подскажите для чего нужен накопитель?

Сообщение от kazbekgt

проведите на питание кабель 0-2 Ga и забудьте про кондер, самый лучший накопитель это кабель.

Это не верно. Кислотный аккумулятор, "медленный" по своей природе, поэтому кабелем вопрос не решить. Да и зачем все это, прокладывать немеряно толстый кабель, менять аккумулятор, ради чего? Поставьте емкость и все будет прекрасно работать. Емкость по скорости отдавать ток превосходит даже гелевый аккумулятор, поэтому в обычном случае смысла нет.

Сообщение от МОТЯ

парни а скажите как ставить два аккумулятора,что так можно ?Типа один на музыку а другой для авто

Да, действительно, так делается. Прежде всего для того, чтобы сохранить основной аккумулятор для запуска автомобиля и нормальной работоспособности бортовой электроники. Но это применимо только к мощным системам, способным быстро разрядить аккумулятор. Второй аккумулятор должен иметь возможность автоматически подключаться к сети для зарядки и отключаться во время запуска автомобиля.

Кстати, офф, но раз зашла такая тема, у меня осталось от прежних установок примерно 4 метра силового кабеля Stinger Expert 0Ga. Могу продать если надо. В инсталах не участвовал.

Фотка не моя, но кабель такой: http://photofile.ru/users/webkeeper/2076362/33705604/

не всё так просто на самом деле.
Я тоже склоняюсь к идее, о том что применение конденсатоов (точнее ионисторов) в автозвуке носит как правило чисто психологический характер.
Да, усилитель вызывает падение напряжения бортовой сети в пиковые моменты... Но кто сказал, что внутри усилителя в этот момент есть просадка? В любом внешнем усилителе используется импульсный преобразователь напряжения на ШИМ контроллере со стабилизацией выходного напряжения. и стабилизация напряжения там ооооочеень неплохая! да и время реакции среднестатистического контроллера на падение/повышение выходного напряжения - сотые доли секунды.... Напряжение на борту просаживается на самом деле по другой причине. В момент пика импульсник компенсирует нарастающую просадку повышением потребляемого тока, а это в свою очередь вызывает просадку напряжения на борту, так как ВАХр акб такова, что при повышении тока действующая ЭДС ниже.... Вот для этого и нужно использовать толстый кабель, чтобы акб мог отдать нужный ток...
Но от накопителя есть плюс неоспоримый: он продливает срок службы АКБ и остальных электроприборов так как гасит колебания напряжения бортовой сети. ну и чтоб фары не мигали....
для примера: почему в домашних усилителях не применяются такие небывалые ёмкости как в автоакустике? а ведь там также значение выходной мошьности не малое....
да, кондёр способен помочь током усилителю если неправильно выбрано сечение кабеля или не правильно выбран АКБ.... но как долго он ему помогает? теже доли секунды во время первой же просадки... а потом? а потом система приходит в равновесие и ничем не отличается от бесконденсаторной.... Откуда кондёр возьмёт напругу чтобы снова зарядиться в то время когда идёт активное потребление тока? и разве кондёр не вызовет просадку напряжения в то время как сам будет заряжаться?
помоему бороться надо не с последствиями а с причиной.... а причин тут немного: источник и проводник.

Сообщение от rip

и стабилизация напряжения там ооооочеень неплохая! да и время реакции среднестатистического контроллера на падение/повышение выходного напряжения - сотые доли секунды....

Не думаю, что в большинстве усилителей применяются быстродействующие контроллеры и в целом схематехника блоков питания, хотя допускаю это в усилителях высоких линеек. Подтверждается это тем, что в большинстве случаев подключение конденсатора меняет характер звучания, а значит и влияет на работу самого усилителя и соответственно блока питания.

Вот для этого и нужно использовать толстый кабель, чтобы акб мог отдать нужный ток...

Про толщину кабеля никто не спорит, он конечно должен иметь необходимое сечение, но фанатизм в этом деле также малоэффективен. А вот что касается обычных свинцовых АКБ, они имеют достаточно высокий запас энергии, однако вследствие ограниченной скорости протекания электрохимических процессов не способны быстро реагировать на мощные кратковременные нагрузки.
Появление конденсатора в цепи, конечно не способно полностью компенсировать снижение напряжения, но уменьшить его именно на пиках сигнала вполне может.

