Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 18

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Автор темы
    Регистрация
    24.07.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    234

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Всегда был приверженцем сигналок с запуском, потому что это удобно не только зимой, но и летом - если авто с кондиционером, а тем более с "климатикой".
    Но тут мелькнула пара постов - типа не надо ставить автозапуск потому что глючить будет, потому что угонят и т.п.. Дабы развеять множество мифов, крутящихся вокруг этого полезного устройства, приведу здесь свою статейку, которую уже выкладывал на дружественном нижегородском сайте. Вникайте. :-)


    1. Что такое есть иммобилайзер.

    Когда-то машину можно было завести просто перемыканием проводов около замка зажигания – ну как показывают в каждом втором американском фильме среднего сорта. Герой – обычно какой-нибудь спаситель человечества от метеоритов, ядерной угрозы или чего нибудь подобного – садится в машину, чиркает проводочками, все искрит, машина заводится, спаситель мира уезжает.
    Почему так было? Все просто. Что такое замок зажигания? Фактически это просто выключатель, который включает зажигание, стартер и прочие потребители электричества. Только делается это ключом. Но от замка отходят провода – и ничто не мешает нехорошим людям перемкнуть эти провода, фактически сделав то же самое, что делает хозяин машины, поворачивая ключ.
    В ту эпоху, когда двигатели были карбюраторными, иначе быть и не могло – ибо завести такой мотор очень просто без ключей от машины, и в подавляющем большинстве случаев для этого даже в салоне делать нечего – достаточно открыть капот.
    Все изменилось, когда появился впрыск топлива с электронным управлением. Теперь подачей топлива и зажиганием управляла электроника – а ее обмануть куда сложнее, чем трамблер с двумя контактами. И производителями была придумана система, не позволяющая нехорошим людям заводить автомобили простым перемыканием проводочков, и таким образом угоностойкость машин была несколько повышена. Назвали систему иммобилайзером, в дословном переводе – «обездвижителем». Как же эта штука работает?
    Скажу сразу – все ниже описанные принципы работы электроники являются общими. На некоторых машинах они работают именно так как я и написал, на некоторых – немного по-другому. Но суть от этого не меняется. В общем, приступим.
    Помимо блока управления двигателем, в машине устанавливается блок иммобилайзера. Конструктивно он может быть исполнен по-разному: это может быть коробочка со встроенной антенной прямо около замка зажигания, а может блок стоять отдельно, а к нему от антенны идти провода, - суть не в этом. А в том, что блок иммобилайзера обменивается с ключом зажигания индивидуальным кодом через свою антенну – именно для этого она и нужна.
    Ключ зажигания тоже «поумнел»: теперь его головка не просто кусок пластмассы – в нее встроен чип, который отвечает на запрос от блока иммобилайзера и в ответ посылает соответствующий код. Батареек этот чип не требует – энергия для его работы передается от антенны иммобилайзера электромагнитным импульсом. Блок иммобилайзера обменивается с блоком управления двигателем кодированным сигналом.
    Итак, какие же процессы происходят в этой системе?
    При включении зажигания блок иммобилайзера посылает запрос. Ключ зажигания отвечает. Блок иммобилайзера сравнивает код ключа с кодом, записанным в своей памяти. Если код совпадает, то блок иммобилайзера посылает кодированный сигнал блоку управления двигателем, что ключ опознан как «свой» и запуск двигателя разрешен. Так происходит в том случае, когда ключ на самом деле «свой», то есть машину заводит хозяин.
    На самом деле в блоке иммобилайзера несколько ячеек памяти для кодов ключей, а код каждого ключа уникален. Так что опознание ключа как своего происходит при совпадении его кода хотя бы с одним кодом, записанным в блоке иммобилайзера.
    А как коды ключей попадают в блок иммобилайзера? Если машина новая, только что с завода – на конвейере они туда и записываются. В дальнейшем, если вам понадобится добавить новый ключ или удалить старый, если вы его потеряли – это делается у дилера на диагностическом оборудовании.
    Надо сказать, что прописываются не только коды ключей в блоке иимо (надоело писать полностью слово, но вы меня поймете :-) ), но и код блока иммо прописывается в блоке управления двигателем. Для чего?
    Это – защита от подмены блоков. Если хотя бы один из элементов иммобилайзера (ключ, блок иммо, блок управления двигателем) поменять на «чужой» - машина не заведется. Почему так получается?
    Если чужой ключ или ключа совсем нет (то есть пытаются завести машину перемыканием проводов на замке) – блок иммо не опознает ключ, не посылает разрешающий сигнал в БУ двигателем и он не заводится. Если подменили блок иммо – то он не прописан в БУ двигателем и отправленный им код «мозгами» двигателя не принимается – он тоже не свой, а чужой. Если подменить сам блок управления двигателем – то также получается, что блок иммо, стоящий на машине, в нем не прописан, соответственно отправленный блоком иммо код также не будет принят за свой.
    Все бы хорошо – да только все равно взламывается штатный иммобилайзер достаточно просто. Но об этом чуть позже. Сначала – о том, почему многие так боятся сигнализаций с автозапуском.

