Замок капота и севший аккумулятор!

Добрый день, =Ultimate=.
Да, можно. Двигатель донора нужно запустить до подсоединения проводов к своей АКБ. Подсоединение надо произвести очень четко, не допуская многократных отрывов от клемы.

С уважением, Престиж - Авто.

А существует очередность подключения клемм? В свое время возил с собой бумажку в которой говорилось что это важно и делать нужно так и так, но к сожалению она потерялась...

Сообщение от Престиж - Авто

Доброго времени суток!

Если бустер подключать для запуска непосредственно к аккумулятору, а не к проводке автомобиля, тогда ничего страшного, лишь бы хватило энергии бустера. Но если бустер не предназначен для запуска, а только для подзарядки севшей АКБ (см. инструкцию), то запускать от бустера двигатель не стоит.

С уважением, Престиж - Авто.

Бустер который я указывал подключается Плюсом к АКБ жертвы, а минус подключается на массу двигателя. В инструкции прямо запрещено подключать минус к АКБ. Про подзарядку трупа тоже нет ни слова. Только запуск двигателя. Хотя если подключить бустер к умершей АКБ то по идее он начнет заряжать наш трупик. Но в инструкции, как я говрил, про это ни слова

Престиж - Авто, большое спасибо за консультации. Вы как всегда на высоте Респект

Если не понимаете физики процессов, то не надо пугать народ.
Извиняюсь за резкость.

Сообщение от Престиж - Авто

Рассмотрим физику процесса. При разряженном аккумуляторе его сопротивление очень низкое, соответственно подключенный внешний аккумулятор часть своей энергии (причем значительную) отдает на зарядку убитого, напряжение на нем падает.

Внутреннее сопротивление разряженного аккумулятора как раз наоборот увеличивается при его разряде. По этому даже, если разряженный аккумулятор без нагрузки показывает напряжение 12В, но при включении стартера при увеличенном внутреннем сопротивлении на нем падает большое напряжение (Вспомните закон ома для замкнутой цепи) и напряжения и следовательно тока не хватает, что бы провернуть стартер. А заряд разряженного аккумулятора идет за счет разницы напряжений донора и пациента.

Сообщение от Престиж - Авто

При запущенном двигателе "донора" восполняет энергию его генератор. Если не прокручивать стартер заряжаемого автомобиля, то переходные процессы идут плавно, нет скачков напряжения как вниз, так и вверх, регулятор напряжения генератора донора успевает отрабатывать все эти изменения.

Тут Вы тоже не правы. Аккумулятор можно заменить конденсатором с большой емкостью и он будет сглаживать любые всплески напряжения в сети. На всех машинах стоят генераторы переменного тока с диодным мостом. Что по Вашему превращает пульсирующий ток с выпрямителя в постоянный. Поэтому как раз нельзя отключать аккумулятор при заведенном двигателе. Проблемы будут точно.

Сообщение от Престиж - Авто

Теперь рассмотрим, что получается при прокручивании стартера на заряжаемом автомобиле. К АКБ донора подключена параллельно разряженная АКБ "пострадавшего". Иными словами, параллельно нормальному аккумулятору и работающему генератору присутствует АКБ с низким сопротивлением, напряжение на генераторе донора падает, регулятор увеличивает ток в обмотке возбуждения, двигатель донора увеличивает обороты. Мы начинаем крутить стартер пострадавшего - ток, отдаваемый донором увеличивается лавинообразно и достигает сотен ампер, напряжение в цепи так же лавинообразно падает, регулятор резко увеличивает ток обмотки возбуждения на доноре. В какой-то момент двигатель пострадавшего начинает "схватывать" и вступает в работу его генератор с регулятором напряжения. В результате в цепи получаются всплески напряжения, которые не могут быть сглажены обоими регуляторами напряжения двух генераторов всилу инертности системы авторегулирования. Причем два генератора работают независимо друг от друга, никак не согласуя свои действия. В цепи появляются скачки напряжения (пикообразные) до 60 вольт и более.

Не будет никаких скачков - смотри выше. Нагрузка на генератор доннора конечно возрастет до максимальной для данной частоты вращения двигателя из-за снижения напряжения в сети обоих авто. Но она при частоте вращения хх не может даже приблизится к опасной для генератора. Всю энергию для запуска будет отдавать АКБ донора + часть его генератор, что уменьшит нагрузку на АКБ.

Сообщение от Престиж - Авто

Штатное электрооборудование автомобиля не расчитано на такие нагрузки. Это может привести к выходу из строя дорогостоящих электронных блоков.
Справедливости ради, замечу, что не каждый запуск путем "прикуривания" заканчивается сгоревшим блоком. Здесь имеет значение степень разряда АКБ, состояние генераторов, степень исправности регуляторов напряжения, состояние, длина, сопротивление проводов "прикуривания" и т.д. Неужели потеря 20-30 минут при спокойном заряде своего севшего аккумулятора от донора сравнима с потерей денег и времени при возможном выходе из строя какого-либо электронного блока?
В заключении отмечу, что автомобиль Ваш. Известны случаи, когда у дилеров мастера начинают запускать машины с севшими аккумуляторами именно таким, варварским методом. Но это не их, это чужие машины, а исправных электронных блоков на стоянке и на складе - немеренно. И абсолютно не интересно таким мастерам, к каким последствиям в будущем приведут эти действия после выдачи автомобиля клиенту, то есть Вам.