для примера: почему в домашних усилителях не применяются такие небывалые ёмкости как в автоакустике? а ведь там также значение выходной мошьности не малое....

Именно потому, что в этом случае мы имеем более быстрый источник.
И еще. На протяжении, как минимум нескольких лет спор о применении конденсаторов не утихает. Всегда есть люди выступающие "за" и "против"и приводящие при этом различные аргументы, но в тоже время стоимость конденсатора не настолько большая, чтобы ставить под сомнение его использование, тем более что в любом случае, мы с вами видим преимущества.

На самом деле практически у любого, даже самого дешёвого блока оно очень высокое. Самый распространёный ШИМ в импульсниках -TL494, посмотрите на его датащит... на время реакции... 20-100(не более) наносекунд, а ведь такие шимки стоят в 99% китайских и брендовых "высококлассных" БП для пк....
в моём китайском автомобильном фантоме стоит такая же шимка и 2!! независимых!!! блока питания!!! с весьма внушительными тороидальными трансами и приличными ёмкостями....у каждого канала свой блок, и это при стоимости девайса 2500.... Причём схемотехника этого блока скажу я вам даже на первый взгляд лучше чем у моего же CALLCEL BST 90.4, а там на все 4 канала тока одна ветка питаня... И на тойже самой шимке....

спор этот действительно не будет иметь почвы, пока кто-нибудь не исследует реальную зависимость напряжения на ВЫХОДЕ блока питания усилителя подпёртого конденсатором и без него...
у меня есть осциллограф, но нет кондёра, а расходовать на него деньги - считаю пустыми тратами для себя... если кто поделится последним на пару вечеров - можно провести исследование.

---------- Сообщение добавлено в 15:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:44 ----------

самый интересный момент... а есть ли хоть один производитель кондёров, который подобные исследования проводил и выкладывал сравнительный анализ осциллограмм для всеобщего обозрения? ведь методика то проста как 2 пальца об асфальт... я пока таких не видел... А это уже сами понимаете... наводит на определённые размышления... Отсутствие объективных доказательств эфективности продукции, вместо этого лишь громкие фразы и общие термины...

Сообщение от rip

самый интересный момент... а есть ли хоть один производитель кондёров, который подобные исследования проводил и выкладывал сравнительный анализ осциллограмм для всеобщего обозрения? ведь методика то проста как 2 пальца об асфальт... я пока таких не видел... А это уже сами понимаете... наводит на определённые размышления... Отсутствие объективных доказательств эфективности продукции, вместо этого лишь громкие фразы и общие термины...

Исследование конечно проводились, но скорее всего на уровне специалистов, возможно для собственных нужд фирмы-производителя. Для потребителя эта информация, как правило не нужна, в 90% случаев достаточно той, что имеется в широком доступе.
Есть одна любопытная статейка, которая была опубликована А. Шихатовым в журнале "Мастер 12 вольт".

с этой статьй я уже давно знаком, только опять же... иследуется янапряжение на клеммах... а не внутри усилителя, после преобразования и стабилизации...
так что всё это вилами по воде....

Сообщение от rip

с этой статьй я уже давно знаком, только опять же... иследуется янапряжение на клеммах... а не внутри усилителя, после преобразования и стабилизации...
так что всё это вилами по воде....

В этой статье есть и другие выводы, говорящие о полезности применения емкости. Даже если мы не берем в расчет мощностные показатели системы.

Студия Звука, сделайте две системы на одинаковых компонентах, но в одной сделайте питание с кондером, и например, через провод 8Ga, а во второй на питание киньте 0Ga, и сравните звучание.

Если уж проводить подобный эксперимент то с кабелями 4 и 0, но ни как не с 8Ga, итак ясно что он проиграет.
К тому же, подобные сравнения мы проводили и не один раз. Возможно мое мнение расходится с мнением некоторых из моих коллег, однако по своим наблюдениям могу сказать, что наличие конденсатора улучшает общее качество звука.

Студия Звука, сделайте две системы на одинаковых компонентах, но в одной сделайте питание с кондером, и например, через провод 8Ga, а во второй на питание киньте 0Ga, и сравните звучание.

и желательно "слепым методом"