десятый день обжалования подаю жалобу, пока там суд идет еще две недели плюсуй. Получается уже месяц. Потом допустим мою жалобу отклоняют, я опять на десятый день обжалую в аппеляцию, там 2-3 недели - это два месяца. Опять решение не в мою пользу, я на десятый день подаю в кассацию, там 2 недели + 10 дней потом на обжалование. Итого три месяца точно получается. Получается пост. Вступит в силу только после 3 месяцев, а вынесено…
Так вот вопрос другим юристам: получается таким образом можно дело замурыжить, а потом говорить что время прошло?

Сообщение от Дмитрий1212

Lionel

Мне интересно твое мнение по след. ситуации:

Так вот мне интересно, если допустим на человека наложили штраф 1,5 рубля 20.06.07г., я на десятый день обжалования подаю жалобу, пока там суд идет еще две недели плюсуй. Получается уже месяц. Потом допустим мою жалобу отклоняют, я опять на десятый день обжалую в аппеляцию, там 2-3 недели - это два месяца. Опять решение не в мою пользу, я на десятый день подаю в кассацию, там 2 недели + 10 дней потом на обжалование. Итого три месяца точно получается. Получается пост. Вступит в силу только после 3 месяцев, а вынесено…
Так вот вопрос другим юристам: получается таким образом можно дело замурыжить, а потом говорить что время прошло?

Замурыжить то можно, особенно если уверенно все говорить. Но если реально попадешь - твои отмазки не прокатят.

Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;

Тут все понятно - через 10 дней. Т.е. (Участник Ты и - ГАИ.)

2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;

Т.е. обжаловал - отклонили - через 10 дней вступит после отклонения твоей жалобы. (Учасник ТЫ и суд №1, например мировой)

3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.

Касация в вышестоящий суд - отклонили - вступило немедленно. С момента вынесения решения об отказе в удовлетворении твоей жалобы

Для административных правонарушений в области дорожного движения только два этапа в суде. После этого решение вступает в силу, а обжаловать уже можно только вступившее в силу решение.

т.е. Час ноль - вынесение решения в ГАИ - + 10 дней на обжалование + сколько-то времени будет суд, неважно проиграешь или нет, с этой даты 10 дней на обжалование + сколь-ко то на суд - проигрываешь - вступает с этой даты в силу и уже от этой даты у тебя есть 30 дней на выполнение решения. И далее по накатанному - 60 дней у них на возбуждение дела по 20.25, если ты в течении 30 дней не выполнил их решения.
Кстати замечу - все это время ты ездишь, если отобрали права, с времянкой совершенно законно. А длится может такие дела могут по полгода и больше. Так что любые попытки отобрать времянку являются превышением должностных полномочий - и неважно что там у них в базе отмечено.

А в реальности - не отвертишься по срокам.

Но есть так называемая машина времени Николаса. На 10 день разрешенный для обжалования подаешь в суд - они назначают дату суда - время месяц, полтора проходит, за день до суда отзываешь заявление. Все - вступает в силу то
самое старое решение которое ты обжаловал на 10 день. Т.е. ты проездил совершенно законно полтора месяца.

Ну а говорить на дороге можно все что угодно - главное уверенным тоном. Доказательств то у них нет. И получить их официально они не смогут.

Алексей