Но лично знаю случай, парень 2 года собирал справки что бы усыновить 6 летнего ребенка. К моменту усыновления ребенку уже 8 исполнилось. Не давали просто потому что он один. 2 года мозги выносили всякими справками.
http://ria.ru/society/20130114/918064107.html


Да другие пункты вообще доставляют, типа "не пускать в страну террористов" и пт, а раньше типа всегда пускали))
Там про террористов вообще ничего нет. Видимо что-то другое читали.


В том то и дело, что на столь мелкую и незначительную провокацию
И этот закон вы тоже не читали.

Симметричность этих законов заключается в том, что оба этих закона направлены на соблюдение прав человека, один гражданами России, другой гражданами США.

Согласно американскому закону, США могут любого гражданина РФ обвинить(без суда и следствия) в нарушение прав человека и применить ряд санкций(не пускать его на территорию США, забрать имущество и т.д.).

Российский закон по сути такой же, конкретные люди это работники Гуантанамо, различных спецслужб и госслужащие участвующие в незаконном преследование российских граждан(типа дела Бута).
Плюс запрет на усыновление. Он принимается, потому что Россия не может никак влиять(смотрим, например, выступление Путина) на наказание американских граждан нарушивших права российских детей. Т.е. опять же в рамках все той же проблемы: нарушение прав человека.

Реформа образования: меньше льготников, больше религии (http://lf.rbc.ru/news/education/2013/01/15/220618.shtml?from=look)

Ах вот в чем дело. Россия так озаботилась судьбой усыновленных детей, что желает судить американцев по каким то своим законам, а раз им не позволяют, то значит вообще запретить. Железная логика, видна забота депутатов о детях. Т.е. суд, адвокаты, аппеляции это все не нужно. Лучше сразу всем все запретить.

Однако, действительно ли Россия никак не контролирует судьбу усыновленных детей? Оказывается, что в договоре между Америкой и Россией определен порядок усыновления и устанавливается механизм контроля за условиями жизни приемных детей. По нему усыновленный российский ребенок своего гражданства не теряет, переехавший в США ребенок должен быть поставлен на консульский учет. Таким образом, наше консульство должно защищать и отстаивать детские интересы в США. Видимо так защищает, что просто с ног сбилось...

У нас наказывают приемных родителей, убивших детей? Не всегда, так давайте и внутри страны на всякий случай запретим. Да еще и в интернатах погибают: "В Кемеровской области, в городе Мыски осуждётн директор местного интерната для умственно отсталых детей Игорь Скуратов. В течение трёх лет в учреждении скончались 27 воспитанников. Обвиняемый получил два года и шесть месяцев условно за превышение должностных полномочий". http://www.newsru.ru/russia/04sep2012/deti.html Надо еще что нибудь запретить, это обязательно поможет.

А в Америке получается совсем не наказывают? Наказывают оказывается.
"Например, маленькая двухлетняя Нина Хилт была замучена своей приемной матерью. Приговор - 25 лет тюрьмы без права на помилование.
Коля Емельянцев. Год и два месяца. Был взят в семью Федором и Кимберли Емельянцевыми. Мать убила приемного сына. Приговор - 15 лет тюрьмы без права на помилование" и тд http://vestnikcivitas.ru/news/2718

Вся эта логика шита белыми нитками. Есть конкретные дети, которые лишаются семьи. А какую альтернативу предлагает государство, очередные обещания все улучшить...

Оказывается, что в договоре между Америкой и Россией определен порядок усыновления и устанавливается механизм контроля за условиями жизни приемных детей.
Оказывается этот договор фактически не работает, так как властям штата насрать на то, что федералы что то с кем то определили.

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/22/1748821

Симметричность этих законов заключается в том, что оба этих закона направлены на соблюдение прав человека, один гражданами России, другой гражданами США.

Мы же оба с тобой понимаем что ни кто не будет отбирать чемодан у обычного туриста, ясно же на кого эти законы направленны и для чего написаны все пункты, кроме пункта про детей, которым реально нагадили простым жителям.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 в 10:18 ----------

Занесла меня судьбинушка на мероприятие с всякими чинушами, топами и тп, какое же они быдло, вот то что на дорогах эт всё семки, а там реально тупоголовые упертые бараны. Пока они сидят и слушают вроде ни че, но стоит им встать и поперло.. сразу им все что то должны.

Мне показалось интересным это интервью, речь идет о детях-сиротах:

Леонид Мерзон, сотрудник американского агентства по усыновлению Adoptions Together, пришедшего в Россию одним из первых, рассказал о том, кому и за что в последние 20 лет приходилось платить иностранным усыновителям, какие законы они вынуждены были нарушать и почему успешность работы чиновников всегда оценивалась не по тому, сколько детей нашли новые семьи, а по тому, сколько усыновлений им удалось предотвратить.

http://www.novayagazeta.ru/society/56344.html

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/22/1748821

аххахаха ;D это все ложь
и провокация, противники рпц подкупили блогера и хотят подставить святейшего Феофана на Фаэтоне ;D
www.lenta.ru/news/2013/01/21/chaplin/

Мы же оба с тобой понимаем что ни кто не будет отбирать чемодан у обычного туриста, ясно же на кого эти законы направленны и для чего написаны все пункты
У обычных нет. Американцам этот закон нужен для давления на наших чиновников, только вот не для процветания России, а для процветания США. Так что хотелось бы, чтоб закон о запрете иметь чиновникам активы за рубежом приняли поскорее.

аххахаха это все ложь
ну может быть и так))

http://top.rbc.ru/society/31/01/2013/843050.shtml

http://static.oper.ru/data/forum/1/dacha.jpg

http://static.oper.ru/data/forum/1/dacha.jpg

Это Американцы)))Вольфыч едишен.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fPp8SSGsFDI#!

Это Американцы)))Вольфыч едишен.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fPp8SSGsFDI#!

Или все таки наши?)
http://exler.livejournal.com/2551813.html

Или все таки наши?)
http://exler.livejournal.com/2551813.html

Это он.

Сорри за флуд... Просто кулаки от бессилия сжимаются
http://www.youtube.com/watch?v=SdTSYHlqrYA&list=UUJwb9ZbdSmTtrrZRDRXNLLw

Сорри за флуд... Просто кулаки от бессилия сжимаются
http://www.youtube.com/watch?v=SdTSYHlqrYA&list=UUJwb9ZbdSmTtrrZRDRXNLLw

от бессилия перед чем?
сделали нарезку с положительными моментами из совдепии и с гавном из современной жизни - это ж не значит, что тогда всем было хорошо, а теперь всем плохо?

Перед тем, что было и что стало.
Раньше была ДЕРЖАВА, а теперь сырьевой придаток. И хорошо теперь далеко не всем...

а теперь сырьевой придаток
Зато пантов у власти стало дофига больше.. причем они походу сами верят что офигенные вожди..

Перед тем, что было и что стало.
Раньше была ДЕРЖАВА, а теперь сырьевой придаток. И хорошо теперь далеко не всем...

в чем заключалась ДЕРЖАВНОСТЬ?
в том, что при одинаковых ресурсах вчера и сегодня год за годом копился внешний долг? что все эти постройки кораблей, танков, строений осуществлялись за счет энтузиазма народа в основном? и при этом народ этот должен быть серым и одинаковым. никаких инициатив выходящих за рамки отведенных партией. выделяться из серой массы нельзя, неразрешенную музыку слушать нельзя, одеваться не как все нельзя, из страны выехать нельзя и т.д.
я бы не хотел жить в такой державе, хотя в силу возраста застал это. и отлично помню как во второй половине 80-х к нам приходила гуманитарная помощь из германии в частности

так что грамотно сделанный ролик давит на слабые места, не предоставляя всей информации о вчера и сегодня

и при этом народ этот должен быть серым и одинаковым. никаких инициатив выходящих за рамки отведенных партией. выделяться из серой массы нельзя, неразрешенную музыку слушать нельзя, одеваться не как все нельзя, из страны выехать нельзя и т.д. Не, просто тогда многим было интересней ракеты строить, а ща да, штаны с мотней, розовый ифон в уши и Турция олинклюзиф, на большее фантазии не хватает ))

Не, просто тогда многим было интересней ракеты строить, а ща да, штаны с мотней, розовый ифон в уши и Турция олинклюзиф, на большее фантазии не хватает ))

главное чтоб людям это нравилось
но фантазии и на большее хватает - и своим бизнесом заниматься и выибирать работу какая тебе нравится, и на машинах ездить, которые нравятся, и бухать и телок менять сегодня не зазорно.
а тогда бы вывесили на доску позора на заводе, где ты был обязан работать

главное чтоб людям это нравилось
но фантазии и на большее хватает - и своим бизнесом заниматься и выибирать работу какая тебе нравится, и на машинах ездить, которые нравятся, и бухать и телок менять сегодня не зазорно.
а тогда бы вывесили на доску позора на заводе, где ты был обязан работать

С Вами сложно спорить, гадости говорить не хочется....

С Вами сложно спорить, гадости говорить не хочется....

А не надо говорить гадости.можно факты и логические выводы)))

Вся логика в Ваших фантазиях. Сорри, но дальнейший разговор считаю пустой тратой времени...

в том, что при одинаковых ресурсах вчера и сегодня год за годом копился внешний долг? что все эти постройки кораблей, танков, строений осуществлялись за счет энтузиазма народа в основном?
Долг? Долг начал рости только когда упала цена на нефть.. если сейчас мировая цена будет 10 баксов за барель (как в 80е), в РФ не будет ничего.. вообще.. в смысле совсем.. даже гуманитарной помощи..
А про одинаковость ресурсов - конкретная ржака, раньше ресурсы страны направлялись как раз на постройку страны и для страны, а сейчас на нужды отдельной группы лиц, а за работу чиновников платим мы - налогами, сборами, акцизами и т.п.

при этом народ этот должен быть серым и одинаковым. никаких инициатив выходящих за рамки отведенных партией. выделяться из серой массы нельзя, неразрешенную музыку слушать нельзя, одеваться не как все нельзя, из страны выехать нельзя и т.д.
Интересно ты реально считаешь что все это так? :)
Поищи в инете разъснения почему определенные группы были запрещены, все поймешь.. :)

я бы не хотел жить в такой державе, хотя в силу возраста застал это. и отлично помню как во второй половине 80-х к нам приходила гуманитарная помощь из германии в частности
К сожалению в это время державы уже не было, к этому моменту СССР лосаснула..

главное чтоб людям это нравилось
но фантазии и на большее хватает - и своим бизнесом заниматься и выибирать работу какая тебе нравится, и на машинах ездить, которые нравятся, и бухать и телок менять сегодня не зазорно.
а тогда бы вывесили на доску позора на заводе, где ты был обязан работать
Фантазии в массе своей на большее увы не хватает.. то что кто то открывает себе "магазинчик" живущий на сигаретах и алкоголе, или кафешку отрабатывающую наркоту.. то это особо никого не интересует.. а если ты получаешь большой бизнес - то его приходится отдавать (куча нефтных компаний, куча заправок, евросеть и т.п.), ибо не место быдлу выше планки "среднего" класса :)
Вот с остальным согласен, вот только машины и сейчас можно было бы также менять.. просто уровень воспитания, духовных ценностей и прочей такой фигни - был бы много много выше..

Причем не нужно понимать неправильно, я не говорю что то что щас есть не нравится, бардак имеет своего рода плюсы, просто не нужно приувеличивать и придумывать косяки строя, которых не было :)

---------- Сообщение добавлено 20.02.2013 в 22:03 ----------


Не, просто тогда многим было интересней ракеты строить, а ща да, штаны с мотней, розовый ифон в уши и Турция олинклюзиф, на большее фантазии не хватает ))
Ну раньше определенной группе людей тоже было интересней розовые побрякушки, штаны ток не с мотней а клеш.. просто тогда их было меньшенство, а сейчас большенство..
Кстати нормально это показано в Стилягах, в конце, когда чувак из штатов приехал прилично одетым (тупо говоря серым) и рассказал что за океаном таких попугаев как вы нет :D

Вот странно, прошло немного времени, а совок уже в каких то розовых очках вспоминают. Причем те, кто не жил в то время

Раньше была ДЕРЖАВА, а теперь сырьевой придаток. И хорошо теперь далеко не всем...

А при Петре I была держава или сырьевой придаток? В 20ые годы прошлого века была держава или сырьевой придаток?

Вот странно, прошло немного времени, а совок уже в каких то розовых очках вспоминают. Причем те, кто не жил в то время
А вот фиг знает почему :)
ИМХО то время было объективно продуктивней лучше и веселее для нормальных людей, да алкашне, бездельникам которые все должны и прочим ... людям тогда было хуже, но это не говорит о том что подавляющему большинству было тоже не очень..

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 00:55 ----------


А при Петре I была держава или сырьевой придаток? В 20ые годы прошлого века была держава или сырьевой придаток?
При Петре нефть еще не открыли, а в 20е годы добывали незначительное количество, + транспортные системы были не очень развиты.. так что сырьевым придатком быть она могла бы врятли :lol:

А вот фиг знает почему :)
ИМХО то время было объективно продуктивней лучше и веселее для нормальных людей, да алкашне, бездельникам которые все должны и прочим ... людям тогда было хуже, но это не говорит о том что подавляющему большинству было тоже не очень..

То государство развалилось, исторический факт...значит было нежизнеспособно. Жить в СССР лично я бы не хотел.

То государство развалилось, исторический факт...значит было нежизнеспособно. Жить в СССР лично я бы не хотел.
В том то и дело, что многие, в том числе и я, не хотят возвращения того что было, но и то что есть сейчас устраивает далеко не всех.. и если в прямую сравнивать косяки, то у современности их будет больше.. ИМХО конечно..
Нам нужно очередное светлое будущее :D

В том то и дело, что многие, в том числе и я, не хотят возвращения того что было, но и то что есть сейчас устраивает далеко не всех.. и если в прямую сравнивать косяки, то у современности их будет больше.. ИМХО конечно..
Нам нужно очередное светлое будущее :D

Уже вроде как снова возвращаемся к лозунгу "православие, самодержавие, народность")
Новый виток...

Мы были сильной страной. В кого мы превратились??? Нас е*** , а мы крепчаем! В Болгарии тарифы подняли и что? А мы будем тёлок менять и бухать... ИМХО

Мы были сильной страной. В кого мы превратились??? Нас е*** , а мы крепчаем! В Болгарии тарифы подняли и что? А мы будем тёлок менять и бухать... ИМХО

Опять односторонняя подача информации) им тарифы подняли почти до их доходов-им тупо есть нечего.их можно понять.а у нас за что идти воевать?подняли тарифы-соразмерно как минимум подняли зп и пенсии.продолжаем бухать и менять телочек(раз вам эти слова понра)).
Истории с нтв приводить в пример не надо-это исключения, а не система
ИМХО

Такими темпами и нам поднимут. Воевать? Боже упаси! Патовая ситуация. Я просто высказываю своё мнение, ну ещё немного ностальгии-СССР моё счастливое детство и юность. И ещё стабильность, что согласитесь немаловажно. Сорри если кого-то обидел....

Опять односторонняя подача информации) им тарифы подняли почти до их доходов-им тупо есть нечего.их можно понять.а у нас за что идти воевать?подняли тарифы-соразмерно как минимум подняли зп и пенсии.продолжаем бухать и менять телочек(раз вам эти слова понра)).
Истории с нтв приводить в пример не надо-это исключения, а не система
ИМХО

Вы видимо в деревнях и станицах не были, где зарплата в 4000-6000 тыс. руб. - это реальность. Если бы не подсобные хозяйства, там действительно людям не хватало бы банально на еду.

Вот картинка в тему :)

Опять односторонняя подача информации) им тарифы подняли почти до их доходов-им тупо есть нечего.их можно понять.а у нас за что идти воевать?подняли тарифы-соразмерно как минимум подняли зп и пенсии.продолжаем бухать и менять телочек(раз вам эти слова понра)).
Истории с нтв приводить в пример не надо-это исключения, а не система
ИМХО
Соразмерно? Пенсии? тут одностороняя подача пожалуй только с одной стороны идет, типа "ниче не знаю, все хорошо" :)
О воевать никто не говорит, но зарываться в песок и кричать что все хорошо - не выход.. разве что для страусов ток..

Уже вроде как снова возвращаемся к лозунгу "православие, самодержавие, народность")
Новый виток...
Виток то может и виток, но православие себя дескредитировало, самодержавие чмарили слишком долго, а народность нам щас активно показывают.. только черную :)

Мы были сильной страной. В кого мы превратились??? Нас е*** , а мы крепчаем! В Болгарии тарифы подняли и что? А мы будем тёлок менять и бухать... ИМХО

Тут надо определиться: либо имперское сознание, либо благополучие каждого человека со всем набором гражданских прав...

Вы видимо в деревнях и станицах не были, где зарплата в 4000-6000 тыс. руб. - это реальность. Если бы не подсобные хозяйства, там действительно людям не хватало бы банально на еду.

Я родился и вырос в деревне))) и по россии я много где был - от калининграда до сахалина-про жизнь людей знаю не по наслышке
Для начала- для чего жить в деревне и не иметь подсобного хозяйства?
Потом-жить в деревне и получать 4-6 тыр людей никто не заставляет. У нас не закона запрещающего переезжать из сельской местности. А есть лень поднять свой зад и поменять свою жизнь- гораздо удобнее гонять на ушатанных тазах и жрать каждый день самогон по 30 р за бутыль.и при этом обвинять в своей никчемности кого-то. Мне этих людей не жалко!
Дальше- у меня слава богу еще жива бабушка,которая живет в деревне и получает пенсию в районе 14 тыр- поверьте ей хватает
У меня мама 2-й год пенсионерка-поэтому я знаю а чем говорю

Теперь о нас- я смотрю мы ездим на неплохих машинах, мы имеем возможность сидеть в инете в разгар рабочего дня.после работы наверняка каждый имеет возможность провести вечер так как он хочет.о чем вы жалуетесь? Вам есть нечего или детей одеть не во что?

Не защищаю на 100/ действующую власть, но не надо ныть что все гавно и все вокруг виноваты
ИМХО

---------- Сообщение добавлено 21.02.2013 в 20:06 ----------


Тут надо определиться: либо имперское сознание, либо благополучие каждого человека со всем набором гражданских прав...

Во-во
При выборе жить в аля-северной корее,при испытаниях в которой весь мир замирает или жить в обычной стране и иметь возможность купить айфон, розовые штаны с мотней и сгонять в турцию на олинклюзив интересно что мы выберем?)))

Во-во
При выборе жить в аля-северной корее,при испытаниях в которой весь мир замирает или жить в обычной стране и иметь возможность купить айфон, розовые штаны с мотней и сгонять в турцию на олинклюзив интересно что мы выберем?)))
Я что-то не догоняю от таких крайностей. Задам вопрос попроще.
Вы за Сердюковых, во власти, которые распилят всю страну себе в карман или за то, чтобы вор сидел в тюрьме?
Чего только стОят эти мистрали, которые вообще не смогут плавать у нас! Да, блин, примерами убийственного воровства можно обложится по самую макушку!!!

Вы за Сердюковых, во власти, которые распилят всю страну себе в карман или за то, чтобы вор сидел в тюрьме?
В позднем СССР не было коррупции?


Чего только стОят эти мистрали, которые вообще не смогут плавать у нас!
Чего это они не смогут плавать?

[QUOTE=BiIIY;5115141]В позднем СССР не было коррупции?




Вы, похоже, только вчера родилдись? или прикидываетесь д*****? Сами-то верите в то что пишите, или ... Смотрите новости по любому какналу!!!
Достало это кивание на социалистическое наследие. Своё то что сделали??? С корупцией который год успешно боримся, миллиардерами гордимся. С нашего молчаливого согласия самая богатая страна принадлежит горстке дельцов. Идёт реальная замена нашей, русской нации на лиц кн.
http://www.stopnegoni.ru/video/draka/14163.html

Теперь о нас- я смотрю мы ездим на неплохих машинах, мы имеем возможность сидеть в инете в разгар рабочего дня.после работы наверняка каждый имеет возможность провести вечер так как он хочет.о чем вы жалуетесь? Вам есть нечего или детей одеть не во что?

У меня отец твоими словами разговаривает, мы с ним как то чуть не поругались перед выборами)) то же мне говорит "вот ты сейчас на какой машине ездишь, а я в твоем возрасте мог только магнитофон купить и джинсы с Кубы привести" )) Кстати про Кубу, батю туда отправляли от какой то самодеятельности или кружка, дядю в индию катали от велосекции, и еще им куда то путевки давали.
А про свое дело, года 2 назад документалку видел по ящику, как раз про людей которые что то свое делали, их вроде "ремесленниками" звали, или как то так, ранения на них дикии были, это при том что они могли делать что то из легально полученного материала, ну например купил ткань, сшил платье и сел за это. А у кого деньги были чуть ли не по 2 хаты имели на одной шиковали по "выходным", а на второй жили "как все" что бы подозрений не вызывать.

Вы, похоже, только вчера родилдись? или прикидываетесь д*****?
А что за звездочками скрывается, не смог подобрать слово... Если это означает, что в позднем СССР не было коррупции, то что же тогда развалило СССР? Только Горбачев да Ельцин, а остальные руководители все белые и пушистые были?


Сами-то верите в то что пишите, или ...
Я ни о чем сверхъестественном не пишу.


Смотрите новости по любому какналу!!!
Я вообще телевизор не смотрю.


Достало это кивание на социалистическое наследие. Своё то что сделали???
Речь о каком наследие?) Действительно, может уже хватит, говорить про промышленное наследие СССР? А то начиная с начала 2000 годов, у нас все вот-вот развалится.


С корупцией который год успешно боримся, миллиардерами гордимся.
В Китае таже фигня, даже расстрелы не помогают.


С нашего молчаливого согласия самая богатая страна принадлежит горстке дельцов.
Вы так и не ответили о державности в 20ые-30ые годы прошлого столетия. Была она или было что то другое? Как тогда дела обстояли с сырьевым придатком? И как дела в начале 18 века были? Чем принципиально эти периоды отличаются от текущего времени?


Идёт реальная замена нашей, русской нации на лиц кн.
Рожайте русских детей, у кн. с благосостоянием гораздо хуже все, а жалуются почему то русские.

Я что-то не догоняю от таких крайностей. Задам вопрос попроще.
Вы за Сердюковых, во власти, которые распилят всю страну себе в карман или за то, чтобы вор сидел в тюрьме?
Чего только стОят эти мистрали, которые вообще не смогут плавать у нас! Да, блин, примерами убийственного воровства можно обложится по самую макушку!!!

я ни в коем случае не за сердюковых и иже с ними!
но зная наш народ - у нас миллионы людей стоят на должностях, которые подразумевают возможность взятки. от руководителя какого-нить мелкого жэка, до министра.
зная характер наших людей, возможно ли за всеми ими уследить?
тут уже сказали, в китае за это расстрел, но и там это процветает.

может в таком случае проблема не только во власти, но и в том что мы просто русские и сами хотим так жить?

каждый из нас считает себя очень умным.
обрисуйте модель россии, когда всем было бы хорошо, государство было бы жизнеспособным и обязательно кто и какими инмструментами должен управлять?

Чего это они не смогут плавать?
Да Вы, батенька, видимо совсем не в теме :))))
newsland.com/news/detail/id/1119942
www.newsfiber.com/p/s/h?v=ECvd%2BcNkAlWQ%3D+ys0y7qp%2F0kM%3D
да и вообще, погуглите проблему, чтобы понять, какие д.....бы стояли у власти в минобороны

В позднем СССР не было коррупции?

при чем здесь поздний СССР?
если не понятна моя реплика, то разжую
мне не нравиться, что Вы предлагаете только крайности (либо Корея, либо как сейчас)
и там и тут Г..но
А я за то, что сажать надо этих тварей, которые Мистрали закупают, которые не смогут воевать в принципе, если вдруг потребуется. и остальных, таких же, которые пробрались на руководящие места и полностью не компетентны!
Тогда и крайности не потребуются - всем сразу полегчает.

При выборе жить в аля-северной корее,при испытаниях в которой весь мир замирает или жить в обычной стране и иметь возможность купить айфон, розовые штаны с мотней и сгонять в турцию на олинклюзив интересно что мы выберем?)))
Клевый выбор :)
Вам в 350 грамм блюда килограмм соли или килограмм перца? :D
Даже как в позднем СССР не хотим..

Тут надо определиться: либо имперское сознание, либо благополучие каждого человека со всем набором гражданских прав...
Самое смешное что эти понятия не связаны ни грамма.. или в швейцарии какие то проблемы с этим? Или в англии дико тяжело? Или в штатах (ну только реально, без идиотизма типа за всеми следят и т.п.)?

А я за то, что сажать надо этих тварей, которые Мистрали закупают, которые не смогут воевать в принципе, если вдруг потребуется. и остальных, таких же, которые пробрались на руководящие места и полностью не компетентны!
Тогда и крайности не потребуются - всем сразу полегчает.
К сожалению современная система не способна бороться, потому что она сама вся такая.. причем с самых низов..

