Срок рассмотрения бела об АПН

Страница 4 из 6 ПерваяПервая ... 23456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 40 из 51

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Va-n-o

    думаю поход на телеграф вам ничего не даст. Там стоит штемпель почты, что отправлено назад телеграмма 9.09.2008г. Никакой судья, видя, что у него сроки кончаются не будет и дти на сговор с почтой, чтобы они поставли штемпель и оформили квиток задним числом. Мое мнение - это практически невозможно, и даже если это и так, то это недоказуемо.
    Так что от довода подлога квитка нужно уходить - он бесперспективен.

    Вам нужно немного изменить настрой, и идти "штурмовать" районный суд не словами я был 16 и мне ничего не сказали, и звонил сто раз и повесток не было. Это не даст ничего - потому что это слова без доказательств.

    Изучив ваши документы я могу посоветовать вам следующее:

    1) есть такие правила телеграфной связи и вних обозначены правила вручения телеграмм:
    ПРИКАЗ Мининформсвязи РФ от 11.09.2007 N 108
    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТРЕБОВАНИЙ К ОКАЗАНИЮ УСЛУГ ТЕЛЕГРАФНОЙ СВЯЗИ В ЧАСТИ ПРИЕМА, ПЕРЕДАЧИ, ОБРАБОТКИ, ХРАНЕНИЯ И ДОСТАВКИ ТЕЛЕГРАММ"
    (Зарегистрировано в Минюсте РФ 01.10.2007 N 10209)
    и вот что там говорится про вручение телеграмм.
    "337. При отсутствии адресата или совершеннолетних членов семьи в почтовом ящике оставляется извещение Ф. ТГ-39 о поступлении телеграммы с указанием даты и времени, на оборотной стороне расписки делается соответствующая отметка "Оставлено извещение 15/5 17 час. 15 мин. Васильев".
    В извещении указывается номер телефона, адрес пункта связи с указанием режима работы, где адресат может ознакомиться с текстом телеграммы.
    Недоставленная телеграмма возвращается в пункт связи для последующей вторичной доставки.
    338. Если адресат по извещению позвонил в пункт связи, оператор действует в соответствии с п. 340 и одновременно выясняет у адресата время возможной доставки телеграммы по адресу или сообщает режим работы для получения телеграммы адресатом в пункте связи.
    339. Телеграммы, зачитанные адресату по телефону, вручаются без учета контрольного срока по распискам с указанием даты, времени и подписи адресата.
    340. Если адресат не обратился за получением телеграммы по извещению в течение суток, оператор вторично направляет телеграмму в доставку. В экспедиторской карточке в дополнение к номеру телеграммы (номеру бланка) делается отметка "втор." (вторично).
    Перед вторичной доставкой с телеграммы, на которую было оставлено извещение, снимается копия для возможного вручения адресату в случае его обращения в пункт связи.
    341. По усмотрению оператора связи телеграмма, которая может потерять смысл, в день поступления может направляться в доставку неоднократно в разное время.
    342. В случае невручения телеграммы адресату (адресат выбыл, переехал или по указанному адресу не проживает, нет доступа в квартиру, в подъезде кодовый замок) и отсутствия возможности оставить извещение в почтовом ящике, на оборотной стороне расписки делается отметка о причине невручения телеграммы и извещения с указанием даты, времени и подписи почтальона.
    343. При отказе адресата от получения телеграммы адресат делает отметку на телеграмме. В случае отказа адресата отметку делает почтальон за своей подписью.
    344. При возвращении из доставки почтальон сдает расписки на доставленные телеграммы с указанием на лицевой стороне расписки, кому вручена телеграмма (лично, мужу, сестре и т.п.), на оборотной стороне расписки указывается фамилия и подпись почтальона.
    На оборотной стороне расписки недоставленной телеграммы указывается причина невручения, фамилия и подпись почтальона.
    345. При невозможности доставки телеграммы по независящим от оператора связи причинам по истечении 2-х суток в пункт подачи направляется служебная телеграмма с указанием причины невручения телеграммы согласно Телеграфному коду "Связь".


    То есть как я думаю формально на квитке есть все необходимые отметки о первой явке почтальона и второй явке почтальона. Мои придирки к квитку, то что в правилах должно быть написано, что оставлено извещение дата время оператор такой то, там просто дата стоит и время, и то дата не ясна. И второе - не ясно как определить относится ли этот квиток именно к этой телеграмме. Я не могу определить по фоткам, но может там по кодам как-то определяется.

    2) передача дела от одного мирового судьи к другому судье регулируется п. 3 ст. 8 ФЗ "О мировых судьях":
    3. При прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей возлагается на мирового судью другого судебного участка того же судебного района постановлением председателя соответствующего районного суда. Если в данном судебном районе создана одна должность мирового судьи, то при прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей постановлением председателя вышестоящего суда или его заместителя возлагается на мирового судью, осуществляющего свою деятельность в ближайшем судебном районе.