    2. Как автозапуск с иммобилайзером дружит

    Что же такое сигналка с автозапуском? Это когда сигналка при помощи встроенных или выносных силовых реле имитирует работу замка зажигания – иначе говоря, делает почти то же самое, что вышеупомянутый герой боевиков, только более интеллигентно. Но если б на машине героя был иммобилайзер – чирканье проводочками ничего бы не дало и мир спасен бы не был. Так же и сигнализация с автозапуском не сможет завести мотор – ведь ключа зажигания в замке при этом нет, а без этого иммо не разрешит запуск.
    Как же быть? Очень просто.
    Берется еще один ключ и его код прописывается в блок иммо. Потом этот ключ кладется в специальную коробочку, называемую блоком обхода иммобилайзера. Внутри этой коробочки есть антенна, а на корпусе – два разъема. В один разъем втыкается кабель питания, в другой – еще одна антенна, выносная. Кабель питания подключается к сигнализации, а выносная антенна протягивается к замку зажигания и ставится рядом со штатной антенной иммобилайзера.
    Питание этого блока подключается не абы как, а на специальный выход сигнализации, предназначенный именно для блока обхода иммо. В каждой системе с автозапуском этот выход есть, и питание на нем появляется только в одном единственном случае – когда сигнализация выполняет автозапуск по команде с брелка. Во всех остальных случаях этот выход обесточен.
    Проследим процессы. Хозяин нажимает кнопку на брелке, подавая команду сигналке на запуск двигателя. Сигналка включает зажигание, одновременно подавая питание на модуль обхода иммо. Блок обхода соединяет между собой две антенны – встроенную и выносную, и блок иммо обмениваются сигналами с ключом, лежащим в блоке обхода. Ключ опознается как свой, несмотря на то что он не в замке, а спрятан в блоке обхода, и иммо разрешает запуск. После этого сигналка включает стартер и машина успешно заводится.
    Вот таким нехитрым способом иммобилайзер обманывается :-)
    Так почему же некоторые отказываются от автозапуска, так сильно боясь за свою машину? Чтобы ответить на этот вопрос, разберемся со следующим вопросом.

    3. Как нехорошие люди машины угоняют

    Нисколько не боясь обвинений в организации школы угонщиков, разжую я и этот вопрос. Ибо ничего того, чего бы нельзя было найти в Интернете, я все равно не скажу.
    Для примера возьмем самый распространенный случай – когда единственным дополнительным средством защиты от угона хозяин машины выбрал обычную сигнализацию, с обычными проводными блокировками, да еще с автозапуском.
    Про то, что дверной замок не является какой-либо серьезной преградой для угонщика, я думаю всем давно известно. Итак, открыта дверь, быстренько открыт капот, а сработавшая сигналка успешно обезврежена снятием клеммы с аккумулятора. Дальше можно найти блок сигналки, особенно учитывая то, что некоторые установщики не утруждают себя запрятыванием его куда-нибудь подальше, а вешают так, что выдрать его можно парой движений руки. И это я говорю про случай, когда «на дело» идут пионеры без сканера. Если же он есть, сигналка будет отключена еще быстрее.
    Итак, блокировка от сигналки снята, сама она в отключке. Что теперь мешает завести машину и ехать? Правильно, наш друг иммобилайзер. Но – заметьте! – при этом где-то в машине лежит ключ, который можно найти, достать из коробочки, поднести к замку зажигания, перемкнуть клеммы и уехать. Не было бы ключа – задачка была бы посложнее.
    «Ну вот мы же говорили!!!» - злорадно потирая руки, воскликнут сейчас те, кто говорит о простоте угона машин с автозапуском. Смею вас разочаровать, товарищи – вы неправы. Причем неправота ваша немного не в том, она как бы с другой стороны. Вы ошибаетесь в том, что машину БЕЗ автозапуска угнать очень сложно, типа иммобилайзер не даст. Ничего подобного.
    Не стоит забывать, что то, что сделано одним человеком, может быть сделано и другим, а уж сломано – тем более. Научились наши угонщики (да и не только наши) обходить иммо просто и элегантно. Чтобы понять как, нужно вспомнить, что представляет из себя блок управления двигателем.
    Фактически это компьютер, пусть и очень узкоспециализированный, - но компьютер. А компьютеру для работы требуется что? Правильно – программа. А уж программу новую написать – это на просторах нашей родины не проблема. Да и про перепрошивку «мозгов» наверно все слышали, экономичные программы всякие, спортивные, и так далее.
    А вот угонщики написали свою программу – которая – ВНИМАНИЕ!! – код от блока иммобилайзера просто игнорирует. Другими словами, ей все равно, есть ключ или нет, свой он или чужой, есть вообще блок иммо на машине или он топором порублен на куски – пофиг. Мотор заведется при любом сигнале от блока иммо и даже при его отсутствии.
    Как же тогда угоняется машина со штатным иммо? Берется (покупается, воруется – неважно) блок управления двигателем от этой же модели авто, в него прошивается волшебная угонная программа и берется с собой «на дело». После обезвреживания сигналки извлекаются разъемы из штатного блока управления двигателем и втыкаются в принесенный с собой. Далее перемыкаются проводочки у замка – и мотор заведен, а мир спасен от ядерной угрозы.
    Так что даже если на вашей машине нет автозапуска – надеяться на иммо не стоит.
    Да и к тому же, поставьте себя на место угонщика. Пусть даже он знает, что на машине есть автозапуск. Но где спрятан ключ? Неизвестно. Искать его – только время терять, ведь он может быть где угодно. А блок управления двигателем – он всегда на одном и том же месте, да к тому же точно известном. Так что с точки зрения затрат времени (а это главное для угонщика!) гораздо быстрее воткнуть свой блок управления мотором, чем лазить по машине искать ключик.
    Так что же делать? Надо защищать свою машину от угона.

    4. Как защищаться от злых людей спасающих мир от ядерной угрозы :-)

    Я уже слышу голоса, которые говорят мне: «Все равно угонят, что ни поставь». Приверженцам такой точки зрения предлагаю ничего и не ставить, раз вы свято в это верите. Зачем угонщику жизнь усложнять? Да и остальным проще – ведь пока есть две одинаковых машины, но одна без всего, а другая с достойным арсеналом противоугонок – угонщик для себя выберет имеено первую.
    Итак, постулат первый. Сигнализация не спасает от угона в принципе. Никогда не задумывались, почему она так называется? Сигнализация – она СИГНАЛИЗИРУЕТ о том, что открыта дверь, что машину стукнули или включили зажигание. Сигналка в гордом одиночестве перед угонщиками бессильна.
    Поэтому для мало-мальски серьезной защиты нужен комплекс устройств, среди которых обязательно должны быть механические замки.
    Итак, поехали.
    Допустим, что сигналка у вас без запуска. Тогда можно и нужно получше защитить блок управления двигателем. Если он в салоне – то, к примеру, металлический кожух, закрывающий разъемы, если под капотом – замок на капот, причем я склоняюсь также к механическому, а не электрическому. Коробка автомат? – тогда неплохо бы замок на селектор, если механика – он уже будет не так эффективен, лучше поставить замок рулевого вала, хоть пользоваться им и не так удобно, как трансмиссионным.
    Если есть автозапуск – ставим дополнительный иммобилайзер, только надо чтобы он дружил с автозапуском и в случае отсутсвия хозяина глушил мотор только при начале движения. Тогда не придется измудряться и городить обход еще и для дополнительного иммобилайзера, все будет работать согласовано.

    Тема эта обширная, раскрыта как в печатных изданиях, так и в сети, так что продолжать не буду. Иначе клавиатура устанет :-))))

    Краткий вывод из всего вышесказанного – не бойтесь автозапуска! Это же очень удобно, и тот у кого такая сигналка была на свою очередную машину тоже ставит обычно с автозапуском. А от угона – надо защищаться.
    Ну и КАСКО на всякий случай сделать конечно )
    За сим все.

    (с) П.Э. ¶ ¶

  2. #2
    Особый статус
    Регистрация
    22.04.2008
    Адрес
    Н.Новгород
    Сообщений
    2,196

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Ставьте сигналку с запуском у официального дилера

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    28.05.2008
    Сообщений
    188

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Хз я не люблю автозапуск по одной причине.. у меня механника на автомате да с одной стороны комфортно.. но на механике ... я по привычке всегда ставлю на скорость машину, уже тут где то писал один раз примерзли колодки и я упарился ведра с 6го этажа носить (лифта то нету), да не спорю той машине было лет 13 чтоли.. может просто она старушка и замерзла а может еще чего.. но после этого случая у меня напроч отбило желание пользоваться ручником при стоянке

  4. #4
    временно в завязке
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    НиНо
    Сообщений
    870

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Цитата Сообщение от Dred
    Хз я не люблю автозапуск по одной причине.. у меня механника на автомате да с одной стороны комфортно.. но на механике ... я по привычке всегда ставлю на скорость машину, уже тут где то писал один раз примерзли колодки и я упарился ведра с 6го этажа носить (лифта то нету), да не спорю той машине было лет 13 чтоли.. может просто она старушка и замерзла а может еще чего.. но после этого случая у меня напроч отбило желание пользоваться ручником при стоянке
    полностью согласен, зимой примерзают хрен сдвинешь.

  5. #5
    Старожил
    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,153

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    У меня в десятке задние барабаны замерзли... свечной ключ + молоток, не снимая колес простучал и поехал - 10 мин делов.

  6. #6
    временно в завязке
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    НиНо
    Сообщений
    870

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    У меня в десятке задние барабаны замерзли... свечной ключ + молоток, не снимая колес простучал и поехал - 10 мин делов.
    и нафиг это надо? Стучать по колесам.

  7. #7
    Старожил
    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,153

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Цитата Сообщение от АнтонНН
    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    У меня в десятке задние барабаны замерзли... свечной ключ + молоток, не снимая колес простучал и поехал - 10 мин делов.
    и нафиг это надо? Стучать по колесам.
    Никто не предлогает стучать по колесам, просто на форсированном движке стоянка "на 1-ой передаче" не всегда айс.

  8. #8
    временно в завязке
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    НиНо
    Сообщений
    870

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    Цитата Сообщение от АнтонНН
    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    У меня в десятке задние барабаны замерзли... свечной ключ + молоток, не снимая колес простучал и поехал - 10 мин делов.
    и нафиг это надо? Стучать по колесам.
    Никто не предлогает стучать по колесам, просто на форсированном движке стоянка "на 1-ой передаче" не всегда айс.
    почему? Где форсированный движок? В хонде??

  9. #9
    Старожил
    Регистрация
    13.01.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,129

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Повелитель Электронофф, спасибо!
    Автозапуск зимой - штука оч полезная.. У меня на 10-ке стоял, машина стояла на стоянке, достаточно на 1-2 щелчка ручник поднять и автозапуск сработае, у меня ни разу не примерзали и машина никуда не уезжала, по снегу свободное качение хуже..

  10. #10
    Старожил
    Регистрация
    14.05.2008
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    1,153

    По умолчанию Про иммобилайзеры, доп. ключи, автозапуск и угонщиков. Небольшой ликбез.

    Цитата Сообщение от АнтонНН
    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    Цитата Сообщение от АнтонНН
    Цитата Сообщение от Roy [2REP
    ]
    У меня в десятке задние барабаны замерзли... свечной ключ + молоток, не снимая колес простучал и поехал - 10 мин делов.
    и нафиг это надо? Стучать по колесам.
    Никто не предлогает стучать по колесам, просто на форсированном движке стоянка "на 1-ой передаче" не всегда айс.
    почему? Где форсированный движок? В хонде??
    Снять 140 сил с менее чем 2 литрового движка... это уже серьезная доводка... проще говоря - форсирование двигателя.
    Вообщем назови форсированным или нет, он на передаче не оч хорошо держит.

Похожие темы

  1. Про ключи.
    от Егор в разделе Эксплуатация и обслуживание
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 15.09.2012, 12:30
  2. небольшой опрос про мою машинку...
    от Валера в разделе Тюнинг
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 19.06.2008, 21:00
  3. Погружные иммобилайзеры
    от Godzila007 в разделе Дополнительное оборудование
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.02.2007, 14:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •