Машина хорошо ездит, но плохо тормозит

Сообщение от Anton_Nsk

У вас, в Московии, может, и есть подобные общественные места, а у нас В Сибе их нет практически вообще

был уверен, что наоборот должно быть Кто ищет, тот всегда найдёт Слова под движущиеся картинки на офисном мониторе это одно, собственная практика - совсем другое. И вроде бы все с этим согласны, по крайней мере в этой теме
Повторюсь, что доводить до экстремализма в подавляющем большинстве случаев не требуется. Есть в сивике полезные девайсы, при некотором хулиганстве помогут - при бОльшем нихрена.
Для "попробовать возможности" надо искать безопасные места. Посмотрел бы я на Шумахера с его умением часто обходить себе подобных в формульных трассах, на его отрыв от меня-чайнега в пятницу вечером по дороге от энтузиастов до ногинска. ГЫ.

оффф А сейчас, в непиковое время и по непробочному маршруту, час преодолевал 15 московских километров, три аварии на перекрёстках, одна ваще жесть - с перевёртышем, но походу ещё вчерашним (техника по вывозу останков перегородила), а две другие ситуации явно связаны с нереализовавшимся желанием поскорее проскочить поворот.

http://autopilot.kommersant.ru/ISSUE...010/01/52.html
Тест с АБС и без нее, Хонда Джаз и другие.

Сообщение от Alex516

Можно было бы и продолжить спор, но после слов "ГЛУПО, БЕССМЫСЛЕННО, любой инженер" как-то и не хочется. Поэтому говорю: "Ты прав Денискин!". Выбери время, и если не трудно, выложи коды хондовской electronic stability programme.

Совесть подсказывала застрелиться, опыт возражал....

Вот красивая картинка про ESC (Electronic Stability Control).

http://ru.youtube.com/watch?v=T9Y6z7cXxEE

Этот роли я видел давным давно, на какой минуте:секунде видно, что ESP в переднеприводном автомобиле при заносе душит двигатель?

Текста в цитате я не понял, что именно ты хочешь?

Выбери время, и если не трудно, выложи коды хондовской electronic stability programme.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:56 ----------

Сообщение от Anton_Nsk

И задача ESP в том числе снизить скорость , душение двигателя в этом случае вполне оправданно. А вообще, много теории что-то, надо практику

Душение двигателя при заносе переднеприводного авто не оправдано. Даже наличие за рулем тупой блондинки не может этого оправдать. Сбос газа на переднеприводном авто в заносе не только не поможет, а может и усугубить проблему, еще больше увеличив избыточную поворачиваемость.

Сообщение от WhiteFox

http://autopilot.kommersant.ru/ISSUE...010/01/52.html
Тест с АБС и без нее, Хонда Джаз и другие.

Весьма интересная статейка. Из нее я подтвердил для себя одно: Для АБС и VSA зимой ТОЛЬКО шипованная резина (читайте кусок про нокиан ). Не менее интересная статья, приведенная там в ссылке, про настройки АБС под резину:
http://autopilot.kommersant.ru/ISSUE...009/11/82.html
Из нее понятно, что на наших сивках АБС конкретно настроена под летнюю резину.

Это я уже не для Денискина, а так просто для информации.
Если машина при левом повороте уходит в занос, то если нет ESP, можно ее вытянуть поворотом руля в сторону заноса и тягой. Т. е. спрямить траекторию или уйти на больший радиус. Делать иначе было бы жутко ГЛУПО и абсолютно БЕССМЫСЛЕННО, любой инженер это ПРЕКРАСНО понимает. Сброс газа приведет к усилению заноса. А вот при работе ESP все иначе. Чтобы вернуть машину на траекторию система ТОРМОЗИТ переднее правое колесо , причем не чуть-чуть, а от души. А чтобы не зависить при расчете от тяги левого колеса (вдруг блондинка нажмет на газ) система ограничивает подачу топлива. Не знаю точно, но в такой ситуации, ИМХО, тракшен контроль вообще должен отключаться.