    В деле такое постановление отсутствует, т.е. формально нет основания передачи дела от одного судьи к другому судье. Получается, что второй судья не уполномечн рассматривать ваше дело без такого постановления, оно ему неподсудно.

    Есть разная судебная практика поэтому вопросу:
    а) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 19_01_2007 N 13-Ад06-4 - здесь это постановление затребуется из районного суда. Если это будут затребовать в вашем деле, то его скорее всего быстренько задним числом оформят, если его нет.

    б)РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 22_08_2006 N ГКПИ06-888 - здесь рассматривается дело о увольнении судьи за то что пост-е фактически было, но конкретно в дело мировой судья его не подложил, из-за чего пост-е отменили и лицо было освобождено от ответственности.

    Т.е. вам надо настаивать на том, что именно в деле должно быть это пост-е или его копия, а в противном случае данное дело судье неподсудно.

    3) Я считаю это саммы главным козырем при оспаривании постановления.
    В тексте телеграммы не написано куда вам нужно явиться для рассмотрения дела, только время.
    А по КоАП судья должен известить о времени и МЕСТЕ рассмотрения дела. На основании этого я полагаю можно призанть извещение ненадлежащим.

    вот судебная практика, правда арб. судов, в нашу пользу ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 04.06.2007, 09.06.2007 N КА-А41/4957-07 по делу N А41-К2-25579/06; ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 05_06_2008 N КА-А40. (полный текст читайте на сайте консультант плюс)

    Итого: я советую вам написать дополнение к жалобе и изложить эти факты в ней.
    Но это только мой совет, как поступите вы - решайте сами.

  2. #2
    Автор темы
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    22

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Сегодня сходил в Раенный суд и ознакомился еще раз с делом! Появились новые бумажки в деле, очень интересные!

















    Что интересно ни акта, ни др бумажек с такими старыми датами в деле небыло!

  3. #3
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Бегло посмотрел, нет пока времени анализировать и разбираться.
    Еще раз советую написать дополнение к жалобе и указать те обс-ва, которые я привел выше.
    И однозначно писать п. 3. - про то что в телеграмме не указано место рассмотрения дела, и приводите как док-ва вашей позиции выложенную мной судебную практику.
    п. 1. ст. 29.4. КоАП
    1. При подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении разрешаются следующие вопросы, по которым в случае необходимости выносится определение:
    1) о назначении времени и места рассмотрения дела.


    п. 2. ст. 25.1 КоАП РФ

    2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о МЕСТЕ и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.


    Данных о надлежащем извещении о месте рассмотрения дела нет.

  4. #4
    Автор темы
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    22

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    В длижайшее время надо будет отнести туда дополнение к жалобе, думаю, написать ее так как посоветовал Дмитрий1212 , Или может ее прямо на заседание принести когда вызовут?
    Выглядеть будет так:
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    В Ломоносовский районный суд
    Ленинградской области
    Вербитской
    От

    дополнение к жалобе

    1) передача дела от одного мирового судьи к другому судье регулируется п. 3 ст. 8 ФЗ "О мировых судьях":
    3. При прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей возлагается на мирового судью другого судебного участка того же судебного района постановлением председателя соответствующего районного суда. Если в данном судебном районе создана одна должность мирового судьи, то при прекращении или приостановлении полномочий мирового судьи, а также в случае временного отсутствия мирового судьи (болезнь, отпуск и иные уважительные причины) исполнение его обязанностей постановлением председателя вышестоящего суда или его заместителя возлагается на мирового судью, осуществляющего свою деятельность в ближайшем судебном районе.

    В деле такое постановление отсутствует, т.е. формально нет основания передачи дела от судьи СУ №51 к судье СУ №50. Получается, что судья СУ №50 не уполномочен был рассматривать мое дело без такого постановления, оно ему неподсудно.

    Есть разная судебная практика поэтому вопросу:
    а) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 19_01_2007 N 13-Ад06-4
    б)РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 22_08_2006 N ГКПИ06-888



    2) В тексте копии телеграммы находящемся в моем деле не написано куда мне нужно явиться для рассмотрения дела, только время.
    А по КоАП судья должен известить о времени и МЕСТЕ рассмотрения дела. На основании этого я полагаю можно признать извещение ненадлежащим.

    п. 2. ст. 25.1 КоАП РФ

    2. Дело об административном правонарушении рассматривается с участием лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении. В отсутствие указанного лица дело может быть рассмотрено лишь в случаях, если имеются данные о надлежащем извещении лица о МЕСТЕ и времени рассмотрения дела и если от лица не поступило ходатайство об отложении рассмотрения дела либо если такое ходатайство оставлено без удовлетворения.

