Юридическая помощь

PunkRobot,
Привет .Нужна помощь попал в дтп .а страховая отказывается оплачивать. проконсультируешь .

Добрый день!
Может быть подскажите что делать.
Ситуация следующая.
Купил машину. Стоит на учете в другом регионе на первого хозяина.
На него наложен арест на машину в 09 году вроде.
Он продал по ген доверенности. Второй продал третьему по дкп.
Оба на себя учет не делали. Купил я, поехал ставить и узнал что авто под арестом и ничего сделать не могу. Предыдущий владелец спрятался. Арест на сумму 360. Машина сивик 120 стоила мне.
Вот не знаю каким путем идти. Есть ли шанс и смысл судиться с продавцом? Или же с первым хозяином в далеком регионе?
Второй путь-продать на номерах и с стс, ничего не скрывая за недорого. Но не знаю как это правильно сделать юридически? В птс я последний.
Буду очень признателен за совет)

Привет!
1. Нужно понять что это за арест,каким органом наложен,основания для наложения ареста (может быть,что необходимость нахождения имущества под арестом отпала и можно смело этот арест снимать. Например: арест в на авто был наложен в рамках рассмотрения гражданского дела,возбужденного по исковому заявлению банка к 1 владельцу о взыскании задолженности по кредитному договору в целях обеспечения исполнения решения суда. При этом автомобиль являлся единственным имуществом на которое можно был об обратить взыскание. Суд вынес решение, оно вступило в законную силу,суд выдал исполнительный лист, и Ответчик ( 1 владелец авто),не дожидаясь когда банк пойдет к судебным приставам и приставы реализует авто на который был наложен арест, изыскал деньги и в добровольном порядке исполнил решение суда. В таком случае оснований для нахождения авто под арестом нет.
2. Судиться или нет выбирать Вам. Если Вы намерены отстаивать свои права и возвратить те деньги, которые Вы заплатили за авто, то необходимо обращаться в суд.
При этом следует учесть,что напрямую к 1 продавцу предъявить нечего. Следует признавать недействительной сделку с человеком, который продал Вам автомобиль, при этом к участию в деле надо привлекать всех тех лиц,которые участвовали в цепочке продажи авто. Вопрос этот действительно интересный, есть над чем подумать, поработать. Важно также понимать что написано в договоре, расписках и Т.д. так как при самых положительных раскладах Вы можете рассчитывать на ты сумму,которая будет фигурировать в документах.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2014 в 21:43 ----------

Да, продавать авто и удлинить цепочку "вывода имущества" через себя я бы не рекомендовал,так как могут возникнуть негативные последствия.

Сообщение от PunkRobot

Привет!
1. Нужно понять что это за арест,каким органом наложен,основания для наложения ареста (может быть,что необходимость нахождения имущества под арестом отпала и можно смело этот арест снимать. Например: арест в на авто был наложен в рамках рассмотрения гражданского дела,возбужденного по исковому заявлению банка к 1 владельцу о взыскании задолженности по кредитному договору в целях обеспечения исполнения решения суда. При этом автомобиль являлся единственным имуществом на которое можно был об обратить взыскание. Суд вынес решение, оно вступило в законную силу,суд выдал исполнительный лист, и Ответчик ( 1 владелец авто),не дожидаясь когда банк пойдет к судебным приставам и приставы реализует авто на который был наложен арест, изыскал деньги и в добровольном порядке исполнил решение суда. В таком случае оснований для нахождения авто под арестом нет.
2. Судиться или нет выбирать Вам. Если Вы намерены отстаивать свои права и возвратить те деньги, которые Вы заплатили за авто, то необходимо обращаться в суд.
При этом следует учесть,что напрямую к 1 продавцу предъявить нечего. Следует признавать недействительной сделку с человеком, который продал Вам автомобиль, при этом к участию в деле надо привлекать всех тех лиц,которые участвовали в цепочке продажи авто. Вопрос этот действительно интересный, есть над чем подумать, поработать. Важно также понимать что написано в договоре, расписках и Т.д. так как при самых положительных раскладах Вы можете рассчитывать на ты сумму,которая будет фигурировать в документах.

---------- Сообщение добавлено 07.04.2014 в 21:43 ----------

Да, продавать авто и удлинить цепочку "вывода имущества" через себя я бы не рекомендовал,так как могут возникнуть негативные последствия.