С уважением, Престиж - Авто.

В общем, исходя из вышесказанного, ничего ни донору, ни пациенту не будет. Главная опасность, если Вы захотите отключить один из аккумуляторов от сети автомобиля, а потом снять провода прикуривателя при заведенных двигателях. Последствия этого, с большой вероятностью могут быть плачевными для авто, который остался без АКБ.
Но в тоже время, мощность, отдаваемая генератором донора настолько мала (Если считать ток стартера ~300А, а ток генератора на хх не более 10-20А), то для собственного спокойствия можно двигатель донора и выключить при этой операции.

Престиж - Авто

Штатное электрооборудование автомобиля не расчитано на такие нагрузки. Это может привести к выходу из строя дорогостоящих электронных блоков.

Такие вещи безболезненны на карбюраторных машинах, без всякой электроники. На современных автомобилях - чревато.

вот и мне про тоже многие знакомые говорят, мол "мозги" можно спалить таким образом, на что я всегда просто задумываюсь, неужели все эти дорогостоящие блоки подключены к бортовой сети на прямую...?

Сообщение от Papa Jons

неужели все эти дорогостоящие блоки подключены к бортовой сети на прямую...?

Не напрямую, а через предохранители.

Сообщение от Papa Jons

Престиж - Авто


вот и мне про тоже многие знакомые говорят, мол "мозги" можно спалить таким образом, на что я всегда просто задумываюсь, неужели все эти дорогостоящие блоки подключены к бортовой сети на прямую...?

Доброго времени суток!

По-большому счету - напрямую. Конденсаторов нет, в предыдущем посте уважаемый mnk написал, что конденсатором работает АКБ. Но конденсаторы бывают разными, одни сглаживают выпрямленное постоянное напряжение (типа электролиты), другие в цепях питания служат для устранения переменных импульсных напряжений. Вторых в машине нет, сглаживающим конденсатором, отчасти, работает сам аккумулятор. Еще в бортовой сети есть предохранители, но они защищают только от больших токов (не напряжений).
У каждого электронного блока (внутри) стоят фильтры по питанию - те же конденсаторы как первого так и второго типа, но их возможности не безграничны.

С уважением, Престиж - Авто.

2 mnk.

Пугать народ никто не собирается. Случаи выхода из строя электроники не повальны, но они бывают. Перепады напряжения питания на процессорах от почти нуля до значений, превышающих номинальные в разы, за очень короткие интервалы времени еще никогда не шли им на пользу. Чем меньше просадок и забросов напряжения, тем лучше себя чувствует электроника. Например, импульсная помеха, возникающая при работе электроприводов дверей, иногда приводит к обнулению процессоров некоторых сигнализаций, что уже говорить о таких электромагнитных устройствах, как стартер и генератор, которые накапливают в обмотках гораздо большую энергию. Не надо вселять излишнюю уверенность в том, что как ни прикуривай, ничего страшного не случится. У одного не случится, у другого, а у третьего случится. Какими словами он вспомнит советчиков?
Из трех вариантов запуска от донора:
- прокрутка стартера только от своего, предварительно подзаряженного автомобилем-донором, аккумулятора;
- прокрутка стартера от аккумулятора автомобиля-донора без предварительной подзарядки своего (через провода прикуривания);
- прокрутка стартера от аккумулятора автомобиля-донора без предварительной подзарядки своего (через провода прикуривания) при заведенном у донора двигателе
наиболее безопасным для электроники считаем первый.
Более того, в свое время личный опыт замены ЭБУ на собственной инжекторной десятке при третьем варианте запуска кое-чему научил. А законы Ома и других уважаемых физиков не подразделяются на "для иномарок" и "для российских авто", хотя бы потому, что элементная база, можно сказать, одна.
А вот про недопустимость отключения аккумулятора при работающем двигателе согласны полностью - смерть электронике сразу. Такие примеры тоже известны (слава Богу, на чужом опыте).

С уважением, Престиж - Авто.

Ровно через неделю после покупки Цивика попал в довольно щекотливую ситуацию: девушка уже в сотый раз забыла уйдя из Матиза выключить ближний свет. Аккумыч там маленький, садится вмиг, встал вопрос о прикуривании. Я позвонил нашему персональщику-профи с работы, помню что он ездил прикуривать от Теаны бухгалтерше, он сразу сказал чтобы даже не пытался ибо исход 50 на 50 что останусь с поломанным авто. Жаль что не знал в тот момент о возможности зарядки от работающего "донора", а то ведь поссорились мы тогда
P.S. а прикуривал он тогда от личной Волги))

=Ultimate=, надо было заставить ее носить запасной акк в сумочке