Сообщение от Alex516

А вот при работе ESP все иначе. Чтобы вернуть машину на траекторию система ТОРМОЗИТ переднее правое колесо , причем не чуть-чуть, а от души. А чтобы не зависить при расчете от тяги левого колеса (вдруг блондинка нажмет на газ) система ограничивает подачу топлива. Не знаю точно, но в такой ситуации, ИМХО, тракшен контроль вообще должен отключаться.

А где ты такое прочитал и/или увидел, что при наличии ESP необходимо по другому выходить из заноса? Законы физики из-за появления ESP не меняются. Да, действительно при возникновении заноса в левом повороте будет приторможены колеса (одно или оба) с правой стороны, т.к. это внешняя сторона при левом повороте, но душить при это двигатель не нужно, если при торможении внешних колес внутрении начнут крутиться быстрее, то это может помочь (главное не переборщить, чтобы машина не начала вилять). В этой ситуации машина будет вести себя как танк, с одной стороны колесо притормозилось, а с другой стороны стало крутиться быстрее, точно также танк разворачивается и корректирует свое движение при помощи гусениц, чем больше будет разница в скорости вращения тем быстрее развернется танк, либо, если взять авто, тем быстрее будет скорректирован возникший занос. Все это самая обычная физика и наличие ESP ее не меняет. И Трекшин Контроль не отключиться, если под "не притормаживаемым" колесом, в данном примере левым, будет скользко, а газ будет нажат слишком сильно, Трекшин Контроль притормозит его, чтобы увеличить сцепные свойства.

П.С.
Опять-же все это для переднеприводного авто, для заднеприводного действительно сбрасывается газ, чтобы задние ведущие колеса не закидывали зад еще сильнее.

попались такие картинки


Слева: в поворот автомобиль входит со сносом. Обнаруживая это, система подтормаживает левое заднее колесо, стабилизируя движение машины.
Справа: в повороте автомобиль заносит. Стабилизация осуществляется за счет приложения дополнительной тормозной силы к правому переднему колесу.

не могу к ESP привыкнуть. Особенно когда снега много. Только мешает. Отключаю и все становится правильно и понятно. Мож на высоких скоростях и когда есть за что цепляться она и полезна.

Сообщение от bad

На сивке она работает не айс. У меня достаточный опыт вождения(10 лет), ... Уже третий год владею цивиком, первое время даже на сухом осфальте приходилось потеть. В казалось бы безобидной ситуации перед светофором вкл. АБС и снимает оч. большое торм. усилие только из за того что одно колесо попало в 2-х сантиметровую трещину на асфальте. .

Не понимаю в чем проблема - у нас 4х канальная абска - какое колесо в блоке на то и работает, остальные тормозят обычно.

---------- Сообщение добавлено в 14:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:58 ----------

Сообщение от paxomka

не могу к ESP привыкнуть. Особенно когда снега много. Только мешает. Отключаю и все становится правильно и понятно. Мож на высоких скоростях и когда есть за что цепляться она и полезна.

Машина с VSA на снегу в целом едет куда надо, если не пытаться задать ей свою траекторию и не перегазовывать.
Смотрю на мигающий значок /!\ как на предупреждение о том, что здесь нужно еще аккуратнее.

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:05 ----------

Сообщение от deniskin

Душение двигателя при заносе переднеприводного авто не оправдано. ... Сбос газа на переднеприводном авто в заносе не только не поможет, а может и усугубить проблему, еще больше увеличив избыточную поворачиваемость.

Это вы про снос задней оси говорите (дать газу если занесло), а перегазовка обычно приводит к сносу ведущей оси - в данном случае передней, в данном случае нужно сбросить газ, что бы избежать пробуксовки передних колес и поработать рулем.

А мне нравится как тормозить сивик ! Гонками слишком увлекаться не надо, чтобы он плохо тормозил и все будет ништяк !