АРМИЯ России

Сообщение от Marc Krass

Насчет второго х.з. может и они, кстати существует версия что МТЦ взорвали тоже сами америкосы, мы об этом точно не узнаем А вот насчет первого есть большие вопросы, особенно если разценивать Грузия-Осетия-Абхазия и Россия-Чечня. Просто когда ты маленький и слабый - ты агрессор, а когда сильный и большой - то наводишь конституционный порядок

Про борцов за независимость - надо разбираться в геополитике и истории конфликтов, что б не ляпнуть такое сравнение, про фсб взрывающее собственных спящих граждан бред, ладно в новой газете об этом пишут люди у которых в крови ненавитсь к КГБ ещё с советских времён (потому что их туда работать не брали)))) странно когда умные люди ведуться на эту херь. А про арктик си тут причём вообще? Даже если и перевозили чего что не надо посторонним знать, кто докажет что не в интересах (истинных) страны. Не забывайте что захватили судно граждане враждебных государств, а может и просто спор вооруженных хозяйствующих субъектов)))

Сообщение от AMM_78

Про борцов за независимость - надо разбираться в геополитике и истории конфликтов,.......

Можно и историю капать, не суть, смысл от этого не меняется, просто несколько народов, в данный момент времени, выразили огромное желание жить отдельно от своих "старших" братьев, кстати если не ошибаюсь международное право позволяет это делать : "Право наций на самоопределение", но получилось кстати в обоих случаях "как всегда" в первом постоянные теракты против власти, во втором признание независимости. И в том и вдругом случае, кто-то решал свои политические интересы.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:14 ----------

Артик Си - то же не понял причем они, ну перевозили, что-то запрещенное, вон у хохлов пираты танки отобрали, и ни чё, точат сало как ни в чем не бывало
Курск - то же "темная лошадка" современной истории, куча версий, в том числе и атака/таран другой лодкой и т.д. журналюги любят такие темы. По Курску знаю точно, просто так торпеды/боеприпасы не детанируют, скорее всего руки у кого-то росли из того места где у нормальных людей ноги.

Сообщение от Marc Krass

Артик Си - то же не понял причем они, ну перевозили, что-то запрещенное, вон у хохлов пираты танки отобрали, и ни чё, точат сало как ни в чем не бывало

Ну я ж написал, при том, что перевозили - ну и хрен с ним, но если уж перевозите, так делайте это нормально, а если уж спалились, так придумывайте хоть что-нть правдоподобное, чтоб перед окружающими не выглядить идиотами

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:22 ----------

А вообще, про Арктик Си я вспомнил, в плане того что Новой газете верить конечно не стоит, а вот официалам просто необходимо ))

Сообщение от Marc Krass

Насчет второго х.з. может и они, кстати существует версия что МТЦ взорвали тоже сами америкосы, мы об этом точно не узнаем А вот насчет первого есть большие вопросы, особенно если разценивать Грузия-Осетия-Абхазия и Россия-Чечня. Просто когда ты маленький и слабый - ты агрессор, а когда сильный и большой - то наводишь конституционный порядок

Всем смотреть "Дух времени"! Американский фильм, что еще можно найти в сети. Пищи для размышлений - три вагона. Осторожнее с озвучкой. Есть мнение, что сделана по технологиям современных цифровых наркотиков. Но! Вяжется с современным. Особенно у тех, у кого хватает мозгов аккумулировать и анализировать данные что с Новой газеты, что с Первого канала... Фильм интересный. Мы смотрели всей компанией, с удовольствием, с оживлением. Всем смотреть. Я, Великий Тигра, советую.

---------- Сообщение добавлено в 02:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:40 ----------

Сообщение от ФИЛИН

Пока твой сфинктер не перекусит лом, когда "борода в берцах" начнёт отпиливать твои уши...

В этой баталии я ожидал более яркой и интересной позиции.