Арест наложен приставами региона где живет хозяин на котором сивик стоит на учете. Сумма долга состоит из нескольких, общей сложностью 360 тысяч.
Во всех договорах есть пункт что со слов имущество под арестом и тд не состоит. Судиться често говоря не хочется, боюсь что ответчик стонет безработным студентом пенсионером и присудят выплачивать по 5 тысяч в месяц, этот вариант не устраивает.
Ездить тоже дальше своего города стремно ибо не знаю как работает система и есть ли вероятность что машин попадет в розыск.
Остается или разбирать самому или отдавать за 50 тысяч по честному все говоря новому владельцу. Почему не советуете? И еще на сколько я понимаю все предыдущие договора имеют срок действия и обнуляются если новый владелец не ставит на себя авто. Тоже интересно) кто ж теперь хозяин) поправьте если не прав.
Если отдавать так кому то, то не понятно как. Без птс, только стс и машину с доками и по акту приемпередачи например? Необходимо иметь какую то бумагу на случай если когда то кто то придет по цепочке договоров и спросит где машин. Вероятность очень мала этого, но все же хочется исключить вероятность проблем в будущем.

В силу ч.4 ст. Федерального закона "Об исполнительной производстве", арест имущества должника включает запрет распоряжаться имуществом. Таким образом, с момента наложения ареста на авто, собственник не имел права продавать его. Все сделки, совершенные после наложения ареста являются недействительными.
Договор купли-продажи не имеет как такового срока действия и не обнуляется если собственник не ставит автомобиль на учет!!! Забудьте про это!!!договор купли-продажи-это прежде всего документ,подтверждающий переход права собственности на движимое имущество. Если он заключен (достигнуты существенные условия договора), не признан недействительным судом, не является ничтожным в силу закона, то он является надлежащим доказательством права собственности на движимое имущество.
В Вашем случае как раз можно говорить о недействительности сделок с автомобилем, совершенных после наложения ареста на данный автомобиль. Полагаю, что Ваш статус можно сейчас определить как владеющий несобственник.
И юридически Вы не можете распоряжаться этим авто,так как он вам не принадлежит.
Последствия могут быть весьма разнообразные. Например,истребование у Вас этого автомобиля приставами для дальнейшей реализации, истребование авто собственником, убытки, в определенных случаях (в размере действительной стоимости имущества!!!). Важно: Вы в настоящий момент являетесь последним звеном в этой цепочке, автомобиль находится у Вас и в случае возникновения каких-либо движений - придут к Вам.

Сообщение от PunkRobot

В силу ч.4 ст. Федерального закона "Об исполнительной производстве", арест имущества должника включает запрет распоряжаться имуществом. Таким образом, с момента наложения ареста на авто, собственник не имел права продавать его. Все сделки, совершенные после наложения ареста являются недействительными.
Договор купли-продажи не имеет как такового срока действия и не обнуляется если собственник не ставит автомобиль на учет!!! Забудьте про это!!!договор купли-продажи-это прежде всего документ,подтверждающий переход права собственности на движимое имущество. Если он заключен (достигнуты существенные условия договора), не признан недействительным судом, не является ничтожным в силу закона, то он является надлежащим доказательством права собственности на движимое имущество.
В Вашем случае как раз можно говорить о недействительности сделок с автомобилем, совершенных после наложения ареста на данный автомобиль. Полагаю, что Ваш статус можно сейчас определить как владеющий несобственник.
И юридически Вы не можете распоряжаться этим авто,так как он вам не принадлежит.
Последствия могут быть весьма разнообразные. Например,истребование у Вас этого автомобиля приставами для дальнейшей реализации, истребование авто собственником, убытки, в определенных случаях (в размере действительной стоимости имущества!!!). Важно: Вы в настоящий момент являетесь последним звеном в этой цепочке, автомобиль находится у Вас и в случае возникновения каких-либо движений - придут к Вам.

1. Попадет ли машина в розыск или нет? Какая практика у приставов?
2. Что же делать лучше по Вашему мимо суда?
3. Если разобрать то если приходят говорю что разбил/угнали не пройдет и что с меня взыскать тогда?

1. Как правило приставы имущество разыскивают. Если не разыскивают,то возможно отпали основания для ареста. Возможно,что исполнительной производство прекращено в связи с исполнением,а постановление об отмене ареста в ГИБДД не дошло/не направлялось.
2. Не могу Вам говорить, что делать. Варианты я Вам описал,дальше решайте сами как быть.
3. Какие доказательства Вы будете представлять в обоснование своих доводов? Если имущество возвратить будет невозможно, с Вас могут взыскать денежные средства в размере стоимости утраченного имущества.

Сообщение от PunkRobot

1. Как правило приставы имущество разыскивают. Если не разыскивают,то возможно отпали основания для ареста. Возможно,что исполнительной производство прекращено в связи с исполнением,а постановление об отмене ареста в ГИБДД не дошло/не направлялось.
2. Не могу Вам говорить, что делать. Варианты я Вам описал,дальше решайте сами как быть.
3. Какие доказательства Вы будете представлять в обоснование своих доводов? Если имущество возвратить будет невозможно, с Вас могут взыскать денежные средства в размере стоимости утраченного имущества.

На сайте приставов вижу все долги которые висят на хозяйке.
Но как с меня взыскивать какие то средства если я как порядочный покупатель ничего не нарушил?

А это еще надо доказать..