элементарно. блокировка КПП это вообще подаренные деньги. на механике выжимается сцепление и машина легко отгоняется с глаз долой для последующих работ, у автомата всё еще проще - пальцами или плоской отверткой поддевается правая боковая панель центрального тоннеля (там где рукоятка КПП) и резким рывком снимается\выламывается. далее пассатижами путем потягивания тросика устанавливается режим D и машина свои ходом уезжает без чьей либо помощи, потому что блокиратор, простите за тавталогию, блокирует саму рукоятку передач, а не тросик
и по идее защиту картера)))
---------- Сообщение добавлено 25.05.2012 в 22:17 ----------
но проверенные сигнальщики говорят, что это бесполезная вещь - блокировка коробки, руля, и например тот же замок капота, который управляется ключом с салона. вскрываются они за 30 сек путем бампинга
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=AfQKEMHyxNA
Проверял лично на своем 5D exe, после постановки на охрану, через 30 сек. Подойти и открыть дверь ключом, машина начинает сигналить, но не штатными клаксонами, а как мне показалось из арки правого колеса ближе к салону, от тула доносится звук. Может хондовцы еще один клаксон подулючили к сигналке, потому что сигналит тише чем если нажать на клаксон на руле?
---------- Сообщение добавлено 28.06.2012 в 16:50 ----------
Кто-нибудь проверял на предмет удара, будет ли орать? И еще один недостаток, снимая с охраны не возможно понять включалась ли сигналка в твое отсутствие.
Оптимальным решением (цена/защита) считаю:
Автосигнализация со встроенным CAN-модулем + доп. замок на капот.
т.к. на взлом «с ходу» (если не пасли) уйдет около 10 мин.
Опытный злодей (днем в городе) больше 3 мин на взлом тратить не станет – рискованно, проще «увести» ключи…
а все штатное обойдет любой электрик/установщик с дилерского центра в 5 сек… (VIN под стеклом=>заказ=>код...)
какую-то глупость Вы написали.
чем автосигнализация с кан-модулем лучше той, которая без него? я вот берусь утверждать, что надо ставить сигнализацию с диалоговым кодом, а не без него. пример: сигналки MS и Pandora.
наличие или отсутствие кан-модуля ни коим образом не влияет на скорость отключения сигнализации без диалогового кода, а если быть точным то всего одно нажатие кнопки на код-грабере.
кан-модуль позволяет подключиться штатно к кан-шине автомобиля и управлять ЦЗ, стеклоподъемниками, богажником и т.д. без вмешательства в штатную проводку. только и всего.
по замку капота:
тут тоже смотря как подошли к установке замка и чем он в итоге управляется.
если управление замком реализовано допустим по считыванию антиразбойной метки, то действительно от "проходивших мимо" это защитит. если же рассматриваем вариант халтурной установки и открытие замка при снятии сигналки с охраны, то ни о каким 5 минутах речи идти не может. на угон идут со своим ключем и со своими "мозгами" (ЭБУ), в который этот ключ прошит, или как вариант свои "мозги" и скрутка для замка зажигания.
зная это можете сами прикинуть какой минимальный набор необходим для защиты авто от угона:
1. сигнализация с диалоговым кодом
2. замок капота
3. антиразбойная метка для управления замком капота
4. ну и блокиратор рулевого вала (замок на КПП пустая трата денег и времени, не является преградой для угонщика)
Последний раз редактировалось Мумми; 30.06.2012 в 14:45.
Мумми, инфа была от друга криминалиста, который выступает судебным экспертом по данной тематике.
По теме:
1. Почему с CAN-модулем? потому что на данном авто не стоит лезть в проводку! это не премиум класс, где правильный (в параллельной цепи) противоугонный спутниковый комплекс обойдется от 100т.р – не целесообразно!
2. Диалоговый код даже на начальных современных сигналках – это норма! Потому и не писал очевидное! Бренды, также специально не указывал, чтоб не сочли за рекламу. Но коль засветили pandora, то их dxl 3210 неплохая базовая сигналка.
3. Про то, что - это лишь для отключения штатной сигналки на премиуме – где есть датчики объема, положения кузова и прочие фишки, и то когда не удалось достать дубликат ключа с чипом. Но для начала им нужно будет попытаться получить доступ в авто и отключить сигналку – бить стекло и скручивать замок зажигания – не вариант (т.к. им по быстрому ее продавать надо) единственное что задержит – это правильный замок капота!
И последнее,
Обвинение в «глупости» странно слышать от того, кто пишет «ключОм», через Е, и "бАгажником" через О, на опечатки непохоже…
Так что про «глупость» - оставьте себе, или как Вам совесть подскажет… - не хотел обидеть! Сорвалось…![]()
ну на счет грамматики я на правильность написания не претендую и Вам таких требований не предъявлял. так что ваш последний абзац честно говоря пофиг, собственно спор возник на теме сигнализаций.
на счет кан-модуля вроде выяснили, по крайней мере для остальных будет понятным ваше "оптимальное решение".
