Автомобили, разработанные под руководством нового главного дизайнера ОАО "АВТОВАЗ" Стива Маттина, который ранее являлся главным дизайнером Volvo и дизайнером Mercedes, появятся через 2,5-3 года. Об этом во время онлайн-интервью сообщил президент АВТОВАЗа Игорь Комаров.

"Разработка автомобиля с самого начала и до конца - определенный цикл. Мы понимаем, что автомобили, разработанные от начала и до конца под его руководством, появятся не ранее чем через 2,5-3 года", - сказал он.

При этом И.Комаров отметил, что говорить о ясной стратегии развития дизайна бренда Lada пока рано.

По словам главы предприятия, С.Маттин начнет участвовать во всех проектах АВТОВАЗа уже с 1 октября, когда он официально вступит в должность. Отвечая на вопрос, привезет С.Маттин в Россию свою команду или он будет работать с дизайнерами, которые уже есть у АВТОВАЗа, И.Комаров сказал: "Это его решение. И он его будет принимать исходя из ситуации и своих взглядов. Я думаю, что это будет, скорее всего, и то и другое".

При этом И.Комаров отметил, что одна из стоящих задач - создание коллектива автодизайнеров в России. При этом "всю необходимую масштабную помощь" будет оказывать альянс Renault-Nissan. Также в Москве будет открыта полномасштабная дизайн-студия АВТОВАЗа.

Напомним, контракт с С.Маттином заключен на три года, он будет жить и работать в Тольятти. На АВТОВАЗе С.Маттин начнет формировать бренд, культуру и стратегию.

С.Маттин в 1997г. стал дизайнером года по версии журнала Autocar за разработку дизайна экстерьера автомобиля Mercedes класса A. В 1998г. он создал экстерьер Mercedes класса S. В 2005г. он разрабатывал дизайн автомобилей Mercedes класса MN и класса GL. С 2005г. по 2009г. С.Маттин работал вице-президентом - директором по дизайну, членом правления Volvo Car Corporation. Он сыграл важную роль в создании таких известных в России моделей, как Volvo S60, V60 и XC60.

Добавим, что дизайн, например, автомобиля Lada Granta разыгрывался на конкурсе среди дизайнеров завода. Его победителем стал молодой сотрудник Иван Лепешкин. А вот экстерьер автомобилей "десятого семейства" придумали еще в конце 1980-х, а потому к началу серийного выпуска в середине 1990-х гг. он успел заметно устареть.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/29/08/2011/612820.shtml

Старо как мир...не хрена не будет...Из этой же темы статья про гендиректора автоваза под названием «По рекомендации коллег приобрел Nissan GTR»...кроме горестной улыбки никакой реакции
http://www.rbcdaily.ru/2011/08/29/industry/562949981362722

ATOLL,
Ну да, я о том же :)

если б у нас только дизайн храмал...

Старо как мир...не хрена не будет...Из этой же темы статья про гендиректора автоваза под названием «По рекомендации коллег приобрел Nissan GTR»...кроме горестной улыбки никакой реакции
http://www.rbcdaily.ru/2011/08/29/industry/562949981362722

Рено-Нисан владеет 25% автоваза. Что не так то?) Коллеги из Нисана посоветовали купить Нисан. Или он на эти деньги должен был приобрести 10 лад калин?

А почему ни хрена не будет? В рено и нисане тоже что ли криворукие?) Или под хреном понимается, что автоваз начнет выпускать "бэхи" по цене лады калины?

BiIIY,
да потому что я писал, что тема стара, как мир....
мы все ждем что придут волшебные иностранцы и все нам сделают....мы ждем этого везде в футболе (один анжи и гус с диком чего стоят), мы ждем этого в других видах спорта, мы ждем этого в автопромышленности (а понимание того, что к нам едут просто рубить капусту и совершенно не заинтересованы в результате к ам никак не придет )....мне кажется, что на те миллиарды долларов, вбуханные в наш автопром, можно было с нуля запустить как минимум пару отличных проектов...
10 лада калин???
Да, блин, да, он должен представлять марку!!! понимаешь, он, блин, первое лицо компании!!! Мне бы было интересно, что если бы ген.дир. пепси прилюдно сказал, что по совету друзей он пьет коку....
У нас настолько уже ниже плинтуса опустилось мнение об автопроме (впрочем с самим автопромом) что даже вопрос...
- а что такого, что генеральный директор автомобильной компании ездит на машинах другого производителя???
не вызывает смущения...а должен

автоваз начнет выпускать "бэхи" по цене лады калины?
если сравнивать цены на лады и к примеру цены на нормальные машины в америке (пошлины минимальны), то за цену лады приоры я хочу представь себе качество хонда цивика, да-да.

BiIIY,
да потому что я писал, что тема стара, как мир....
мы все ждем что придут волшебные иностранцы и все нам сделают....мы ждем этого везде в футболе (один анжи и гус с диком чего стоят), мы ждем этого в других видах спорта

Анжи вроде бы неплохие результаты показывает. Сборная по футболу и баскетболу тоже вроде не плохо выступали.



мы ждем этого в автопромышленности (а понимание того, что к нам едут просто рубить капусту и совершенно не заинтересованы в результате к ам никак не придет )....



Если это про дизайнера, то может быть все что угодно, но естественно основное это бабло, но почему обязательно он вообще ничего не сделает? А если про Рено-Нисан, то они то наоборот вбухивают бабло и технологии, т.е. реально заинтересованы в результате. Им как минимум бабло надо отбить.



мне кажется, что на те миллиарды долларов, вбуханные в наш автопром, можно было с нуля запустить как минимум пару отличных проектов...


С нуля запускаются Форды, Фольцвагены, Тойоты, Мазда вроде собирается строить заводы на дальнем Востоке и много чего еще. А вбуханы миллиарды по сути в людей завязанных на автовазе или вам на них наплевать? Там чисто на производстве завязано что то около 70тыс человек.



10 лада калин???
Да, блин, да, он должен представлять марку!!! понимаешь, он, блин, первое лицо компании!!! Мне бы было интересно, что если бы ген.дир. пепси прилюдно сказал, что по совету друзей он пьет коку....


Ситуация другая. Ген.дир. пепси прилюдно сказал, что пьет виски такой то, по совету друга совладельца компании пепси, который производит виски такое то.



У нас настолько уже ниже плинтуса опустилось мнение об автопроме (впрочем с самим автопромом) что даже вопрос...
- а что такого, что генеральный директор автомобильной компании ездит на машинах другого производителя???
не вызывает смущения...а должен

Так что это наоборот в какой то мере доверие к партнерам вместе с которыми строится новый автоваз. А вообще он же сказал, что с семьей и сам ездит на продуктах автоваза, это уже журналисты заострили внимание именно на нисане.




если сравнивать цены на лады и к примеру цены на нормальные машины в америке (пошлины минимальны), то за цену лады приоры я хочу представь себе качество хонда цивика, да-да.

Хотеть то ты можешь все что угодно, никто не мешает. С историей развития американского автопрома знаком? Пошлины минимальны для кого?
За те же деньги качеста цивика не будет, не забудь приплюсовать налоги когда сравниваешь цены. Плюс учти что доллар в США это не тоже самое что вне США.

За те же деньги качеста цивика не будет, не забудь приплюсовать налоги когда сравниваешь цены. Плюс учти что доллар в США это не тоже самое что вне США.
почему не будет??? отпускные цены сопоставимы. последующие налоги учитывать не стоит, их формируют не автопроизводители.

Плюс учти что доллар в США это не тоже самое что вне США.
чо-чо??????

почему не будет??? отпускные цены сопоставимы. последующие налоги учитывать не стоит, их формируют не автопроизводители.


За идиота то меня не надо держать или вы реально считаете так как пишите?


чо-чо??????

Это вам в интернет. Если в двух словах, то доллары которые вращаются вне США в США практически попасть не могут(если не считать всякую мелочь), таким образом США экспортирует свою инфляцию по всему миру. Таким образом это для вас товар в США достаточно дешев, для среднестатистического американца он достаточно дорог.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:24 ----------

Гораздо интереснее сбудется ли вот это: В.Путин: Россия будет лидером производства автомобилей в Европе http://top.rbc.ru/economics/05/09/2011/613975.shtml

За идиота то меня не надо держать или вы реально считаете так как пишите?
ну объясните, будьте добры, может это я идиот. в чем разница между вакуумными ситуациями:
1. я прихожу в россии в автосалон и плачу 100 бобров за жыгу.
2. я прихожу в США в автосалон и плачу 100 бобров за иномарку.

Это вам в интернет. Если в двух словах, то доллары которые вращаются вне США в США практически попасть не могут(если не считать всякую мелочь), таким образом США экспортирует свою инфляцию по всему миру. Таким образом это для вас товар в США достаточно дешев, для среднестатистического американца он достаточно дорог.
ниче не пойму: с кэшем в чемодане никто не бегает, все рассчитываются банковскими переводами, в банковской системе нет различий между долларами из США и из Европы. переводишь тут 100 местных долларов в США, в США человек на счет получает 100 своих долларов.

ну объясните, будьте добры, может это я идиот. в чем разница между вакуумными ситуациями:
1. я прихожу в россии в автосалон и плачу 100 бобров за жыгу.
2. я прихожу в США в автосалон и плачу 100 бобров за иномарку.


Цифры на ценнике 100 и там и там:
1. приходишь в россии в автосалон и платишь 100 бобров за жыгу.
2. приходишь в США в автосалон и платишь около 108(8 это налог с продаж, зависит от штатов) бобров за иномарку.

Если не учитывать какие то налоги, то надо не учитывать ВСЕ налоги, в жиге они все заложены в ценнике, а в американской нет. Потому что мне как покупателю положить на отпускные цены, меня интересует сколько денег я заплачу в целом.

Реальный пример можно увидеть?

Я тупо через поиски, получил такие примеры:

http://automobiles.honda.com/civic-sedan/ от 15000$ = 450кр с примечанием [1] MSRP excluding tax, license, registration, $770.00 destination charge and options. Dealer prices may vary.

http://a-mm.ru/info/Priora_and_Kalina
Lada Priora Седан стандарт 304 300р

Я не замечаю, что эти числа хотя бы близко похожи.


ниче не пойму: с кэшем в чемодане никто не бегает, все рассчитываются банковскими переводами, в банковской системе нет различий между долларами из США и из Европы. переводишь тут 100 местных долларов в США, в США человек на счет получает 100 своих долларов.

Я не говорил, что за эти деньги у вас не получится купить авто в США. А говорил, что умножать тупо курс валют на цену товара не совсем корректно. Я не говорю, что вы будете покупать товар по какому то другому курсу, просто ценность доллара для вас и для жителя США может быть абсолютно разная, а тогда не корректно и сравнивать цены, потому что они установлены на территории США для американцев.