Не просто сажать, а с конфискацией!
BiIIY,
Вы так и не ответили о державности в 20ые-30ые годы прошлого столетия. Была она или было что то другое? Как тогда дела обстояли с сырьевым придатком? И как дела в начале 18 века были? Чем принципиально эти периоды отличаются от текущего времени?

За то время говорить не хочу, а историкам, переписывающим историю в угоду власти, веры нет. Ранее я писал, что жил при советах, был Октябрёнком, Пионером, Комсомольцем. Получил от Государства жильё. Вспоминаю это время с теплотой. Жили пусть и победнее, но дружно! Да что говорить? Судя по Вашим высказываниям Вы тож далеко не мальчик, только родились мы в разных районах города.
Рожать Русских? А Вы в курсе сколько стоит нормально одеть-обуть ребёнка? У нас есть Гос. программа по защите материнства и детства? Что-бы собрать ребёнка в шкколу-возьми кредит на пару лет... Нам повезло, мы живём в столицах, есть хоть какая-то возможность, а в глубинке??? Нищету наплодить дело нехитрое, кстати из ролика всё очень хорошо видно.... ИМХО

Самое смешное что эти понятия не связаны ни грамма.. или в швейцарии какие то проблемы с этим? Или в англии дико тяжело? Или в штатах (ну только реально, без идиотизма типа за всеми следят и т.п.)

Вы, видимо, не поняли о чем речь... Это ответ на советско-корейский вариант, предложенный k1136d4, при котором вся промышленность работает на оборонку и все должны быть счастливы от осознания величия страны, ее военной мощи (сильно упрощено), а я за то, чтобы не было так СТЫДНО за то что творится сейчас((
Вобщем пора создавать партию "Ворошиловский стрелок"...

Да Вы, батенька, видимо совсем не в теме :))))
Или наоборот.


www.newsfiber.com/p/s/h?v=ECvd%2BcNkAlWQ%3D+ys0y7qp%2F0kM%3D
да и вообще, погуглите проблему, чтобы понять, какие д.....бы стояли у власти в минобороны
Что гуглить то? В вашей же ссылке написано, что фактических данных о том что мистрали не смогут плавать в наших условиях нет. Хотя бы по диагонали то читайте, то что постите.

Интервью с Рагозиным:
pFQNLZSkh64

---------- Сообщение добавлено 22.02.2013 в 21:11 ----------


Не просто сажать, а с конфискацией!
Бастрыкин предложил вернуть конфискацию за экономические преступления
http://www.km.ru/economics/2013/02/21/sledstvennyi-komitet-rossii/704541-bastrykin-predlozhil-vernut-konfiskatsiyu-za

Бастрыкин предложил вернуть конфискацию за экономические преступления
http://www.km.ru/economics/2013/02/21/sledstvennyi-komitet-rossii/704541-bastrykin-predlozhil-vernut-konfiskatsiyu-za
хотел бы посмотреть, как у Пехтина, после пехтинга конфискуют майамскую недвижимость!!! Занимаю первые ряды, попкорн уже прикупил!!! :)))))))

хотел бы посмотреть, как у Пехтина, после пехтинга конфискуют майамскую недвижимость!!! Занимаю первые ряды, попкорн уже прикупил!!! :)))))))

Даже если она его, а не сына, то за то, что он не указал её в своей декларации, по законодательству вроде как ничего не предусмотрено, кроме увольнений(если чиновник) и лишений мандатов. Т.е. то что он сложил мандат - это максимум.

Интервью с Рагозиным:


крайне не вежливо давать ссылку на видео около полутора часов и не сказать, где, конкретно, в этом видео содержатся слова, подтверждающие Ваши контраргументы.
Хотите, я вам скину всю подборку ютуба по фамилии Рогозин? Посмотрите на досуге.
По Вашей ссылке на шел только одно упоминание Мистралей, что мы их купили во Франции, а еще и Депардье! И к чему эта ссылка?

Даже если она его, а не сына, то за то, что он не указал её в своей декларации, по законодательству вроде как ничего не предусмотрено, кроме увольнений(если чиновник) и лишений мандатов. Т.е. то что он сложил мандат - это максимум.
А чего это мы так глазки закрываем на то, откуда у него такие доходы на покупку этой недвижимости? Может если покопать, так там и не одно экономическое преступление найдется?
Или мы тут смотрим, а тут нельзя смотреть? :)))))

И к чему эта ссылка?

Для общего развития. Все мои контраргументы в вашей же ссылке, в какой именно, я указал.

Для общего развития.
Взаимно. Приятного времяпровождения!
http://www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0 %BD&oq=%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D0%BD&gs_l=youtube.3..0l6.4435.8462.0.9781.14.12.0.2.2.0.85.822.12 .12.0...0.0...1ac.1.1pNd6c7HZxk

---------- Сообщение добавлено 23.02.2013 в 11:37 ----------


Все мои контраргументы в вашей же ссылке, в какой именно, я указал.
Контраргументов нет, есть только ссылка.
По пунктам можете озвучить Ваши контраргументы?

А чего это мы так глазки закрываем на то, откуда у него такие доходы на покупку этой недвижимости? Может если покопать, так там и не одно экономическое преступление найдется?
Или мы тут смотрим, а тут нельзя смотреть? :)))))

http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131150/ Посмотрите чем он с женой владеет в России, от того что добавится дом в Маями общая картина не сильно изменится...

BiIIY,
по поводу Мистралей.
Почитайте, когда оторветесь от празднования 23 февраля.
http://topwar.ru/23965-francuzskiy-mistral-i-russkaya-solyarka.html
И выпишите сюда по пунктам, конспектом, чем же так замечательны Мистрали!

Взаимно. Приятного времяпровождения!
Я это уже видел...


Контраргументов нет, есть только ссылка.
Я и аргументов то не услышал.


По пунктам можете озвучить Ваши контраргументы?

На какие пункты то?

http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131150/ Посмотрите чем он с женой владеет в России, от того что добавится дом в Маями общая картина не сильно изменится...
особенно красиво это смотрится рядом с годовым доходом в 2ляма рублей! :)))))
Ну, конечно, же он все это заработал ДО того, как стал депутатом! И все заработано честно, без экономических преступлений :))))

---------- Сообщение добавлено 23.02.2013 в 11:51 ----------


Я это уже видел...

широкий кругозор! завидую! :)))



Я и аргументов то не услышал.
На какие пункты то?
приведенная мной в последней ссылке статья практически один сплошной перечень пунктов. Лень читать? Откуда же у Вас тогда такой хороший кругозор, что даже одну статью лень прочитать?

особенно красиво это смотрится рядом с годовым доходом в 2ляма рублей! :)))))
Ну, конечно, же он все это заработал ДО того, как стал депутатом! И все заработано честно, без экономических преступлений :))))

За 2006 год доход 39 248 845,00 руб. (Аппарат Государственной Думы ФС РФ С.-П ГТУ, дивиденды)
http://declarator.org/person/221/


приведенная мной в последней ссылке статья практически один сплошной перечень пунктов.

Что то результат поиска по второй ссылке изменился.
Там два момента. Нет нужных ГСМ, нельзя использовать ниже минус 7.

Рогозин опроверг сообщения о проблемах с топливом для "Мистралей"


В чем проблема этих кораблей — мне известно, и в СМИ писалось, много спекуляций было, например, по поводу ГСМ, что якобы не подходят смазки и топливо. Это не совсем так

Но мы имеем право в контакте с французской стороной уточнять некоторые технические параметры, технические свойства этих кораблей с учетом зоны их эксплуатации
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20130223/924317578.html#ixzz2LjKjJFIR

В ролике это 34 минута. Ключевые слова "если подтвердится".

BiIIY,
и как у тебя терпения хватает..

BiIIY,
и как у тебя терпения хватает..

Не знаю. Поиск много времени не занимает...

BiIIY, вот скажи, что именно ты хочешь донести до публики? Что Рафик неуиновный? Так то что он неуиновный со всех сторон и так всем известно. А что еще?:)

Для любителей статистики =)
http://russian.doingbusiness.org/rankings
http://russian.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/russia/#paying-taxes

Для любителей статистики =)
Не ту страну назвали гондурасом :lol:

BiIIY,
и как у тебя терпения хватает..
Так уже как то были подозрения что ему ЕдиноРоссия приплачивает за защиту интересов РФии на просторах интернета :)

не, ты меня не правильно понял) я его поддерживаю , мне тоже приплачивают.. не сказать что много конечно...

не, ты меня не правильно понял) я его поддерживаю , мне тоже приплачивают.. не сказать что много конечно...
Почему не правильно, в вопросе "СССР vs РФ" жители нашей страны поддерживают обе точки зрения, в приличной пропорции :)

BiIIY, вот скажи, что именно ты хочешь донести до публики? Что Рафик неуиновный? Так то что он неуиновный со всех сторон и так всем известно. А что еще?:)

Я ничего не хочу донести. Я просто опровергаю информацию)) Если Рафик - это Сердюков, то я думаю, он много в чем виноват(решает только это суд), просто с Местралями ситуация не та, что в сылках ShturmanSer

Мне вот интересно, почему люди отрицательно относятся к первому каналу, России, НТВ и т.п. называя их зомбоящиком и как бы даже гордятся, что их не смотрят, при этом сами получают информацию из источников, которые тоже правду не договаривают, т.е. по сути из тех же зомбоящиков?

Почему не правильно, в вопросе "СССР vs РФ" жители нашей страны поддерживают обе точки зрения, в приличной пропорции :)
Я живу в этой стране и думать о том, что было прекрасного в другой стране и уж тем более сожалеть, пустая трата слюны. И об этом мыслей спорить у меня не возникает.

http://russian.doingbusiness.org/rankings
Прикольно. Китай с лучшими экономическими показателями занимает 91 место по легкости ведения бизнеса. Какие суровые китайские бизнесмены...


http://russian.doingbusiness.org/data/exploreeconomies/russia/#paying-taxes

Скачок за год на 30 пунктов. Неплохо.

Прикольно. Китай с лучшими экономическими показателями занимает 91 место по легкости ведения бизнеса.
там 3 "китая"


Скачок за год на 30 пунктов. Неплохо.
ну то что у нас хуже чем в Пакестане и Египте, а по подключению к электричеству 185 из 185, вас не смутило =)

там 3 "китая"
И?


ну то что у нас хуже чем в Пакестане и Египте, а по подключению к электричеству 185 из 185, вас не смутило =)

Это не меня, это вас должно смущать)))


Обеспечение исполнения контрактов

Показатели обеспечения исполнения контрактов оценивают эффективность судебной системы при разрешении коммерческого спора.

11 место. Они ничо не попутали?)))

Из методологии:

Работает в городе, являющемся крупнейшим деловым центром страны.

Чтож удивляться то?)))))) Они наверно опрашивали СКЛАДЫ находящиеся внутри ТТК)))

Я ничего не хочу донести. Я просто опровергаю информацию)) Если Рафик - это Сердюков, то я думаю, он много в чем виноват(решает только это суд), просто с Местралями ситуация не та, что в сылках ShturmanSer Не, в данном случае, Рафик - это собирательный образ российского чиновника :)


Мне вот интересно, почему люди отрицательно относятся к первому каналу, России, НТВ и т.п. называя их зомбоящиком и как бы даже гордятся, что их не смотрят, при этом сами получают информацию из источников, которые тоже правду не договаривают, т.е. по сути из тех же зомбоящиков? Ну, видимо, потому что они говорят о нынешних власть предержащих исключительно как о покойниках ;D

Я живу в этой стране и думать о том, что было прекрасного в другой стране и уж тем более сожалеть, пустая трата слюны. И об этом мыслей спорить у меня не возникает.
Так изначально разговор зашел из за того что на то что было конкретно наговаривают.. а это не хорошо :)
А так да, что было того не вернуть, пока есть сырье РФ будет его продовать..

Разговор был о некорректной нарезке материала. Все продают и тем живут.

alex 48, я нарезку не смотрел, нафиг не нада, ее кто угодно нарезать мог с любым смыслом.. но с фразой

Все продают и тем живут.
Нельзя не согласиться.. ибо вся экономика на этом и построена, -ресурсы +кока кола :)

AVB, да смысл у таких вещей один-спровоцировать и столкнуть,разделяй и влавствуй). Вот BiIIY и борется с подобными несуразицами когда время есть.

AVB, да смысл у таких вещей один-спровоцировать и столкнуть,разделяй и влавствуй). Вот BiIIY и борется с подобными несуразицами когда время есть.
Не согласен, я не настаиваю и конечно же могу заблуждатся, но если перечитать ветку с начала, то вероятно сложиться другое впечатление.. у меня по крайней мере сложилось :)
А насчет провокаций, это добрый форум единомышленников, тут вбросы не работают, и любая тема решается дружеской дискусией, разумеется если нет явно упоротого на теме человека, но таких людей в разделе политики вроде нет :)

Не согласен, я не настаиваю и конечно же могу заблуждатся, но если перечитать ветку с начала, то вероятно сложиться другое впечатление.. у меня по крайней мере сложилось :)
А насчет провокаций, это добрый форум единомышленников, тут вбросы не работают, и любая тема решается дружеской дискусией, разумеется если нет явно упоротого на теме человека, но таких людей в разделе политики вроде нет :)
а как я наблюдаю, тема оживает только после очередного вброса) Про упоротых ничего не скажу.. а про единомышленников - они тут есть только в двух противоположных мнениях,не получается договориться ещё ни разу)

а как я наблюдаю, тема оживает только после очередного вброса) Про упоротых ничего не скажу.. а про единомышленников - они тут есть только в двух противоположных мнениях,не получается договориться ещё ни разу)
Так в обсуждении СССР vs РФ договориться невозможно, почти все факты либо искажены, либо подменены, история лишь потом разбереться что было хорошо, а что плохо.. Кто то помнит одно, кто то другое, кто то слышал больше нигатива, а кто то позитива.. срачик тут пошел только когда стали явно загоняться на СССР, а в остальном норм все :)

Ну да... вот этого "давайте жить дружно.." порой не хватает) приходи сюда,мирить всех будешь)

Не, в данном случае, Рафик - это собирательный образ российского чиновника :)
Месяца два назад, а может больше, кто то хотел мне "открыть глаза" на то, как не хорошо ведут себя депутаты муниципального уровня. Я ему выложил подборку по "нехорошим" делам чиновников на ту дату и предложил скидывать такую подборку каждый день в личку, он что то промолчал. Не надо мне приписывать ваши фантазии. Я ни в одном посте не говорил, что все чиновники честные и никто не воруют.


Ну, видимо, потому что они говорят о нынешних власть предержащих исключительно как о покойниках ;D
Так а разница то принципиальная в чем? Надо тогда честно сказать, что информация про то, что Россия отсталая страна вам нравится больше.

Надо тогда честно сказать, что информация про то, что Россия отсталая страна вам нравится больше. Да нет, не больше, просто это правда. У людей, наблюдающих вокруг себя разруху и воровство, но слышащих по госканалам, что на самом деле всё у нас хорошо и замечательно, возникает ощущение, что лучше-то теперь уже не будет, ибо государство считает что и так уже всё здорово, а это напрягает :)

За 2006 год доход 39 248 845,00 руб. (Аппарат Государственной Думы ФС РФ С.-П ГТУ, дивиденды)
http://declarator.org/person/221/

Это Вы к чему вообще с этой цифрой? :)))
Это не аргумент! :)
Вот Вам такие же два моих аргумента по Вашей же ссылке:
2010 год : 2 129 971,00 руб.
2011 год : 2 129 971,00 руб.
и что?
Вот если бы Вы сказали, что он до своего депутатства занимался строительством в электроэнергетике, то это был бы аргумент. Вот только жаль, нет на него следователей свободных, чтобы посмотреть за какие-такие труды, он там столько бабла намыл. Не все же имеют фамилию Сердюков и имеют наглость выпасть из обоймы.



Что то результат поиска по второй ссылке изменился.
Там два момента. Нет нужных ГСМ, нельзя использовать ниже минус 7.

Может Вы не дочитали до фразы "Ну вот, теперь поговорим о современных технологиях, которые нам французы то ли дадут, то ли не дадут. Переходим к п. 6."
По Вашему, моментов не прибавилось? :)))
Жесть! Аплодирую умению закрывать глаза на все важное!
А как на счет фразы:"Дозаправка десантных кораблей в море предусмотрена только с танкеров, оснащенных сертифицированными по стандартам НАТО системами контроля качества ГСМ. Таких танкеров у нас на флоте нет – и не будет. Также невозможно представить себе вариант аренды зарубежных танкеров для включения их в состав оперативной корабельной группы ВМФ РФ с участием «Мистраля» для выполнения какой-либо боевой задачи"



Рогозин опроверг сообщения о проблемах с топливом для "Мистралей"

Рогозин будет, видимо, лично заправлять Мистрали. Он человек подневольный. Не имеет права сказать - да, лажа получилась. Сразу на него СК заведет десяток уголовных дел! Конечно, можно будет попытаться из Г.на сделать конфетку. Не привыкать, у нас в стране этим постоянно занимаются. Вопрос как раз в том, что почему у нас всегда специалистам в результате г.но подсовывают эти твари, разворовывающие все и вся!

...просто с Местралями ситуация не та, что в сылках ShturmanSer

тогда обрисуйте, пожалуйста, как лично Вы видите ситуацию с Мистралями? С Вашими ссылками.



Мне вот интересно, почему люди отрицательно относятся к первому каналу, России, НТВ и т.п. называя их зомбоящиком и как бы даже гордятся, что их не смотрят, при этом сами получают информацию из источников, которые тоже правду не договаривают, т.е. по сути из тех же зомбоящиков?
Вы серьезно не понимаете? Тогда мне Вас жаль.
Вы правда считаете, что в зомбоящике можно услышать действительно различные мнения и в споре выявить некое приближение истины? :)
А вот на весь инторнет наши умники еще не научились натягивать цензуру. Поэтому новость, как правило, всегда можно рассмотреть с разных сторон.
Мой посыл ясен?


В ролике это 34 минута. Ключевые слова "если подтвердится".
кстати, по Вашей ссылке, ролик не нашел

Это Вы к чему вообще с этой цифрой? :)))
Это не аргумент! :)
Вот Вам такие же два моих аргумента по Вашей же ссылке:
2010 год : 2 129 971,00 руб.
2011 год : 2 129 971,00 руб.
и что?

То что его официальные доходы позволяли ему купить недвижимость. И так как они известны как минимум с 2006г, то сомнительно, что сейчас кто то что то будет проверять.


Вот если бы Вы сказали, что он до своего депутатства занимался строительством в электроэнергетике, то это был бы аргумент.
Что такое строительство в электроэнергетике?


Может Вы не дочитали до фразы

Это по этой ссылке http://topwar.ru/23965-francuzskiy-mistral-i-russkaya-solyarka.html ? А то я её яндексом нашел. По вашим ссылкам таких текстов нет.


По Вашему, моментов не прибавилось? :)))
Там кроме предположений ничего нет. Так и Булава летать не должна.


А как на счет фразы:
Вы видели контракт? Есть подозрение, что не всем после попила досталось и остались недовольные. Теперь освоят миллиарды, на то что бы смочь слить натовскую саляру с российского танкера. Вам самому то не смешно?


Сразу на него СК заведет десяток уголовных дел!
А Рогозин оказывается еще и трус, а так сразу не скажешь)))


тогда обрисуйте, пожалуйста, как лично Вы видите ситуацию с Мистралями? С Вашими ссылками.
Чуть позже. Надо с куратором поговорить)))


Вы серьезно не понимаете? Тогда мне Вас жаль.
Не стоит.


Вы правда считаете, что в зомбоящике можно услышать действительно различные мнения и в споре выявить некое приближение истины? :)
Да там сейчас каких только уродов нет. И Сванидзе и Познеров. Соловьев к себе кого только не приглашает. Так что различных мнений полно. На счет истины сомневаюсь, что её вообще можно узнать.


А вот на весь инторнет наши умники еще не научились натягивать цензуру. Поэтому новость, как правило, всегда можно рассмотреть с разных сторон.
Мой посыл ясен?
Только смотрите с одной.


кстати, по Вашей ссылке, ролик не нашел
Это то, что вы не хотели смотреть.

Это по этой ссылке http://topwar.ru/23965-francuzskiy-mistral-i-russkaya-solyarka.html ? А то я её яндексом нашел. По вашим ссылкам таких текстов нет.

А вы потрудитесь все же почитать статью. Очень наглядно не найти то, что в ней есть.
Если проще ориентироваться по картинкам, то это будет после эскадренного броненосца "Цесаревич" и до фотографии нашего вертолета на Мистрале.



Там кроме предположений ничего нет. Так и Булава летать не должна.

Так и не летает! )) Финны, наверное, до сих пор вздрагивают, когда мы что-нибудь в очередной раз запускаем! )))
И глонассы падают, и Суперджет - позорище нашей авиации. Имхо.
Согласен, что там много именно предположений. Но согласитесь, если они "просто предположения", то почему их просто не опровергнуть, а не туманно говорить что проблемы есть, но они решаемы. Ага, знаем, летали. И в ВОВ решали проблемы, беря высоты ценой тысяч жизней солдат, благодаря бездарности командования.
Согласитесь, что чтобы развеять все подобные аналогии, нужно не уходить от ответа, а дать хоть какую-то пищу для размышления. Далеко еще не все в этой стране жертвы ЕГЭ.



Да там сейчас каких только уродов нет. И Сванидзе и Познеров. Соловьев к себе кого только не приглашает. Так что различных мнений полно. На счет истины сомневаюсь, что её вообще можно узнать.

Да, только чуть они делают шаг в сторону, и передачи закрываются, закрываются... показуха все это, а не различные мнения. Имхо, только интернет телевидение вроде Дождя еще можно смотреть и надеяться на разносторонние мнения. Когда люди не бояться задать вопрос, который идет вне рамок цензуры.



Это то, что вы не хотели смотреть.
Да, теперь вполне понятно, что Вы имели ввиду, приводя в пример это видео. Полагаю, что просто данная шумиха поднялась сейчас исключительно всвязи с тем, что есть огромное желание не покупать и не платить еще за 2 других Мистраля. А вот, что Рогозин говорит, что мы покупаем технологии, а не товар, ну это, мягко говоря, просто отговорка. Она не говорит ни о технологиях, ни о их полезности стране, ни о экономической целесообразности и т.д.
Это все равно, что купить последний процессор от Интелл за сумасшедшие бабки, а потом оправдывать это тем, что "мы купили не процессор, а его технологии". Аналогия наглядна? Наши заводы смогут вскоре выпускать свои собственные Мистрали аля рус? )))

То что его официальные доходы позволяли ему купить недвижимость. И так как они известны как минимум с 2006г, то сомнительно, что сейчас кто то что то будет проверять.
Что такое строительство в электроэнергетике?

2ляма в год - позволяют купить недвижимость? Вам самому не смешно?!! )))
Так и представляю себе Пехтина, берущего недвижимость в ипотеку!)))
После окончания института работал на строительстве каскада гидроэлектростанции на*Колыме*в*Магаданской области. Прошёл путь от мастера до*генерального директора*ОАО «Колымаэнерго».



А Рогозин оказывается еще и трус, а так сразу не скажешь)))

Рогозина уважаю, как одного из немногих достойных людей, умело выполняющего свою работу. Но он официальное лицо, и конечно же старается профессионально избегать резких высказываний. Он же не опроверг наличие проблемы! Он сказал, что посмотрим по результатам испытаний двух первых кораблей. Но это совсем не значит, что от того, как построишь фразу, сразу решится и проблема с ГСМ и т.д. Имхо тут просто политика и нежелание покупать еще 2 корабля.



Только смотрите с одной.

Дабы не было перекоса из за постоянно лезущей в глаза официальной пропаганды.

Так и не летает! ))
Она уже на вооружение стоит.


то почему их просто не опровергнуть
А зачем? Сказали же, что проблемы есть, но они решаемы. В любом крупном проекте есть проблемы.


Согласитесь, что чтобы развеять все подобные аналогии, нужно не уходить от ответа, а дать хоть какую-то пищу для размышления.
Я думаю, там много секретной информации.


Далеко еще не все в этой стране жертвы ЕГЭ.
Чем плох ЕГЭ по математике?


идет вне рамок цензуры.
РЕН-ТВ посмотрите)))


есть огромное желание не покупать и не платить еще за 2 других Мистраля.
По контракту они должны быть построены на наших верфях.


Наши заводы смогут вскоре выпускать свои собственные Мистрали аля рус? )))
По контракту должны, на сколько я понимаю.


2ляма в год - позволяют купить недвижимость? Вам самому не смешно?!! )))
Если у вас на счете, например, 10млрд.дол.сша, то доход в 2 ляма в год, позволяет вам купить много чего, в том числе недвижимость. Откуда у него на счете может быть крупная сумма, я показал.


Прошёл путь от мастера до*генерального директора*ОАО «Колымаэнерго».
Когда он был гендиром, думаю уже ничего не строилось. Доли предприятия при приватизации вроде бы неравномерно распределялись, руководству больше доставалось. Соответственно с этой доли видимо и живет теперь "не плохо". Я ж его не оправдываю, а говорю, что сейчас уже никто не будет ворошить начало девяностых. А в 2000ых у него все по декларациям сходится.


Но это совсем не значит, что от того, как построишь фразу, сразу решится и проблема с ГСМ и т.д. Имхо тут просто политика и нежелание покупать еще 2 корабля.

Рогозин обещает, что лет через 6 возродит оборонную промышленность, если это так, то тогда и услуги французов будут не нужны, технологии они с первыми двумя должны продать, на сколько я понимаю. Но сейчас в те сроки, что построят Мистрали, наши верфи не уложились бы, это объективная реальность.


3. Сомнения типа Б: зачем отдавать деньги за рубеж, дали бы лучше нашим корабелам. И вообще, срамно нам – НАМ! – покупать корабли, Советский Союз всё сам умел делать. А ещё – спугнём покупателей, какие у нас сейчас корабли да катера берут.

Дизели на Мистралях финские. Финские дизели стоят на многих российских судах, при чем еще по заказу СССР с годов 60ых. Вот например не хилый список ледоколов http://www.sdelanounas.ru/blogs/21476/ финские там каждый второй. Почему то у этих ледоколов проблем с топливом и с ГСМ нет? Если автор не знает об этом, то о чем еще он не знает?

Коль пошла тема об мистралях.Кто как считает нужно ли иностранное вооружение в Вооруженных силах РФ?Я считаю,что нужно.Нужны технологии которых нет,да и проверять удобнее заявления действительно ли наша техника "Не имеет аналогов".

Коль пошла тема об мистралях.Кто как считает нужно ли иностранное вооружение в Вооруженных силах РФ?Я считаю,что нужно.Нужны технологии которых нет,да и проверять удобнее заявления действительно ли наша техника "Не имеет аналогов".

Странно как то, если потенциальный враг будет знать особенности устройства твоего вооружения. С другой стороны, понятно, что у нас нет шансов в войне с современной державой.

Она уже на вооружение стоит.

Да, я в курсе, только от этого еще только страшнее.
Из 13 запусков "Булавы" только шесть были признаны успешными. Нормально?
Вам нормально пойти в бой с пистолетом, который дает осечку в половине случаев?



А зачем? Сказали же, что проблемы есть, но они решаемы. В любом крупном проекте есть проблемы.
Я думаю, там много секретной информации.

Я думаю там есть серьезные проблемы, и секрет именно в этом. Потому что, если бы проблема была бы решаема, то фраза "В том числе обсуждалась возможность, что российские танкеры будут передавать наше топливо военным кораблям — участникам антипиратской операции под ЕС и НАТО", звучала бы не так, а обязательно с озвучиванием результата этого обсуждения. Например, что все основные проблемы сняты. Если это не озвучено, то грош цена этим "обсуждениям".




Чем плох ЕГЭ по математике?

Планка знаний опущена, чтобы целиком по стране не наплодить толпы выпускников с низким баллом. В результате в МГУ и другие элитные ВУЗы ломятся совсем не те люди. Да и просто оглупение идет. ИМХО



РЕН-ТВ посмотрите)))

что именно?



По контракту они должны быть построены на наших верфях.
По контракту должны, на сколько я понимаю.


На петербургских верфях должны быть построены 24 корпусных блока для двух вертолетоносцев - кормовые части обоих кораблей. Затем готовые блоки будут отправлены во Францию, где на верфях STX в Сен-Назере совершат полную сборку "Мистралей".
Россия выполняет 20% работ по строительству первого вертолётоносца класса "Мистраль" на верфях компании STX в Сен-Назере.



Соответственно с этой доли видимо и живет теперь "не плохо". Я ж его не оправдываю, а говорю, что сейчас уже никто не будет ворошить начало девяностых.

А чего это никто его не ворошит? Вот почему Навального можно ворошить, а его нет? :))



Но сейчас в те сроки, что построят Мистрали, наши верфи не уложились бы, это объективная реальность.

А куда мы спешим? Если мыслить стратегически, то лучше быстрее возродить наши верфи, чем ускорять за счет покупки готового. Да и еще ужа с ежом скрещивать :))



Дизели на Мистралях финские. Финские дизели стоят на многих российских судах, при чем еще по заказу СССР с годов 60ых. Вот например не хилый список ледоколов http://www.sdelanounas.ru/blogs/21476/ финские там каждый второй. Почему то у этих ледоколов проблем с топливом и с ГСМ нет? Если автор не знает об этом, то о чем еще он не знает?

Полагаю, что разговор шел у автора именно про войну. Откуда во время войны мы возьмем детали для финских двигателей и ГСМ?

Странно как то, если потенциальный враг будет знать особенности устройства твоего вооружения. С другой стороны, понятно, что у нас нет шансов в войне с современной державой.

Потенциальные враги(Нато?)не знают как устроен корабль или тигр например?Думаю знают)Ну и мы покупая зарубежную технику будем знать особенности их техники.Тем более это же не стратегические вооружение.Те же США спокойно закупают бельгийские пулеметы(FN) и швейцарские пистолеты(Sig Sauer),Итальянские самолеты(Aeritalia),тот же Страйкер сделан на базе Швейцарского бтр Пираньи.Их Морпехов Гелендвагены юзают.Все нормальные страны объединяются-Глобализация.Ненормальные типа Кндр,Ирана идут своим путем.Китай вообще все копирует без палива)
PS. Глок,беретта,Чезет стоят официально на вооружении РФ.Альфа и спецназ МВД давно уже юзают Глоки,так как нет в стране хороших пистолетов.

Полагаю, что разговор шел у автора именно про войну. Откуда во время войны мы возьмем детали для финских двигателей и ГСМ?
А зачем? там же заявление было что топлива нет.. нет топлива - нет проблем с запчастями..
http://www.rg.ru/2013/02/05/mistral-anons.html
Они же сами об этом говорят :)

---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 13:57 ----------


PS. Глок,беретта,Чезет стоят официально на вооружении РФ.Альфа и спецназ МВД давно уже юзают Глоки,так как нет в стране хороших пистолетов.
Одно дело пистолеты, другое дело высокотехнологичное оборудование..
Жаль что подобные корабли приходится закупать, а не строить самостоятельно..
Было бы странным если бортовой комп этого мистраля не содержал троянчиков :)

Потенциальные враги(Нато?)не знают как устроен корабль или тигр например?Думаю знают)Ну и мы покупая зарубежную технику будем знать особенности их техники.Тем более это же не стратегические вооружение.Те же США спокойно закупают бельгийские пулеметы(FN) и швейцарские пистолеты(Sig Sauer),Итальянские самолеты(Aeritalia),тот же Страйкер сделан на базе Швейцарского бтр Пираньи.Их Морпехов Гелендвагены юзают.Все нормальные страны объединяются-Глобализация.Ненормальные типа Кндр,Ирана идут своим путем.Китай вообще все копирует без палива)
PS. Глок,беретта,Чезет стоят официально на вооружении РФ.Альфа и спецназ МВД давно уже юзают Глоки,так как нет в стране хороших пистолетов.

Ну я имел ввиду более сложные устройства. Типа радаров, средств коммуникации, электроники управляющей и тд. Зная особенности или заложив какие скрытые механизмы перехвата управления можно сильно ослабить в бою технику.

Ну может у меня паранойя))

К тому же современное вооружения последнего поколения никто друг другу не продает...

Одно дело пистолеты, другое дело высокотехнологичное оборудование..
Жаль что подобные корабли приходится закупать, а не строить самостоятельно..


А если наши верфи не могут произвести такой корабль?Или могут но очень долго?Да производя не имею опыта по новому проекту,100 % будут косяки и огромная цена из-за мелкосерийности.

---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 17:11 ----------



Было бы странным если бортовой комп этого мистраля не содержал троянчиков :)

И при обнаружении таких троянов, многомилионный иск и репутация выпущенная в трубу.+ в будущем невозможность получения новых контрактов.

---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 17:15 ----------


Ну я имел ввиду более сложные устройства. Типа радаров, средств коммуникации, электроники управляющей и тд. Зная особенности или заложив какие скрытые механизмы перехвата управления можно сильно ослабить в бою технику.

Ну может у меня паранойя))

К тому же современное вооружения последнего поколения никто друг другу не продает...

Все продается кроме стратегического вооружения)Главное ''надежность'' покупателя.

А если наши верфи не могут произвести такой корабль?Или могут но очень долго?Да производя не имею опыта по новому проекту,100 % будут косяки и огромная цена из-за мелкосерийности.
Ну про мелкосерийность то не нада, он в любом случае мелкосерийный.. если не единичный.. это же не лада Калина..
Дело в том что разработка и постановка на производство подобной техники реально будет стоить дороже на наших верфях, но каждый последующий похожий корабль (причем похожий конструктивно, может и ракетный крейсер) будет стоить много дешевле..
Да и по условиям контракта всеравно придется заниматся и на наших верфях, хоть и не так глобально..
А в основном косяк в том что - если страна не может строить флот и авиацию - в стране нет промышленности, потому как подобные глобальные проекты - очень хорошо развивают огромное количество сопряженных отраслей, а это тысячи рабочих мест и т.п..
Ну как то так..

И при обнаружении таких троянов, многомилионный иск и репутация выпущенная в трубу.+ в будущем невозможность получения новых контрактов.
Да брось, никто не будет ссориться, это же не личная яхта.. да и искать никто не будет, откуда взяться специалистам способным декомпелировать САУ целиком и все посмотреть.. это сложнее чем написать с нуля.. да и не исключено что по условиям лиценцзии это делать запрещено..
А в остальном - скажут "сами в инеты лазили с корабля вот и нахватались" :D

Ну про мелкосерийность то не нада, он в любом случае мелкосерийный.. если не единичный.. это же не лада Калина..
Дело в том что разработка и постановка на производство подобной техники реально будет стоить дороже на наших верфях, но каждый последующий похожий корабль (причем похожий конструктивно, может и ракетный крейсер) будет стоить много дешевле..
Да и по условиям контракта всеравно придется заниматся и на наших верфях, хоть и не так глобально..
А в основном косяк в том что - если страна не может строить флот и авиацию - в стране нет промышленности, потому как подобные глобальные проекты - очень хорошо развивают огромное количество сопряженных отраслей, а это тысячи рабочих мест и т.п..
Ну как то так..

Согласен что развиваться надо,но корабль нужен Мин.обороны сейчас,а не через 5-10 лет.А что-бы производить что-то,надо чтобы это продавалось.Будет ли востребован корабль вообще и в частности после того как будет выполнен план поставок на Флот,другими странами?Будет ли этот корабль,который начнут проектировать сегодня,построенный послезавтра,соответствовать требованиям послепослезавтра?Наверное нет.В итоге получим посредственный корабль,опоздавший по срокам и по космической цене.Производить ради производства бессмысленно и не рентабельно.Одна страна уже так сделала,теперь ее нет.

---------- Сообщение добавлено 28.02.2013 в 20:44 ----------




Да брось, никто не будет ссориться, это же не личная яхта.. да и искать никто не будет, откуда взяться специалистам способным декомпелировать САУ целиком и все посмотреть.. это сложнее чем написать с нуля.. да и не исключено что по условиям лиценцзии это делать запрещено..
А в остальном - скажут "сами в инеты лазили с корабля вот и нахватались" :D

Есть приемка,есть контрразведка,будут обучаться кадры для работы на нем.И если во время выполнения боевой задачи,откажет система управления,то опять репутация фирмы(Строит все таки частная компания)заметно пошатнется.

Согласен что развиваться надо,но корабль нужен Мин.обороны сейчас,а не через 5-10 лет.А что-бы производить что-то,надо чтобы это продавалось.Будет ли востребован корабль вообще и в частности после того как будет выполнен план поставок на Флот,другими странами?Будет ли этот корабль,который начнут проектировать сегодня,построенный послезавтра,соответствовать требованиям послепослезавтра?Наверное нет.В итоге получим посредственный корабль,опоздавший по срокам и по космической цене.Производить ради производства бессмысленно и не рентабельно.Одна страна уже так сделала,теперь ее нет.
Корабли всегда строили "на завтра", современные по меркам военных корабли (да и самолеты, спутники и т.п.) всегда отстают от требований современности.. потому как проектирование и изготовление серии - это долгие годы, +срок службы который корабли должны выработать.. в итоге и получается что стоящая на вооружении техника всегда вчерашний день..
А будет ли он нужен другим странам или нет - никого не волнует.. в первую очередь эти корабли строятся для нужд собственной страны.. это не бизнес, это оборона (у нас самих очень скудный флот.. ооочень, наши потребности перекрывают эту промышленность на десятилетия)

Есть приемка,есть контрразведка,будут обучаться кадры для работы на нем.И если во время выполнения боевой задачи,откажет система управления,то опять репутация фирмы(Строит все таки частная компания)заметно пошатнется.
Дело в другом.. в том что никакая приемка, никакая контр. разведка - в принципе не способна проанализировать скрытые возможности системы управления..
При этом эти "трояны" не будут и не должны проявляться при приемке или учениях.. они проявятся при боевом применении, если это потребуется стране изготовителю, но в этом случае до "репутации" уже нет никакого дела..
Я не говорю что там эти трояны есть точно, но не сделать их там - это верх идиотизма (внедрить их при изготовлении САУ - просто, найти практически не возможно)

Она уже на вооружение стоит. Вот это и пугает... ;D

Зачем делать троян когда можно сделать "сервесный"/"админский" пароль? =)

Ну или просто отключить gps! )))

В Мистралях если не ошибаюсь электронная начинка предполагается отечественная...

не знаю, даже в 40 годы прошлого века мы приобретали зарубежные образцы с целью получения технологий. Вот тому пример статья и то, как делегатам путем чинения припонов не давали фактически это сделать. (всё кануло в лету, но это уже легло на полки как история, которую свойственно всем забывать)

http://militera.lib.ru/memo/russian/yakovlev-as/13.html

Да, я в курсе, только от этого еще только страшнее.
Из 13 запусков "Булавы" только шесть были признаны успешными. Нормально?
Их 18. Что скажите про последние 6?



Я думаю там есть серьезные проблемы, и секрет именно в этом.
Я думаю анекдот про три конверта все знают.


Планка знаний опущена, чтобы целиком по стране не наплодить толпы выпускников с низким баллом.
Какая разница какой бал, если он у всех такой? Бюджетные места все равно по конкурсу распределяются. Не все учителя часть С могут решить, а вы планка опущена...


В результате в МГУ и другие элитные ВУЗы ломятся совсем не те люди.
Там не только ЕГЭ надо сдавать.


Да и просто оглупение идет.
С ЕГЭ это никак не связанно. В начальных классах его нет. Или оглупление в девятом происходит?


что именно?
Я всех передач не знаю, думаю там много интересного)) Новости я пару раз видел и воскресную передачу Максимовской, если это то что осталось после цензуры, то что тогда было до неё, я даже представить боюсь.


На петербургских верфях должны быть построены
Это про первые два, я про вторые говорил.


Вот почему Навального можно ворошить, а его нет? :))
Срок давности не вышел.



А куда мы спешим? Если мыслить стратегически, то лучше быстрее возродить наши верфи, чем ускорять за счет покупки готового. Да и еще ужа с ежом скрещивать :))
Вот как речь про автоваз, так его сжечь надо. А тут значит возродить.



Полагаю, что разговор шел у автора именно про войну. Откуда во время войны мы возьмем детали для финских двигателей и ГСМ?

Я думаю предполагается стратегический запас этих деталей на несколько лет. Если у нас хреновое качество нефтепродуктов, то может его просто улучшить? Чтобы не зависеть? Это и оборонке и гражданке и нефтяной промышленности только в плюс будет.
А вообще фины наверно с нами воевать не будут, если только как союзники НАТО, а тогда я думаю проблемы будут не только с финскими запчастями.

---------- Сообщение добавлено 01.03.2013 в 00:59 ----------


В Мистралях если не ошибаюсь электронная начинка предполагается отечественная...

Российско-французская.
http://lenta.ru/news/2012/07/20/mistral/


Все системы и устройства на борту корабля будут русифицированы. На "Мистрали" будет устанавливаться российское и французское оборудование управления и связи; DCNS необходимо будет обеспечить совместимость систем. Часть такого оборудования будет установлена на корабль на верфи в Сен-Назере, часть - на одной из российских верфей. Кроме того, в Сен-Назере строящийся корабль получит российские системы управления огнем.

Если вспомнить историю, то Ли-2-копия DC-3,первый стратегический бомбардировщик Ту-4 копия Б-29.При копировании Б-29 была создана советская школа проектирования тяжелых бомбардировщиков.Свои создать не могли,но научившись клепать американский поняв технологии,начали придумывать свои.
Горьковский завод построен американцами,первые машины копии Фордов.Альберт Кан,индустриальный инженер приглашенный в СССР в 1928 году,приехав с группой инженеров подготовил более 4000 специалистов. Спроектировал более 500 предприятий и заводов(Станкостроительные,сталилитейные,сталипрокатные,само летные заводы и т.д).

Их 18. Что скажите про последние 6?

Да, очепятался. Уже напускали 18 ракет :)
и последние 6 удачные. Это, конечно, немного изменило процентное соотношение :) теперь это 61%
Но, думаю, финны, до сих пор боятся очередного такого салюта.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/b/b9/Norwegian_spiral_1.JPG



Там не только ЕГЭ надо сдавать.

Вот поэтому там и сделали доп экзамены, что ЕГЭ совсем себя не оправдал. А ведь он именно в этом смысле и задумывался, чтобы выпускной экзамен считался вступительным.



С ЕГЭ это никак не связанно. В начальных классах его нет. Или оглупление в девятом происходит?

Оглупление происходит там, где отсутствует качество образования и ослаблен его контроль. ЕГЭ отвечает за контроль и вносит свою лепту в оглупление.



Я всех передач не знаю, думаю там много интересного)) Новости я пару раз видел и воскресную передачу Максимовской, если это то что осталось после цензуры, то что тогда было до неё, я даже представить боюсь.

Посмотрим, заценим, сравним... :)




Срок давности не вышел.

вот тебе и неотвратимость наказания, вот тебе и "вор должен сидеть в тюрьме"
даже по особо тяжкому сроку, если там что и было, 15 лет недавно вышли. жесть. :(



Вот как речь про автоваз, так его сжечь надо. А тут значит возродить.

Почему же сжечь. Все надо возрождать. И автомобилестроение и самолетостроение. Просто надо показательно сажать тех, кто ворует и покрывает воров. Тут, конечно, начнется конкретное мочилово. Этого все и боятся. Хер что сделаешь, когда во власти воры сидят и руки друг другу моют.



Я думаю предполагается стратегический запас этих деталей на несколько лет. Если у нас хреновое качество нефтепродуктов, то может его просто улучшить? Чтобы не зависеть? Это и оборонке и гражданке и нефтяной промышленности только в плюс будет.
А вообще фины наверно с нами воевать не будут, если только как союзники НАТО, а тогда я думаю проблемы будут не только с финскими запчастями.

Зная, через какое место у нас в стране все делается, есть сильное подозрение, что никакого запаса нет и не будет. А деньги, если и были на это выделены, уже давно попилены через левые фирмы.

А если финны будут перечить - пообещаем им еще раз испытать бракованную булаву рядом с ними!!! :)))

Почему же сжечь. Все надо возрождать. И автомобилестроение и самолетостроение. Просто надо показательно сажать тех, кто ворует и покрывает воров. Тут, конечно, начнется конкретное мочилово. Этого все и боятся. Хер что сделаешь, когда во власти воры сидят и руки друг другу моют.

Почему государство должно возрождать за деньги налогоплательщиков,частные конторы?
Государство лишь должно создать выгодные условия для бизнеса.(Эффективная судебная система для решения споров,низкопроцентные кредиты для предприятий важных для экономики страны или региона,но эти кредиты должны быть возвращены в установленный срок,естественно реальная борьба с коррупцией и стабильная политическая и социальная обстановка для привлечение иностранных инвесторов)
PS.Человеку лишь нужна свобода и справедливость,остальное он сделает сам.Именно это власть и должна давать обществу в первую очередь,тогда государство будет процветать,а общество будет довольным властью,а власть обществом.

Зачем делать троян когда можно сделать "сервесный"/"админский" пароль? =)
Ну это деху палевно.. хотя не исключаю что "лопоухие" приемщики вполне могли бы принять атмазку - типа это стандартный пароль учетной записи операционной системы и доступ к ней не имеет никто :lol:

В Мистралях если не ошибаюсь электронная начинка предполагается отечественная...
Это ты так пошутил сейчас :D
С крейсера аврора скрутят штоли? :lol:

не знаю, даже в 40 годы прошлого века мы приобретали зарубежные образцы с целью получения технологий
Угу, причем даже окольными путями через третьи страны, когда иностранцы прочухали нашу хитрость.. корабли, самолеты, танки, стрелковое оружие.. но от этого был прок - если результатом покупки мистралей в течении 5-10 лет станет прорыв нашего судостроения, выпуск целой серии отечественных кораблей - то респект и уважуха тем кто затеял эту эпопею, но как то.. выглядит это все немного по другому..

Если вспомнить историю, то Ли-2-копия DC-3,первый стратегический бомбардировщик Ту-4 копия Б-29.При копировании Б-29 была создана советская школа проектирования тяжелых бомбардировщиков.Свои создать не могли,но научившись клепать американский поняв технологии,начали придумывать свои.
Горьковский завод построен американцами,первые машины копии Фордов.Альберт Кан,индустриальный инженер приглашенный в СССР в 1928 году,приехав с группой инженеров подготовил более 4000 специалистов. Спроектировал более 500 предприятий и заводов(Станкостроительные,сталилитейные,сталипрокатные,само летные заводы и т.д).
+100500 :)
Плюс туда же москвич, плюс туда же ваз, плюс истребители с изменяемой геометрией крыла.. и т.д.

Угу, причем даже окольными путями через третьи страны, когда иностранцы прочухали нашу хитрость.. корабли, самолеты, танки, стрелковое оружие.. но от этого был прок - если результатом покупки мистралей в течении 5-10 лет станет прорыв нашего судостроения, выпуск целой серии отечественных кораблей - то респект и уважуха тем кто затеял эту эпопею, но как то.. выглядит это все немного по другому..


посмотрим, всё таки открыто никто не скажет для чего купили. Но я всё же надеюсь что на макушке ещё остались благоразумные люди.

В министерство заходишь сидят обычные люди такие как мы с невысокой зарплатой и говорят вроде правильные вещи и не хамят, так почему ж из этих министерств выходят хз что? Не понятно...

Это ты так пошутил сейчас :D
С крейсера аврора скрутят штоли? :lol:


Ну не надо так уж...Что то у нас оборонка делает. Все таки у нас технологии не времен крейсера Аврора...

Ну это деху палевно.. хотя не исключаю что "лопоухие" приемщики вполне могли бы принять атмазку - типа это стандартный пароль учетной записи операционной системы и доступ к ней не имеет никто
Ну нее, зачем его делать явным, можно же прописать в программе что если одновременно нажать несколько клавиш, а какие то с определенными интервалами и последовательностью, то вот и доступ, а случайно такие вещи не зажмешь, а комбинаций будет тысячи.

Ну не надо так уж...Что то у нас оборонка делает. Все таки у нас технологии не времен крейсера Аврора...
Пардон, это в чем у нас более менее современные технологии? Ну так хотя бы на вскидку? :)

Ну нее, зачем его делать явным, можно же прописать в программе что если одновременно нажать несколько клавиш, а какие то с определенными интервалами и последовательностью, то вот и доступ, а случайно такие вещи не зажмешь, а комбинаций будет тысячи.
Вариантов закладки может быть много, на мой скромный взгляд лучше троянчик :D

Пардон, это в чем у нас более менее современные технологии? Ну так хотя бы на вскидку?

Ну Вы хотите сказать что у нас авиация из дирижаблей состоит, нет радаров, нет зенитных комплексов, подводные лодки на угле? Я понимаю, что везде идет развал, но что то же еще действует. Я в этой области не большой эксперт, можете разубедить меня)

Ну Вы хотите сказать что у нас авиация из дирижаблей состоит, нет радаров, нет зенитных комплексов, подводные лодки на угле? Я понимаю, что везде идет развал, но что то же еще действует. Я в этой области не большой эксперт, можете разубедить меня)
Нет конечно, не угле и дережаблях, но к примеру:
авиация основные самолеты Су-27 (первый полет в 1977 году), Су-24 (1970 год), МиГ-31 (1975), МиГ-29 (1975), Ил-76 (1971)...
Танки: основные Т-64 (1967), Т-72 (1973), Т-80 (1976)..
Все это конечно модернезировалось (в теории, но что попало в войска неизвестно..), но в основном все есть так как есть..
я не говорю что это ужасно, в принципе это нормально, но современной техники нет .. :(

Нет конечно, не угле и дережаблях, но к примеру:
авиация основные самолеты Су-27 (первый полет в 1977 году), Су-24 (1970 год), МиГ-31 (1975), МиГ-29 (1975), Ил-76 (1971)...
Танки: основные Т-64 (1967), Т-72 (1973), Т-80 (1976)..
Все это конечно модернезировалось (в теории, но что попало в войска неизвестно..), но в основном все есть так как есть..
я не говорю что это ужасно, в принципе это нормально, но современной техники нет .. :(

Согласен, что пилят прилично, но что то делается. Более современные Су-30 и Су-35, истребитель пятого поколения Т-50 будет вводится в экспуатацию, вертолеты Ка-50 и Ка-52, зенитные комплексы С-300 и С-400, Панцирь, Бук и тд. Это все современная техника. Вы не правы, что то от нашей оборонки осталось и пусть и дальше развивается...

Да, очепятался. Уже напускали 18 ракет :)
и последние 6 удачные. Это, конечно, немного изменило процентное соотношение :) теперь это 61%
Какая разница какой процент был в период ИСПЫТАНИЙ? Главное, что последние шесть успешны.


что ЕГЭ совсем себя не оправдал.
Вовсе нет. Уровень студентов там выше, чем по стране. Поэтому там есть дополнительный фильтр, ЕГЭ там тоже обязательно.


Оглупление происходит там, где отсутствует качество образования и ослаблен его контроль. ЕГЭ отвечает за контроль и вносит свою лепту в оглупление.
Еще раз, уровень ЕГЭ выше, чем раньше был экзамен в общеобразовательной школе.


Зная, через какое место у нас в стране все делается, есть сильное подозрение, что никакого запаса нет и не будет. А деньги, если и были на это выделены, уже давно попилены через левые фирмы.
Тогда какая разница, кто эти корабли строит?))))

---------- Сообщение добавлено 01.03.2013 в 23:29 ----------


Согласен, что пилят прилично, но что то делается. Более современные Су-30 и Су-35, истребитель пятого поколения Т-50 будет вводится в экспуатацию, вертолеты Ка-50 и Ка-52, зенитные комплексы С-300 и С-400, Панцирь, Бук и тд. Это все современная техника. Вы не правы, что то от нашей оборонки осталось и пусть и дальше развивается...

Стоит напомнить, что "отсталая" советская техника сбивала супер современные стелсы...

---------- Сообщение добавлено 01.03.2013 в 23:30 ----------


Почему государство должно возрождать за деньги налогоплательщиков,частные конторы?

А почему это делает США?

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 00:03 ----------


посмотрим, всё таки открыто никто не скажет для чего купили. Но я всё же надеюсь что на макушке ещё остались благоразумные люди.

Когда в марте 2010 года Медведев договаривался с Соркази было еще вот это:


Но не только РФ будет выступать в роли покупателя высокотехнологичной продукции. Как сообщил глава французской компании «Ариан Эспас» Жан-Ив ле Галль во вторник на встрече президента РФ с деловыми кругами двух стран, Франция выделила около одного миллиарда долларов на покупку в России 14 ракет-носителей «Союз». «Мы заказали 14 «Союзов» в РФ, стоимость контракта около одного миллиарда долларов. Это амбициозные планы», — сказал ле Галль.

Т.е. мы как бы не покупали, а менялись. Как тема с "Союзами" развивалась не знаю.

Стоит напомнить, что "отсталая" советская техника сбивала супер современные стелсы...

Сбитый F-117 в Сербии?Так он каждый раз летал по одному маршруту,еще и днем.Захват цели был визуально,и только когда он пролетал над позицией сербского пво,они пустили ракету,сам Дани Злотан это признает.Самонадеянность сгубила американцев.После стали летать как на войне,а не на прогулке.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 15:19 ----------



А почему это делает США?

Если честно мне плевать,что делает США.Бездумно следовать поступкам чужого- идиотизм.Да разные ситуации. Часто штаты дают безвозмездно деньги своим конторам,как давали АвтоВазу? GM при банкротстве не только правительство штатов покупало,немалую часть и Канада и профсоюзы с кредиторами купила,преобразовав контору.Через год большая часть акции принадлежащих правительствам была распродана.Ну и GM высокотехнологичное предприятие один из крупнейших автопроизводителей в мире имеющий значение для мировой экономики,а не ущербный завод,годами делающий убожество и получающий миллиарды рублей,проепывая их и начиная канючить дайте еще.США дают льготные кредиты Боенгу например,но эти кредиты возвращаются и опять же Боинг контора крепко стоящая на ногах,с ясным будущем.Когда Макдонал-Дуглас загибался, никто ему ничего не дал.

Захват цели был визуально
Можете дать ссылку, где поподробнее про это можно почитать?


Часто штаты дают безвозмездно деньги своим конторам,как давали АвтоВазу?
На покупке акций GM они потеряли несколько млрд.дол США. Это безвозмездно или нет? Скупка всякого финансового мусора на сотни млрд.дол.США это безвозмездно или нет? Да и сельское хозяйство целиком держится на субсидиях.
А вот с чего вы вообще взяли, что Автовазу дают безвозмездно, я не понимаю.

А вот с чего вы вообще взяли, что Автовазу дают безвозмездно, я не понимаю.

Ну может по этому:
http://newsland.com/news/detail/id/383017/ выделения беспроцентного и безвозвратного кредита размером в 25 млрд рублей,
Или по этому:"АвтоВАЗ" получит 50 миллиардов в виде субсидий http://motor.ru/news/2009/11/23/vazmoney/

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 16:53 ----------



На покупке акций GM они потеряли несколько млрд.дол США. Это безвозмездно или нет?

Бегло.Выдели 30млрд,за 61% акций.Через год продали вместе с Канадой на 23млрд,Канада продала все акции если не ошибаюсь.То есть штаты получили в среднем 13-15 млрд продав 25% от общего числа акций.Сейчас у Сша 32% акции,которые должны продать к следующему году(500мл акций). Даже при продажи по 30$ акцию(Обещают рост выше 35 за акцию)-15млрд,то есть вернется как минимум те 30 млрд которые отдали.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 16:55 ----------


Скупка всякого финансового мусора на сотни млрд.дол.США это безвозмездно или нет?

Мы говорим о предприятиях,а не фин.мусоре.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 17:09 ----------


Да и сельское хозяйство целиком держится на субсидиях.


С/Х нужно поддерживать и я против того что если субсидии фермерам будут сокращаются.Но против того,чтобы деньги давались на различные гордость-поддерживающие проекты.

---------- Сообщение добавлено 02.03.2013 в 18:41 ----------


Можете дать ссылку, где поподробнее про это можно почитать

Смотрел док.фильм про Югославию,кажется по ТВЦ+книгу читал про история авиации ВМС США,там есть не большой момент про этот случай.Но если опустить сказки про старые советские радары которые видят даже инопланетян,то:
-Определение цели и обстрел происходили в самый последний момент, когда самолет пролетал вблизи батареи. Это позволяло Золтану атаковать внезапно, не оставляя противнику шансов на противоракетный маневр. Впрочем, F-117, при всех его "невидимых" достоинствах является достаточно неповоротливым и медленным самолетом. Совершить резкий маневр и уйти от зенитной ракеты, выпущенной с близкого расстояния, он не мог физически. Когда сербы сбили "стэлс", тот находился всего в 13 километрах от пусковой установки.
http://lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/

Ну может по этому:
http://newsland.com/news/detail/id/383017/ выделения беспроцентного и безвозвратного кредита размером в 25 млрд рублей
Что такое безвозвратный кредит?)))

http://www.kommersant.ru/doc/1180933
"Ростехнологии" должны передать деньги заводу в виде беспроцентной ссуды.


Бегло.

http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1897161

По мнению членов комитета, полностью вернуть в бюджет деньги правительству помешает тот факт, что министерство финансов США поспешило с продажей принадлежавшего ему пакета акций компании в ходе IPO в середине ноября по цене в $33 за штуку, в то время как для того, чтобы выйти на безубыточный уровень цена реализации акций должна была составлять не менее $53 за штуку.


Мы говорим о предприятиях,а не фин.мусоре.
Т.е. выкупают их не у частных компаний? И это ни как не влияет на рынок ценных бумаг, т.е. на тот же курс акций GM?


Но против того,чтобы деньги давались на различные гордость-поддерживающие проекты.
Т.е. когда помогают супер современному сильному предприятию как GM, то вы за, а когда помогают слабому отсталому Автовазу вы против? Я не понимаю, где логика то? Я понимаю, что если деньги выделяются тупо зарплату выдать, то это бред. Но на автовазе идут серьезные изменения, для вас лично может быть и мало значимые, т.к. вы на таких авто не ездите, но у нас в стране значительная часть, просто не может себе позволить более дорогие автомобили.


-Определение цели и обстрел происходили в самый последний момент, когда самолет пролетал вблизи батареи. Это позволяло Золтану атаковать внезапно, не оставляя противнику шансов на противоракетный маневр.

Т.е. ни о каком визуальном захвате речи нет. А вообще на то комплексы и передвижные, чтобы застать противника врасплох?


После 20.00 начался авианалет НАТО, мы включили радиолокатор и вскоре заметили приближающуюся цель. Запросили разрешение оперативного центра действовать против этого самолета. В 20.41 получили разрешение. В 20.42 цель была сбита – нам потребовалось 18 секунд.

Какая разница какой процент был в период ИСПЫТАНИЙ? Главное, что последние шесть успешны.

ракета очень сложная и мне слабо вериться, что нашли все причины, которые могут привести к неудачным запускам. у нас любят отрапортовать поскорее и глаза закрыть. А то АПЛ строят, а ракеты для них не летают - не хорошо.


Трудности с созданием новой БРПЛ привели к тому, что закладка четвертого ракетоносца проекта 955 из 8-и в серии, получившего имя "Святитель Николай", планировавшаяся на декабрь 2009 года, была перенесена на неопределенный срок.

вот здесь, кстати, есть много интересного про эту ракету
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/bulava/bulava.shtml
жаль, что информация от января 2011 года.



Еще раз, уровень ЕГЭ выше, чем раньше был экзамен в общеобразовательной школе.

Это Вы только по математике судите или по всему ЕГЭ?



Тогда какая разница, кто эти корабли строит?))))

В идеале, конечно, все должны строить мы. Но с таким воровством, как в нашей стране, любое благое начинание можно утопить. О чем и речь - надо начинать с жуликов и воров! :)

ракета очень сложная и мне слабо вериться, что нашли все причины, которые могут привести к неудачным запускам.
Все причины и не найдут. Это в принципе не возможно. Но стабильности в последних шести, говорит о том, что основные выявлены.


Это Вы только по математике судите или по всему ЕГЭ?
Только математику знаю(при чем из уст учителей общеобразовательной и физмат школы, а не из каких то левых статей в интернете). Но это база(математика-царица всех наук) для инженеров, мы же о них речь ведем? И не думаю, что у физиков принципиальные отличия есть.


В идеале, конечно, все должны строить мы. Но с таким воровством, как в нашей стране, любое благое начинание можно утопить. О чем и речь - надо начинать с жуликов и воров! :)

Будто ученые не воруют, может оказаться, что и не останется никого, если так жестко условия ставить. На мой взгляд, нужно создать условия, чтобы честно работать было по совокупности факторов выгоднее, чем воровать. Т.е. если просто пересажать всех руководителей, то кто управлять то будет? Далеко не каждый готов взять на себя ответственность руководителя, да и далеко не каждый способен. Как мне кажется, в СССР воровали меньше, просто потому, что наворованным по большому счету нельзя было воспользоваться.

Как мне кажется, в СССР воровали меньше, просто потому, что наворованным по большому счету нельзя было воспользоваться.

Золотая мысль!!! именно поэтому Государство давало всем, блага за их успешный труд, а когда перестало как раз всё и началось.
Как итог во всём есть своя золотая середина и её нужно определять ВСЕМ, а потом уже регулировать процессы так, чтобы они вписывались в эту золотую середину (это всё сказано к тому, что любую вещь или действие, можно довести до абсурда).

Но на автовазе идут серьезные изменения, для вас лично может быть и мало значимые,

Угу пошли как его Рено-Ниссан купило.До этого супер значимые изменения шли,аж 30 лет одно и туже модель делали))))

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 13:51 ----------


но у нас в стране значительная часть, просто не может себе позволить более дорогие автомобили.

Я живу в регионе где где где 6 из 10 машин праворульные,3 леворульные иномарки и только одна наша.Если бы не пошлины,никто бы не купил наше говно,которое с завода доделывать надо(400 тысяч за приору это писец какой-то). Я это зимой был в Якутске,стояли морозы под -50.Так на дряхлых японках только войлок пол капот кидают,на наших присутствующих в небольших количествах,двойные стела клеют,укутывают всю и один хрен дубак в машине в из щелей сквозит.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 13:59 ----------



Т.е. когда помогают супер современному сильному предприятию как GM, то вы за, а когда помогают слабому отсталому Автовазу вы против?

Конечно против,деньги должны даваться тому кто их заслуживает,производитель говна их не заслуживает.Отсталый и слабый?Стоит задуматься почему так.Не можешь решить проблему свое отсталости и нерентабельности закрывай контору.Ты алкоголику дальше будешь наливать или заставишь его протрезветь?

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 14:29 ----------


Т.е. ни о каком визуальном захвате речи нет.

Ага 40 минут они светила радаром и их никто не видел. Причем он специально не включал радары чтоб не палить установки,а тут 40 минут светил видя на радаре самолет.Да и откуда время в 20.40...20.41.Везде указано 20.15 в 13 км от установки. Золтан сам говорил,что самолет летел по одному и тому же маршруту уже 4 раз.Когда самолет открыл бомболюк и тем самым ухудшив ЭПР,он включил радар и выстрелил.Кстати увидев обьект на экране радара,мало надо еще ракету навести,на обьекте с малым ЭПР это очень сложно,лишь современные средства ПВО/ПРО на это способны(С-300,С-400),но никак не С-125.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 14:31 ----------






А вообще на то комплексы и передвижные, чтобы застать противника врасплох?

Нормотив свертывания комплекса С-125,2 часа 10 минут.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 15:13 ----------


Как мне кажется, в СССР воровали меньше, просто потому, что наворованным по большому счету нельзя было воспользоваться.

Воровать было особо нечего.А когда воровали никому не сообщали как сейчас по новостям.Щёлокова вспомни и расследование Андропова коррупции в гос.аппарате и МВД в частности.

---------- Сообщение добавлено 03.03.2013 в 15:20 ----------


именно поэтому Государство давало всем, блага за их успешный труд, а когда перестало как раз всё и началось.


В Новочеркасске в 62 дала рабочим свинца за их успешный труд.

Угу пошли как его Рено-Ниссан купило.
Его видимо для этого и продали? Сделало бы это Рено-Ниссан без госгарантий?


Если бы не пошлины
Они есть во всех странах.


на наших присутствующих в небольших количествах,двойные стела клеют,укутывают всю и один хрен дубак в машине в из щелей сквозит.
В минус 40 одинаковые были ощущения. Может конечно в минус 50 что то и происходит.


Конечно против,деньги должны даваться тому кто их заслуживает,производитель говна их не заслуживает.Отсталый и слабый?Стоит задуматься почему так.
Не можешь решить проблему свое отсталости и нерентабельности закрывай контору.
Т.е. если вам по башке в переулке настучат, все деньги и вещи заберут, то вы скажете, что все хорошо, они просто сильнее?


Ты алкоголику дальше будешь наливать или заставишь его протрезветь?
Вы человеку получившему серьезную травму будете помогать или скажете, что это его проблемы?


Да и откуда время в 20.40...20.41.
http://rus.ruvr.ru/2012_03_23/69380867/


Золтан сам говорил,что самолет летел по одному и тому же маршруту уже 4 раз.Когда самолет открыл бомболюк и тем самым ухудшив ЭПР,он включил радар и выстрелил.Кстати увидев обьект на экране радара,мало надо еще ракету навести,на обьекте с малым ЭПР это очень сложно
Я не понимаю, что вы хотите доказать. Есть факт: С-125 сбил "стелс". Как он это сделал вообще наплевать. Так как речь была о том, что даже техника 60ых годов, не в теории, а на практике может создать проблемы(о победе или превосходстве речи нет, мы же знаем кто победил и с каким "счетом") современным вооруженным силам, что уж говорить про то что вы перечисляете ниже.


лишь современные средства ПВО/ПРО на это способны(С-300,С-400),но никак не С-125.


Нормотив свертывания комплекса С-125,2 часа 10 минут.
В сутках 24 часа. Т.е. в одну ночь они могут быть в одном месте, а в другую в другом.


Воровать было особо нечего.
А в 90ые откуда все неожиданно взялось?

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 01:37 ----------

http://youtu.be/ORAu9AeDFy0?t=5m55s

Какая разница какой процент был в период ИСПЫТАНИЙ? Главное, что последние шесть успешны.
Ну как бы принципиальное, ибо, когда товарищ Соломонов и Ко пропихивал свою Булаву, вместо макеевского Барка, главным его аргументом было то, что он сделает её быстро, дёшево и сердито. А получилось, впрочем как у нас это теперь принято, долго, дорого и совсем не сердито :) Справедливости ради конечно стоит сказать, что конкретно Путин к решению о принятии этого проекта отношения не имеет, потому как давно было. Но основной процесс попила денег происходил как раз уже при нем :)

Его видимо для этого и продали? Сделало бы это Рено-Ниссан без госгарантий?

А раньше не судьба продать?Почему губернатор Калужской области за пару лет привлек в регион несколько крупных автопроизводителей,а в Самарской за 20 с лишнем лет не смогли?Или может не хотели?Проще деньги канючить и пилить их.Про гос.гарантии было в моем первоначальном сообщении(Обеспечение условий для бизнеса),но вы это не читаете.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 15:34 ----------




Они есть во всех странах.

10% в США и 25% у нас для Юр.лиц с сентября 2012,54-48% для физ.лиц.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 15:35 ----------




В минус 40 одинаковые были ощущения. Может конечно в минус 50 что то и происходит.



Бгг с утра на стоянке?)))

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 15:45 ----------



Т.е. если вам по башке в переулке настучат, все деньги и вещи заберут, то вы скажете, что все хорошо, они просто сильнее?

Тупое сравнение.Государство-это банк дающий кредит на развитие бизнеса,кому дать крупной конторе с относительно ясным будущем или дряхлому барыги на якобы развитие? Какая главная цель бизнеса?

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 15:49 ----------




Вы человеку получившему серьезную травму будете помогать или скажете, что это его проблемы?

Ну если он сам сам себя ломает,зачем ему помогать.

http://www.maximonline.ru/v-kurse/_article/corruption/

http://rus.ruvr.ru/2012_03_23/69380867/

В 20.00 увидели на радаре и запросили разрешение.40 минут размышляли давать/не давать, в итоге разрешили когда самолет был почти над установкой.РЛС П-18 обнаруживает цель с Эпр-2.6м2, на расстоянии 230 км привысоте 20т.м,чем ниже тем меньше радиус радара,при установке помех не обнаруживает вообще.Сербы могли увидеть на радаре объект которому 15-20 минут лета до них.Эпр F-117 0,025 м2, при открытии бомболюка увеличивается примерно в 2-3 раза.Крейсерская скорость 900 км.час. От авиабазы в Италии до Белграда около 1000км,совпадет по времени с временем вылета в 19.05 и временем уничтожения 20.15.
Даже если бы они увидели его на радаре в момент вхождения самолета в воздушное пространство Сербии(Радиус в 230 км как раз охватывает все границы северной и центральной Сербии),то за 40 минут самолет должен был пролететь Страны с запада на восток вернуться на запад и уже быть в воздушном пространстве Боснии.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 16:35 ----------




В сутках 24 часа. Т.е. в одну ночь они могут быть в одном месте, а в другую в другом.



Да хоть в по 10 раз менять.Только зачем.Радар не светится,их не видно.Они замаскированы.Самолет летает бомбить в одно время по одной трассе.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 16:36 ----------




А в 90ые откуда все неожиданно взялось?


Что раньше было государственное стало частным.А государственным было почти все.

---------- Сообщение добавлено 04.03.2013 в 18:06 ----------





Я не понимаю, что вы хотите доказать. Есть факт: С-125 сбил "стелс". Как он это сделал вообще наплевать. Так как речь была о том, что даже техника 60ых годов, не в теории, а на практике может создать проблемы(о победе или превосходстве речи нет, мы же знаем кто победил и с каким "счетом") современным вооруженным силам, что уж говорить про то что вы перечисляете ниже.

Как гопник с арматурой для собровца.
Ps. Я факт сбития не отрицаю,но удалось это из-за самоуверенности пилота и и большого фарта сербов.

Почти 2 миллиарда баррелей нефти, найденные на шельфе Баренцева моря, уступили Норвегии Владимир Путин и Дмитрий Медведев
http://sobesednik.ru/news/20130304-putin-i-medvedev-poteryali-pochti-2-milliarda-barrelei-nefti-v-norvezhskoi-chasti-bare

Согласен, что пилят прилично, но что то делается. Более современные Су-30 и Су-35, истребитель пятого поколения Т-50 будет вводится в экспуатацию, вертолеты Ка-50 и Ка-52, зенитные комплексы С-300 и С-400, Панцирь, Бук и тд. Это все современная техника. Вы не правы, что то от нашей оборонки осталось и пусть и дальше развивается...
Это верно но лишь от части Су 30 и 35 это модернизация Су 27, это не новый самолет.. новые движки это хорошо, но.. это модернизация, как лада приора и 10ка - названия разные - суть одинаковая.. Ка 50 и Ка 52 это тоже по сути один вертолет с первым полетом в 1982 году..
Про наш самолет пятого поколения.. там тоже не все гладко, работы по ним велись еще в 80х годах, если они будут реально новыми - только плюс, но он планируется как замена Су 27.. и глядя на сегодняшние реалии врятли подобное финансирование будет..
Наиболее вероятно что этот Т50 будет очередным "Су 47" в единственном тестово-демонстрационном варианте.. Су 47 кстати тоже считался истребителем 5го поколения..
С-300 на вооружении с 1978 года, а разрабатывался еще намного раньше.. чем от него отличается С400 не известно.. может это тоже, модификация..
Я тоже очень надеюсь, что что то делается, но как то незаметно это все..
При всем этом F-22 уже на вооружении в штатах.. а наш Т 50 подозрительно на него похож :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg/800px-Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg/800px-Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg

Почти 2 миллиарда баррелей нефти, найденные на шельфе Баренцева моря, уступили Норвегии Владимир Путин и Дмитрий Медведев
http://sobesednik.ru/news/20130304-putin-i-medvedev-poteryali-pochti-2-milliarda-barrelei-nefti-v-norvezhskoi-chasti-bare

ваще пофиг,даже если бы эта территория принадлежала нам и нефть соответственно тоже,то нам от этой нефти не жарко не холодно было бы.это значит лишь то,что сам медвепут стал беднее на 2 миллиарда баррелей нефти :) даже если они в центре москвы найдут 500 миллиардов баррелей нефти,то все равно цены на бензин будут расти,причем с еще большей скоростью :lol: :lol:

Это верно но лишь от части Су 30 и 35 это модернизация Су 27, это не новый самолет.. новые движки это хорошо, но.. это модернизация, как лада приора и 10ка - названия разные - суть одинаковая.. Ка 50 и Ка 52 это тоже по сути один вертолет с первым полетом в 1982 году..
Про наш самолет пятого поколения.. там тоже не все гладко, работы по ним велись еще в 80х годах, если они будут реально новыми - только плюс, но он планируется как замена Су 27.. и глядя на сегодняшние реалии врятли подобное финансирование будет..
Наиболее вероятно что этот Т50 будет очередным "Су 47" в единственном тестово-демонстрационном варианте.. Су 47 кстати тоже считался истребителем 5го поколения..
С-300 на вооружении с 1978 года, а разрабатывался еще намного раньше.. чем от него отличается С400 не известно.. может это тоже, модификация..
Я тоже очень надеюсь, что что то делается, но как то незаметно это все..
При всем этом F-22 уже на вооружении в штатах.. а наш Т 50 подозрительно на него похож :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg/800px-Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg/800px-Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg

что по поводу Ф22 чувствуется буксанул он порядочно, т.к. стоит как алмазный мост и его закупки под вопросом (http://oko-planet.su/politik/politikarm/149809-istrebitel-f-22-okazalsya-ne-po-karmanu-dazhe-ssha.html), а раз так то и нам ответ не нужен. Это примерно также как Буран в отместку Шатлу.

Это верно но лишь от части Су 30 и 35 это модернизация Су 27, это не новый самолет.. новые движки это хорошо, но.. это модернизация, как лада приора и 10ка - названия разные - суть одинаковая.. Ка 50 и Ка 52 это тоже по сути один вертолет с первым полетом в 1982 году..
Про наш самолет пятого поколения.. там тоже не все гладко, работы по ним велись еще в 80х годах, если они будут реально новыми - только плюс, но он планируется как замена Су 27.. и глядя на сегодняшние реалии врятли подобное финансирование будет..
Наиболее вероятно что этот Т50 будет очередным "Су 47" в единственном тестово-демонстрационном варианте.. Су 47 кстати тоже считался истребителем 5го поколения..
С-300 на вооружении с 1978 года, а разрабатывался еще намного раньше.. чем от него отличается С400 не известно.. может это тоже, модификация..
Я тоже очень надеюсь, что что то делается, но как то незаметно это все..
При всем этом F-22 уже на вооружении в штатах.. а наш Т 50 подозрительно на него похож :)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg/800px-Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/93/Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg/800px-Sukhoi_T-50_in_2011_(4).jpg

Техника сложная, она за год не делается. Да и сложно совсем с нуля спроектировать такие сложные вещи.
А вообще согласен, что непосредственно в войсках у нас устаревшее советское вооружение. А откуда ему хорошему взяться, талантливая молодежь из страны уезжает, не видя перспектив. Старые советские инженеры скоро окончательно отойдут от дел...

что по поводу Ф22 чувствуется буксанул он порядочно, т.к. стоит как алмазный мост и его закупки под вопросом (http://oko-planet.su/politik/politikarm/149809-istrebitel-f-22-okazalsya-ne-po-karmanu-dazhe-ssha.html), а раз так то и нам ответ не нужен. Это примерно также как Буран в отместку Шатлу.

Раптор вообще не производится, так как нет необходимости в большом количестве самолетов для завоевания превосходства воздухе,так как еще у Ф-15 ресурс не вышел+модернизации его проводились не так давно.Поэтому и запилили Ф-35 универсальный легкий истребитель идущий как замена Фалькону и Хорнету(Флот свои СуперХорнеты не спешит их менять из-за хороших характеристик ) и A-10(Имхо бред его менять на Лайтинг,так как самолет-пушку он не заменит).

что по поводу Ф22 чувствуется буксанул он порядочно, т.к. стоит как алмазный мост и его закупки под вопросом (http://oko-planet.su/politik/politik...azhe-ssha.html), а раз так то и нам ответ не нужен. Это примерно также как Буран в отместку Шатлу.
Буксанул? Его в войсках уже почти 200 штук.. это наверно больше чем у ВВС РФ всего боеспособных истребителей.. конечно не почти 700 как планировали.. но и не так плохо..
ВВС РФ не могут даже Стрижам и Витязям закупить новых самолетов (хотя было бы интересно смотреть за полетами группы Су-47).. так что слово буксанул тут применять стоит врятли..

Техника сложная, она за год не делается. Да и сложно совсем с нуля спроектировать такие сложные вещи.
А вообще согласен, что непосредственно в войсках у нас устаревшее советское вооружение. А откуда ему хорошему взяться, талантливая молодежь из страны уезжает, не видя перспектив. Старые советские инженеры скоро окончательно отойдут от дел...
Со сроками конечно согласен, это как не крути десятилетие.. я говорю о том что раньше это был некий конвеер, непрерывный поток разработки, что значительно сокращало время от идеи до первого полета, сейчас это еще дольше.. не смотря на значительно более продвинутые методы проектирования.. и это грустно..

Буксанул? Его в войсках уже почти 200 штук..

Откуда такая информация? Вы не в пентагоне часом работаете?

Откуда такая информация? Вы не в пентагоне часом работаете?
Это же открытая инфа, любой источник рассказывающий про Рапторы содержит эти данные.. в той же вике (http://ru.wikipedia.org/wiki/Lockheed/Boeing_F-22_Raptor) или сслыке (http://oko-planet.su/politik/politikarm/149809-istrebitel-f-22-okazalsya-ne-po-karmanu-dazhe-ssha.html) которую ты сам и привел парой постов выше, или много букаф не читал? :)
Если бы я работал в пентагоне - я бы тут рассказывал как в РФ все хорошо, и замечательно.. :D

Откуда такая информация? Вы не в пентагоне часом работаете?


Если быть точным 183 штуки на данный момент,ни больше не меньше,сам тип юзается с декабря 2005.)Так ВВС Сша говорит)

Еще один патриот нарисовался...

Фонд борьбы с коррупцией Алексея Навального обнаружил у губернатора Псковской области Андрея Турчака незадекларированную недвижимость в Ницце, об этом Навальный сообщает в своем ЖЖ.

«18 ноября 2008 года жена Андрея Турчака — Кира Турчак (Петроченко), его брат Борис Турчак и отец Анатолий Турчак зарегистрировали в Ницце компанию VILLA DE FLIREY.

Эта фирма была основана для того, чтобы скрыть факт покупки элитной недвижимости - особняка по адресу: Франция, г. Ницца, ул. де Флирей, д. 25 стоимостью 50 миллионов 871 тысяча рублей.

По закону губернатор А.А. Турчак был обязан декларировать имущество совей жены, но он на протяжении четырех лет скрывал факт владения иностранной фирмой и иностранной собственностью»

По закону губернатор А.А. Турчак был обязан декларировать имущество совей жены, но он на протяжении четырех лет скрывал факт владения иностранной фирмой и иностранной собственностью
Какой нехороший дяденька, прям фу :D
Его теперь прилюдно посадят на кол на красной площади? да?
Ах нет.. это же РФ.. состава преступления нет :)

Какой нехороший дяденька, прям фу :D
Его теперь прилюдно посадят на кол на красной площади? да?
Ах нет.. это же РФ.. состава преступления нет :)

Просто все давно знают, что наша "элита" не связывает свое будущее и будущее своих детей с Россией... Просто документальные подтверждения данных фактов стали появляться

С этим то всё понятно, но откуда тогда берет данные сам г-н Навальный, думаю, что на это также нужно обращать внимание.

вот ещё забавная передача http://www.youtube.com/watch?v=lu--qN38wS0

С этим то всё понятно, но откуда тогда берет данные сам г-н Навальный, думаю, что на это также нужно обращать внимание.

вот ещё забавная передача http://www.youtube.com/watch?v=lu--qN38wS0

Вроде как он не скрывает- все есть в открытых источниках или можно получить послав запрос. Вот интересное интервью http://www.novayagazeta.ru/politics/56748.html?p=6

вместо макеевского Барка
Где гарантии, что не было бы хуже?


А раньше не судьба продать?
А кто то хотел купить? Пока в России не было платежеспособного спроса, это нафиг ни кому не надо было.


Почему губернатор Калужской области за пару лет привлек в регион несколько крупных автопроизводителей
Это что же, есть и хорошие губернаторы?


Про гос.гарантии было в моем первоначальном сообщении(Обеспечение условий для бизнеса),но вы это не читаете.
Ну, так в чем тогда проблема с Автовазом?) Ему давали последние лет 8(а может и больше, лень искать) исключительно кредиты и беспроцентные ссуды.


10% в США и 25% у нас для Юр.лиц с сентября 2012,
Не такая уж и большая разница.


54-48% для физ.лиц.
Из-за отсутствия НДС?


Бгг с утра на стоянке?)))
На стоянке щели больше?
Нет, частный извоз.


Тупое сравнение.
Отчего же?


Государство-это банк дающий кредит на развитие бизнеса,кому дать крупной конторе с относительно ясным будущем или дряхлому барыги на якобы развитие? Какая главная цель бизнеса?
Какое интересное мнение, а еще ругаете чиновников за активы за бугром. Они тоже вот в эффективные страны вкладывают, а не в нас отсталых. Все верно надо полагать по бизнесу делают...

Ну да ладно. Вопрос в рамках вашей "теории". Государство = Россия, крупная контора в автомобилестроение = ?


Ну если он сам сам себя ломает,зачем ему помогать.
Пусть у него еще и дети есть, с ними как быть?


Радар не светится,их не видно.Они замаскированы.Самолет летает бомбить в одно время по одной трассе.
но удалось это из-за самоуверенности пилота и и большого фарта сербов.
А может просто США хотели сэкономить?


Что раньше было государственное стало частным.А государственным было почти все.
Что значит государственным? Важно не только кому принадлежит, но и кто пользуется. Сейчас тоже на чиновников не так уж и много записано, только это никак не мешает им ездить на том на чем они ездят и жить там где живут.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 01:25 ----------


Вот интересное интервью http://www.novayagazeta.ru/politics/56748.html?p=6


При этом Путин наверняка понимает, что сдавая этих людей, он сам становится слабее.

Вот откуда такая уверенность? С чего это вдруг он становится от этого слабее?

А кто то хотел купить? Пока в России не было платежеспособного спроса, это нафиг ни кому не надо было.



Ну так создавай условия для спроса,а точнее не мешай и не пытайся его искусственно регулировать.Открытый рынок и минимум препятствий в виде пошлин,утил.сборов и т.д повысят рынок автомобилей раза в 3-4 и снизит цену авто в 1.5-2 раза.Рынок станет стразу перспективным, из-за большого количества продаж.Именно по этому японские компании стали открывать заводы в Сша и Канаде,т.к из за высокого спроса выгоднее стало производить в этих странах,чем таскать через океан.
PS.Сам признал,что оно нафиг некому не нужен,так зачем его содержали?

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:26 ----------





Это что же, есть и хорошие губернаторы?



Были и есть.Только мало их.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:33 ----------



Ну, так в чем тогда проблема с Автовазом?) Ему давали последние лет 8(а может и больше, лень искать) исключительно кредиты и беспроцентные ссуды.


А он отдал эти кредиты?
Крупнейший автоконцерн России, ОАО "АВТОВАЗ", намерен все-таки вернуть государству десятки миллиардов рублей, потраченных в кризис на его спасение. Впрочем, дело это нескорое (растянется до 2020г.), и далеко не все средства вернутся в бюджет живыми деньгами.

"Правительство оказало помощь АВТОВАЗу в размере 75 млрд руб. 17 млрд руб. будут конвертированы в капитал АВТОВАЗа в ходе допэмиссии, которая должна завершиться в этом году", - сказал президент АВТОВАЗа Игорь Комаров, добавив, что всего в акции предполагается конвертировать до 40 млрд руб. Еще 25 млрд руб. компания планирует вернуть в 2019г.

И.Комаров также напомнил, что часть долга в размере примерно 2,5 млрд руб. предприятие уже погасило передачей ряда активов. По словам И.Комарова, остальное (порядка 7,5 млрд руб.) "будет возвращено или конвертировано в акции в ближайшие три года".

В разгар кризиса АВТОВАЗ попал в особо затруднительное положение: его убытки в 2008-2009гг. исчислялись десятками миллиардов рублей. Правительство не успевало закачивать в тольяттинский автозавод деньги: миллиарды вливались за миллиардами, но лучше не становилось, что вызывало понятное раздражение у налогоплательщиков.

Однако переломный момент наступил в прошлом году. АВТОВАЗ спасла госпрограмма по утилизации автомобилей. Продажи резко выросли, и в совокупности с новыми кредитами от правительства компании даже удалось впервые за долгие годы вернуться к прибыли. Теперь автоконцерн рассчитывает получить по итогам 2011г. чистую прибыль по РСБУ в размере 3,5-3,6 млрд руб., нарастив ее более чем в 1,5 раза по сравнению с прошлым годом.

http://top.rbc.ru/economics/29/08/2011/612819.shtml

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:36 ----------



Не такая уж и большая разница.


Ну-ну.Тебе зарплату платить будут в 2 раза меньше и скажут не такая уж и большая разница.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:37 ----------



Из-за отсутствия НДС?


И? машина дешевле стала?

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:40 ----------



На стоянке щели больше?


Нет просто с утра после морозной ночи,обычно все промерзает.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:43 ----------



Нет, частный извоз.


Вы способны уловить особенности и различия эксплуатации различных автомобилей за череду коротких поездок?

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 17:45 ----------



Отчего же?


Потому что не в тему,совершенно.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:01 ----------




Какое интересное мнение, а еще ругаете чиновников за активы за бугром. Они тоже вот в эффективные страны вкладывают, а не в нас отсталых. Все верно надо полагать по бизнесу делают...



Чиновник,как частное лицо не может хранить свои личные активы где захочет,он лицо публичное и состоящие на государственной службе.То есть он представитель государственной власти. Одной из основной внутренних функций гос-ва является Экономическая функция- это выработка и координация государством направлений развития экономики в стране в решении основных вопросов в условиях рыночных отношений. Как видим вкладывание денег в иностранные активы не является функцией государства.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:04 ----------



Ну да ладно. Вопрос в рамках вашей "теории". Государство = Россия, крупная контора в автомобилестроение = ?

Я вообще не понял,что ты имел ввиду.
Но РФ точно не крупная контора в автомобилестроении и без него можно спокойно жить.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:05 ----------



Пусть у него еще и дети есть, с ними как быть?


У идиотов детей забирают,а не дают идиотам деньги.И имущество обычно тоже в пользу детей уходит.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:06 ----------



А может просто США хотели сэкономить?


На чем?

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:08 ----------



Что значит государственным?
То и значит,что принадлежит государству и не отчуждается.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:15 ----------



Важно не только кому принадлежит, но и кто пользуется.

Как передать право собственности,на то,что не передается?И кому надо тратить средства на то,что не станет его собственностью и он не может этим распоряжаться? Поэтому что можно передать воровалось,что не нельзя не воровалось.Огласки не было.Просто потом наименование товаров выросло.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:16 ----------


Сейчас тоже на чиновников не так уж и много записано.

У кого есть,что не надо записывать,пишут на родственников.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 18:19 ----------


только это никак не мешает им ездить на том на чем они ездят и жить там где живут.

Ну а кто будет мешать жить в квартире жены,кроме самой жены?Да и большинства чиновников(Чиновник довольно обширный класс государственных служащих от клерка-референта 3 класса до министра)нечего особого нет,можно сказать вообще не чего.

Ну так создавай условия для спроса,а точнее не мешай и не пытайся его искусственно регулировать.
ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС населения - реальный спрос на товары и услуги, определяемый наличием денежных средств у покупателей.


Открытый рынок и минимум препятствий в виде пошлин,утил.сборов и т.д повысят рынок автомобилей раза в 3-4 и снизит цену авто в 1.5-2 раза.
В Европе что то так не делают, те же цены, что и у нас.


Именно по этому японские компании стали открывать заводы в Сша и Канаде,т.к из за высокого спроса выгоднее стало производить в этих странах,чем таскать через океан.
Вообще это связанно с курсом йена/доллар(и прочими приключениями в случае отказа производить на территории США), а не из-за транспортировки. Транспортировка что-то никак не мешает им экспортировать миллионы автомобилей.


PS.Сам признал,что оно нафиг некому не нужен,так зачем его содержали?
Никому - это крупным игрокам в автомобилестроение по указанной причине. Сейчас платежеспособный спрос растет(хотя все знают, что жить все хуже и хуже))), мировым производителям становится интересен наш рынок и с учетом ограничительных пошлин(без них ничего бы здесь они не построили), они начинают наращивать производство у нас в стране.


А он отдал эти кредиты?
А что уже должен?


Правительство не успевало закачивать в тольяттинский автозавод деньги: миллиарды вливались за миллиардами, но лучше не становилось, что вызывало понятное раздражение у налогоплательщиков.
АВТОВАЗ спасла госпрограмма по утилизации автомобилей.
Опять двадцать пять. Тоже самое сделало США с GM и примерно тоже самое европейские государства со своими производителями автомобилей.


Ну-ну.Тебе зарплату платить будут в 2 раза меньше и скажут не такая уж и большая разница.
Как там было? "Тупое сравнение"?))) 125% не в два раза больше 110%.


И? машина дешевле стала?
Дешевле чего? Просто фактически это те же самые 25% для юриков.


Нет просто с утра после морозной ночи,обычно все промерзает.
Без источников тепла за ночь промерзает любой автомобиль.


Вы способны уловить особенности и различия эксплуатации различных автомобилей за череду коротких поездок?
Я про эксплуатацию ничего не говорил. Я придрался к фразе

один хрен дубак в машине в из щелей сквозит
Наверно за 15 минут можно понять дубак в машине или нет?



Потому что не в тему,совершенно.
Ну, как это? Крупная компания имеет массу преимуществ перед мелкой(даже если она эффективнее), которые приводят к исчезновению более мелкой. Например, элементарный демпинг цен.


Как видим вкладывание денег в иностранные активы не является функцией государства.
Так там же выгоднее? Или уже все, государство не бизнес?)



Я вообще не понял,что ты имел ввиду.


кому дать крупной конторе с относительно ясным будущем или дряхлому барыги на якобы развитие?
Не смотря на то, что Автоваз не крупнейшая контора в мире, она крупнейшая в отрасле в России. Так что по вашей же логике, деньги надо дать именно ей.


Но РФ точно не крупная контора в автомобилестроении и без него можно спокойно жить.
Много без чего можно жить, но не долго...



У идиотов детей забирают,а не дают идиотам деньги.И имущество обычно тоже в пользу детей уходит.
Т.е. на детей так или иначе деньги тратить именно вам приходится.



На чем?
На разведданных и прикрытие бомбардировщика.


Как передать право собственности,на то,что не передается?
Я не про олигархов. С этим понятно, что похожего даже близко быть не могло.


И кому надо тратить средства на то,что не станет его собственностью и он не может этим распоряжаться?
Тратили то не свои средства.


Поэтому что можно передать воровалось,что не нельзя не воровалось.Огласки не было.Просто потом наименование товаров выросло.
Воруют же не ради воровства(клептоманы не в счет), воруют ради получения благ. Руководители того времени(80ых) могли получать блага гораздо больше простых граждан, за счет машин, квартир, дач, специальных мест отдыха и т.д., при чем все это им формально могло и не принадлежать.

---------- Сообщение добавлено 07.03.2013 в 23:45 ----------

Отвечая на вопрос, кто сменит уходящего с поста председателя Банка России Сергея Игнатьева, он сказал: "Это будет неожиданная фигура. Вам понравится".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/07/03/2013/848384.shtml

ПЛАТЕЖЕСПОСОБНЫЙ СПРОС населения - реальный спрос на товары и услуги, определяемый наличием денежных средств у покупателей.


Спрос был,причем огромный,корабли разгружаться не успевали во Владике,до Урала был рынок полон япошками.Причем тащили свежие авто.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 04:31 ----------



В Европе что то так не делают.


Ну и? В КНДР вообще машин частных нет и че?Да и было бы за что бороться,ихние производители-это не только куски железа,но и технологии передовые,а не наши не имеет аналогов.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 04:47 ----------


те же цены, что и у нас.


Да почему собранный в РФ Форд стоит почти столько же,сколько в Германии?

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 04:56 ----------



Вообще это связанно с курсом йена/доллар(и прочими приключениями в случае отказа производить на территории США), а не из-за транспортировки. Транспортировка что-то никак не мешает им экспортировать миллионы автомобилей.


Угу именно по этому Тойота стала производить Камри в Сша помимо основного завода в Кентуки, на заводе Субару в Индиане и еще пришлось из Японии посылать(Японки немного дороже по цене чем Американки у дилеров),так как спрос превышал предложение.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 04:57 ----------



мировым производителям становится интересен наш рынок и с учетом ограничительных пошлин(без них ничего бы здесь они не построили), они начинают наращивать производство у нас в стране.


Как может быть интересно то,что тебя ограничивает?

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 04:59 ----------



А что уже должен?


Он с долгами 90-00х еще не разобрался до конца,которые уже давно пора отдать надо было.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:01 ----------



Опять двадцать пять. Тоже самое сделало США с GM и примерно тоже самое европейские государства со своими производителями автомобилей.


Какие такие европейские государства?Германия дала денег Ваг,Бмв или МБ?Деньги потраченный на GM отобьются уже на следующий год.А не к 2020.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:03 ----------



Ну, как это?


Какая была причинно -следственная связь между преступлением и финансовой операцией?

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:08 ----------



Дешевле чего? Просто фактически это те же самые 25% для юриков.


Ну и?Общая пошлина за 40%+утил.сбор от 50-300т.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:10 ----------



Без источников тепла за ночь промерзает любой автомобиль.


Ну я про то и говорил,спрашивая про утро на стоянке.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:11 ----------



Я придрался к фразе


Про ваше любимое занятие уже понял давно.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:14 ----------



Наверно за 15 минут можно понять дубак в машине или нет?


Не хватит.Садясь в прогретую машину зимой после мороза да и еще в теплой одежде,не почувствуешь.Тепло везде будет из-за разности температур.А вот пару часиков когда в морду дует горячий воздух,а из шелей в дверях задувает под поясницу ,вот там да.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:21 ----------



Так там же выгоднее? Или уже все, государство не бизнес?)


Еще раз.Одной из основной внутренних функций гос-ва является Экономическая функция- это выработка и координация государством направлений развития экономики в стране и решении основных вопросов в условиях рыночных отношений.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:25 ----------



Не смотря на то, что Автоваз не крупнейшая контора в мире, она крупнейшая в отрасле в России. Так что по вашей же логике, деньги надо дать именно ей.


Пару раз можно.Но не постоянно.Иначе руководство не особо думает о развитии и рентабельности,а о когда еще попросить и сколько и под каким предлогом.Почему авиапром тогда не поддерживают так?Он лучше был автопрома,хотя гражданская авиация,еще та херня. Помер Максим,ну и х*й с ним.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:27 ----------



Много без чего можно жить, но не долго...

Автопром такая важная отрасль для РФ?Без автопрома страна загнется?

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:31 ----------



Т.е. на детей так или иначе деньги тратить именно вам приходится.


Дети после этого сами учатся всего добиваться,а не по примеру родителей клянчить.Пусть лучше деньги на пользу идут,а не на ветер.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:36 ----------



На разведданных и прикрытие бомбардировщика.


Ну разведка была,пролетал за час радиоразведик.Но радары то выключены их не видно.Про прикрытие это вообще перл.Не летали у них F-117 с прикрытием,он для этого и создан,чтобы незаметно прилететь,долбануть и также незаметно улететь.Проще тогда F-16 или F-15 один хрен на радаре будет светиться.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:37 ----------



Тратили то не свои средства.


А я про что?Что можно своровать то и воровали. В последствии ассортимент значительно вырос,поэтому и кажется,что меньше было.

---------- Сообщение добавлено 08.03.2013 в 05:47 ----------



Воруют же не ради воровства(клептоманы не в счет), воруют ради получения благ. Руководители того времени(80ых) могли получать блага гораздо больше простых граждан, за счет машин, квартир, дач, специальных мест отдыха и т.д., при чем все это им формально могло и не принадлежать.
Так это не воровство,это система привилегий в ''самой народной и равной'' стране мира.Причем вполне законно.Они же эти дачи/квартиры/путевки в санатории не крали у кого-то,а законно получали от государства.Это блат называется.

Народ вы чё то разошлись, давайте в личку, а то такие простыни, что в глазах рябит

Ну так то они по теме пишут

Ну так то они по теме пишут

по теме, но читать не интересно - словесная дуэль и слишком многа букаф

Я завязываю.

Глава комитета по борьбе с коррупцией Ирина Яровая живет в незадекларированной квартире за $2,9 млн в центре Москвы

Как стало известно The New Times, сама госпожа депутат забыла упомянуть в своих как минимум четырех декларациях о доходах, что в собственности ее семьи находится квартира в центре Москвы, рыночная стоимость которой — $2 898 000. По документам квартирой владеет дочь Яровой, Екатерина, которой на момент покупки квартиры в 2006 году было всего 17 лет.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/63814

Где гарантии, что не было бы хуже?
А комплекс к тому времени был уже готов на 73% :)

---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 в 19:01 ----------

[/COLOR]
Глава комитета по борьбе с коррупцией Ирина Яровая живет в незадекларированной квартире за $2,9 млн в центре Москвы

Как стало известно The New Times, сама госпожа депутат забыла упомянуть в своих как минимум четырех декларациях о доходах, что в собственности ее семьи находится квартира в центре Москвы, рыночная стоимость которой — $2 898 000. По документам квартирой владеет дочь Яровой, Екатерина, которой на момент покупки квартиры в 2006 году было всего 17 лет.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/63814

http://news.mail.ru/politics/12288543/ С...ы в глаза-всё божья роса.

---------- Сообщение добавлено 11.03.2013 в 19:01 ----------

[/COLOR]

http://news.mail.ru/politics/12288543/ С...ы в глаза-всё божья роса.

Во во... Я тоже эту поговорку употребляю в отношении наших властей..

Как может быть интересно то,что тебя ограничивает?
Интересно отсутствие ограничения.


Какие такие европейские государства?Германия дала денег Ваг,Бмв или МБ?
Программа "автохлам в обмен на новый авто" была во многих странах, где производят автомобили.


Какая была причинно -следственная связь между преступлением и финансовой операцией?
И то и другое убивает. В одном случае вас, в другом эффективное производство.


Про ваше любимое занятие уже понял давно.
С ним теряется весь смысл ваших первичных высказываний. Не понимаю, куда можно ехать два часа в Якутске в -50. При таксование щели увеличиваются на столько, что на разницу между моделями в общем то положить.


Еще раз.Одной из основной внутренних функций гос-ва является Экономическая функция- это выработка и координация государством направлений развития экономики в стране и решении основных вопросов в условиях рыночных отношений.
В это определение можно впихать все что угодно. В том числе и помощь Автовазу.


Про прикрытие это вообще перл.
Я не виноват, это в вашем источнике написано, как одна из основных причин, почему в дальнейшем не получилось сбить.


Так это не воровство,это система привилегий
У этих привилегий была граница, кто её прочертил? И что мешало её отодвинуть подальше?

Я не виноват, это в вашем источнике написано, как одна из основных причин, почему в дальнейшем не получилось сбить.


Читаем про Just Cause,там описано куда,кого и чем и сколько F-117 бомбили. http://www.history.army.mil/brochures/Just%20Cause/JustCause.pdf
El Dorado Canyon Где F-111 бомбили Ливию без прикрытия.Единственные истребители участвующие в операции-Флотские F-18 уничтожили радар и улетели обратно,не осуществляя прикрытия ни F-111,ни флотским Итрудерам которые уничтожили аэродром с мигами Ливийских ВВС.
http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-120823-032.pdf
Desert Storm Опять F-117 Летают сами без прикрытия и бомбят Багдад.
http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-111202-066.pdf
Только стрелки кидать умеешь,ваша ссылка,там написано.....на заборе тоже хер написано,а там дрова.Ее вообще по другому поводу давал изначально.Не летают бомбардировщики с прикрытием если авиация противника отсутствует. О чем история операций говорит.


---------- Сообщение добавлено 12.03.2013 в 18:26 ----------

[/COLOR]



У этих привилегий была граница, кто её прочертил? И что мешало её отодвинуть подальше?

Чем выше положение,тем она призрачней.Прочертил гос.аппарат.(Почему Хрущева сместили?Потому, что приехав из США,задал себе вопрос-Как в ''загнивающем западе'' правительство меняется,а страна стабильно живет и процветает,а в ''самой народной'' все боятся перемен и сидят по 40 лет в одном кресле?Решив сделать подобное,он предложил чтоб чиновники пару лет в кресле сидели,а потом уходили.Сделав ставку на молодежь ,решив,что она поможет ему в борьбе против стариков засидевшихся на своих местах,он не подумал,что только севшая молодежь в кресло, тоже не горит желанием, через пару лет слезть с него.+ еще он хотел снять погоны с гос.безопасности,оставив их только армии и милиции.(Шелепин будучи в то время председателем КГБ и поддерживающий линию Хрущева,отказался от звания)
Она и отодвигалась как хотелась,с каждым генсеком все дальше и дальше.

Почему слуги народа всегда живут лучше своего хозяина?
- это анекдот.

Видеозаписи с 22 камер, зафиксировавших момент ДТП с участием иеромонаха Илии, исчезли. Об этом сообщил адвокат потерпевшей стороны Игорь Трунов.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1752518/

Сила молитвы...

ну да, сила она самая, хотя мне интересно кто определяет достаточность улик? К примеру если бы это был прихожанин которые двигаясь в потоке с допустимой скоростью и не справившись с управлением своего ТС, кого то сбил да ещё я так понял и насмерть, он бы давно уже по этапу шёл и без всяких 22 камер.

Цирк какой-то.

http://www.youtube.com/watch?v=JU234BNv33I

Смешно конечно. Но на самом деле стоит наверно и задуматься о том, что в реальности нужно этим визжащим оппозиционерам?

Навальный:

Эта Яровая вообще удивительная женщина. Хорошо помню её по "ЯБЛОКУ", когда её избирали заместителем Явлинского, она аж взвизгивала с трибуны на съезде о том, какой Путин мерзавец и отвратительный ворюга. А "Единая Россия" - исчадье зла просто.
С большим удовольствием получала деньги от Ходорковского и возглавляла камчатское отделение "Открытой России".

При этом квартира у Яровой появилась, когда она еще в "Яблоке" была.

Смешно конечно. Но на самом деле стоит наверно и задуматься о том, что в реальности нужно этим визжащим оппозиционерам?


Пардон, а о каких именно оппозиционерах идет речь и где именно они визжат?



При этом квартира у Яровой появилась, когда она еще в "Яблоке" была.

Да, а к чему собственно, это замечание? Да была в Яблоке. Это дает какую-то гарантию от того, что в тот период она не могла получать деньги серой схемой? Мимо налогов и т.д. И после этого этот человек начинает возглавлять комитет по безопасности и противодействию коррупции! Хе-хе

Пардон, а о каких именно оппозиционерах идет речь и где именно они визжат?

Прочитайте сообщение целиком.

Вот как Ирина Яровая, еще будучи членом партии «Яблоко», отвечала на вопросы жителей Камчатки в своей предвыборной газете (ноябрь 2003 года):

— В какой партии больше всего миллионеров?

— «Единая Россия» — средний единоросс располагает капиталом в 38 196 375 рублей.

— Будут ли миллионеры защищать Камчатку?

— Знаете сами.

— В чьих списках больше всего губернаторов и министров?

— «Единая Россия» — 74 высших чиновника, которые в Думе работать не собираются.

— Так кто же займет их место в Думе?

— «Темные лошадки», которые будут голосовать как надо.

http://www.novayagazeta.ru/politics/57165.html

Прочитайте сообщение целиком.
Я читал, и слушал. И поэтому прошу Вас высказаться точнее.
Повторяю вопрос. Кого именно Вы называете визжащими оппозиционерами? И где именно они визжат.

А так же поясните Вашу реплику с квартирой. К чему и о чем она?

Главный защитник прав детей России Павел Астахов не видит крамолы в том, что несколько лет назад отправил свою жену рожать во Францию, сообщает РИА «Новости».

Известно, что младший сын Астахова Арсений родился на Лазурном берегу, там же его крестили. По данным РИА «Новости», Астахов до сих пор продолжает снимать там жилье для своей семьи.

«Даже если бы я сегодня родил где-то в другой стране ребенка, в чем крамола? Я заботился в данном случае о сохранности моей семьи, о здоровье моей жены и будущего ребенка. Я не мог рисковать. Я был свободен в выборе и не должен был никого спрашивать. Это сегодня я спрашиваю президента, когда собираюсь куда-либо выехать», — заявил Астахов, отвечая на вопрос журналистов о том, почему его жена родила ребенка во Франции.
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/03/14/n_2797705.shtml

Не понимаю, он же сам сказал, что на Западе враги и они покушаются на детей. Стоило ли так рисковать своей семьей...

Главный защитник прав детей России Павел Астахов не видит крамолы в том, что несколько лет назад отправил свою жену рожать во Францию, сообщает РИА «Новости».

Не понимаю, он же сам сказал, что на Западе враги и они покушаются на детей. Стоило ли так рисковать своей семьей...

Не, так он же не детей своих усыновлять отдавал. Он там купил домик на тихой улочке, жена рожала в роддоме у хороших врачей. Перелет обратно на поздних сроках беременности крайне не рекомендован, т.к. может быть выкидыш.
Хотя осадочек, конечно, остался...

А наши что плохие? Вот гад, опозорил наших врачей на весь мир... :)

Я читал, и слушал. И поэтому прошу Вас высказаться точнее.
Повторяю вопрос. Кого именно Вы называете визжащими оппозиционерами? И где именно они визжат.
В данном случае Яровая, например, образца 2003 года. Вы не знаете никого, кто сейчас ведет себя так же? Например, КС, тоже Яблоко. "Визжат" в блогах, на митингах, в газетах, на радио и телевидении, толку только чуть больше чем ноль.


А так же поясните Вашу реплику с квартирой. К чему и о чем она?
К тому, что никого почему то не волновало откуда у заместителя председателя парии "Яблоко" Яровой квартира, а тут вдруг стало интересно. Я надеюсь вы не думаете, что об этом никто не знал и это стало известно только благодаря какому то анониму?

По ссылке argus220 высказывания Ирины Яровой о «Единой России», когда она еще в Яблоке была:

Сегодня мало говорить о гражданском обществе, о развитии демократических институтов, соблюдении прав человека. Все это нужно доказывать на деле. Вот та же «Единая Россия» много говорит, а делать-то, поступать правильно она так и не научилась. Да и не могла научиться по определению, потому что там нет ни убежденности, ни позиции
Т.е. по сути её переход в ЕР в общем то разумен, т.к. она не была против "слов" ЕР и понимала, что у Яблока нет шансов. Как известно, если ты не можешь предотвратить безобразие, нужно его возглавить.


Интересная статья "Стадия подкладывания кнопок под задницу власти"
http://limonov-eduard.livejournal.com/304470.html

---------- Сообщение добавлено 14.03.2013 в 22:16 ----------


Он там купил домик на тихой улочке
Вроде как арендует.

В данном случае Яровая, например, образца 2003 года. Вы не знаете никого, кто сейчас ведет себя так же? Например, КС, тоже Яблоко. "Визжат" в блогах, на митингах, в газетах, на радио и телевидении, толку только чуть больше чем ноль.

Да, это известная стратегия подавления оппозиции. Чтобы отсоединить ее от масс, которые могут взорвать ситуацию, нужно, чтобы ее возглавили какие-нибудь отморозки и побольше бросать в глаза примеров, когда "оппозиционеры" продаются, как последние шл*хи. Чтобы показать, что в оппозиции нет идеи кроме одной и общей для всех (и правящей партии тоже) - набить себе карманы и накласть на избирателей.
Только это нужно не "оппозиционерам", а правящей партии.



К тому, что никого почему то не волновало откуда у заместителя председателя парии "Яблоко" Яровой квартира, а тут вдруг стало интересно. Я надеюсь вы не думаете, что об этом никто не знал и это стало известно только благодаря какому то анониму?

Почему Вы думаете, что не было интересно раньше? Может из-за этой квартиры Яровую и перевербовали в ЕР. Мог быть вариант шантажа. Тогда инфа не всплыла. Могло быть что угодно - мы не знаем.
Но, наверное, не сильно важно, когда у Яровой появилась квартира. Важнее откуда у нее на нее взялись деньги и на сколько некоррупционным путем. И может ли после этого человек занимать такую должность.



Т.е. по сути её переход в ЕР в общем то разумен, т.к. она не была против "слов" ЕР и понимала, что у Яблока нет шансов. Как известно, если ты не можешь предотвратить безобразие, нужно его возглавить.

Она еще много чего говорила про ЕР и про беспринципные переходы из партии в партию. ИМХО после этого она для меня стала политическим трупом, словам которого грош цена. Ну а трупы надо выносить из думы, а то там и так сильно попахивает.



Интересная статья "Стадия подкладывания кнопок под задницу власти"

Поэтому митинги все малочисленнее. Но они хоть что-то делают. Дают пример. Они молодцы!
У Вас есть иное предложение? Озвучте его.

Только это нужно не "оппозиционерам", а правящей партии.
Да я вот до этой истории вообще понятия не имел, что она была из Яблока.


Почему Вы думаете, что не было интересно раньше?
Потому что эта информация озвучена сейчас, а не раньше.


Могло быть что угодно - мы не знаем.
Но во всех смертных грехах её уже обвинили.


Ну а трупы надо выносить из думы, а то там и так сильно попахивает.
Ну, она хотя бы законотворчеством занимается в отличие от тех же Гудковых.


Но они хоть что-то делают. Дают пример. Они молодцы!
http://youtu.be/dHUK7U5XJAM?t=37m6s
Оказывается они не против всей этой недвижимости, они всего лишь против лицемерия))))
Т.е. если бы Гудкова не выгнали, то ничего бы и не было. Так кто подает пример?)



У Вас есть иное предложение? Озвучте его.
Предложение для кого? Для лидеров оппозиции или тех кто ходит на митинги?

Из вики:

Стала одним из авторов закона «Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации». Активность Яровой при работе над законопроектом связывалась с лоббированием интересов производителей, желанием усилить влияние внутри «Единой России» и увеличить свой потенциал как публичной фигуры.[55][56][57] Яровая, по словам одного из авторов доклада «Анализ лоббистской борьбы вокруг принятия закона „О государственном регулировании торговой деятельности в Российской Федерации“», политолога и эксперта по вопросам лоббизма Е. Минченко, стала лидером по количеству негативных оценок со стороны работавших над докладом экспертов, среди которых были государственные чиновники, депутаты Госдумы, представители конкурирующих бизнес-структур, специалисты в сфере экономики и права. Эксперты, в частности, отмечали, что законопроект депутата содержал в себе значительное количество норм, ограничивающих свободу торговли и прямо противоречащих Конституции.[55] Позднее вместе с В. Звагельским стала инициатором внесения в Кодекс об административных правонарушениях поправок, вводящих ответственность за нарушение закона о торговле в виде оборотных штрафов, что вызвало острую критику со стороны ритейлеров и обвинения инициаторов законопроекта в лоббировании интересов «крупного продовольственного производства и крупнейших торговых сетей», после чего депутаты отозвали свой законопроект.[58][59]

Не знаю ни одного нормального закона, который она бы инициировала...да и борьбы с коррупцией что то не видно...поживает себе спокойненько в элитной квартирке в центре Москвы, которую зачем то оформила на дочь...

А уж ее нулевой промилле и уголовная ответственность это вообще...

http://news.mail.ru/politics/12356927/
прошу прощения, не удержался...

http://news.mail.ru/politics/12356927/
прошу прощения, не удержался...

Они недовольны поскольку в администрации президента зарплаты существенно выросли, а у них нет. Вот почему им нужен бизнес, просто подрабатывают на еду)))


В начале недели стало известно о том, что президент Владимир Путин в несколько раз поднял зарплаты сотрудникам аппарата правительства и администрации президента.
Если раньше директор департамента (без учета квартальных премий, которые составляли около двух зарплат) получал 125 000 рублей в месяц, то с 1 января он стал зарабатывать 300 000–330 000 рублей (без премий).
Зарплата заместителя начальника департамента выросла со 100 000 до 250 000 рублей. Помощник вице-премьера вместо 70 000–90 000 теперь получает 190 000 рублей, писал журнал Forbes.
http://www.gazeta.ru/politics/2013/03/15_a_5059033.shtml

---------- Сообщение добавлено 16.03.2013 в 11:52 ----------

Как то слабо с коррупцией борются:

Блогер Андрей Мальгин опубликовал расследование, в котором обвинил московских строителей во владении нескромной недвижимостью в Майами. Так, по данным блогера, у генерального директора "Московской Инженерно-Строительной Компании" Геннадия Животинского и его заместителя Дмитрия Андреенкова нашлась недвижимость в США на более чем 10 млн долларов. Примечательно, что компания занималась реализацией городского заказа на масштабное мощение гранитной плиткой пешеходных зон в центре Москвы.
http://realty.rbc.ru/articles/13/03/2013/562949986195189.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_realty1

Да я вот до этой истории вообще понятия не имел, что она была из Яблока.

Повторяю. Какая разница, откуда она?



Потому что эта информация озвучена сейчас, а не раньше.

Раньше ее не озвучивали, вероятно, потому что видимо сторговались. Информация не всплывает, взамен на что-то. В этот раз тот же номер не прошел.



Но во всех смертных грехах её уже обвинили.

Не во всех. В прелюбодеянии ее вроде еще не обвиняли. Мне почему-то кажется, что ее не на пустом месте обвиняют.



Ну, она хотя бы законотворчеством занимается в отличие от тех же Гудковых.

Да, наслышан. Таких законотворцов, да на мыло бы! Лучше бы не "творила".



http://youtu.be/dHUK7U5XJAM?t=37m6s
Оказывается они не против всей этой недвижимости, они всего лишь против лицемерия))))

Вас лицемерие устраивает? Вы за лицемерие?



Предложение для кого? Для лидеров оппозиции или тех кто ходит на митинги?
Предложения борьбы с жуликами и ворами. Для лидеров оппозиции. Вкратце. Тезисно.

Повторяю. Какая разница, откуда она?
Собственно, если нет разницы, то какая разница откуда у неё квартира?


Раньше ее не озвучивали, вероятно, потому что видимо сторговались. Информация не всплывает, взамен на что-то. В этот раз тот же номер не прошел.
Либо не хотят что бы какой то закон не прошел? Например, о том что чиновникам/депутатам нельзя иметь недвижимость и активы за границей. Вы, кстати, как к этому закону относитесь?


Мне почему-то кажется, что ее не на пустом месте обвиняют.
И никак не связанно с тем, что она из ЕР. Если бы она была, например, из Яблока(или за любую симпатичную вам "партию") вам бы казалось, что её оклеветали. Или все было бы элементарно, у неё есть муж, который мог себе это позволить, упал бонус за руководство фондом Юкоса или что то там еще, пытливые блогеры Навального наверняка что-нибудь придумали.


Да, наслышан. Таких законотворцов, да на мыло бы! Лучше бы не "творила".
Занимается своими прямыми обязанностями. Вам не нравится, а мне например нравится про 0 промилле. А чем занимаются Гудковы и Понаморев?


Вас лицемерие устраивает? Вы за лицемерие?
Все политики в той или иной степени лицемерны. Были бы эти "разоблачения", если бы Гудкова не выгнали?


Для лидеров оппозиции.
Назовите конкретные фамилии оппозиционеров, мне вот никто не симпатичен. Все врут и воруют, либо их "либеральные" идеи мне чужды.

Политическая проституция сменила пол
http://www.mk.ru/specprojects/free-theme/article/2013/03/15/826727-politicheskaya-prostitutsiya-smenila-pol.html

Собственно, если нет разницы, то какая разница откуда у неё квартира?

начинаю сомневаться в Вашей внимательности. Напомните мне, какой пост она занимает сейчас в думе? Все нормально? По прежнему "нет разницы"?



Либо не хотят что бы какой то закон не прошел? Например, о том что чиновникам/депутатам нельзя иметь недвижимость и активы за границей. Вы, кстати, как к этому закону относитесь?

Слишком фантастично. Мочить своих руками оппозиции, чтобы не прошел закон выгодный своим.
Закон четко не изучал, но по отзывам других получается, что это смешной закон, имеющий много дырок "для своих". Еще один инструмент избавления от чужих.
Так что по любому выходит, что оппозиция мочит Яровую самостоятельно, а закон будет принят.



И никак не связанно с тем, что она из ЕР. Если бы она была, например, из Яблока(или за любую симпатичную вам "партию") вам бы казалось, что её оклеветали. Или все было бы элементарно, у неё есть муж, который мог себе это позволить, упал бонус за руководство фондом Юкоса или что то там еще, пытливые блогеры Навального наверняка что-нибудь придумали.

Согласитесь, что оклеветать оппозицию гораздо проще, чем ЕРщину. Совершенно разные весовые категории. Ну и в конце концов это же ПЖиВ! :))
Поэтому мне больше вериться, что это Жжж не спроста. А не то, что бедненькая Яровая пала жертвой беспочвенных инсинуаций!



Занимается своими прямыми обязанностями. Вам не нравится, а мне например нравится про 0 промилле. А чем занимаются Гудковы и Понаморев?

А мне вот не нравится 0 промилле! Бороться с пьянством надо не показухой с промилле, а неизбежностью наказания, пусть и с 0.3 промилле. А то одним можно убивать других пьяными за рулем в драбодан, а другим 0 промилле!



Все политики в той или иной степени лицемерны. Были бы эти "разоблачения", если бы Гудкова не выгнали?

То есть за лицемерие. А где граница между лицемерием и ЛИЦЕМЕРИЕМ?
То есть заказчик всей музыки семья Гудковых? :))) Вот она ось мирового зла!! :)))
Да и мне по фиг, кто кому там мстит - главное, что в результате становиться всем еще виднее, что ПЖиВ - партия жуликов и воров!



Назовите конкретные фамилии оппозиционеров...
Нет, фамилии здесь не при чем. Представьте себе идеального оппозиционера, желающего бороться против ПЖиВ. Ваши конкретные предложения. Сидеть и выть, что ничего сделать нельзя и все бесполезно?

начинаю сомневаться в Вашей внимательности. Напомните мне, какой пост она занимает сейчас в думе? Все нормально? По прежнему "нет разницы"?
На данный момент нет ни одного факта указывающего, что квартира ей досталась не честным путем. При чем даже нет доказательств, что это квартира Яровой, а не её дочери, которую ей, например, подарил отец.
Если же квартира досталась нечестным(незаконным или просто аморальным) путем, то она тогда была в Яблоке, т.е. чтобы воровать или там отрабатывать какие то гранты и прочую "спонсорскую" помощь, не обязательно состоять в ЕР.


Слишком фантастично. Мочить своих руками оппозиции, чтобы не прошел закон выгодный своим.
Слишком узко мыслите. С чего вы взяли, что ЕР едина и что она эквивалента всем силам, которые имеют влияние в России?


Закон четко не изучал, но по отзывам других получается, что это смешной закон, имеющий много дырок "для своих". Еще один инструмент избавления от чужих.
Не читал, но осуждаю. Чтобы не делалось все делается к худшему. Вот вот все с голоду передохнут.
Вот не понятно, есть оказывается чужие? Но чужие в данном случае чиновники и депутаты. Чиновник в вашем понимании это исключительно ЕР. Остаются депутаты. Можете сказать, кто на данный момент вышел из ГД, к каким партиям они принадлежат, кто это сделал добровольно?


Так что по любому выходит, что оппозиция мочит Яровую самостоятельно, а закон будет принят.
Чо то затягивается принятие... Что значит самостоятельно? Кто платит, тот заказывает музыку.

Да и вообще:

Однако эффект получается комический.
Несколько депутатов : Пехтин, Яровая, Исаев, и пока один сенатор, и только. Получается что все остальные - без сучка и задоринки государственные мужи, да ?
Те, на кого работает Навальный глуповаты.
И трусливы, иначе они бы не стали заниматься этим мелким бизнесом стукачества, а предъявили бы претензии на власть сурово и по полной.
http://limonov-eduard.livejournal.com/305338.html


Согласитесь, что оклеветать оппозицию гораздо проще, чем ЕРщину.
Не соглашусь. Во время предвыборных агитаций в адрес ЕР клеветы было немерено. Различные выдуманные обещания ЕР от 2003(или около того), лживые графики и прочее.


А то одним можно убивать других пьяными за рулем в драбодан, а другим 0 промилле!
С такой логикой надо все законы отменить.


То есть за лицемерие. А где граница между лицемерием и ЛИЦЕМЕРИЕМ?
То есть заказчик всей музыки семья Гудковых? :))) Вот она ось мирового зла!! :)))
Да и мне по фиг, кто кому там мстит - главное, что в результате становиться всем еще виднее, что ПЖиВ - партия жуликов и воров!
Вы видимо не понимаете, что я хочу сказать. Я говорю, что тот кто решил выпроводить Гудкова из ГД, прекрасно понимал, к чему это приведет. А значит шел на этот шаг осознано. Соответственно, этот кто то либо хотел "очистить" ЕР, либо ему вообще пофиг на эти "потери".


Представьте себе идеального оппозиционера, желающего бороться против ПЖиВ.
В том то вся и проблема. Этот оппозиционер не идеален, т.к. он должен бороться не с ЕР, а с ЖиВ вне зависимости от их партийной принадлежности. А вот этого я как раз в действиях оппозиции не наблюдаю.

чтобы воровать или там отрабатывать какие гранты и прочую "спонсорскую" помощь, не обязательно состоять в ЕР.

Согласен, что воры есть во всех партиях. Фишка в том, что на мой взгляд, есть тенденция их стекания в партию власти ЕР. А поскольку вор сам из партии не уйдет, то значит их концентрация в ЕР все больше и растет, порой замещая маленьких воров, на более крупных.



Слишком узко мыслите. С чего вы взяли, что ЕР едина и что она эквивалента всем силам, которые имеют влияние в России?

Мыслю нормально. Маловероятно, что квартирки всплыли по причине того, что какое-то течение воров внутри ЕР решило его проскипать.



Чтобы не делалось все делается к худшему. Вот вот все с голоду передохнут.

Почитайте рейтинги нашей страны по продолжительности жизни и т.д. По вашему выходит, что все лучше? Ха Ха



Вот не понятно, есть оказывается чужие?

Возвращаю Вам ваше "узко мыслите". Течений много - сами говорите. Стало одно из течений течь не по тому, как надо руководству - сразу стали чужими. В расход.


Чо то затягивается принятие... Что значит самостоятельно? Кто платит, тот заказывает музыку.

Ну так надо зарплатку себе поднять, да и мало ли еще более важных задач! )))
И кто же платит Навальному? )))


Различные выдуманные обещания ЕР от 2003(или около того), лживые графики и прочее.

Да? Можно примерчик лживых обещаний и графиков?


С такой логикой надо все законы отменить.

С такой логикой, надо при разработке законов пользоваться головой, а не Ж.пой. Надоели уже эксперименты то а мы пойдем другим путем, то давайте все слижем с запада. Вилы уже!


этот кто то либо хотел "очистить" ЕР, либо ему вообще пофиг на эти "потери".

Скорее второе по причине чудовищной некомпетентности.


В том то вся и проблема. Этот оппозиционер не идеален....
Повторяю ворос в третий раз - какие по вашему действия должен производить оппозиционер. Пусть тот, который борется с ЖиВ. Ведь ПЖиВ это только частный случай.

Мыслю нормально. Маловероятно, что квартирки всплыли по причине того, что какое-то течение воров внутри ЕР решило его проскипать.
Возвращаю Вам ваше "узко мыслите". Течений много - сами говорите. Стало одно из течений течь не по тому, как надо руководству - сразу стали чужими. В расход.
Вы для начала определитесь. Едина ЕР и власть в целом или нет?


И кто же платит Навальному? )))
У него спросите или яндексом воспользуйтесь. Там вы найдете письма с отчетами для грантов США и узнаете кто его устроил в Аэрофлот. А может еще чего.



Да? Можно примерчик лживых обещаний и графиков?


Вот. Чтобы убедиться, что это ложь достаточно сходить по ссылке предоставленной самим же "правдорубом"

Из "Манифеста партии "Единая Россия", принятого в канун выборов 2003г.

"Наша конкретная программа такова:
-в 2004 году каждый житель России будет платить за тепло и электроэнергию в два раза меньше, чем сейчас.
-в 2005 году каждый гражданин будет получать свою долю от использования природных богатств России
-в 2006 году у каждого будет работа по профессии
-к 2008 году каждая семья будет иметь собственное благоустроенное жилье, достойное третьего тысячелетия, вне зависимости от уровня сегодняшнего дохода
-к 2009 году Чечня и весь Северный Кавказ станет туристической и курортной "Меккой" России
-к 2010 году будет построена транспортная магистраль Санкт-Петербург-Анадырь, Токио-Владивосток-Брест и другие
-к 2017 году Россия будет лидером мировой политики и экономики".




Я это помню. Зачем мне ссылки. Хотя ссылок полно, эта например на сайт ЕР, с которого удалили манифест http://edinros.ru/section.html/

А этоссылка на архив Интернета, где все сохранилось http://web.archive.org/web/20040101155527/http://www.edinros.ru/section.html?rid=2092

Гугл в помощь, как говорится. Хотя понятно, что все вопрос веры.



Скорее второе по причине чудовищной некомпетентности.
Некомпетентности в каком вопросе?


Повторяю ворос в третий раз - какие по вашему действия должен производить оппозиционер. Пусть тот, который борется с ЖиВ. Ведь ПЖиВ это только частный случай.

Ровно те же самые что и не оппозиционер. Я не понимаю, при чем здесь вообще оппозиционность в принципе?

Надо хоть раз попытаться в теме разобраться, а не кивать на других...Ну да что тут поделаешь, все и так понятно.

В декабре 2002 в Независимой газете опубликовали соответствующий манифест ЕР где была такая программа. Я дал ссылку на предвыборную программу, принятую в сентябре 2003. Но и там столько интересного:

Россия должна стать страной, комфортной для жизни большинства ее граждан. Следует перейти от рыночной романтики к государственному прагматизму, где главное - результат. Основное условие для достижения этой цели - устойчивый рост экономики высокими темпами - в среднем 8% в год. За предстоящие 4 года мы должны построить современную и прозрачную рыночную экономику, экономику достатка большинства

Но для работы нужны условия. В создании этих условий и состоит наша политическая задача. Главными условиями являются ПОРЯДОК И ЗАКОННОСТЬ. Порядок - это простые и понятные правила, единые и удобные для всех и всеми соблюдаемые. Порядок - это бесперебойная эффективная работа "государственной машины" на благо всех граждан.

Государство обязано быть особенно непримиримым ко всем случаям нарушения законности теми, кто поставлен ее блюсти. Подобные нарушения, особенно когда они носят масштабный и организованный характер, должны рассматриваться как тягчайшее преступление против государства, его Конституции и безопасности.

Порядок и законность важны не сами по себе. Россия должна стать равноправным членом мирового сообщества. А это значит, что минимально допустимый уровень жизни для всего населения России должен быть в среднем примерно таким же, как в странах Евросоюза. Речь идет не только о европейском уровне зарплаты, но и о таком же, как в Евросоюзе, обеспечении граждан жильем, услугами здравоохранения и социальной защитой.

Если нам окажут доверие и по итогам парламентских выборов будет сформировано правительство, за которое мы сможем нести ответственность, мы гарантируем, что наш проект успешной России будет воплощаться в жизнь. А через четыре года мы отчитаемся перед избирателями за каждый пункт нашей программы.

В области внешней политики мы ставим следующие главные задачи:

Добрососедские отношения со всеми странами СНГ.
Создание международного "режима антитеррора".
Оптимизация миграционной политики, облегчение репатриации.
Вхождение России в Шенгенскую зону.
Поддержание дружественных отношений с США.

Следует срочно воссоздать наукоемкие производства, определяющие позиции и перспективы страны в XXI веке, обеспечить условия для притока средств в высокотехнологичные, инновационные отрасли и восстановить мировой престиж российской инженерной школы.

Регулируя экспортные тарифы, мы планируем изменить структуру экспорта - в пользу продуктов машиностроения, высокотехнологичных отраслей.

Мы будем добиваться серьезной корректировки законодательства о недрах с целью максимально эффективного недропользования в интересах всего народа, а не только крупных сырьевых компаний.

и так далее и тому подобное. Конечно, вокруг одна клевета, а люди вон такого наделали...

Надо хоть раз попытаться в теме разобраться, а не кивать на других...Ну да что тут поделаешь, все и так понятно.

Где сказано хоть про один пункт?

"Медведи" - за туризм в Чечне!

В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

Хотя можно и не заморачиваться, они и в 2003 наобещали...

"Медведи" - за туризм в Чечне!

В редакцию "НГ" попал документ, явно претендующий на сенсацию. http://www.ng.ru/politics/2002-12-23/1_bear.html

Хотя можно и не заморачиваться, они и в 2003 наобещали...

Цитат(в самом первом абзаце)

Это проект манифеста "Единой России", который обсуждался в минувшую субботу на заседании центрального политсовета партии.

Единороссы сами слили его в печать, никто их не заставлял...Хотели попиарится, пусть получают. Что проект манифеста, что программа партии потом - в результате пшик...

Единороссы сами слили его в печать, никто их не заставлял...Хотели попиарится, пусть получают. Что проект манифеста, что программа партии потом - в результате пшик...


Из "Манифеста партии "Единая Россия", принятого в канун выборов 2003г.

Т.е. это ложь. Вот и такой, ShturmanSer, лжи навалом, остальные примеры можно поискать в этой теме в канун выборов.
Так что оклеветать власть и ЕР в частности гораздо проще. Вот найти реальный компромат гораздо сложнее, у власти все таки есть спецслужбы.

Вау, справедливость восторжествовала...Ложь это разница между обещаниями и реальными делами ЕР. Легко понять, взглянув на программу партии, но нет, это конечно же лишнее. Это враги России кругом лгут...

А вообще смешно получается, манифест есть и как бы его нету, т.к. одно слово в моем сообщении все меняет в этом деле. Ну тогда, ЕР может спать спокойно...они выполнили все, что наобещали. Самим себе правда, в каком нибудь неопубликованном манифесте...

Вау, справедливость восторжествовала...Ложь это разница между обещаниями и реальными делами ЕР. Легко понять, взглянув на программу партии, но нет, это конечно же лишнее. Это враги России кругом лгут...

А вообще смешно получается, манифест есть и как бы его нету, т.к. одно слово в моем сообщении все меняет в этом деле. Ну тогда, ЕР может спать спокойно...они выполнили все, что наобещали. Самим себе правда, в каком нибудь неопубликованном манифесте...

Если все так просто и можно сказать правду, то зачем так подставляться? Зачем врать?
Зачем делать такие картинки?
http://www.echo.msk.ru/att/element-740200-misc.jpg

Зачем говорить, что накануне выборов, когда это было за год до выборов? Кто кроме НГ это еще опубликовал?

Мне все равно по какой причине ЕР это сливала в прессу. Их внутрипартийные разборки меня мало волнуют. Они это сделали и это факт. Принятая в сентябре 2003 программа не сильно отличается от манифеста, тоже содержит кучу обещаний, просто не ставят конкретный сроки. Достаточно посмотреть на те выдержки, которые я привел. Результат все могут увидеть посмотрев вокруг. Обещания вашей партии ложь и это тоже факт. И никакой клеветы тут нет.

Со своей стороны считаю этот вопрос закрытым.

Мне все равно по какой причине ЕР это сливала в прессу. Их внутрипартийные разборки меня мало волнуют. Они это сделали и это факт.
Факт то что это попало в прессу и не более. Сама партия открестилась от этого чуть ли не на следующий день и вот это было уже не только в НГ.


Принятая в сентябре 2003 программа не сильно отличается от манифеста, тоже содержит кучу обещаний, просто не ставят конкретный сроки.
Там нет ни одного обещания, там сказано какие задачи ставит перед собой ЕР.


Достаточно посмотреть на те выдержки, которые я привел. Результат все могут увидеть посмотрев вокруг.
Например, средний рост ВВП составил чуть меньше указанных 8%. И да результаты могут увидеть все)


Обещания вашей партии ложь и это тоже факт. И никакой клеветы тут нет.
Я не состою в партии ЕР и даже за неё не голосовал. Ложь и не справиться с поставленной задачей разные вещи. Допустим тут нет клеветы, почему же так и нельзя ответить на вопрос, зачем вы раньше врали?


Со своей стороны считаю этот вопрос закрытым.
Закрывайте. Врать только перестаньте и может кто то к вам потянется.

Началось...вам за количество знаков что ли в пживе платят? Я не вру и доказал это. Манифест выдал видный единорос, а не какой то анонимный источник. Разборки внутренние мало кого волнуют. Он был и никуда от него не деться. Партия не выполняет поставленных целей, в результате массовых фальсификаций попала в думу, говорить тут не о чем. Ни на один вопрос касательно достижение ЕР вы никогда не отвечали. Потому как их практически нет. Страна прододжает деградировать...

А ваше словоблудие, которым обычно все заканчивается меня не интересует. Очень смешные попытки обвинить оппонентов в том, в чем замечен сам. По принципу - сам дурак, видимо))

Я не вру и доказал это.
Доказали вы обратное.


Манифест выдал
И продолжаете лгать.


Ни на один вопрос касательно достижение ЕР вы никогда не отвечали.
Мне за это не платят))) Я агитациями не занимаюсь. А по открывающимся производствам я сайт давал.


Страна прододжает деградировать...
Пусть будет так. От этого допущения ни один оппозиционер лучше не стал, ни Миша 2%, ни Немцов, ни Навальный.


меня не интересует.
Я уже понял, что тема закрыта)

Интересен вот какой вопрос. То что Гудковы и Пономарев не сдали мандаты не смотря на то, что обещали, делает их лжецами или нет?

Пусть будет так. От этого допущения ни один оппозиционер лучше не стал, ни Миша 2%, ни Немцов, ни Навальный.

Кто бы что здесь, в данной теме, не писал, не важно. Спорить можно до бесконечности. Важно то, что оппозиции у нас в России нет. А приведенные в цитате личности такие же продажные, как и власть придержащие.

Кто бы что здесь, в данной теме, не писал, не важно. Спорить можно до бесконечности. Важно то, что оппозиции у нас в России нет. А приведенные в цитате личности такие же продажные, как и власть придержащие.

золотые слова. ПРосто пришло время "решать" всех кто до этого нажился и делается это руками новых "решателей", которые называются типа оппозиция

Вы для начала определитесь. Едина ЕР и власть в целом или нет?

Это не относится к теме обсуждения. Зато я определился, что человек, занимающий пост председателя комитета по безопасности и противодействию коррупции должен быть безупречно чист, чтобы его нельзя было шантажировать и лоббировать. А Вы как считаете?


У него спросите или яндексом воспользуйтесь. Там вы найдете письма с отчетами для грантов США и узнаете кто его устроил в Аэрофлот. А может еще чего.

А вы не отсылайте в яндекс. Я лично вас спрашиваю. Вы же знаете о чем пишете? Вы же не врете здесь? Ну так и кто же платит Навальному?


достаточно сходить по ссылке предоставленной самим же "правдорубом"

А давайте и по другим ссылочкам сходим, где правдорубами отменяются закупки дорогим машин и т.д. Там тоже ложь? Я Навальному верю. Он делает конкретные дела. Даже ваш дурацкий закон про ложь и тот не применить к нему. Сколько было им выдвинуто обвинений и сколько раз его судили за ложь? Подкиньте статистику.


Некомпетентности в каком вопросе?

Почитайте переписку выше - найдете ответ на свой вопрос.


Ровно те же самые что и не оппозиционер. Я не понимаю, при чем здесь вообще оппозиционность в принципе?
Отлично! Ну и детальнее, детальнее! :) В четвертый раз спрашиваю - что именно! Список! :)
Например платить налоги?
http://img3.joyreactor.cc/pics/post/пенсия-песочница-600623.jpeg

Вот найти реальный компромат гораздо сложнее, у власти все таки есть спецслужбы.
Власть уже настолько обнаглела, что искать компромат может даже самый ленивый слегка оторвав Ж от кровати. Спецслужбы на всех своих не заморачиваются.

ShturmanSer, argus220, Ребят в чем смысл долбится лбом об стену? :)
Очевидно что не видеть и оспаривать факт того что современная власть и неотделимая от них ЕдинаРоссия - сборище врунов, не в коей мере не представляющих интересы ни самой России, ни народа России, можно только в двух случаях, либо за деньги, либо после дикой промыки моцка :)
К тому же некий BiIIY уже не первый год (!) активно, стенами текста защищает ЕдРо.. что как бЭ намекает :)

ShturmanSer, argus220, Ребят в чем смысл долбится лбом об стену? :)

Да я все понимаю, накатывает просто иногда))

Да я все понимаю, накатывает просто иногда))
Ну так то да :)

Вы посмотрите на это!!!
http://newsru.com/russia/18mar2013/edinorossykrasnoyarsk.html

"Мы не желаем, чтобы они (местные жители) считали нас и других честных членов партии "Единая Россия" за воров только потому, что мы находимся в одной партии с мошенниками, ворами, приспособленцами и казнокрадами"

Компании друга президента Владимира Путина Аркадия Ротенберга в рамках Олимпиады в Сочи реализуют проекты как минимум на 227 млрд рублей ($7,4 млрд), подсчитало агентство Bloomberg, исходя из данных в корпоративных и государственных документах. Эта сумма больше, чем весь бюджет Олимпиады в Ванкувере в 2010 году, хотя составляет лишь 15% от общей стоимости Олимпиады, отмечает агентство.
http://www.gazeta.ru/business/news/2013/03/19/n_2805857.shtml

ShturmanSer, argus220, Ребят в чем смысл долбится лбом об стену? :)

когда смотришь с одной стороны - глаз замыливается, а когда есть оппонент, то точка зрения лучше оттачивается. Главное, чтобы аргументы были весомые.

Вы посмотрите на это!!!

чет имён, желающих выйти, нет, на фейк похоже

чет имён, желающих выйти, нет, на фейк похоже
неужели так сложно погуглить?
http://www.sibinfo.su/news/kras/1/38744.html
скан письма и фамилии в конце
правда, похоже, что не все из подписавшихся ЕРовцы... В общем, хрен его знает... посмотрим...

---------- Сообщение добавлено 21.03.2013 в 11:58 ----------

вот еще тема всплыла. может кто пропустил...
http://lenta.ru/news/2013/03/21/felix/

Признание в Сети: беспорядки на Болотной организовали заговорщики из МВД
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2013/850140.shtml

я на 10 минут раньше! :))

было в одном мультике "..одни сменялись другими и так к власти наконец пришли настоящие боевые пи*орасы..".

Госдуме раскрыли глаза на жестокость к детям в США и России (http://top.rbc.ru/politics/22/03/2013/850362.shtml)

Интересно это правда?:

В «Новую газету» обратились офицеры центрального аппарата ФСБ (фамилии редакции известны) и заявили, что их отдел почти полным составом отказывается выходить на службу, и они даже готовы положить на стол служебные удостоверения. Поводом для столь решительного демарша послужило недавнее освобождение из-под стражи чеченских полицейских, которые в 2011 году в Москве похитили человека, вымогали у него деньги и подвергли жесточайшим пыткам http://www.novayagazeta.ru/inquests/57374.html

Во всяком случае, похоже вот это точно правда:

В Москве на постоянной основе дислоцируется «столичный отдел охраны» Кадырова, насчитывающий примерно 30 человек.

Оперативное управление отделом осуществляет упоминавшийся в списке задержанных лейтенант полиции Зелимхан Исраилов по прозвищу Бес

Впервые Бес засветился 18 марта 2007 года, когда в центре Москвы не поделил дорогу с водителем «девятки» Кочетковым. Как сказано в милицейской сводке, «между Исраиловым и Кочетковым возникла драка — в результате последний упал, ударился головой об бордюр и скончался на месте» (уголовное дело вскоре закрыли).

Затем — 25 августа 2008 года — на Новоясеневском проспекте у кафе «Восточная кухня» во время вооруженной разборки Исраилов получил пулевое ранение в грудь и был доставлен в больницу(уголовное дело закрыто).

А 5 января 2009 года Исраилов уже сам применил служебный «Стечкин»: по версии следствия, он ворвался в подрезавший его автобус и выстрелил водителю Поршневу в ногу. Правда, Поршнев оказался не из робкого десятка, и Бесу досталось от его монтировки (вместе с Бесом в автомобиле находился оперуполномоченный УСБ МВД Чечни лейтенант милиции Исмаилов).

Дело получило большой общественный резонанс, руководство Генеральной прокуратуры в личных беседах с журналистами «Новой газеты» уверяло, что преступление не останется безнаказанным. Однако уголовное дело было закрыто Следственным управлением по ЗАО Москвы.

млять, сколько это может продолжаться?
я бы пошел пошуметь по этому поводу...

млять, сколько это может продолжаться?
я бы пошел пошуметь по этому поводу...
по любому разгонят все демонстрации.
сейчас, наверное, действительно до олимпиады, на все подобное будут смотреть сквозь пальцы.
так что обычных людей списывают, как щепки, при рубке леса.
и кто они после этого?

По россии 24 или по РБК уже сказали, что это провокация и такие люди в ФСБ не числятся и ничего подобного не было. вот ХЗ как на это реагировать.

Ну, если честно, то к федеральным каналам мало доверия. Им как сказали, так они и оттранслировали. Цензура жесткая. Новая газета, вроде, не была замечена за враньем. На них уже и в суд подавали. Так что я думаю, что прежде, чем публиковать новость, они обкладываются бумажками со всех сторон.
А куда наш Билли пропал? Неужели в отпуск уехал? ))

Интересно, а вот какие такие люди? Там вроде фамилий не названо товарищей из ФСБ, по поводу следователя сказали, что ушел посемейным. Правда сидит сейчас без работы. По поводу историй с Бесом никто их ине отрицал. Хрень какая то. Хотя слабо верится, что опера просто так пришли в оппозиционную газету...

А куда наш Билли пропал? Неужели в отпуск уехал? ))

Ну вот зачем вы так с человеком? У него работа, купили ему хонду служебную, в клубе зарегистрировали, ему же отчитываться потом, а тут за полтора года ни одного обращенного в истинную веру нет. Ругать же будут.

У него в профиле вроде как нет машины. Так что он может быть пешеход...

Кстати, ничего не слышно нового про депутатов, которые из ЕР решили выйти? Где продолжение, развитие темы?

А Вы как считаете?
Я считаю, что вы уклоняетесь от ответов. Интересно почему?


А вы не отсылайте в яндекс. Я лично вас спрашиваю. Вы же знаете о чем пишете? Вы же не врете здесь? Ну так и кто же платит Навальному?
У вас странный стиль общения. Я же не школьник, к чему такие методы задавать вопросы?)

неужели так сложно погуглить?
Мне вот тоже интересно.

Это, например, из почты Навального.
http://cuamckuykot.ru/uploads//2011/11/navanly-fail.jpg
http://cuamckuykot.livejournal.com/70893.html
http://cuamckuykot.livejournal.com/70354.html
http://politrash-ru.livejournal.com/50321.html
http://politrash-ru.livejournal.com/90472.html

Про встречу с Волошиным:
http://www.echo.msk.ru/blog/newesther/781679-echo/
Остальное гуглите сами.


А давайте и по другим ссылочкам сходим, где правдорубами отменяются закупки дорогим машин и т.д. Там тоже ложь?
1. И что много отменили, в процентах от консолидированного бюджета страны?
То что граждане следят за расходами, это нормально, только при чем здесь оппозиционность?
2. Кто сделал эти закупки прозрачными?


Даже ваш дурацкий закон про ложь и тот не применить к нему. Сколько было им выдвинуто обвинений и сколько раз его судили за ложь? Подкиньте статистику.
И сколько им было выдвинуто обвинений?)


Отлично! Ну и детальнее, детальнее! :) В четвертый раз спрашиваю - что именно! Список! :)
Да хоть в сотый. Сами то на сколько вопросов ответили?

Если это оппозиция, т.е. политическая сила, то идти во власть и реализовывать свои проекты. Разговоры про свободу слова и т.п. бред, Ленину без всякого интернета и свободы слова удалось захватить власть.

Если просто гражданин, то я согласен и вот с этим: http://roszkh.ru/pages/about Полезная вещь, на мой взгляд. Оказывается коммунальщиков можно заставить работать даже вопреки воли ЕР или Путина?
Или можно идти работать в органы( http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/ ), раз такие честные. Раньше говорили, что маленькая зп. Сейчас сделали побольше, стали говорить, что покупают голоса. Так что же и так, и так плохо?
И вообще надо начинать с себя. Соблюдать законы(не только те, который вам нравится, а все) и быть нетерпимым к их нарушению другими, в том числе вашими друзьями и родственниками.


Например платить налоги?
http://img3.joyreactor.cc/pics/post/пенсия-песочница-600623.jpeg
Например, это дебил или манипулятор. Банковские 10% это что?) Видимо инфляция. Почему одна сумма получена с учетом инфляции, а другая нет?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2013 в 01:00 ----------


Очевидно что не видеть и оспаривать факт того что современная власть и неотделимая от них ЕдинаРоссия - сборище врунов, не в коей мере не представляющих интересы ни самой России, ни народа России, можно только в двух случаях, либо за деньги, либо после дикой промыки моцка :)

Странно, что самый толстый троль цивик-клуба забыл как минимум еще одну причину) А вообще не верно изначальное утверждение, следовательно не верны и выводы.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2013 в 01:06 ----------


Признание в Сети: беспорядки на Болотной организовали заговорщики из МВД
http://top.rbc.ru/politics/21/03/2013/850140.shtml

А этих кто организовал?
http://www.youtube.com/watch?v=4bfuzmCa4bU

---------- Сообщение добавлено 26.03.2013 в 01:09 ----------


Ну, если честно, то к федеральным каналам мало доверия. Им как сказали, так они и оттранслировали. Цензура жесткая. Новая газета, вроде, не была замечена за враньем. На них уже и в суд подавали. Так что я думаю, что прежде, чем публиковать новость, они обкладываются бумажками со всех сторон.
У нас же не Америка. Врать можно смело...

"Сразу хочу огорчить всех любителей сенсаций. Некие офицеры ФСБ, обратившиеся в газету, - вымышленные персонажи автора статьи. Объяснение очень простое: никогда сотрудники ФСБ не проводили оперативного сопровождения этого уголовного дела. Оперативное сопровождение по этому делу полностью осуществляли и до сих пор осуществляют исключительно оперативники МВД", - заявил официальный представитель СК Владимир Маркин.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/25/03/2013/850724.shtml

А куда наш Билли пропал? Неужели в отпуск уехал? ))
Скучно что ли?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2013 в 01:15 ----------


когда смотришь с одной стороны - глаз замыливается, а когда есть оппонент, то точка зрения лучше оттачивается. Главное, чтобы аргументы были весомые.

На самом деле очень смешно))) Я так понимаю в 2013 живется хуже, чем в 2000? От общения со мной у вас ничего не размылится.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2013 в 01:19 ----------


Ну вот зачем вы так с человеком? У него работа, купили ему хонду служебную, в клубе зарегистрировали, ему же отчитываться потом, а тут за полтора года ни одного обращенного в истинную веру нет. Ругать же будут.


У него в профиле вроде как нет машины. Так что он может быть пешеход...

Гадание на кофейной гуще это круто. Но не проще ли задать прямой вопрос?) По условиям АФЛ, у меня или моих родственников должен был быть цивик. Сейчас уже не хонда.

Кто появился у нас в в ветке!!! а то я уже беспокоиться начал! :))))))

Кстати, ничего не слышно нового про депутатов, которые из ЕР решили выйти? Где продолжение, развитие темы?

Не депутат, но все же...

Сенатор Виталий Малкин, у которого Алексей Навальный обнаружил израильское гражданство, подал заявление о добровольном сложении мандата. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главу комитета Совфеда по регламенту Вадима Тюльпанова.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/03/26/n_2818213.shtml

Я считаю, что вы уклоняетесь от ответов. Интересно почему?

Взаимно. Вы так и не ответили на мой вопрос. Интересно, почему?
А вот в чем смысл вашего вопроса про единость ЕР? ИМХО там сборище проплаченных лоббистов, любителей корочек и привилегий. Конечно, за редким исключением.


У вас странный стиль общения.

Вы любите придираться к словам, и я тоже люблю. В интернете можно много разного найти. Мне вот интересно то, чем вы конкретно руководствуетесь, когда пишете ответ. Хотелось бы познакомится с вашими проверенными источниками! :)
Полагаю, так мы сэкономим кучу времени друг другу.
на ваши смешные сцылки вот вам анализ - опровергните :)


Доказательство факта вброса писем задним числом.
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=54:55473-83





1. И что много отменили, в процентах от консолидированного бюджета страны?
То что граждане следят за расходами, это нормально, только при чем здесь оппозиционность?

Полагаю больше, чем Вы в бесконечное количество раз. Вы же ни копейки не отменили? :)


2. Кто сделал эти закупки прозрачными?

А кто хочет их снова сделать не прозрачными?


И сколько им было выдвинуто обвинений?)

Ну тут даже не смешно. По-моему это риторический вопрос? вы серьезно?



идти во власть и реализовывать свои проекты.

вы серьезно? ха-ха! 146% вам в помощь!


http://roszkh.ru/pages/about Полезная вещь, на мой взгляд.

Чей проект не подскажете?


И вообще надо начинать с себя.

Я не ворую миллиардами :)



Например, это дебил или манипулятор. Банковские 10% это что?)

Вы хотя бы пробовали считать? Или вам просто отписаться надо?



А этих кто организовал?

А прорыв где? А предыстория всего этого?



У нас же не Америка. Врать можно смело...

Закон уже есть. Мало не покажется.



На самом деле очень смешно))) Я так понимаю в 2013 живется хуже, чем в 2000?

Совсем не смешно. Хуже.

Странно, что самый толстый троль цивик-клуба забыл как минимум еще одну причину) А вообще не верно изначальное утверждение, следовательно не верны и выводы.
Ути, свалился на оскорбления с первого захода.. слабак.. :D


В Москве на постоянной основе дислоцируется «столичный отдел охраны» Кадырова, насчитывающий примерно 30 человек.
Оперативное управление отделом осуществляет упоминавшийся в списке задержанных лейтенант полиции Зелимхан Исраилов по прозвищу Бес
Впервые Бес засветился 18 марта 2007 года, когда в центре Москвы не поделил дорогу с водителем «девятки» Кочетковым. Как сказано в милицейской сводке, «между Исраиловым и Кочетковым возникла драка — в результате последний упал, ударился головой об бордюр и скончался на месте» (уголовное дело вскоре закрыли).
Затем — 25 августа 2008 года — на Новоясеневском проспекте у кафе «Восточная кухня» во время вооруженной разборки Исраилов получил пулевое ранение в грудь и был доставлен в больницу(уголовное дело закрыто).
А 5 января 2009 года Исраилов уже сам применил служебный «Стечкин»: по версии следствия, он ворвался в подрезавший его автобус и выстрелил водителю Поршневу в ногу. Правда, Поршнев оказался не из робкого десятка, и Бесу досталось от его монтировки (вместе с Бесом в автомобиле находился оперуполномоченный УСБ МВД Чечни лейтенант милиции Исмаилов).
Дело получило большой общественный резонанс, руководство Генеральной прокуратуры в личных беседах с журналистами «Новой газеты» уверяло, что преступление не останется безнаказанным. Однако уголовное дело было закрыто Следственным управлением по ЗАО Москвы.
Все можно понять, беззаконие, касты избранных, в россии неруских трогать нельзя.. все такое..
Но какого хрена охрана Кадырова делает в Москве? Как она его тут охранять может? Он что тут так часто бывает?
А вот девочка стрельнула из травмата, никто не погиб, но села на три года..

Но какого хрена охрана Кадырова делает в Москве? Как она его тут охранять может? Он что тут так часто бывает?
А вот девочка стрельнула из травмата, никто не погиб, но села на три года..

Как то уже писали раньше, типа если приедет...Они тут на полном пансионе, около 30 человек. Просто на заработках наверное...Это все конечно за гранью. Убивают, стреляют - уголовных дел нет. Так же, как и сейчас, СК уверял что доведут дело с водителем автобуса до суда. Итог - полный ноль...

Как то уже писали раньше, типа если приедет...Они тут на полном пансионе, около 30 человек. Просто на заработках наверное...Это все конечно за гранью. Убивают, стреляют - уголовных дел нет. Так же, как и сейчас, СК уверял что доведут дело с водителем автобуса до суда. Итог - полный ноль...
Жесть, вот если приедит - за месяц пусть сюда приезжают и работают, а так им занять себя нечем - в горы.. и там пусть так себя ведут..
Но по сути, очень интересно, почему, в чем причина того что южанам можно многим больше чем русским, откуда такое пошло.. Нургалиева вроде убрали, а по прежнему безнаказанность нерусских в центре россии - вымораживает..

Жесть, вот если приедит - за месяц пусть сюда приезжают и работают, а так им занять себя нечем - в горы.. и там пусть так себя ведут..
Но по сути, очень интересно, почему, в чем причина того что южанам можно многим больше чем русским, откуда такое пошло.. Нургалиева вроде убрали, а по прежнему безнаказанность нерусских в центре россии - вымораживает..

В статье Новой газеты есть про это, якобы существует приказ не трогать кадыровских до олимпиады....

argus220, Э, это еще почти 2 года терпеть? Интересно, они так откупаются от террактов? Это же шакалы, с ними нельзя договориться..

argus220, Э, это еще почти 2 года терпеть? Интересно, они так откупаются от террактов? Это же шакалы, с ними нельзя договориться..

Вопросы не по адресу) Я в этих вопросах ничего не решаю)

Насчет нельзя договорится - солидарен. Все это выйдет боком и, не дай Бог, еще одной войной...

http://realty.newsru.com/article/26Mar2013/sochi_shtorm
заинтересовало в конце:


интересное совпадение: 4 февраля 2013 года, за день до того, как президент Путин из-за разваливающего олимпийского трамплина приказал отобрать у братьев Билаловых горнолыжный курорт "Горная Карусель", Аркадий Ротенберг заявили о продаже акций "Инжтранстроя".
К слову, эксперты, опрошенные "Газетой.ru, тогда предположили, что выход Ротенберга из капитала "Инжтранстроя" - попытка отстраниться от аудита сроков сдачи олимпийских объектов.

сдается мне, что такую картину мы будем наблюдать повсеместно. Денег украли, а достраивать объекты будут "в срочном порядке" за счет бюджета, т.е. опять наши с вами денежки.
Чтоб они все подавились!!!

Вопросы не по адресу) Я в этих вопросах ничего не решаю)
Насчет нельзя договорится - солидарен. Все это выйдет боком и, не дай Бог, еще одной войной...
А жаль..
Как то высказался просто, малоли, вдруг ответы уже есть )

Чтоб они все подавились!!!
+100500, собрать всех в одном месте.. и "чего нить намутить" :)

А жаль..
Как то высказался просто, малоли, вдруг ответы уже есть )


Ответ один - нормальное государство... Ничего нового))
Хотя мне кажется некоторые народы, в принципе до цивилизации не доросли...

А вот в чем смысл вашего вопроса про единость ЕР?
Смысл в том, что при принятии законов угодить всем стоящим за ЕР не получится, следовательно дискредитировать членов ЕР выгодно в том числе и отдельным властным силам. Например, зачем Навальный встречался с Волошиным?


на ваши смешные сцылки вот вам анализ - опровергните :)
Зачем опровергать то, что не опровергает сам Навальный?))
http://navalny.livejournal.com/717973.html?thread=366586261#t366586261

Про манифест еще нашел))) Старый баян, но все же.
http://www.kontra20.ru/wp-content/uploads/2012/02/000a3g5y.jpg


А кто хочет их снова сделать не прозрачными?
Госдума приняла закон "имени Навального": ФКС похоронила госзакупки
http://top.rbc.ru/economics/22/03/2013/850404.shtml

РБК опять что то придумало? Что тогда по этой теме лучше почитать?


Ну тут даже не смешно. По-моему это риторический вопрос? вы серьезно?
Вполне.


Чей проект не подскажете?
А сколько таких было до Навального?
Тупо яндексом нашел:
http://prokurors.ru/about.html
http://www.msk100.ru/zhalobyi-zhkh
http://www.realtypress.ru/article/article_930.html

Вот проект правительства Москвы: http://gorod.mos.ru/


Я не ворую миллиардами :)
Т.е. миллионами воруете? Или вы считаете, что нарушать закон это нормально, главное не наглеть?


Вы хотя бы пробовали считать? Или вам просто отписаться надо?
Что я должен посчитать? Там же уже все посчитано и все расписано. Почему проценты в банке указанны с учетом инфляции, а пенсия без учета?


А прорыв где? А предыстория всего этого?
http://youtu.be/1SKUyIPgCuE?t=19m


Хуже.
В чем это выражается, если не секрет?

---------- Сообщение добавлено 27.03.2013 в 02:04 ----------


Ути, свалился на оскорбления с первого захода.. слабак.. :D

Толсто, очень толсто)

---------- Сообщение добавлено 27.03.2013 в 02:21 ----------


В статье Новой газеты есть про это, якобы существует приказ не трогать кадыровских до олимпиады....

Это сообщили несуществующие фсбшники))

Сегодня видел, менты по рельсам огороженным ехали, за ними в разрыве пристраивается двенашка с 5 хачиками, менты тормозят, смотрят документы и уезжают дальше.

сразу вспомнилось
http://mudakofff.ru/wp-content/uploads/2013/03/niwn6XnzcHY.jpg

Да, Следственному комитету вообще можно верить. Так такие честные и неподкупные люди работают...

Из материалов дела, когда был обстрелян автобус:

Из показаний свидетеля

«Из показаний <...> Присягина Г.Б. следует, что 05.01.2009 примерно в 18 часов 30 минут он находился напротив дома 15, корп. 1 по ул. Никулинской в городе Москве, где увидел, что в кабине автобуса <...> происходит драка между водителем автобуса и <...> молодыми людьми кавказской народности. <…> Второй молодой человек <...> достал пистолет, подбежал к дверям автобуса и произвел примерно 3—4 выстрела в сторону кабины водителя, при этом не производя предупредительных выстрелов. <…>».


Из показания подозреваемого:

05.01.2009 Исраилов З.И. совместно с Исмаиловым Р.А. примерно в 18 часов 30 минут двигался на вышеуказанном автомобиле «Мерседес Бенц МЛ 500» по улице Никулинской в городе Москве <...>. В то время когда они (Исраилов З.И. и Исмаилов Р.А.) ехали по левому ряду двухполосной автодороги <...>, необходимо было перестроиться в правую сторону <...>. Остановившись на светофоре в левой крайней полосе <...>, Исмаилов Р.А., включив указатель поворота, предпринял попытку перестроиться в правую крайнюю полосу, на которой в тот момент перед светофором находился <...> пассажирский автобус «ЛиАЗ». <...> Как только автомобиль под управлением Исмаилова Р.А. начал движение направо, одновременно водитель автобуса «ЛиАЗ» начал движение прямо, то есть как бы поджимая автомобиль «Мерседес Бенц МЛ 500» <...>, чем создал аварийную ситуацию и помешал осуществить маневр. <...> Исраилов З.И. <...> открыл окно <...> и сказал водителю автобуса: «Что вы делаете, вы чуть не ударили нам машину», — на что водитель автобуса <...> показал Исраилову З.И. унижающий и оскорбляющий жест рукой. <...> Доехав до первой автобусной остановки, на которой Исмаилов Р.А. и Исраилов З.И. остановились и стали ждать, когда приедет автобус, для того чтобы выразить свое недовольство по сложившейся конфликтной ситуации. <...> Исраилов З.И. подошел к передней правой двери автобуса, где у него <...> с водителем автобуса произошел взаимный разговор, при этом разговор содержал нецензурную брань <...>. Водитель автобуса успокоился, и Исраилов З.И. и Исмаилов Р.А. приняли решение уходить. <...> Исраилов З.И. услышал какой-то шорох, после чего <...> ему был нанесен удар металлическим предметом <...>, отчего Исраилов З.И. потерял сознание <...>.

Полностью тут http://www.novayagazeta.ru/inquests/52280.html

Рафик был совсем невиновный...Конечно СКР можно верить

... следовательно дискредитировать членов ЕР выгодно ...
не факт, что выгодно, но появляется возможность. только как все эти измышления относятся к тому, что председатель комитета по безопасности и противодействию коррупции должен быть чист до прозрачности.


Зачем опровергать то, что не опровергает сам Навальный?))

Бред. Вы считаете, что если в сливе почты были нормальные письма, которые подтверждает Навальный, то и все остальные письма тоже его? Оригинальная логика


Про манифест еще нашел

если уж даете ссылку, то давайте на источник, а не картинку. Я картинок могу много нарисовать - залюбуешься.
Вот источник про манифест:
http://navalny.livejournal.com/631695.html?thread=262231951#t262231951
вот сам манифест:
http://web.archive.org/web/20040101155527/http:/www.edinros.ru/section.html?rid=2092
те же яйца, только другими словами
"справедливое распределение материальных благ" и другие бла-бла-бла. тоже будете отрицать?



Госдума приняла закон "имени Навального"

Первые редакции были весьма унылыми и вызывали острое осуждение.
Что изменилось в нем после общественных слушаний и доработок не отслеживал.


Вполне.

Почитайте блог Навального. Ищите фразу "обратимся в СК", "направили запрос в СК" и т.д.



А сколько таких было до Навального?

Ха, вы уже занялись рекламой платных услуг? :)))
Кроме сайта http://gorod.mos.ru все платная хрень.
Но разговор не об этом, а о конкретных полезных делах и проектах. Так что не уводите разговор в сторону. У Навального не только разговоры.



Т.е. миллионами воруете? Или вы считаете, что нарушать закон это нормально, главное не наглеть?

Что по Вашему справедливо, посадить старушку, которая от голода украла буханку хлеба или посадить чиновника, укравшего миллиарды?



Что я должен посчитать?

Ну тупо возьмите Excel, растяните формулу с процентами и поймете, что инфляция пенсии не решает :) 5 лямов действительно останутся детям-внукам!!! Математика, млин упрямая штука.


http://youtu.be/1SKUyIPgCuE?t=19m

И где видно, что те, кто на первом видео, прорывают на втором? А почему прорывать стали знаете?

ShturmanSer,
Зачем Навальный встречался с жуликом и вором Волошиным?

Какую формулу растянуть? Эту X = A + Xпред*1,1? В этой формуле 0,1 это инфляция(ну или чуть-чуть больше). И так опять к вопросу. Почему сравнивается сумма в которой учтена инфляция с суммой в которой инфляция не учтена?

Что конкретно в вашей жизни ухудшилось за последние 13 лет?

ShturmanSer,
Зачем Навальный встречался с жуликом и вором Волошиным?

А кто подтверждает, что это было? И даже если было, откуда мы с вами знаем причину? Может это был чистой воды перфоманс для подставы?
Если вам что-то известно - раскройте нам эту тайну.


Почему сравнивается сумма в которой учтена инфляция с суммой в которой инфляция не учтена?

При чем здесь инфляция? И в том и в другом расчете инфляция не учитывается! (внимательно перечитайте 6 строчку снизу)
http://img3.joyreactor.cc/pics/post/пенсия-песочница-600623.jpeg



Что конкретно в вашей жизни ухудшилось за последние 13 лет?
сразу на вскидку:
зарплата, мигранты, садики, преступность
нужно быть последним слепым, чтобы утверждать, что в нашей жизни все только налаживается. даже спорить не хочу.

Черт, как сократили сказку! :)

Если вам что-то известно - раскройте нам эту тайну.
Это не тайна, это баян.
http://youtu.be/l_daX5Ym38A?t=9m23s


Вы тупой или прикидываетесь? При чем здесь инфляция? И в том и в другом расчете инфляция не учитывается!
Какой банк даст 10% при инфляции ноль?


зарплата,садики, преступность
И что в 2000 была очень большая или сейчас очень маленькая? Т.е. в 2000 у вас проблем с садиком не было? Стало хуже с преступностью?))) Примеры лично из вашей жизни можно?

Это не тайна, это баян.

Ваш баян не раскрывает тему. Так вы знаете зачем туда ходил Навальный, если ходил? И не был ли это перфоманс для подставы?


Какой банк даст 10% при инфляции ноль?

Посчитайте под 2%. Все равно будет в 2 раза больше чем в ПФР! И еще лям останется потомкам.
Да и не думаю, что сумма озвученная в ПФР учитывала связь инфляции с банковской ставкой :)


И что в 2000 была очень большая или сейчас очень маленькая? Т.е. в 2000 у вас проблем с садиком не было? Стало хуже с преступностью?))) Примеры лично из вашей жизни можно?
http://www.semya-rastet.ru/razd/rossija_terjaet_svoikh_detejj/
http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/20/1096545.html
Примеры из моей лично жизни - это субъективная вещь. Обойдетесь.
Даже если вы сидите в шоколаде, это совсем не отменяет то, что другие сидят в говне.
Да и прежде, чем задавать эти глупые вопросы, хотя бы сами изучите вопрос.

ShturmanSer,
Зачем Навальный встречался с жуликом и вором Волошиным?
А какая, собственно, разница? :)

Ваш баян не раскрывает тему. Так вы знаете зачем туда ходил Навальный, если ходил? И не был ли это перфоманс для подставы?
Собственно с Яровой тоже ничего не понятно)))


Посчитайте под 2%. Все равно будет в 2 раза больше чем в ПФР! И еще лям останется потомкам.
Да и не думаю, что сумма озвученная в ПФР учитывала связь инфляции с банковской ставкой :)
Откуда 2%? На дистанции в 30 лет это гарантированный минус, в лучшем случае 0,05%. Но давайте посмотрим на 2%: имеем через 29 лет 1 381 003,55 р., 2% в год от этой суммы 27620,07 р., т.е. в месяц 2301,67 р. Это в 2 раза больше чем 6700р.?
Можно хранить не в ПФР, а в http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=134727 Чем это хуже банка?



http://www.semya-rastet.ru/razd/rossija_terjaet_svoikh_detejj/
Из этого я должен понять, что число детей в возрасте до 18 лет уменьшилось, а очередь в детские сады увеличилась, а значит детсады не то что не строятся, а даже разрушаются или передаются коммерческим структурам, так?


http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/20/1096545.html
Из этого я должен сделать вывод, что т.к. мигранты за последний год совершили преступлений больше, чем за прошлый, то значит, что преступность по сравнению с 2000 годом выросла?


Примеры из моей лично жизни - это субъективная вещь. Обойдетесь.
Хорошо. Можете хотя бы пояснить, ваша жизнь реально ухудшилась, но вы не хотите об этом говорить. Или же ваша жизнь не ухудшилась, но вы видите по публикациям в интернете, что она ухудшилась у других?


Да и прежде, чем задавать эти глупые вопросы, хотя бы сами изучите вопрос.

Я изучал(как мог) и пришел к другим выводам, поэтому спрашиваю у вас. А вообще странно как то получается. Оказывается, чтобы понять, что в стране всё хреново, надо изучить вопрос, а не "выглянуть в окно".

Цензура на ОРТ
CcvOe2ysA5w

---------- Сообщение добавлено 02.04.2013 в 00:10 ----------


А какая, собственно, разница? :)

Если относится к блогу Навального, как к некому архиву компромата, то никакой.
Если же речь о честности и беспристрастности главного борца с жуликами и ворами, то большая. Как видно из переписки Навального, ряд его статей имели заказной характер. Соответственно возникает вопрос, не имеет ли заказной характер вся его деятельность, и не является ли заказчиком в том числе жулик и вор Волошин? Лично я сомневаюсь, что Волошин таким образом защищает интересы России, а не узкого круга олигархов. Но это предположение, может всего лишь в правое дело хотели пригласить, но не понятно зачем тогда скрывать...
Навальный по мне как киллер. От того что он валит одних бандитов по заказу других, бандитов меньше не становится, да и цели такой нет, есть цель одних заместить другими. Вот если бы он был бэтменом, было бы другое дело)))

Сыновья топ-менеджеров госкомпаний, чиновников и депутатов, сделавшие головокружительную карьеру

http://www.vedomosti.ru/politics/photogallery/98401/98491#title

Какие все таки талантливые люди нами руководят...и дети у них такие же)

Сыновья топ-менеджеров госкомпаний, чиновников и депутатов, сделавшие головокружительную карьеру

http://www.vedomosti.ru/politics/photogallery/98401/98491#title

Какие все таки талантливые люди нами руководят...и дети у них такие же)

чёт нету ничего, ошибка 503

чёт нету ничего, ошибка 503

Может так http://www.vedomosti.ru/politics/photogallery/98401

У меня без проблем открывается..

Собственно с Яровой тоже ничего не понятно)))

Очень даже понятно. В нормальных странах после подобных скандалов мандаты сдают, а тут ссы в глаза, все божья роса.


Откуда 2%?

Оттуда.
вот, например, любой может посчитать для себя здесь
http://www.npfsberbanka.ru/calculator/
http://npfb.ru/ru/about/services/calc.wbp
очень наглядно
И еще раз повторяю, я думаю, что в контексте картинки, инфляция учитывалась в обеих суммах. Не учитывалось ее изменение, любитель придираться к словам. Главное, посыл нагляден и понятен, что пенсионное обеспечение в нашей стране просто Швах!
Банки с 10% годовых найдете сами. 5 лямов останутся факт. 10% с них снимать можно - тоже факт. в ПФР денег вам дадут мало, а после смерти все ваши накопления перейдут к государству, а не наследникам. От всей души, желаю вам получать только пенсию от ПФР, когда наступит пенсионный возраст!


Из этого я должен понять, что число детей в возрасте до 18 лет уменьшилось, а очередь в детские сады увеличилась, а значит детсады не то что не строятся, а даже разрушаются или передаются коммерческим структурам, так?

и не только это. если глаза разуть, то можно увидеть, что в садик берут за страшные взятки всяких приезжих, а так же найти вот этот сайт.
http://rdddo.ru/o-dvizhenii
почитать и ужаснуться


Из этого я должен сделать вывод, что т.к. мигранты за последний год совершили преступлений больше, чем за прошлый, то значит, что преступность по сравнению с 2000 годом выросла?

из этого, вы должны сделать вывод, что раз за окном с преступностью все хуже, а статистика на гора выдает, что все хорошо, то может она просто врет?
http://teh-nomad.livejournal.com/1566461.html


Можете хотя бы пояснить, ваша жизнь реально ухудшилась, но вы не хотите об этом говорить.

Да ухудшилась. Реже стал отдыхать, детей в сад не устроить, преступления совершались и т.д.


Оказывается, чтобы понять, что в стране всё хреново, надо изучить вопрос, а не "выглянуть в окно".

Иногда в окно не видно всей картины. В иллюминаторы не было видно айсберг, который потопил Титаник.


Цензура на ОРТ
CcvOe2ysA5w

спасибо, посмеялся! :))

И что в 2000 была очень большая или сейчас очень маленькая? Т.е. в 2000 у вас проблем с садиком не было?
Не хотел бы ввязываться в дискусию, просто приведу факт того что с 2000 года закрылось огромное количество детских садов, несмотря на обильные стройки в моем районе закрыто 4 из 5(!).. какая очередь в оставшемся можете прикинуть самостоятельно..
А про криминал не нужно, не припомню чтобы в 2000 приезжие с юга безнаказанно стреляли в центре города..

Навальный по мне как киллер. От того что он валит одних бандитов по заказу других, бандитов меньше не становится, да и цели такой нет, есть цель одних заместить другими. Вот если бы он был бэтменом, было бы другое дело)))

Не думаю, что не становится. Если кто-то выставляет грязное белье на показ, то это привлекает внимание не только к тому кто это белье выставил или к тому, кому оно принадлежит, а ко всем, кто этих людей так или иначе окружает. Так что, в любом случае, в деятельности Навального пользы гораздо больше, чем вреда, если он вообще есть. Да и, как говорится - на безрыбье и рак рыба...

про то, как принимали новый ФКС
http://navalny.livejournal.com/783783.html