как понять ваше выражение "начальные современные сигналки"? и у каких брендов еще диалоговые коды? по-мимо указанных МС и Пандора диалоговым кодом якобы обладает еще Старлайн, да только установщики признают, что это псевдо-диалоговый код. диалоговый он только на коробке. на счет указанных брендов - ну пусть будет рекламой раз вы ее таковой видите, а мне кажется каждому важней сохранность его автомобиля и если говорить только терминами и ходить вокруг да около то человек мало осведомленный в данном вопросе так и останется в смятении выбора.
---------- Сообщение добавлено 01.07.2012 в 12:23 ----------
вы не совсем понимаете последовательность отключения сигналки угонщиком.
1. если сигналка без диалогового кода (а их как к сожалению большинство), то сирена, датички объема, датчик положения кузова, реле блокировки всё это отключается обычным код-граббером. вы ради интереса почитайте что это такое, информации в интернете полным полно в свободном доступе, в прочем как и его покупка. тем самым вы обходите первый рубеж охраны.
выход: установка сигнализации с диалоговым кодом.
2. далее надо обойти второй рубеж противоугонной системы - это иммобилайзер. в случае отсутствия замка капота необходимо как раз таки заменить штатный ЭБУ на принесенный с собой.
если замок капота присутствует вы прекрасно понимаете, что отрезаете тем самым путь к подкапотному пространству. но есть одно "но" - замок капота управляется не снятием\постановкой сигнализации на охрану.
выход: управление замком капота например противоразбойной меткой.
ну и опровергните такой вариант, к которому прибегают угонщики: установлена сигнализация и замок капота. не важно каким из существующих методов угонщик обходит первый рубеж защиты и попадает в салон автомобиля. далее через сервисный разъем прописывается третий ключ зажигания в ЭБУ машины. ключ в замок... завел и поехал...
выход: распиновка сервисного разъема.
думаете это из области фантастики? 2009 год, рольф-химки, после проведения ТО машина была угнана. машина моей сестры.
к сожалению человек начинает читать и вникать только после того когда машины уже след простыл,а до этого беспечность - "у меня же КАСКО".
"т.к. им по быстрому ее продавать надо"
Вы сами себе на вопрос ответили, о чем и твердят все установщики - необходимо сделать угон вашего авто невыгодным!
ни один угонщик не будет пыхтеть даже 5 минут ночью над угоном вашего авто, если столкнулся с грамотной противоугонной системой.
ну и по поводу спутника задачка:
берете емкость вашего АКБ, допустимый ток утечки в режиме "охрана". замеряете реальный ток утечки, добавляете к нему потребляемый ток спутником и на выходе получаете ток утечки почти вдвое больше допустимого по паспорту.
на практике через 3-4 дня без эксплуатации авто и АКБ аккорд VIII не смог завести двигатель. для размышления: на аккорд 8, цивик 8 и CR-V АКБ установлен 45 Ач.
про то как диспетчер реагирует лишь на 2-3 день пропажи авто с экрана можно на досуге почитать в отзывах по спутникам.
Последний раз редактировалось Мумми; 01.07.2012 в 12:31.
Чтобы избежать недопонимания, в дальнейшем, поясню:
общаясь с собеседником, особенно на профильных форумах, всегда отношусь с уважением к его точке зрения, и ожидаю от оппонента того же. Но, изложив своё виденье вопроса я получил от Вас в ответ: «какую-то глупость Вы написали» - нехорошо! - Ну да ладно, проехали... Николай, если не обиделись на мое замечание по грамматике, давайте перейдем на «ТЫ», а то, как доклад пишу…
По теме:
Диалоговым кодом обладают многое сиг-ции, просто не так разрекламированы как pandora,
например:
StarLine от A61 Dialog до StarLine B94 Dialog
Alligator TD-355
Jaguar EZ-6
KGB EX-6
iCode 05
DaVinci PHI 350
и др. всех не упомнишь…
Однако, диалоговый код — не панацея, он использует для идентификации брелка широко известную в криптографии технологию аутентификации через незащищённый канал.
— этот метод (аутентификацию) используют компьютерные сети и разработчики программных продуктов, но это их не спасает от пиратства, и копирования/плагиата …
Про спутник: на премиуме ставят доп. гелиевый АКБ в багажник, который питает только спутниковую охранную систему, передатчик и датчики (без команды охранной системы на ЭБУ питание не подается – запросы не исполняются)
Но сейчас самый популярный способ угона – кража или отъём ключей с брелками и документами…тут может помочь только КАСКО.
Если подвести итог, то для защиты от угона на IX Civic нужно:
1. Автосигнализация с CAN-модулем + с диалоговым кодом
2. Дополнительный электро-механический замком капота + с противоразбойной меткой
3. Полное КАСКО
Вроде все выяснили… на этом, полагаю спор можно закончить.
Всем Удачи на дорогах!!!
Последний раз редактировалось RID; 01.07.2012 в 21:09.