Я не замечаю, что эти числа хотя бы близко похожи.
я правельно понимаю, по вашему цены на жыги адекватны качеству?

я правельно понимаю, по вашему цены на жыги адекватны качеству?

А что это в принципе значит? Раз люди берут, значит согласны столько платить (например, я купил Цивик не потому что считал, что жиги своих денег не стоят, а потому что у меня были деньги купить машину классом выше). А цена продукта в принципе складывается из других параметров.
Действия правительства на мой взгляд направленны на поднятие уровня технологий(у Нисана-Рено они повыше) в нашем автопроме, что должно привести к увеличению производительности, как следствие к уменьшению цены автомобиля. А вот убирание пошлин это 100% путь к развалу остатков промышленности. Я думаю ничо нового я не написал) Этот путь в принципе мало чем отличается от пути тех же США в 70ых( кажется) годах 20 века.

Действия правительства на мой взгляд направленны на поднятие уровня технологий
о_О
постоянное повышение ввозных пошлин и вливание дотаций в Тольятти стимулирует поднятие уровня технологий? я даже незнаю, стоит ли мне аргументировать очевидно противоположную действительность.

А вот убирание пошлин это 100% путь к развалу остатков промышленности.
постепенное снижение пошлин (к примеру растянуть на 10-15 лет) не развалит, а поставит вполне реальную задачу постепенно наращивать конкурентоспособность.

о_О
постоянное повышение ввозных пошлин и вливание дотаций в Тольятти стимулирует поднятие уровня технологий? я даже незнаю, стоит ли мне аргументировать очевидно противоположную действительность.


У нас ВСЯ автомобильная промышленность в Тольятти находится? Вы читаете вообще что я пишу? Уровень технологий повышает привлечение Рено-Нисана, при чем здесь пошлины и дотации? Пошлины направлены на то чтобы автомобили было выгодно производить на территории России(всем, а не только автовазу), а не ввозить, т.е. чтобы буржуи переносили производство автомобилей к нам, те кто выполняют определенные условия пошлины практически не платят.



постепенное снижение пошлин (к примеру растянуть на 10-15 лет) не развалит, а поставит вполне реальную задачу постепенно наращивать конкурентоспособность.

Можете привести примеры из мировой экономики? То что вы предлагаете, это тоже самое что больного потихоньку выводить на мороз и через некоторое время он станет здоровый. Я еще раз спрошу, вы историю развития автомобильной промышленности США знаете? Они точно так же заставляли японцев переносить производство в США. Как снижение пошлин может привести к современным технологиям?

Анжи вроде бы неплохие результаты показывает. Сборная по футболу и баскетболу тоже вроде не плохо выступали.

Неплохие??? Эээээ...Лига Европы не за горами??? Играет в середняках в среднем чемпионате....Неплохо, это когда не одна случайная (ибо разовая) яркая победа над голландцами, а систематический стабильный разгром всяких Македоний и т.п., и не катание мячика каждую игру без намека вообще на какой-то прогресс...



Если это про дизайнера, то может быть все что угодно, но естественно основное это бабло, но почему обязательно он вообще ничего не сделает? А если про Рено-Нисан, то они то наоборот вбухивают бабло и технологии, т.е. реально заинтересованы в результате. Им как минимум бабло надо отбить.

Да плевать они хотели, ибо правительство все делает для того, что бы народ покупал то говно, которое производит ТАЗ, на хрена им стараться, если все равно купят???



С нуля запускаются Форды, Фольцвагены, Тойоты, Мазда вроде собирается строить заводы на дальнем Востоке и много чего еще. А вбуханы миллиарды по сути в людей завязанных на автовазе или вам на них наплевать? Там чисто на производстве завязано что то около 70тыс человек.

С цифрами напутали....На ТАЗ только около 100 тысяч работают. А на всей продукции по России около 700 000!!!! Вы только вдумайтесь в цифру, 700 тысяч человек торгуют говном!!!! Да! Мне плевать на них. Потому что эпоха социализма прошла. Почему я, своими налогами, должен кормить людей производящих продукцию, приносящую убытки??? Вы же не пойдете в магазин за тухлыми помидорами, только потому что фермер других выращивать не умеет, и вам жалко его??? Очнитесь...просто под этот социальный аспект кто то хорошо рубит капусту...



Ситуация другая. Ген.дир. пепси прилюдно сказал, что пьет виски такой то, по совету друга совладельца компании пепси, который производит виски такое то. Так что это наоборот в какой то мере доверие к партнерам вместе с которыми строится новый автоваз. А вообще он же сказал, что с семьей и сам ездит на продуктах автоваза, это уже журналисты заострили внимание именно на нисане.

Неужели??? Или это принятие факта, что Калина - это не машина???
С семьей на Жигулях, директор АВТОВАЗа....Конечно!!! Охотно верю!!! Куда закапывать золотые??? А ниссан в гараже пылится, просто так купил, инвестиции!!!



Хотеть то ты можешь все что угодно, никто не мешает. С историей развития американского автопрома знаком? Пошлины минимальны для кого?
За те же деньги качеста цивика не будет, не забудь приплюсовать налоги когда сравниваешь цены. Плюс учти что доллар в США это не тоже самое что вне США.
Я хочу ЦИВИК в России по цене Европы или США, мне плевать, но платить каким то виртуальным уродам не за что я не согласен...Я же не оплачиваю услугу или еще что то, я просто поставлен в условие, хочешь кататься на нормальной машине, а не на говне, так заплати и за машину и за говно, зря мы его что ли производим???

У нас ВСЯ автомобильная промышленность в Тольятти находится? Вы читаете вообще что я пишу?
я честно говоря по роду своей деятельности связан с производством и продажей отечественного автопрома, так что представление о ситуации знаю изнутре.

Неплохие??? Эээээ...Лига Европы не за горами??? Играет в середняках в среднем чемпионате....Неплохо, это когда не одна случайная (ибо разовая) яркая победа над голландцами, а систематический стабильный разгром всяких Македоний и т.п., и не катание мячика каждую игру без намека вообще на какой-то прогресс...


Если честно, то ничего не понял. Т.е. не понял, что я должен вынести из ваших "мыслей". То что с приходом буржуйского тренера, наши не стали играть аки боги? или что?



Да плевать они хотели, ибо правительство все делает для того, что бы народ покупал то говно, которое производит ТАЗ, на хрена им стараться, если все равно купят???


Чем наше правительство в этом плане отличается от правительства США? Если чо, значительная часть американских граждан считает продукцию своих автогигантов говном не стоящих денег, которые за них просят(Гран Торино смотрели?).

Я правильно понимаю, что людей ЗАСТАВЛЯЮТ покупать вазы? Рентабельность производства зависит не от того купят или нет, а от того сколько купят.




С цифрами напутали....На ТАЗ только около 100 тысяч работают. А на всей продукции по России около 700 000!!!! Вы только вдумайтесь в цифру, 700 тысяч человек торгуют говном!!!!

Вы только вдумайтесь, что НЕ ВСЕ считают это говном!!!!




Да! Мне плевать на них. Потому что эпоха социализма прошла. Почему я, своими налогами, должен кормить людей производящих продукцию, приносящую убытки???


Надеюсь что не секрет, что полезного делаете конкретно вы? Уверены что конкретно ваш доход никак не зависит от ТРУДА этих людей?


Вы же не пойдете в магазин за тухлыми помидорами, только потому что фермер других выращивать не умеет, и вам жалко его???

Аналогия опять не корректная. Я не покупаю помидоры, их покупает кто то другой. Придумайте что-нибудь, более подходящее.


Очнитесь...просто под этот социальный аспект кто то хорошо рубит капусту...

Я это хоть одним своим постом отрицал? Я что утверждаю, что все честные и все идет по назначению? Я лишь говорю, что идея верная и я с ней согласен. Я не знаю что реально происходит, как и вы, если только вы лично ничо не разворовываете, конечно.



Неужели??? Или это принятие факта, что Калина - это не машина???


А виски не напиток? Не нравится ********, возьмите чай, кофе, шоколад...


С семьей на Жигулях, директор АВТОВАЗа....Конечно!!! Охотно верю!!!

Даже не знаю как комментировать. Постом ранее он должен был на них ездить(потому что кока-кола))))


Куда закапывать золотые??? А ниссан в гараже пылится, просто так купил, инвестиции!!!

Вы уж определитесь, докуя у него денег(и он может себе это позволить) или нет.



Я хочу ЦИВИК в России по цене Европы или США, мне плевать, но платить каким то виртуальным уродам не за что я не согласен...Я же не оплачиваю услугу или еще что то, я просто поставлен в условие, хочешь кататься на нормальной машине, а не на говне, так заплати и за машину и за говно, зря мы его что ли производим???

Маленький ребенок тоже много чего хочет, но почему то не все получает и обижается на родителей, они плохие, а вот тетя, которая раз в год приезжает и привозит всяких подарков, она хорошая.

Считайте это платой за роскошь. У меня мама учитель с более чем 30телетним стажем не может себе позволить ЦИВИК даже по "европейским" ценам, она тоже не заслужила ваших налогов, по всей видимости хреново трудилась. Вам на неё и еще несколько десятков миллионов граждан России наплевать, а мне нет.


Мне плевать на них. Я хочу. Кто то хорошо рубит капусту...


Насколько я понял, капусту хотите рубить вы, но почему то не срослось и вас это расстраивает...



я честно говоря по роду своей деятельности связан с производством и продажей отечественного автопрома, так что представление о ситуации знаю изнутре.

Аргументов нет. Мне надо поверить на слово?

Уверены что конкретно ваш доход никак не зависит от ТРУДА этих людей?
наоборот, часть налогов идет на дотации в таз, плюс огромными пошлинами меня пытаются "отговорить" от иномарок. а причина вполне банальная, тут даже не патриотизм и не старания сохранить рассейскую промышленность. просто таз градообразующее предприятие и если занятся действенными методами (во первых сократить народу вполовину), то появятся много не довольных тольяттинцев, не довольных действующей властью. а че еще делать, если для эффективной работы предприятия не нужно такое количество нахлебников, не умеющих и не желающих научится хорошо работать?


Аргументов нет. Мне надо поверить на слово?
лол!! мне справку с места работы предоставить?

Если честно, то ничего не понял. Т.е. не понял, что я должен вынести из ваших "мыслей". То что с приходом буржуйского тренера, наши не стали играть аки боги? или что?

Название темы прочтите...Дизайнер Мерседеса...ждем??? Я ответил, что лично я ничего жду, и что наши люди имеют склонность к вере в то, что придет иностранец и у нас все будет как в остальном мире (т.е. Нормально)



Чем наше правительство в этом плане отличается от правительства США? Если чо, значительная часть американских граждан считает продукцию своих автогигантов говном не стоящих денег, которые за них просят(Гран Торино смотрели?).

Отличается тем, что никто не заставляет покупать американцев американское говно вводя драконовские пошлины



Я правильно понимаю, что людей ЗАСТАВЛЯЮТ покупать вазы? Рентабельность производства зависит не от того купят или нет, а от того сколько купят.

Да, правильно.
СССР не застали, когда покупая мясо тебе впихивали еще и кости??? Несмотря на то, что они тебе на фиг не нужны, а тут пихают налог стоимостью 1/3 машины...



Вы только вдумайтесь, что НЕ ВСЕ считают это говном!!!!

У меня коллега, купив Калину, каждый божий день на работе (у нас был в том числе и сервис) что то там подкручивал, менял, исправлял. Я на своей машине в сервисе был три раза ТО 7500, ТО 15000, ТО30000...
И при этом он тоже не считал ее говном, это его мнение, у меня другое...Я свое никому не навязываю, я просто делаю выводы, основываясь на фактах



Надеюсь что не секрет, что полезного делаете конкретно вы? Уверены что конкретно ваш доход никак не зависит от ТРУДА этих людей?

Что полезного-конкретного??? Сейчас с моей зарплаты ежемесячно 80 000 рублей налогов отчисляется в различные фонды, в том числе и на оплату зарплаты бюджетников. Благо мне хватило ума закончить институт (не бесплатно) и получить профессию, которая достаточно высоко оценивается. И поверьте мне, на данный момент моя з/п никаким образом не зависит от, как Вы выразились, труда этих людей. Есть такая вещь - переквалификация. И, на мой взгляд, десятки миллиардов рублей нужно вкладывать в это, а не в труп...



Аналогия опять не корректная. Я не покупаю помидоры, их покупает кто то другой. Придумайте что-нибудь, более подходящее.

Да прекратите, аналогия тут ни при чем...Простите, у Вас телевизор Горизонт? У меня Самсунг, собранный в России, меня устраивает качество, с ценой готов поспорить, ну да Бог с ней, по крайней мере она не на 30% выше, чем, например, в Германии...



А виски не напиток? Не нравится ********, возьмите чай, кофе, шоколад...

Вот тут, как раз, не уместная аналогия...Он лицо компании, производящей, без********ный газированный напиток, а не ******** и т.п. Если бы речь шла, например, о велосипеде, мне бы было по фиг на чем он ездит, автоваз, слава Богу велосипеды еще не производит....



Вы уж определитесь, докуя у него денег(и он может себе это позволить) или нет.

Да поймите Вы, дело не в деньгах в этот момент, а в морали..



Маленький ребенок тоже много чего хочет, но почему то не все получает и обижается на родителей, они плохие, а вот тетя, которая раз в год приезжает и привозит всяких подарков, она хорошая.

Ппц...даже не знаю как откомментировать....Государство мне мать родная??? Ребенок не покупают родители...У вас получается, что государство ДАРИТ мне Калину, а я канюньчу ЦИВИК. Нет, блин!!! Тут как раз я плачу деньги и хочу получить адекватный по стоимости товар (вот блин странное желание, правда???). Вернитесь к ситуации с помидорами...



Считайте это платой за роскошь. У меня мама учитель с более чем 30телетним стажем не может себе позволить ЦИВИК даже по "европейским" ценам, она тоже не заслужила ваших налогов, по всей видимости хреново трудилась. Вам на неё и еще несколько десятков миллионов граждан России наплевать, а мне нет.

Ну да да да...Проклятые буржуи...Я понял. Цивик - это роскошь, я даже стесняюсь спросить, а БМВ, Ауди, Мерс - это вообще что тогда??? Машина среднего класса роскошь? Ваша мама не может себе позволить Цивик, не потому что его себе могу позволить я, а потому что, например, администрация Перми ездит на машинах стоимостью от 4-х миллионов, живет в домах стоимостью от 10 и т.д. Правительство и так залезло в мой карман больше, чем на половину. Потом что касается учителей....Эту тему педалируют уже больше 20 лет и ничего не меняется, но, поверьте мне, как человеку, у которого дочь учится в школе, деньги, вкладывающиеся в образование ребенка равны (приблизительно), (я не знаю точно, сколько получает учитель в регионе) его ежемесячной зарплате (~ 20-25 т.р) + мои налоги...Так что про налог на роскошь не нужно мне тут заливать



Насколько я понял, капусту хотите рубить вы, но почему то не срослось и вас это расстраивает...

Не фига Вы, к сожалению, не поняли...Капусту рубить - не мое призвание, а скорее Ваше....Меня расстраивают люди....

лол!! мне справку с места работы предоставить?

Если в справке будут аргументы и факты подкрепляющие ваши слова, то с удовольствием бы почитал.

---------- Сообщение добавлено в 22:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:06 ----------


Название темы прочтите...Дизайнер Мерседеса...ждем??? Я ответил, что лично я ничего жду, и что наши люди имеют склонность к вере в то, что придет иностранец и у нас все будет как в остальном мире (т.е. Нормально)


наши люди это кто такие? Я например просто считаю, что он будет работать и делиться опытом с российскими коллегами. А получиться из этого может все что угодно. Т.е. я в принципе не понимаю при чем здесь иностранец. Помойму внимание заостряется на его профессиональном опыте, а не на его национальности. Чисто теоретически он и русским мог быть.
Вы со скептицизмом относитесь к тому что иностранец что то будет делать для России? Или что один в поле не воин, даже если очень крутой специалист?


Отличается тем, что никто не заставляет покупать американцев американское говно вводя драконовские пошлины

Вы для начала историю развития американского автопрома изучите. И ответьте на такой вопрос, любая ли компания может ввозить автомобили без пошлин или она должна удовлетворять каким то условиям?


У меня коллега, .. И при этом он тоже не считал ее говном, это его мнение, у меня другое...Я свое никому не навязываю, я просто делаю выводы, основываясь на фактах

Но на интересы вашего коллеги вам положить, вас интересуют только ваши.


Что полезного-конкретного???

Да, конкретного. Меня ваши налоги не интересуют. Что бы что-то купить надо что-то продать. Автовазовцы делают говно(это я понял), а вы им собственно что ценного предлагаете?


Да прекратите, аналогия тут ни при чем...Простите, у Вас телевизор Горизонт?

Нет у меня телевизора, у родителей Фунай. Если я покупаю вещь и знаю, что цена высокая из-за пошлин, а не из-за того что барыги хотят не хило навариться, то мне в принципе не жалко, у меня потребности небольшие, а доходы выше среднего, так что мне на все что надо денег хватает.




Да поймите Вы, дело не в деньгах в этот момент, а в морали..


Вы меня не поняли. Я о том что у вас он в одном предложение ДОЛЖЕН ездить на вазе, а в другом НЕ МОЖЕТ, потому что вы в это не верите.



Тут как раз я плачу деньги и хочу получить адекватный по стоимости товар (вот блин странное желание, правда???).

Адекватность понятие относительное.



Цивик - это роскошь, я даже стесняюсь спросить, а БМВ, Ауди, Мерс - это вообще что тогда??? Машина среднего класса роскошь?

Килограмм золота роскошь? А 2 кило, 3, 4 это вообще что тогда?
Дело не в классе, а в том может ли себе позволить автомобиль дороже 500р средний(т.е. процентов 80 населения) россиянин?



а потому что, например, администрация Перми ездит на машинах стоимостью от 4-х миллионов, живет в домах стоимостью от 10 и т.д. Правительство и так залезло в мой карман больше, чем на половину.

Если потом все это поделить на количество людей, то получится разовая выплата менее 100 тыс. руб. Все равно не хватает...



Потом что касается учителей....Эту тему педалируют уже больше 20 лет и ничего не меняется, но, поверьте мне, как человеку, у которого дочь учится в школе, деньги, вкладывающиеся в образование ребенка равны (приблизительно), (я не знаю точно, сколько получает учитель в регионе) его ежемесячной зарплате (~ 20-25 т.р) + мои налоги...

Я не совсем понял. Вы лично вкладываете 20-25т.р. в образование дочери? И в этом виноваты учителя?
Я тоже точно не знаю, сколько сейчас получают учителя, у меня мама на пенсии, говорила что меньше 10(по информации от коллег), но я ей не верю)
Это уже сильный офтоп...



Так что про налог на роскошь не нужно мне тут заливать
Потому что модератор?



Не фига Вы, к сожалению, не поняли...Капусту рубить - не мое призвание, а скорее Ваше....

Интересно узнать почему))


Меня расстраивают люди....

Дык, они всех расстраивают.

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:00 ----------


Я хочу ЦИВИК в России по цене Европы

Сравнивайте: Германия - http://www.honda.de/php/configurator-car/index.php?start_mod=1&show_mv_id=290
Россия - http://www.avtotemp.ru/civic5d/price.html

Если сравнивать цены, то только с США и Японией.

наши люди это кто такие?

Это подавляющее большинство нашей страны


Я например просто считаю, что он будет работать и делиться опытом с российскими коллегами. А получиться из этого может все что угодно. Т.е. я в принципе не понимаю при чем здесь иностранец. Помойму внимание заостряется на его профессиональном опыте, а не на его национальности. Чисто теоретически он и русским мог быть.
Вы со скептицизмом относитесь к тому что иностранец что то будет делать для России? Или что один в поле не воин, даже если очень крутой специалист?

Я со скептицизмом отношусь к любому начинанию от которого не будет толку. Да, приехал чувак, который дизайнил мерсы...Круто...Иииии??? Он предложит, может быть даже очень неплохой дизайн для новых жигулей...Но...Если дизайн будет интересный и новый, то его не примут старые пердуны из советской номенклатуры..Сколько было интересных дизайнов ВАЗа??? Были, которые присылали студенты различных художественных и автомобильных ВУЗов, а выиграло вот эьл уныло говно
http://www.designet.ru/images/object_78.1218617930.5603.jpg

Если дизайн будет уродским, то его одобрят..Тогда смысл???




Вы для начала историю развития американского автопрома изучите. И ответьте на такой вопрос, любая ли компания может ввозить автомобили без пошлин или она должна удовлетворять каким то условиям?

Я не против пошлин, где я писал обратное???? Я против 1/3 от машины или того хуже, например, если купить Element 2010 года за 16-17 килобаксов, то растаможка будет стоить 12-13 килобаксов...



Но на интересы вашего коллеги вам положить, вас интересуют только ваши.

Ппц выводы...При чем тут его интересы??? Ему нравится - пусть катается...Это его выбор, но не мой...Вопрос о том, что лично я, как и большинство, считаю продукцию автоваза говном. И не потому что это какой то тренд, считать западное лучшим, а потому что любая вещь, которая требет бесконечного ремонта - говновещь по определению...



Да, конкретного. Меня ваши налоги не интересуют. Что бы что-то купить надо что-то продать. Автовазовцы делают говно(это я понял), а вы им собственно что ценного предлагаете?

Я создаю программное обеспечение, которое помогает, а иногда и заменяет работу людей. Так что, наверное, это полезное.



Нет у меня телевизора, у родителей Фунай. Если я покупаю вещь и знаю, что цена высокая из-за пошлин, а не из-за того что барыги хотят не хило навариться, то мне в принципе не жалко, у меня потребности небольшие, а доходы выше среднего, так что мне на все что надо денег хватает.

Я понял. У Вас нет телевизора, т.к. он Вам не нужен. Значит и другим он не нужен тоже. У Вашей матери нет возможности купить Цивик, т.к. пускай и другие его не могут покупать, или купят, но при этом подарят еще и Калину кому нибудь. Я рад, что у Вас средние запросы и доходах выше среднего. У меня тоже запросы средние. Мне не нужен Бентли или Феррари. Было бы не плохо, но я прекрасно осознаю, что не могу себе его позволить, даже если бы они продавались по цене изготовителя. Но вот Цивик могу себе позволить...Правда с каждым годом все сложнее и сложнее, т.к., еще раз повторюсь, из-за идиотской системы поддержки трупа отечественного производителя должен платить огромные деньги за растаможку (еще НДС не забудьте)...



Вы меня не поняли. Я о том что у вас он в одном предложение ДОЛЖЕН ездить на вазе, а в другом НЕ МОЖЕТ, потому что вы в это не верите.

А чему тут верить??? Он свой гараж перечислил, мне достаточно наличия там автомобилей другого производителя. При чем даже не среднего пошиба. Ездит или нет, это уже вопрос риторический....



Адекватность понятие относительное.

Хорошо, возьмите средний по Европе и получите адекватный не относительный.



Килограмм золота роскошь? А 2 кило, 3, 4 это вообще что тогда?
Дело не в классе, а в том может ли себе позволить автомобиль дороже 500р средний(т.е. процентов 80 населения) россиянин?

Не путайте понятия. У нас 80% не среднего, а нищего населения. К среднему классу, я с большой натяжкой могу отнести человека с доходом около 200 000.



Если потом все это поделить на количество людей, то получится разовая выплата менее 100 тыс. руб. Все равно не хватает...

Ээээээ Вы где цифры то такие берете??? За 20 лет мы должны были жить как Эмиратах, если делить все по относительному честному.Там сумма далеко не по 100 на человека.



Я не совсем понял. Вы лично вкладываете 20-25т.р. в образование дочери? И в этом виноваты учителя?
Я тоже точно не знаю, сколько сейчас получают учителя, у меня мама на пенсии, говорила что меньше 10(по информации от коллег), но я ей не верю)
Это уже сильный офтоп...

Как Вам объяснить, что бы Вы поняли....Вот смотрите расклад....Я, как писал уже выше приношу государству около 80 000 рублей ежемесячно. Это и подоходный налог и отчисления в фонды и т.д. У меня нет выбора, т.к. это все прописано законодательно. При этом я не пользуюсь никакими БЕСПЛАТНЫМИ госуслугами, за исключением школы. В которую все равно ежемесячно плачу некоторые взносы (на класс получается как раз 1.5 учительских оклада (московских)). Медицинская страховка ДМС. Ладно Бог с ним образованием, допустим 30 000 из этих денег идет на образование лично моей дочери (хотя смешно)...
Остается 50 000. Это извините, 3 пенсионера на моей шее. Не в пенсионерах дело, а в том, что вместо того, что бы хотя бы не давать разворовывать дальше и самим не воровать, власти латают эти дыры в бюджете при помощи, в том числе, и моих денег.
А московский учитель (получая ~45000, максимальная выработка и доп. кружки доводят з/п до 60 000), дает материала настолько, что я вынужден давать дополнительное образование. Кто виноват? Даже не знаю. Я когда учился в школе получал отличное образование и родители ни копейки в обучение не вкладывали.



Потому что модератор?

Потому что прочите предыдущий абзац



Интересно узнать почему))

Потому что есть такой анекдот:
1917 год. Петроград. Внучка декабриста слышит на улице шум и посылает прислугу узнать, в чем дело.
Прислуга возвращается:
-- Барыня, там революция!
-- О, революция, как это прекрасно! Мой дед тоже был революционером! И чего же они хотят?
-- Они хотят, чтобы не было богатых.
-- Странно... А мой дедушка хотел, чтобы не было бедных.

Это подавляющее большинство нашей страны
Боюсь что вы большинство не знаете.


Но...Если дизайн будет интересный и новый, то его не примут старые пердуны из советской номенклатуры..
"Главным дизайнером компании". Пердуны на каких должностях?



Я не против пошлин, где я писал обратное???? Я против 1/3 от машины или того хуже, например, если купить Element 2010 года за 16-17 килобаксов, то растаможка будет стоить 12-13 килобаксов...
Вы мне заливали про Европу, там как дела с этим?



Ппц выводы...При чем тут его интересы??? Ему нравится - пусть катается...Это его выбор, но не мой...Вопрос о том, что лично я, как и большинство, считаю продукцию автоваза говном. И не потому что это какой то тренд, считать западное лучшим, а потому что любая вещь, которая требет бесконечного ремонта - говновещь по определению...

Круг ваших знакомых это не большинство. С бесконечным ремонтом вы опять мимо, у меня знакомых владеющих отечественными авто несколько больше одного, тем более еще не известно, что ваш коллега менял, на вазах не сильно принято ТО проходить, так что возможно это он и проделывал в тех или иных вариациях. Я вот после первой зимы аккумулятор выкинул, двери скрепят и еще разные мелочи, которые меня раздражают. В основном у всех моих знакомых проблемы такого же плана. Так что не надо заливать.


Я создаю программное обеспечение, которое помогает, а иногда и заменяет работу людей. Так что, наверное, это полезное.
Отлично. Большинство программистов в России так или иначе имеют доход от следующих "отраслей": банки, добывающая промышленность, бюджетные деньги и энергетика. Т.е. так или иначе вы живете за счет богатств России, почему вы считаете, что вы имеете на это прав больше чем другие?

Вы входите в 2,5%, а скорей всего в 1% по уровню зп и еще недовольны, что часть ваших налогов идет учителям и пенсионерам.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/raspr1.xls


Я понял. У Вас нет телевизора, т.к. он Вам не нужен. Значит и другим он не нужен тоже.
Я же написал, что если товар мне нужен, то я готов заплатить за качество, если нет более дешевого аналога. Просто про телевизоры вообще ничего не знаю.


или купят, но при этом подарят еще и Калину кому нибудь.
Вот хватит заливать, напишите как это происходит и приведите ссылки на конкретные цифры.


это уже вопрос риторический....
Фактов как не было так и нет. Продолжаем заливать?


Хорошо, возьмите средний по Европе и получите адекватный не относительный.
Я вам дал ссылку на цивик в Европе. Один в один. Ну, сколько еще будем заливать?



Не путайте понятия. У нас 80% не среднего, а нищего населения. К среднему классу, я с большой натяжкой могу отнести человека с доходом около 200 000.
Вы для начала сами перестаньте путать. Статистику с зп я дал. Меня мало интересует средний класс америки, у нас он совсем другой, и соответственно все понятия относительно этого уровня.


Ээээээ Вы где цифры то такие берете??? За 20 лет мы должны были жить как Эмиратах, если делить все по относительному честному.Там сумма далеко не по 100 на человека.
Приведите свои. Вы видимо понятия никакого не имеете о нефте-газовой отросли, если сравниваете нас эмиратами.



не пользуюсь никакими БЕСПЛАТНЫМИ госуслугами, за исключением школы.
Это только кажется.


В которую все равно ежемесячно плачу некоторые взносы (на класс получается как раз 1.5 учительских оклада (московских)).
Если это ежемесячно, то я не понимаю, как платят люди с более или менее реальными доходами, т.е. как тот же учитель за своего ребенка заплатит. Что то вы не договариваете.


Это извините, 3 пенсионера на моей шее. Не в пенсионерах дело, а в том, что вместо того, что бы хотя бы не давать разворовывать дальше и самим не воровать, власти латают эти дыры в бюджете при помощи, в том числе, и моих денег.
Собственно доходы государства, это деньги её граждан, откуда им еще взяться? Печатные станки не предлагать.


дает материала настолько, что я вынужден давать дополнительное образование. Кто виноват? Даже не знаю. Я когда учился в школе получал отличное образование и родители ни копейки в обучение не вкладывали.
Тут скорей дело в учителе... Хотя общий уровень образования по сравнению с советским конечно упал.


Потому что прочите предыдущий абзац
Ну, так смешано все в кучу. Я не знаю, что вы понимаете под роскошью, но я имел ввиду товар не первой необходимости, который себе не может позволить подавляющая часть населения страны.



Потому что есть такой анекдот:
Анекдот не отвечает на вопрос, почему рубить капусту скорее мое призвание.
Да я в общем то выступаю как демократ, а вы как республиканец, т.е. опять не понятно при чем здесь этот анекдот.
И судя по всему анекдот рассчитан на людей не знающих истории.

Фактов как не было так и нет.
от вас бы хоть один факт увидеть.

от вас бы хоть один факт увидеть.

)))
Ну, как минимум два) Civic в Европе стоит столько же, сколько и у нас. Civic в америке не стоит как жигули.

А вообще, какое мое утверждение вы считаете голословным?

Новой моделью АвтоВАЗа станет праворульный «японец»
http://www.autonews.ru/first_look/news.shtml?2011/11/30/1710807

Полностью соглашусь с модератором. АвтоТАЗ существует иключительно из прихоти государства. И наше государство не желает, чтобы работал закон экономики "спрос рождает предложение". Видимо, ученые мужИ решили сделать, чтобы предложение рождало спрос. Скажите, пожалуйста, кто или что конкретно мешает нашему прекрасному ТАЗу производить Автомобиль, а не пародию? Кто или что мешает сделать комфортный, надежный, безопасный автомобиль? Я мешаю, когда не хочу покупать ведро с гайками? Или, учитель, который не может купить Автомобиль? Или проклятые капталисты из-за бугра кулаком грозят и саботируют? Я ни за что не поверю, что у нас нет светлых голов и растущих из нужного места рук, способных создать Автомобиль, в котором можно быть уверенным на 100%. Такие люди есть, только есть одна небольшая проблемка: не нужно это никому, существующее положение дел абсолютно всех устраивает. Руководство ТАЗа неплохо, вероятно, имеет с производста, а следовательно нет необходимости инвестировать. Не нужно повышать квалификацию персонала, ибо абсолютно никаких новшеств в производстве. Итак купят, государство поможет.
Драконовские пошлины на иномарки может и спасут само предприятие от краха, но не заставят производителя улучшить качество продукции. Государство идет вопреки законам экономики и жизни, оно пытается реанимировать трупа. Чудес на свете, к сожалению, не бывает. Либо ты выпускаешь продукцию, которая отвечает запросам потребителей и идет вногу со временем, либо вынужден покинуть рынок. Это, друзья мои, называется здоровая конкуренция - сделай лучше, чем у соседа, но за эти же деньги. И как итог мы получим адекватный товар за адекватную цену, плюс попутно что-то изобретем и рационализируем.

Хоть бы кто на таз ни пришел, хоть бы какую модель не выпускали, хоть порш кайен по лицензии, итог будет один - низкокачественная продукция. Ибо на вазепе больше половины рабочих алкашня, у которой все разговоры и мысли во время работы о бухле и о том как же вчера афигительно нажрались, и как сегодня изза этого хреново работать. Работал как то на джиэм-автовазе, вроде шевроле, иностранцы бегают, но показуха и громкие лозунги во всем, а на деле жопа...

При мне дело было, когда на конвейре присоединяли двигатель к кузову шеви-нивы, алкаш который работал с жестокого бодуна, криво установил движок на подъемный стол, в итоге когда двигатель подняли он разорвал крепежные отверстия на кузове, и ниче... подстучали там молотком, забили поровней для виду, дальше машина прошла все контроли качества (о которых так много кричат сейчас на тазе, но на которых работают теже алкаши) и вышла с конвейра как полностью кондиционный продукт.
Также запомнилось как приходили контейнеры с раздатками, в одном контейнере 6 раздаток, 4 из них смело можно выбрасывать - текут прям лёжа в контейнере. Вроде так и надо делать - выкидывать, но политика на производстве такова, что просто будет тормозиться конвейер при браке, а потом будет увеличивать скорость, дабы догнать план, и вкалывать ты должен будешь намного быстрее, и времени на проверку просто не остается. Про то какие инструменты на тазе вообще говорить не стоит, просто хлам.
Руководящее звено предприятия в основной своей массе старперы и идиоты, ибо нормальные руководители и инженеры, которые действительно хотят чтото сделать, а не языком трепать бегут с таза, текучка кадров просто потрясающая, каждый день ктото новый в замен старых работников.
Так что все проекты и громкие хвастливые лозунги, это все фуфло, на деле все уныло.
Вот вам видение ситуации от бывшего работника таза.

В мае этого года один мой друг (занимается строительством) приобрел 21043 для работы: возить всякую всячину на строительные объекты. И попросил он меня, значит, перегнать это чудо отечественной инженерной мысли от салона до дома, перегон около 70 км. Вот, господа, мои ощущения от этой поездки. Спустя 20 мин езды голова начала раскалываться от запаха в салоне, открытое окно не спасло ситуацию. В мелкие зеркала не видно, мягко говоря, ничего. Гул в салоне стоИт как у истребителя. Чтобы удержать машину на траектории даже при 40 км/ч необходимо усиденно работать рулем вправо-влево. Передачи входят только при двойном выжиме. При моем росте в 185см приходилось горбиться, дабы макушка не упиралась в потолок. Ну и на сладенькое: приехал в ГИБДД, открыл капот для сверки номеров и узрел текущее масло из-под датчика давления масла (на машине пробег к тому моменту составлял 90 км).
А теперь вопрос: у того умника, который собирал это ведро, руки растут из нужного места? Второй вопрос: руководство ТАЗа действительно считает, что автомобиль, выпускаемый без каких-либо доработок более 10 лет, соответствует реалиям жизни? Про безопасность авто, кузовные зазоры, люфтящие узлы, качество окраски и пр.мелочи я промолчу. Почему другие могут могут делать Автомобили, а мы не можем? Или может не хотим?

Вы входите в 2,5%, а скорей всего в 1% по уровню зп и еще недовольны, что часть ваших налогов идет учителям и пенсионерам.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/raspr1.xls

ах если бы учителям, а так то на бмв прокурорам.


Мне недавно на глаза попался интересный пост, из которого я узнал что пенсионный фонд из тех 26% что идут мне на пенсию удерживает 10% на свои нужды, прикольно. Ах да есть еще и верхний лимит сколько может быть перечислено в пенсионный фонд в год 463 тыс. Получается если зп выше 38,5 тысяч то что пересылается выше в пенсионный фонд, просто уходит в черную дыру

собственно линк на пост (http://www.pryaniki.org/view/article/10342/)

И наше государство не желает, чтобы работал закон экономики "спрос рождает предложение".
Чем действия российского правительства в отношении автоваза отличаются от действий американского правительства в отношении ГМ?


Драконовские пошлины
А в Европе какие пошлины?

---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:13 ----------


Ибо на вазепе больше половины рабочих алкашня, у которой все разговоры и мысли во время работы о бухле и о том как же вчера афигительно нажрались, и как сегодня изза этого хреново работать.
Что вы предлагаете?


Руководящее звено предприятия в основной своей массе старперы и идиоты, ибо нормальные руководители и инженеры, которые действительно хотят чтото сделать, а не языком трепать бегут с таза
Начальники плохие, подчиненные хорошие - это понятно, можно было даже не писать. Куда бегут?

---------- Сообщение добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:23 ----------


21043
Лада Гранта не вместо этого будет выпускаться?

---------- Сообщение добавлено в 00:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:35 ----------


удерживает 10% на свои нужды, прикольно.
Это пенсии текущих пенсионеров и родившихся до 67 года, на сколько я понимаю.


Ах да есть еще и верхний лимит сколько может быть перечислено в пенсионный фонд в год 463 тыс. Получается если зп выше 38,5 тысяч то что пересылается выше в пенсионный фонд, просто уходит в черную дыру

Тут, боюсь, проблемы с математикой или невнимательность. Подумайте еще раз)
Подсказка: сумма должна быть(исходя из того что вы написали, не знаю законодательства) на 100 тыс. побольше.

Что вы предлагаете?


Начальники плохие, подчиненные хорошие - это понятно, можно было даже не писать. Куда бегут?[COLOR="Silver"]


Ну может для начала увольнять алкашню? А то при мне только, пока там работал, одного алкаша 3 раза увольняли, и снова на работу принимали. Хотя если уволить алкашей, то работать некому будет. Значит надо привлекать нормальных людей, но вот беда, хреново значит привлекают, если не идут или бегут. Бегут на частные предприятия или на работу не по профилю. А то что там по телеку показывают про таз, на самом деле далеко от реальности.
Да, и ещё бы я предложил тазу больше работать над качеством продукции, а не над грандиозными проектами, которые без тогоже качества будут нелепы и позорны. Но если уж таз этот вопрос решить не в состоянии, то нафиг он нужен тогда. Армию недееспособных алкашей кормить и помогать выписывать из бюджета немалые суммы кой кому в карман?

Да, начальники плохие, ибо им на пенсию пора уже, двух слов многие связать не могут, привыкли работать по старинке, для них слово конкуренция диковинно и неведомо, как и многие составляющие современного успешного производства. А из молодых остаются только подлизы этих старперов, у которых и собственного мнения то и нет. Нормальные сталкиваясь с тупостью и непробиваемостью дебильной системы таза бегут, как уже писал. И подчинненых я не хвалил, если че, а тоже ругал:)

Это пенсии текущих пенсионеров и родившихся до 67 года, на сколько я понимаю.

Тут, боюсь, проблемы с математикой или невнимательность. Подумайте еще раз)
Подсказка: сумма должна быть(исходя из того что вы написали, не знаю законодательства) на 100 тыс. побольше.

А 13% на что тогда берут? Да и мне кажется что взяли онимои 26% и не в сейф положили, а в оборот пускают, имея с них процент.

У кого? В году 12 месяцев. Но теме менее то что выше 463 с человека снимается, но ни где не учитывается.

---------- Сообщение добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:20 ----------

От таза ничего не жду.

И подчинненых я не хвалил, если че, а тоже ругал:)
А вы то тогда кто?)

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:22 ----------


А 13% на что тогда берут? Да и мне кажется что взяли онимои 26% и не в сейф положили, а в оборот пускают, имея с них процент.
Посмотрите расходную часть бюджета. А деньги естественно просто так не лежат, вы же не деньгами питаетесь.


У кого? В году 12 месяцев. Но теме менее то что выше 463 с человека снимается, но ни где не учитывается.
Ну, хорошо, хотя реально надеялся, что все не так плохо. 463 с ваших слов это 26% от ежегодной зп. 463*100/26/12*0,87 сколько будет?

Ну, хорошо, хотя реально надеялся, что все не так плохо. 463 с ваших слов это 26% от ежегодной зп. 463*100/26/12*0,87 сколько будет?

По ссылке глянь. 463 это максимальная сумма в год с которой берется 26%, то есть в год пенсионные отчисления максимум 120 тыс, из которых на пенсию упадет только 74



Посмотрите расходную часть бюджета. А деньги естественно просто так не лежат, вы же не деньгами питаетесь.
при этом доблестное правительство во всех рекламных роликах и плакатах уверяет меня что 26% идет мне на пенсию, а еще просят 12к в год положить, которые они якобы удвоят))

так вот из тех моих 13% идут деньги на всякие субсидии автоваза, что бы он мог кормить город. То есть вместо того что бы построить детскую площадку у меня во дворе, и положить нормальный асфальт, в конце концов купить новые стулья в класс где учится мой ребенок (допустим у меня есть ребенок который учится), деньги идут на зарплату алкашам, которые не хотят работать так как должны. Да там работает дохрена народу, за те деньги что им платят давно бы уже автоматизированную линию наладили бы. Москвич при этом закрыли и ничего. Не будъ таз градообразующим его бы прикрыли давно.

По ссылке глянь. 463 это максимальная сумма в год с которой берется 26%, то есть в год пенсионные отчисления максимум 120 тыс, из которых на пенсию упадет только 74
По ссылке по другому, но в вашем посте именно как я считал.


Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы
Из этой формулировки не понятно, что имеется ввиду, но на сколько я понимаю, речь про обязательный платеж. Т.е. в не зависимости от того проценты это или зп, это максимум что ОБЯЗАН заплатить работодатель. Т.е. деньги то все поступят на соответствующие счета, если вдруг ваш работодатель решил раскашелиться. Газпром и Сбер вроде напрямую надбавки платят, т.е. в фонд даже эти конторы лишнего не положат.


при этом доблестное правительство во всех рекламных роликах и плакатах уверяет меня что 26% идет мне на пенсию, а еще просят 12к в год положить, которые они якобы удвоят))
Еще раз, вы "питаетесь" не деньгами. Т.е. деньги должны вкладываться во что-то, что принесет вам пользу в старости. Электростанции, транспорт, больницы и т.п. Если же их зарыть в землю, то что хорошего то будет?


так вот из тех моих 13% идут деньги на всякие субсидии автоваза
Можно ссылку на статью бюджета?

Из этой формулировки не понятно, что имеется ввиду, но на сколько я понимаю, речь про обязательный платеж. Т.е. в не зависимости от того проценты это или зп, это максимум что ОБЯЗАН заплатить работодатель. Т.е. деньги то все поступят на соответствующие счета, если вдруг ваш работодатель решил раскашелиться. Газпром и Сбер вроде напрямую надбавки платят, т.е. в фонд даже эти конторы лишнего не положат.
нет ты не понял, не обязан он максимум заплатить. По закону работодатель должен 26% твоей зарплаты заплатить государству. Какая бы она не была. Но в пенсионный фонд в месяц может по макимому с одного места работы поступить 26% от 38,6тыс, то есть если ты получаешь 60 тыс, то 26% с разницы идут хз куда. Даже пенсионный фонд не может сказать куда они идут.

Чё уж тут говорить если про то как распределяются эти 26% и про максимум в 463тыс в год прописано в другом законе, на который пенсионный ссылается.


Еще раз, вы "питаетесь" не деньгами. Т.е. деньги должны вкладываться во что-то, что принесет вам пользу в старости. Электростанции, транспорт, больницы и т.п. Если же их зарыть в землю, то что хорошего то будет?
Я вот даже согласен что пускай им какие то деньги перепадают, пускай какой то процент, но не почти 40%. С другой стороны если бы эти деньги падали в банк под процент пускай даже 8 годовых, то есть по типа вклада, я могбы видеть сколько и что с ними происходит, и не было бы надобности кормить толпу теток в пенсионном фонде, у которых 8 часов в сутки обед. В банк когда делаем в клад мы же ни че им не платим, а вдобавок получаем и проценты. Почему же делая вклад в государство я еще ему и плачу за это? Идиотизм.

http://iskovoe-zayavlenie.ru/genprokuratura-zakupit-avtomobili-bmw-750li-xdrive-za-pyat-mln-rub/ электростанции, транспорт, больницы... дада транспорт! чего же они не гранду заказали?

да в конце концов, чего для ментов закупают фф, а не десятки? Тоесть государство даже понимает что ваз говно, но всё равно сливает в него кучу денег.


Можно ссылку на статью бюджета?
На какую статью, вас забанили на google? Я не экономист/юрист/бухгалтер/кадровик у меня подобного в закладках нету =)

По закону работодатель должен 26% твоей зарплаты заплатить государству.
http://www.pensiamarket.ru/Page.aspx?show=esn

акже в 2010 году страховые взносы будут уплачиваться работодателями по единой ставке с суммы выплат и иных вознаграждений, не превышающей 415 000 рублей в год в пользу одного работника. Свыше этой суммы выплаты и иные вознаграждения облагаться не будут и, соответственно, страховые взносы не уплачиваются. Таким образом, максимальные годовые отчисления в накопительную часть пенсии работника в 2010 году составят 24900 рублей.



да в конце концов, чего для ментов закупают фф, а не десятки?Где произведены ФФ?



На какую статью, вас забанили на google?
Я там найду что Автовазу выдали кредит, а про субсидии нет. Субсидией можно считать 100тыщ(или сколько там было) за говно в случае покупки определенного авто, но так поступило большинство государств(включая США и Германию) во время прошлого пика кризиса.

Где произведены ФФ?

форту Россия не платит

форту Россия не платит

И что?

Дело в том, что ментам покупают иномарки, собранные в РФ. Не говнотазы, а иномарки. И совершенно не важно где эта самая иномарка собрана. Возникает естественный вопрос: если ТАЗ выпускает Автомобили, почему наше государство закупает иномарки? Значит не все так замечательно с качеством, как нам пытаются преподнести.
И повторю еще раз один вопрос: что мешает ТАЗу выпускать Автомобили, а не ведра с гайками?
Ну и на сладенькое. Этот самый вазовский движок мучают уже не один десяток лет, а перешагнуть порог в 100 сил не могут.

И совершенно не важно где эта самая иномарка собрана. Возникает естественный вопрос: если ТАЗ выпускает Автомобили, почему наше государство закупает иномарки?
Вам не важно, а мне важно.
Автомобили одного класса или все таки разного?
Почему правительство должно покупать автомобили именно Автоваза? Есть субсидии у вас плохо, нет оказывается еще хуже. Вы для начала уберите противоречия у себя в голове.


Значит не все так замечательно с качеством, как нам пытаются преподнести.
Вас кто-то заставляет покупать продукцию Автоваза?
Если вы опять начнете тереть про пошлины, то ответьте на вопрос, на сколько сильно они отличаются с европейскими. Если про какие то субсидии, то мне нужна ссылка, потому что лично мне ничего про это не известно, окромя программы Nрублей за говно, которая уже закончилась и была почти во всех странах мира.


И повторю еще раз один вопрос: что мешает ТАЗу выпускать Автомобили, а не ведра с гайками?
Знаю многих людей, которые так не считают. Они считают что цена/качество приемлемы. Живут они только не в Москве.


Ну и на сладенькое. Этот самый вазовский движок мучают уже не один десяток лет, а перешагнуть порог в 100 сил не могут.
И что мне с этой информацией делать?) Типа они все дебилы, а вы тут сидите такой умный?

Ну и на сладенькое. Этот самый вазовский движок мучают уже не один десяток лет, а перешагнуть порог в 100 сил не могут.

Это удивительно но! http://auto.yandex.ru/catalog.xml?configuration_id=6269266
Ну да это2 литра, но это быстрее фф которые сейсас выдают



Сегодна про радио услышал песенку http://www.moskva.fm/marks/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA/179377 прям тему вспомнил, они как знали )))

Это удивительно но! http://auto.yandex.ru/catalog.xml?configuration_id=6269266
Ну да это2 литра, но это быстрее фф которые сейсас выдают



Сегодна про радио услышал песенку http://www.moskva.fm/marks/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BE%D0%BA/179377 прям тему вспомнил, они как знали )))
Если честно, то я подобных аппаратов с 2 литрами не видел нигде. Видимо, была ограниченная серия, как в свое время 2108 с роторным двигателем. Кстати, если мне память не изменяет, там ресурс был мизерный, что-то около 20-30 тыс км. На нынешних тазиках ресурс около 150 тыс. Маловато для современной техники...

---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:48 ----------


Вам не важно, а мне важно.
Автомобили одного класса или все таки разного?
Почему правительство должно покупать автомобили именно Автоваза? Есть субсидии у вас плохо, нет оказывается еще хуже. Вы для начала уберите противоречия у себя в голове.


Вас кто-то заставляет покупать продукцию Автоваза?
Если вы опять начнете тереть про пошлины, то ответьте на вопрос, на сколько сильно они отличаются с европейскими. Если про какие то субсидии, то мне нужна ссылка, потому что лично мне ничего про это не известно, окромя программы Nрублей за говно, которая уже закончилась и была почти во всех странах мира.

Знаю многих людей, которые так не считают. Они считают что цена/качество приемлемы. Живут они только не в Москве.


И что мне с этой информацией делать?) Типа они все дебилы, а вы тут сидите такой умный?

1) А как назвать ситуацию, когда мне пытаются доказать что наш пепелац за 400 на одном уровне с иномаркой в возрасте 3-5 лет?

2) Я не считаю себя с семью пядями во лбу. Я всего лишь высказываю свое мнение. И сидят там далеко не дебилы. Дебилу не хватит ума на подобные схемы. Там сидят умные люди, которые хотят на ровном месте делать очень хорошие деньги.

3) Что касается размера европейских пошлин, то там все понятно. По моему скромному мнению Европа усиленно ведет борьбу за экологию. Заградительные пошлины на ввоз б/у автомобилей стимулируют покупку Автомобилей отечественных производителей, которые выпускают достойную продукцию.

Если честно, то я подобных аппаратов с 2 литрами не видел нигде. Видимо, была ограниченная серия, как в свое время 2108 с роторным двигателем. Кстати, если мне память не изменяет, там ресурс был мизерный, что-то около 20-30 тыс км. На нынешних тазиках ресурс около 150 тыс. Маловато для современной техники...

Одну такую я на дороге видел, вначале сильно удивился. Вроде приоры 150 тоже были.
А восьмерка роторная это да, но там особенность роторного двигателя, у мазд роторных тоже капиталка на 100тыс. Но стоимость копиталки около 10тыс, там какие то резинки что ли дохнут.

Одну такую я на дороге видел, вначале сильно удивился. Вроде приоры 150 тоже были.
А восьмерка роторная это да, но там особенность роторного двигателя, у мазд роторных тоже капиталка на 100тыс. Но стоимость копиталки около 10тыс, там какие то резинки что ли дохнут.

Любой роторный двигатель не живет долго, такая уж конструкция. Те же инженеры Мазды бьются над решением проблемы, но результатов пока нет. А что касается переборки ротора, то тут я не соглашусь. По моей информации, да сервисы говорят, что не перебирается. Наверное, проще контрактный взять и воткнуть.

в гугле по запросу "ремонт роторного двигателя мазда" много контор

меня периодически посещает мысль "а не попробовать ли рх-8" =)

Аппарат обалденный! У самого такая мысль была, только отговорили меня. Причиной как раз и была плохая ремонтопригодность двигла. Знакомый сервис сказал: Да, ремонтируем. Да перебираем. Только не на долго хватает, да и не совсем бюджетно выходит. И поскольку я не являюсь любителем головняка, то отмел мысль о покупке.

И возвращаясь к теме ветки, скажу одно: рожденный ползать летать не может. Это я про ТАЗ, если че.

Аппарат обалденный!

Mazda прекращает производство спорткара RX8
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/08/22/1696125

интересно каким эко-нормам соответствует таз?)))

1) А как назвать ситуацию, когда мне пытаются доказать что наш пепелац за 400 на одном уровне с иномаркой в возрасте 3-5 лет?
Кто это доказывает? И откуда вы такие цены берете?


2) Я не считаю себя с семью пядями во лбу. Я всего лишь высказываю свое мнение. И сидят там далеко не дебилы. Дебилу не хватит ума на подобные схемы. Там сидят умные люди, которые хотят на ровном месте делать очень хорошие деньги.
Не вижу логики в ваших словах. Рено и Нисан тем же самым занимается?


3) Что касается размера европейских пошлин, то там все понятно. По моему скромному мнению Европа усиленно ведет борьбу за экологию. Заградительные пошлины на ввоз б/у автомобилей стимулируют покупку Автомобилей отечественных производителей, которые выпускают достойную продукцию.

Форд, Тайота, Фольцваген и др. собирают автомобили у нас, а скоро должны будут изготавливать коробки и движки. Их в этих начинаниях не надо поддерживать? Пусть продолжают изготавливать у себя, а мы дальше будем в обмен на нефть покупать?

Для "борьбы с экологией" (читай стимулирование спроса) у них есть другие инструменты, называются налоги. Уточните сколько вам будет стоить такой автомобиль в Европе ежегодно. А на счет ввозных пошлин на б/у, у них точно также проще купить новую(а цены на новые ни сколько от наших не отличаются).

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:21 ----------


интересно каким эко-нормам соответствует таз?)))

Евро-3

Для "борьбы с экологией"

Вово, ТАЗ борется с экологией, и скоро они её победят.


Евро-3
и в какую страну на такой машине можно въехать? я уж не говорю об экспорте, кроме этой страны тазы ни кому не нужны, да и в этой стране они не сильно нужны. Небыло бы у нас собственной загнивающей промышленности, пошлины на иностранные машины были бы меньше, а не будъ автопромышленности вообще пошлин бы небыло, все производители бы ринулись сюда. А так у нас получается ТАЗ по цене рено лохан.

новая лада гранда 1,6 л. 8-кл. (Евро-4) 87 л.с. это полный пЭзд.. это же как надо задушить двиг.


Кто это доказывает? И откуда вы такие цены берете?

Доказывают это те кто их покупает)))

LADAPriora
Двигатель - 1,6 л. 16-кл. (Евро-3)
Исполнение - Норма
Комплектация - 21703-01-033
Рекомендованная цена - 371300 руб.

вот почти 400 тыс.

http://auto.mail.ru/market/ford/focus/offer_7874053.html
http://auto.mail.ru/market/ford/focus/offer_7819378.html
http://www.autoprice.ru/FindAuto/ShowAvtomobil.cgi?id=154324up0

Я не любитель фф, даже ненавистник, но если фф идет как машина для планктона, то новый таз машина для идиота

http://auto.mail.ru/market/mitsubishi/lancer/offer_7842953.html
http://avtomarket.ru/used/Mitsubishi/Lancer/41503828/

Я уже не сравниваю внешне..

Exlibris, ты меня опередил на пару минут.;) Как раз подбирал Лансер для примера нашему оппоненту.

Хочу сразу отделить мух от котлет. Тойота, Форд, Фольксваген, Рено и т.д. выпускают АВТОМОБИЛИ. А что выпускает, прости господи, ТАЗ? Ни безопасности, ни экологичности, ни дизайна, ни надежности. И за все это удовольствие скромные тазовцы хотят получить 400 тонн, считай, что даром отдают.

Если бы не государственное бабло, то канул бы ТАЗ в лету вместе со своими "технологиями" и "новейшими разработками". При чем уже давно канул.:'(

---------- Сообщение добавлено в 10:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:25 ----------

Да, совсем забыл. Въезд в Европу на авто с нормами токсичности ниже Евро-4 запрещен. Извини, скромное обаяние ТАЗа...

Давно бы уже перепрофилировались на выпуск ведер и эмалированных тазиков, для сельского хозяйства, менять станки не надо, на той же линии можно собирать, только формочку поменять))) а пользы было бы больше.

в плане технологии китайцы молодцы я считаю, за пару лет с нуля таз обскакали, пускай покупают пока модели старые у других заводов, но лет через 10 я думаю у них появятся годные машины, тк они реально что то делают, а не тупо пилят бюджет.


Не вижу логики в ваших словах. Рено и Нисан тем же самым занимается?
ога шеви уже поработали с тазом, результат ездит по дорогам, от 439тыс. И видать шеви хватило одного раза.

Китайцам вообще 5 баллов! Даже когда они занимаются откровенным плагиатом!
А нам даже название менять не придется: ТАЗ. Будут они рекламные ролики гонять "Разница? Разница есть: наши тазы и ведра с колесиками!"

да и в этой стране они не сильно нужны.

Доказывают это те кто их покупает)))
Супер! Это в одном посте.

Небыло бы у нас собственной загнивающей промышленности, пошлины на иностранные машины были бы меньше, а не будъ автопромышленности вообще пошлин бы небыло, все производители бы ринулись сюда.
Таким наивным может быть только ребенок, пожалуй. Или вас одни альтруисты окружают?
Можете привести пример, где так произошло(и я не про сборочные цеха, а предприятия полного цикла)?


LADAPriora
Двигатель - 1,6 л. 16-кл. (Евро-3)


Что ж вы самый дорогой вариант то взяли? Ориентир у предприятия на дешевые автомобили, а они в районе 300р.

А это не самый дорогой. Лансеры и фф я превел тоже не самые дешовые

Могу привести пример куда наши не лезли и с ценой нормально - it,барыги завышают, нопошлин нети можно свободно привести себе любой гаджет
.

Хочу сразу отделить мух от котлет. Тойота, Форд, Фольксваген, Рено и т.д. выпускают АВТОМОБИЛИ.
Хочу еще раз напомнить, что Рено и Нисан собирается производить свои модели на мощностях Автоваза и вообще увеличивать свою долю в нем. Вы ссылку то хоть читали?
А так же Тойота,Форд и Фольксваген пользуются деньгами государства и их продукция не облагается пошлинами.

Да, совсем забыл. Въезд в Европу на авто с нормами токсичности ниже Евро-4 запрещен. Извини, скромное обаяние ТАЗа...
Я боюсь, что люди покупающие ТАЗ в Европу на машине не собираются.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:53 ----------


Если бы не государственное бабло, то канул бы ТАЗ в лету вместе со своими "технологиями" и "новейшими разработками". При чем уже давно канул.:'(
Собственно как и GM со всеми своими заводами.

---------- Сообщение добавлено в 21:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:56 ----------


за пару лет с нуля таз обскакали
Мда. У вас бурная фантазия.

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:57 ----------


А это не самый дорогой. Лансеры и фф я превел тоже не самые дешовые

Ну, так вы рассчитайте для 300, при этом учтите, что вы живете не в областном центре.

Евро-3
не совсем, он соответствует отечественным "нормам экологического класса - 3"
в пересчете на европейский стандарт EURO это дета 2,5

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:09 ----------


и в какую страну на такой машине можно въехать? я уж не говорю об экспорте, кроме этой страны тазы ни кому не нужны, да и в этой стране они не сильно нужны. Небыло бы у нас собственной загнивающей промышленности, пошлины на иностранные машины были бы меньше, а не будъ автопромышленности вообще пошлин бы небыло, все производители бы ринулись сюда. А так у нас получается ТАЗ по цене рено лохан.
для продаж 1,5 калины в европе там ставили злющие катализаторы и чет там шаманили с двиглом, чтоб Евро-4 выдавало... но ща в европе Евро-5, там уже ниче с жыгой не наколдуешь.

---------- Сообщение добавлено в 12:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:12 ----------


Собственно как и GM со всеми своими заводами.
GM получает ЗАЙМЫ, строго предоставляют отчеты о планируемых тратах этих денег, полный бизнесс-план когда и за счет каких средств эти займы будут погашены.
а в жыгу деньги вбрасывают как в фонтан монетки - они к тебе назад не вернуться, а местные зеваки соберут все монетки и купят себе чебурек.

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:19 ----------


нопошлин нети можно свободно привести себе любой гаджет
тут пошлина как раз таки должна платиться, только у таможни нет инструмента отследить, был гаджет куплен ранее в РФ и просто транспортируется или куплен за бугром. попробуй ввезти в россию 2 чумадана айфонов не платя пошлин, тут уж откравенно пропалишся и тебя схватят за яики

тут пошлина как раз таки должна платиться, только у таможни нет инструмента отследить, был гаджет куплен ранее в РФ и просто транспортируется или куплен за бугром. попробуй ввезти в россию 2 чумадана айфонов не платя пошлин, тут уж откравенно пропалишся и тебя схватят за яики

Есть у них ограничения, на разный товар по разному, на телефоны от 3х штук появляется мзда, как с барыги. Еще есть ограничение в месяц по деньгам, раньше было 10к, ща вроде 30. Тут уже чемодан айфонов не пролезет по цене =)
нам вскрыли посылку в которой было 3 телефона, а по бумагам 1 весом под полтора кг)
Я считаю в принципе все правильно, если везешь себе то в 95% случаев не платишь, а уж если ты с этого наварить хочешь, то плати.

Хочу еще раз напомнить, что Рено и Нисан собирается производить свои модели на мощностях Автоваза и вообще увеличивать свою долю в нем. Вы ссылку то хоть читали?
А так же Тойота,Форд и Фольксваген пользуются деньгами государства и их продукция не облагается пошлинами.
За Рено и Ниссан будет обидно, если ТАЗ изуродует их продукцию. Продукция этих заводов достойна, чтоб на нее потратить свои кровные.
Что касаемо ФФ, Тойоты и Форда, то здесь речь не идет о том кто облагается пошлинами, а кто нет. Я говорю о продукции этих заводов. И ТАЗ, и иномарки облагаются пошлинами. Только один выпускает ведра, а другие автомобили.

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:41 ----------


Ну, так вы рассчитайте для 300, при этом учтите, что вы живете не в областном центре.
А при чем тут областной центр, позвольте полюбопытствовать?

GM получает ЗАЙМЫ
И Автоваз тоже получает ТОЛЬКО займы, под те же самые отчеты.

А вот про спасение GM вы ничего не знаете. Выкуп 60% акций обанкротившейся организации сложно назвать ЗАЙМОМ. http://ru.wikipedia.org/wiki/General_Motors
А вот то что налогоплательщики вернут свои деньги сомневается даже комитет Конгресса США, вы лучше них о делах GM осведомлены?

Вероятность возвращения инвестиций правительства США в GM мала - комитет Конгресса
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1897161

строго предоставляют отчеты о планируемых тратах этих денег, полный бизнесс-план когда и за счет каких средств эти займы будут погашены.
а в жыгу деньги вбрасывают как в фонтан монетки - они к тебе назад не вернуться
Прочитайте как статью, особенно последний абзац. И перестаньте нести бред.

План GM по оздоровлению Opel провалился, признали в компании
http://top.rbc.ru/economics/05/12/2011/628239.shtml

За Рено и Ниссан будет обидно, если ТАЗ изуродует их продукцию. Продукция этих заводов достойна, чтоб на нее потратить свои кровные.
Renault-Nissan приобретает контрольный пакет акций «АвтоВАЗа»
http://www.inosmi.ru/economic/20110617/170818411.html


Что касаемо ФФ, Тойоты и Форда, то здесь речь не идет о том кто облагается пошлинами, а кто нет. Я говорю о продукции этих заводов. И ТАЗ, и иномарки облагаются пошлинами. Только один выпускает ведра, а другие автомобили.
Не покупайте ТАЗ, в чем проблема то? Он рассчитан на людей желающих приобрести новый автомобиль в пределах 300р.


А при чем тут областной центр, позвольте полюбопытствовать?
То что сервисы(и то не факт что там в вашей проблеме помогут) только в городах, а детали и реальный сервис только в областном центре, и то много что придется заказывать из Москвы.
А вот детали и сервисы(гаражи) для тазиков есть чуть ли не в каждой деревне, т.е. в принципе почти все можно в райцентре сделать/купить.

Это удивительно но! http://auto.yandex.ru/catalog.xml?configuration_id=6269266
Ну да это2 литра, но это быстрее фф которые сейсас выдают


Это удивительно, но! Ну да, это 2 литра, и это быстрее... но это совсем не тазовский движок. Опелевский он, и даже собран за границей, а к нам в Тольятти его в готовом виде поставляли, и выпускали десятки 106е небольшими партиями. Самое прикольное, что двигатель, это единственное, что жило какоето время на этой машине, все остальное рассыпалось мгновенно.

Кстати, двигатель который впервые появился на таз 2108, совместная разработка таза и порше, вот такто)))

Mirrors Edge то есть все таки таз нифига не может =(

Народ, я тут на досуге попытался вспомнить кто же из наших производителей является действительно отечественным. И вот что у меня получилось: ВАЗ он же Фиат, ГАЗ он же Форд, ЗИЛ (ЗиС, УАЗ) - опять же Фиат, почивший Москвич - снова Форд, ТагАЗ - Дэу. Другими словами мы ни чего сами сделать не можем...

Вот http://www.utro.ru/articles/2011/12/06/1015330.shtml

Exlibris,
это все здОрово, конечно. Дай бог, как говорится, реализовать эти амбициозные планы. Хоть я и не являюсь патриотом нашего любимого государства, но буду искренне рад, если ЗиЛ сможет наладить выпуск лимузинов. Кстати, ЗиЛ сейчас находится в коматозном состоянии. Работает в одну смену (по продолжительности часов 6), в неделю 3 дня. Арендаторов там 80% от общей территории. Информация эта можно сказать из первых уст: наша фирма сама арендует кусок на ЗиЛе.

Граф честно говоря я не сильно этому рад) Вчера послушал обсуждение этой новости по радио, и согласен что целесообразности в разработке такой машины нету.
весить это будет дофига, а в стране у нас нету нормальных движков. Опять же изготовление форм и тп. Сколько в это вбубухается денег неизвестно, при том что выпустят партию в 50 машин, прям народ можно подумать рванет покупать зилы по заоблачной цене. Тоесть наверника если и будет то это база мерседеса+салон от мерседеса, и сверху наш уё***щьный дизайн.[COLOR="Silver"]



А вот детали и сервисы(гаражи) для тазиков есть чуть ли не в каждой деревне, т.е. в принципе почти все можно в райцентре сделать/купить.
да таз молодец, они делают машины не что бы те ездили, а что бы их чинить, тоесть за 300к я могу купить себе хобби - конструктор)))

Exlibris,
порадоваться можно исключительно за то, что наши чинуши хоть как-то поднимут престиж: мы ездим на авто отечественного производства. И на самом деле лимузины ЗиЛа очень неплохи, по крайней мере так было в момент начала их производства при советах. Т.к. они делались исключительно для правящей верхушки, то конроль качества был запредельным. Иначе могли создатели и производители отправиться валить лес в места прохладные.
Что будет сейчас с этими лимузинами - сказать трудно.

Другими словами мы ни чего сами сделать не можем...
В ВАЗе и ГАЗе от скопированных образцов уже ничего не осталось. А принципиально новое мало кто в принципе может придумать.


да таз молодец, они делают машины не что бы те ездили, а что бы их чинить, тоесть за 300к я могу купить себе хобби - конструктор)))
Т.е. предложить взамен не конструктор вы не можете? Да и конструктором он становится не раньше чем через 3 года, и стоит соответственно далеко не 300р., т.е. подержанную иномарку вам надо искать в районе 250р.(и чтобы при этом она не сыпалась)

BiIIY,
я не говорю о том, осталось чего от скопированных образцов или нет. Принципиально у нас нет ни одного своего автопроизводителя, мы все берем у кого-то, кого-то приглашаем. Свой мозг включать или не хотим, или не можем. Зачем ДУМАТЬ и СОЗДАВАТЬ, если можно дать бабла Рено-Ниссану, или заплатить за Сайбер, и нам все дадут на блюдечке. Напряга ноль, на выходе подобие авто (это я про Сайбер), и некоторая сумма дензнаков в кармане.

BiIIY

http://auto.mail.ru/market/ford/focus/offer_7938036.html
http://auto.mail.ru/market/chevrolet/lacetti/offer_7897304.html
http://www.autoprice.ru/FindAuto/ShowAvtomobil.cgi?id=126291up2708
http://www.autoprice.ru/FindAuto/ShowAvtomobil.cgi?id=151633up1132

Т.е. предложить взамен не конструктор вы не можете? Да и конструктором он становится не раньше чем через 3 года, и стоит соответственно далеко не 300р., т.е. подержанную иномарку вам надо искать в районе 250р.(и чтобы при этом она не сыпалась)
Если я правильно понял Вашу позицию, то ТАЗ становится конструктором только после трех лет? Сыпаться начнет абсолютно любая техника, даже танк, если забыть про обслуживание его обслуживание. С дури, как говорится, можно что угодно сломать. Да, иномарки тоже могут сыпаться, но только после того как их убили. ТАЗ же сыпется постоянно, вне зависимости от того какой хозяин: плохой - сыплется быстрее, хороший - сыплется медленнее. Но этот процесс невозможно остановить.

Если я правильно понял Вашу позицию, то ТАЗ становится конструктором только после трех лет? ТАЗ же сыпется постоянно, вне зависимости от того какой хозяин: плохой - сыплется быстрее, хороший - сыплется медленнее. Но этот процесс невозможно остановить.

У меня дядя на протяжение уже лет 20, раз в три года меняет один таз на другой с повышением в модельном ряде. За эти три года, он ничего кроме расходников не меняет. И естественно, каждую следующую считает лучше предыдущей. Поэтому я могу сказать, что за первые три года он не сыпится, но есть нюанс он ездит выбирать их в Тальяти(толи так дешевле, толи можно выбрать получше, хотя как это определить по новому авто, я понятия не имею). Если говорить про других знакомых и срок более трех лет, то тут пожалуй все зависит от хозяина, но то что с тазом много гемора, я ни от кого не слышал(если не считать человека купившего шестерку за 20тыс, кажется), все пересаживаются на иномарки, только потому что они комфортней(т.е. выше классом и естественно выше в цене). Основная проблема тазов это то что они начинают через Nкм греметь и это ни как не лечится, а в остальном это уже давно не конструктор.

Под расходниками что понимается? На хонде у меня расходники были 2фильтра воздушных, фильтр масленный и масло. Это на ТО.

На тазе расходниками у меня боло бензонасос и стартер)) реле разные дохли переодически.

Читал замечательный отчет человека купившего калину спорт. За 3 месяца у него сдохла коробка, официалы сказали что коробок отдельно спортивных не бывает и поставили обычную. С рулевой тоже что то было. А то что лампочка кондея при включении не загоралась так это "да у всех не горит, забейте"

ГАЗе от скопированных образцов уже ничего не осталось
ну да! сайбер - копия крайслера себринг, собирается на станках выкупленных у крайслера. в газели своих разработок тоже не так много, как шкода примерно, берутся основные агрегаты других производителей и на их основе собирается кузов.

Exlibris,
ролик видел, когда Вова на желтой калине катался? Он едет, а за ним на грузовике 2 или 3 везут. То есть производитель не гарантирует исправность авто для первого лица государства?

---------- Сообщение добавлено в 22:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:13 ----------

Binabik,
проект себринг в штатах провалился, ну его и продали нам. Возьми боже, что нам не гоже.

А я нашел тот текст)))
http://ayabelochka.livejournal.com/675.html



просто музыку надо погромче включить:-)
Вот оно решение то, а пацаны то не знали))))

Exlibris,
я уже читал эту канитель ранее! Можно я не буду комментировать, а то цензурно не получится...

Под расходниками что понимается? На хонде у меня расходники были 2фильтра воздушных, фильтр масленный и масло. Это на ТО.
Расходники - это жидкости, колодки, фильтры и лампочки. В общем классическое понимание.


Читал замечательный отчет человека купившего калину спорт
Если вы не поленитесь, то прочитаете подобный отчет о чем угодно.

---------- Сообщение добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:14 ----------


ну да!
Я имел ввиду продолжение изначальных моделей.

---------- Сообщение добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:16 ----------


Exlibris,
ролик видел, когда Вова на желтой калине катался? Он едет, а за ним на грузовике 2 или 3 везут. То есть производитель не гарантирует исправность авто для первого лица государства?

Если бы он ехал на мерсе или бехе, сзади ехало бы 2 мерса или бехи. Потому что даже если бы он пробил колесо на трассе, то он не стал бы ждать замены, а тупо поехал на следующей.
А еще был юмор(а может и серьезно говорили), что там от Калины ничо нет, а все импортное, означает ли это что импортное говно?

Если бы он ехал на мерсе или бехе, сзади ехало бы 2 мерса или бехи. Потому что даже если бы он пробил колесо на трассе, то он не стал бы ждать замены, а тупо поехал на следующей.
А еще был юмор(а может и серьезно говорили), что там от Калины ничо нет, а все импортное, означает ли это что импортное говно?

Реальная история. Автосервис. На подъемнике висит бумер 7-ка, бронированный, принадлежит госдуме. Так вот одно колесо с этой тачки поднимали три человека, чтоб на машину одеть. Пробить эту резину не возможно в принципе, если только прострелить. Возникает вопрос: о каком проколе идет речь? Ну про калину понятно, она и развалиться может. Но прокол колеса на бронированной бэхе или мерсе - это из разряда фантастики!

Реальная история. Автосервис. На подъемнике висит бумер 7-ка, бронированный, принадлежит госдуме. Так вот одно колесо с этой тачки поднимали три человека, чтоб на машину одеть. Пробить эту резину не возможно в принципе, если только прострелить. Возникает вопрос: о каком проколе идет речь? Ну про калину понятно, она и развалиться может. Но прокол колеса на бронированной бэхе или мерсе - это из разряда фантастики!

Речь то наверно про обычную машину? а не бронированную?

А ты думаешь он ехал на обычной?))

А ты думаешь он ехал на обычной?))

А почему нет? Там же эти три лады потом кому то подарили...

Я бы от души посмеялся, если бы на всех феКалинах спустили колеса по случайности!

Вчера по 2х2 была передачка "реутов тв", кто знает помет, поднимали вопрос "почему все мужчины смотрят порно?", во всём оказался виноват ВАЗ))))

http://www.youtube.com/watch?v=Qf-FLv7CFxo нашел))