Ну да, а на Арктик Си само собой перевозили лес

Ну как при чём? При том, что военные принимали активное участие в этом деле, и выглядит вся эта история, как всегда у них получается, очень мутной и дурно пахнущей, не зависимо от того: с какой целью и для кого это делалось. Короче облажались. Как было много раз, и с той же Чечней, и с многочисленными заложниками (их ведь сначала захватывали?), и со взрывами домов (взрывы ж тоже заранее кто-то готовил), и с Курском, и еще много с чем. А то что мы умеем героически преодолевать трудности, ничуть не умаляяет неспособности их предотвращать

Операции по освобождению заложников в Беслане и НорОст были проведены бездарно, а освобождение заложников израильскими военными было проведено четко и грамотно??? Вы о чем? У вас есть четкий план действий как освободить почти тысячу людей, которые трое суток сидят в зрительском зале в окружении нескольких тонн взрывчатки? Или как освободить больше тысячи детей!, на глазах которых убивают их одноклассников и учителей??? Поставьте себя на место первокласснцы, которой родители два часа назад одели белые банты и дали в руки букет для первой учительницы... Это просто ребенок. Который до потемнения в глазах испуган, а после взрыва еще и оглушен. Как физически, так и морально. Он не знает как себя спасти и просто жутко боится. И рядом нет взрослых, которые помогут - их просто убили. Он три дня не ел, не пил, не мог сходить в туалет. Он боится людей в форме. В любой форме. И наши бойцы должны вытащить больше тысячи вот таких вот жутко напуганных маленьких комочков нервов, раненых, измученных, уставших и главное желание которых - скорее вернуться к маме и папе. Они выпрыгивали из окон, а по ним велся прицельный огонь... Посмотрел ролик, мне стало не по себе. Это была неправильно проведенная операция, когда каждый из погибших бойцов спас своей ценой своей жизни по 20, 30, 40 детей??? Это неправильно? Это глупо? Израильтяне смогли бы лучше? Насколько я знаю, для израильского спецназа нет задачи спасти заложников. Есть задача уничтожить террористов, а заложники сразу заносятся в списки погибших. И если кто-то из заложников остается живым - то это большая удача и заслуга подразделений спецназа. Может быть глупо - но мне об этом говорили люди.
Какие люди говорили? Интересные и "странные". Я встретил их 17 лет назад в пивной. Эту пятиминутную встречу я запомнил на всю жизнь. Была такая очень старая пивная в Столешниковом переулке. Сначала называлась "Ладья", потом просто "Яма". В ней снимали сцену из "Берегись автомобиля". Там были такие длинные стоячие столы. Т.е. за ними не сидели, а стояли. Стояли два дядьки. Афганцы. Пьяненькие. И спорили. Спорили о том, кто из них бОльшую душевную травму получил в Афгане. Один сказал:
-Я из Афгана 4 гроба привез домой матерям. Я приезжал в деревню, стучался в дверь, и рассказывал матери как погиб ее сын. И отдавал ей запечатанный цинк с телом ее сына... Четыре раза.
Второй сказал:
-Я воспитал, обучил и отправил в Афган за все это время роту (!) снайперов. И из них никто (!) не вернулся. А сам я так и не был в Афгане - не пустили.
Наверное, немного не в тему. Но этих двух взрослых, сильных дядек, которые просто плакали я никогда не забуду.

Мой самый близкий друг служил как-то в армии. Он пошел туда сам в 23 года, хотя до этого косил. Пошел в спецназ. Когда я приехал к нему на присягу, через месяц после призыва - я его не узнал. Он похудел почти на 20 (!) кг. Было почти 90, стало 60 с небольшим. В спецназе (Чучково, Рязанская обл.) он служил полгода. С его слов - это была АРМИЯ. Он прыгал с вертолета, стрелял из всех видов оружия, учился боевому делу, и т.д. "Представляешь, какой это кайф, когда на стрельбах, после двух суток бега с пулеметом на спине, лежа в засаде на чердаке деревенского дома, ты выпускаешь два ящика патронов по "противнику"- рассказывал он мне. Я - представляю.
И там были солдаты, которых все "нелюбили". Которые бросали гранату (боевую), забыв от испуга встать. И граната в итоге взрывалась прямо на бруствере, накрывая осколками несколько десятков солдат. И от испуга хватались за руки, ноги, плечи друзей при прыжке с 800 метров с вертолета зимой. Которые не могли открыть консервную банку ножом и обращались с такой просьбой к сержанту.
Он сержантом бегал 16 километров под дождем до ж/д станции, и столько же обратно за сбежавшими "духами", которые не хотели ехать в Чечню и решили "дернуть".
90% его призыва тогда ушли из бригады в Чечню.
Он сам рвался в Чечню, но его родители не допустили этого. Вместо Чечни его перевели в общевойсковую часть в Серпухове. И там для него началась армия (с маленькой буквы). Он сразу стал "дедом" - уже сержант и еще и спецназ. И полтора года он пил, ходил на дискотики, выходил на плац в шлепанцах и шортах, устраивал дедовщину - вобщем отдыхал.
Да, конечно, эти полтора года он вспоминает с охотой и некой теплотой. Но первые полгода в Чучково он вспоминает чаще. Он ничего не потерял, отслужив 2 года в армии.

Я не служил. Не косил, просто 8 лет учился (бакалавр, магистр, аспирантура), а потом родилась дочь. Я не считаю, что зря что я не служил в армии, но считаю, что я многого не получил, из-за того, что не служил.
Вот как-то так.......

Хорошо написал, молодец, действительно без стеба....
Но у медали есть и другая сторона.....
Как во время "5-ти дневной войны" наши ассы, писали рапорта об увольнении, потому что у грузин БУКи и Иглы.... И на отрез отказывались подниматься в воздух....
Как взвод СпецНаза попал в плен, потому что тупо заблудились, и повелись на переодетых в Российскую форму Грузин....
Как пленные Российские офицеры рассказывали о численности и расположении войск...
Как наши самолеты сбивали друг друга и бомбили свою же технику потому, что грузины меняли коды "Свой-Чужой".....
Как наши миротворцы бежали побросав технику и вооружение.....
Как 70% техники не смогли даже дойти до места столкновения.....
Как без прикрытия пехоты рзвертывали штабы и ПВО, и их гусиницами давили без единого выстрела.....
Нет этого не покажут по телевидению, стране нужны герои, а телевидение это шоу, где можно уже потом отснять, то что нужно.....

На данный момент, ВС РФ - абсолютно небоеготовы, как по техническому вооружению, так и по подготовке, это признают все, и все знают. Страна находится на грани войны, если ситуация с энергоносителями не будет решена, НАТО ни чего не останется делать как на нас напасть, и даже ядерное оружие нам не поможет, потому-что даже крысы загнанные в угол прыгают на человека....
А кто думает, что такого произойти не может, изучайте историю, До первой мировой войны Мир был уверен, что таких войн даже теоритически быть не может, после Наполеоновских агрессий, а так же Вторая Мировая война оказалась для Мира неожиданностью....

Сообщение от Antoha

И там были солдаты, которых все "нелюбили". Которые бросали гранату (боевую), забыв от испуга встать. И граната в итоге взрывалась прямо на бруствере, накрывая осколками несколько десятков солдат. И от испуга хватались за руки, ноги, плечи друзей при прыжке с 800 метров с вертолета зимой. Которые не могли открыть консервную банку ножом и обращались с такой просьбой к сержанту.
Он сержантом бегал 16 километров под дождем до ж/д станции, и столько же обратно за сбежавшими "духами", которые не хотели ехать в Чечню и решили "дернуть".
90% его призыва тогда ушли из бригады в Чечню.
Он сам рвался в Чечню, но его родители не допустили этого. Вместо Чечни его перевели в общевойсковую часть в Серпухове. И там для него началась армия (с маленькой буквы). Он сразу стал "дедом" - уже сержант и еще и спецназ. И полтора года он пил, ходил на дискотики, выходил на плац в шлепанцах и шортах, устраивал дедовщину - вобщем отдыхал.
Да, конечно, эти полтора года он вспоминает с охотой и некой теплотой. Но первые полгода в Чучково он вспоминает чаще. Он ничего не потерял, отслужив 2 года в армии.

Я не служил. Не косил, просто 8 лет учился (бакалавр, магистр, аспирантура), а потом родилась дочь. Я не считаю, что зря что я не служил в армии, но считаю, что я многого не получил, из-за того, что не служил.
Вот как-то так.......

Вот ЧЕ делать чувакам в Армии, которые даже ножом банку открыть не могут? На фига они там? Естественно для того, что б метать в сержанта гранатой и получать от него общую "нелюбовь"! А сержанту это сильно нравилось, потому он за ними и бегал 16 километров, шоб отправить в горячую точку. Но ему тех забав было мало и он рвался туда сам. Но родители не пустили, т.к. им был нужен целый ребенок. Ну практически. Без башки. Т.к. в первую половину года ему ее вынесли, а потом он закрепил эффект, пиная духов на плацу в тапочках.

Antoha,
Один из самых правильных постов в теме, а из сообщений неслуживших авторов-определённо лучший!!!
Tigra Tigrin,
Очередной говнопост, которыми забит топик