    Данных о надлежащем извещении о месте рассмотрения дела нет.

    Есть разная судебная практика поэтому вопросу:
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 04_06_2007, 09_06_20, ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 05_06_2008 N КА-А40.
    :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::



    может быть чтото еще добавить!?

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    когда отнести без разницы. Если есть время отнесите.

    Вообщем рыба жалобы есть. Только потом когда писать будете пограмотнее все расставьте на свои места, чтоб сумбура не было.
    да и небольшие поправки:
    в 1 пункте удалите ссылку а) ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА РФ от 19_01_2007 N 13-Ад06-4 - это практика не в нашу пользу.

    во 2 пункте: лучше написать не "...Есть разная судебная практика поэтому вопросу: ", а "...судебная практика, подтверждающая мою позицию", но это не очень принципиально.

  6. #6
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Вот еще хорошая практика как раз про извещение телеграммой, где не указано место рассмотрения дела и пост-е отменили.
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕВЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 30.10.2007 N 09АП-12499/2007-АК по делу N А40-30767/07-106-229:
    Вот основаня вырезка:
    "Однако как правомерно установлено судом первой инстанции, в телеграмме отсутствуют сведения о месте рассмотрения дела: в частности, место рассмотрения дела указано как: г. Москва, ул. Рождественка, д. 5/7 Территориальное управление финансово-бюджетного надзора, при этом не указан ни номер кабинета, ни фамилия должностного лица, к которому необходимо явиться.
    Кроме того, в телеграмме не содержатся конкретные признаки дела, кроме номера, по которому лицо, вызываемое для рассмотрения, может идентифицировать свои документы для подготовки к участию в рассмотрении дела и защите от предъявленного обвинения: не указаны номера ГТД, контракта и другие данные. Определение о времени и месте рассмотрения дела об административном правонарушении, содержащее такие признаки, датировано 29.05.2007, доказательств его вручения до рассмотрения дела административным органом не представлено, кроме того, оно также не содержит места рассмотрения дела".

    Советую его прочитать полностью, понять логику и приобщить к жалобе.

    Еще практика: ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕСЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 02.04.2007, 09.04.2007 по делу N А41-К2-26318/06
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ДЕСЯТОГО АРБИТРАЖНОГО АПЕЛЛЯЦИОННОГО СУДА от 21.02.2007, 27.02.2007 по делу N А41-К2-25579/06


  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Каков итог дела?

  8. #8
    Автор темы
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    22

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Извините - уезжал по работе!

    Результат таков:
    Пришел на суд: была только судья и я!
    Она сказала что надо вызвать свидетелем оператора с почты, раз я утверждаю, что не получал уведомления по почте!
    Но я так думаю, даже если докажу что не получал уведомлений, то это ничего не изменит!
    Тем более что если получится что я его не получал, то тема что нет адреса в копии телеграммы не прокатит!

    Про то что в деле нет копии постановления о переводе моего дела в другой Сучасток, сказала: что и не должно быть копии в деле, и мол покажи где написано обратное!
    Вот этого я не нашел(

    Заседание назначила на 10 декабря. Чего теперь делать я даже и не знаю!

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    08.08.2007
    Адрес
    Пенза
    Сообщений
    909

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    Если докажешь, что не получал уведомления это изменит все. А именно то что дело было рассмотрено без тебя и без надлежащего уведомления, а это основание к отмене решения мирового судьи.
    По поводу телеграммы - зачем вызывать оператора. Просто прийдите на почту и сделайте запрос - поступало ли на имя такого то человека по такому то адресу телеграмма в такой то срок и от кого. Должны дать официальный ответ.

  10. #10
    Автор темы
    Регистрация
    19.09.2008
    Сообщений
    22

    По умолчанию Срок рассмотрения бела об АПН

    На почте, моя телеграмма была! А вот в почтовом ящике никаких уведомлений не было! Вот поэтому в свидетели оператор, чтобы он подтвердил(опроверг) что уведомления приносили. Вот такая ерунда!

    хотя лично их не носит, а на ответе, в суд, в телеграмме подпись ставит!!)

    А про копию, в деле, постановления , о переводе дела в др участок никто не знает?! где это регламентировано?

Похожие темы

  1. срок жизни 4d
    от vadkh в разделе Эксплуатация и обслуживание
    Ответов: 122
    Последнее сообщение: 19.12.2012, 08:11
  2. Правовой вопрос по срокам рассмотрения дела.
    от алекс9локо в разделе ПДД, ДТП, ДПС, камеры
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2009, 22:28
  3. Срок доставки
    от .Atil в разделе Покупка автомобиля
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 27.07.2008, 00:01
  4. Реальный срок выдачи
    от Ring_ в разделе Honda Civic 5D
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 15.04.2008, 16:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •