ДТП. Вот и меня настиг тотал.

Дмитрий1212


Посоветуйте, плиз. Это реальная последовательность действий? - согласится со страховой выплатой за минусом годных остатков, а потом оспаривать в суде сумму этих годных остатков?

Это я не смогу быстро посоветовать. Никогда не сталкивался с искамии и ситуациями по КАСКО.
Если бы аналогичная ситуация по ОСАГО (т.е. вам насчитали 100 руб. вы несогласны, оценили у независимого оценщика на 150 руб.) то да правильнее сначало получить что насчитала страховая, а потом на разницу судиться.

Если логично рассуждать, то должно быть одинаково.

Думаю проблем быть не должно, только нигде не рассписывайтесь, что согласны с суммой возмещения. Пускай по умолчанию платят.

Но еще раз говорю - нужно смотреть подробнее.

п.с. Что значит "согласится со страховой выплатой за минусом годных остатков" - что значит согласиться, в чем согласие выражается?

Сообщение от Дмитрий1212

Сообщение от Irulan

Сообщение от air1313

Сообщение от Irulan

Скажите, пожалуйста, а на какую сумму был застрахован Ваш автомобиль?

почитайте тему,в ней уже писали эту цифру

тему прочитала, но конкретного ответа на свой вопрос не увидела.
Собственно я это к тому спрашиваю, что на основании пункта 5 статьи 10 Закона РФ от 27.11.1992 №4015-1 (в ред. от 29.11.2007) "Об организации страхового дела в Российской Федерации":
"5. В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы." можно написать письмо в страховую компанию об отказе от автомобиля в пользу страховой и получить с них всю сумму, на которую был застрахован автомобиль, а не за минусом амортизации, как они предлагают. Правда есть вероятность того, что они откажут и придется обращаться в суд, весь вопрос в том, есть ли за что бороться, но это каждый решает сам. Опять же, если машина кредитная, т.е. выгодоприобретатель - банк, то это заявление сначала надо отвезти в банк, получить их согласие в виде какого-нибудь штампика типа "не возражаем" и с этой резолюцией нести в страховую, тогда на руки получите разницу между суммой, полученной от страховой и той, что должны банку.

правда есть вероятнось (очень большая - очень), что суд не поддержит ваши доводы.

Откуда такая уверенность в том, с чем Вы никогда не сталкивались? Я, например, знаю как минимум 3 выйгранных суда по этому поводу.

Irulan
скиньте тексты решения суда.

мой пример практики (ну всмысле не мой лично - а из Конс+) - вот:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 04.08.2005, 28.07.2005 N КГ-А40/6906-05
Суд правомерно отказал в удовлетворении исковых требований о выплате страхового возмещения по договору страхования транспортного средства, т.к. спорный договор исполнен ответчиком надлежащим образом.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 30.08.2007 N Ф04-4945/2007(36550-А75- по делу N А75-169/2007

Там суть в том, что если договором о страховании и правлами предусмотренна амортизация при тотале, хищении, то она будет вычетаться.

ОСАГО - положения договора в законе и правилах об ОСАГО (у всех одинаково), то при КАСКО - это договорные отношения двух лиц, как написаны в договоре и правилах, так и будет решаться.

Поэтому надо читать договор и правила, но сдается мне, что пункт про амортизацию есть практически у всех СК.

п.с. Что значит "согласится со страховой выплатой за минусом годных остатков" - что значит согласиться, в чем согласие выражается?
[/quote]


Спасибо. Согласие, это я сильно написала, имелось в виду что я позвонила в страховую и сказала что оставляю машину у себя, т.е. выбираю 2-й вариант предложенной мне выплаты - страх.сумма-амортизация-годные остатки.

Сообщение от Дмитрий1212

Irulan
скиньте тексты решения суда.

мой пример практики (ну всмысле не мой лично - а из Конс+) - вот:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 04.08.2005, 28.07.2005 N КГ-А40/6906-05
Суд правомерно отказал в удовлетворении исковых требований о выплате страхового возмещения по договору страхования транспортного средства, т.к. спорный договор исполнен ответчиком надлежащим образом.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА от 30.08.2007 N Ф04-4945/2007(36550-А75- по делу N А75-169/2007

Там суть в том, что если договором о страховании и правлами предусмотренна амортизация при тотале, хищении, то она будет вычетаться.

ОСАГО - положения договора в законе и правилах об ОСАГО (у всех одинаково), то при КАСКО - это договорные отношения двух лиц, как написаны в договоре и правилах, так и будет решаться.

Поэтому надо читать договор и правила, но сдается мне, что пункт про амортизацию есть практически у всех СК.

а вот это уже неправильно.Правила договора не могут перечеркивать ЗАКОН.А по закону сумма высчитывается БЕЗ учета амортизации.

air1313
Ну это не я придумал, так судьи решают, так что все претензии к ним.

вот выдержка из решения по одному из таких дел:
"Правилами страхования СК ООО «Росгосстрах-Столица» (п. 69) предусмотрена выплата страхового возмещения в случае конструктивной гибели застрахованного транспортного средства за вычетом остаточной стоимости ТС и процента амортизационного износа. Данное условие договора противоречит положениям п. 5 ст. 10 Закона "Об организации страхового дела в РФ": "...В случае утраты, гибели застрахованного имущества страхователь, выгодоприобретатель вправе отказаться от своих прав на него в пользу страховщика в целях получения от него страховой выплаты (страхового возмещения) в размере полной страховой суммы..."
Федеральным законом предусмотрено право страхователя отказаться от имущества в пользу страховщика - право, установленное законом, подразумевает обязанность другого лица не препятствовать реализации этого права, воспрепятствование осуществлению установленного законом права недопустимо. В соответствии со ст.ст. 17, 18 Конституции РФ, ст. 9 ГК РФ права участников гражданских правоотношений являются непосредственно действующими и осуществляются ими по своему усмотрению. Каждому праву корреспондирует обязанность, в противном случае осуществление права становится невозможным. Между тем, в силу положений п. 3 ст. 55 Конституции РФ, ст. 1 ГК РФ, гражданские права могут быть ограничены только на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Граждане приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Таким образом, ограничение права страхователя воспользоваться положениями п. 5 ст. 10 Закона РФ «Об организации страхового дела в РФ», установленное условиями договора страхования, противоречит пункту 4 ст. 421 ГК РФ. Данное условие не может применяться и является ничтожным с момента заключения договора. Подпись страхователя о согласии с условиями договора не влечет отказа от принадлежащего ему права, установленного законом, в силу положений п. 2 ст. 9 ГК РФ: «Отказ граждан и юридических лиц от осуществления принадлежащих им прав не влечет прекращения этих прав, за исключением случаев, предусмотренных законом».
Отказ от права собственности на застрахованное имущество в случае его гибели в пользу страховщика порождает для страховщика возникновение гражданских прав и обязанностей в силу положений ст. 8 ГК РФ, т.е. является односторонней сделкой. В соответствии со ст.ст. 154, 155 ГК РФ для совершения односторонней сделки достаточно выражения воли страхователя, которая создает обязанности для страховщика в случаях, установленных законом. Это право на совершение данной односторонней сделки связано с определенным событием - гибелью, утратой застрахованного имущества, т.е. обстоятельствами, предусмотренными п.п. 9 п. 1 ст. 8 ГК РФ.
Основанием для прекращения права собственности и приобретения права собственности на имущество является отчуждение его другим лицам в результате договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества (ст. ст. 218, 235 ГК РФ). Необходимо обратить внимание, что основанием для приобретения права собственности является сделка об отчуждении имущества другими лицами, а не о приобретении такого имущества. Таким образом, в определенных законодательством случаях согласия приобретателя вещи для наступления права собственности не требуется.
Заявление страхователя страховщику об отказе от своих прав на застрахованное имущество (абандон) может быть односторонним и не нуждается в подтверждении страховщика. В силу абандона к страховщику переходят все права на застрахованное имущество. Возможность отказа от абандона и согласие страховщика на переход права собственности на застрахованное имущество специально оговариваются национальным законодательством и российскими законами не предусмотрены. Кроме этого, Кодексом торгового мореплавания соглашение сторон о невозможности абандона признается ничтожным (ст. 278 КТМ РФ).
Таким образом, ответчик не вправе по своему усмотрению обуславливать размер страховой выплаты удержанием стоимости годных остатков погибшего автомобиля истца.
В соответствии со ст. 10 Закона РФ «Об организации страхового дела в РФ» страховая сумма - денежная сумма, которая определена договором страхования и исходя из которой устанавливаются размер страховой премии (страховых взносов) и размер страховой выплаты при наступлении страхового случая. Аналогичная норма содержится в ст. 947 ГК РФ. Страховая сумма определяется в момент заключения договора страхования и не может изменяться в течение срока его действия. Страховая сумма не может превышать действительную стоимость застрахованного имущества на момент заключения договора страхования. При гибели застрахованного автомобиля при условии отказа страхователя от права собственности на него в пользу страховщика выплате подлежит полная страховая сумма, определенная договором страхования. Данная норма закона не может быть изменена соглашением сторон в силу п. 4 ст. 421 и п. 1 ст. 422 ГК РФ. Таким образом, при отказе страхователя от застрахованного имущества в пользу страховщика размер страховой выплаты должен определяться в соответствии с положениями федерального закона - в размере полной страховой суммы.
При этом согласно заявлению страхователя все права на застрахованное имущество принадлежат ответчику - он вправе пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом по своему усмотрению и в своих интересах.
При таких обстоятельствах, суд приходит к выводу об удовлетворении исковых требований истца о взыскании в его пользу страховой выплаты в размере ххххх руб."
Решение Кунцевского рай. суда г. Москвы от 24 августа 2007г.

+1. я об этом и говорила.

Я вот какой раз убеждаюсь в том,что свои права необходимо знать от и до!!!!
Анют...по поводу бумаг-когда будешь что-либо подписывать-обязательно читай и если в бумагах будет написано,что ты СОГЛАСНА с выплатой ЭТОЙ(которая тебе стаховая предлагает) суммы,то НЕ ПОДПИСЫВАЙ этот документ!!!!!!!!!!