PDA

Просмотр полной версии : Информация Первый раз на автомате



Страницы : [1] 2

pahomich
07.04.2008, 19:07
Заранее приношу свои извинения, если отвлеку надоедливым вопросом. Вы уже много раз обсуждали работу АКП. но это обсуждение велось между людьми которые на ней ездят, я же другое дело - 14 лет на механике, поэтому полный чайник :(! А суть дела такова: в среду едем получать ЕХЕ (15.00) пока получим (кстати на что стоит обратить внимание?- подскажите!), пока получим, потом сразу хотим с женой поехать на регистрацию, как понимаете все это в самый разгар часа пик! Всюду пробки, и очереди, дерганье туда-сюда, а откладывать на следующий день нет возможности (9 апреля получаем Сивика для жены, а 10 апреля у нее День рожденья - во как подгадали :lol:!). По этому подскажите ответы на следующие вопросы: 1. Что делать на светофоре?(стоять на тормозе или на нейтрале?). 2. Можно или нет переводить из режима D в S на ходу (или только стоя?), какая последовательность при переключении вперед - назад? Вы уж извините - попробовал почитать мануал - но читая его надо хотя бы представлять то о чем читаеш
, так что хотя бы в кратце ответьте. Увидете в среду двигающийся Сивик серебристого цвета по направлению от Меги на Мурманке в сторону Левашовского, лучше расступитесь - это буду или я или жена за рулем :lol:!

Езда с АКПП (по материалам из разных источников)

Режимы АКПП:

режим низкой скорости (обозначен символами "L" или "1"), используется как первая передача в случае, когда требуется большой крутящий момент при небольшой скорости перемещения. Например, трогание с места в гору, преодоление крутых подъемов на малой скорости, езда по дороге, изобилующей ямами и рытвинами.

средний режим (чаще всего обозначается "2", "S" или "*"), обычно имеет только две передачи, иначе говоря, одно переключение. При нажатой педали газа автомобиль движется на второй передаче, а при отпускании, по истечении нескольких секунд, происходит торможение двигателем и переключение на первую передачу, что дает возможность реже использовать тормоза. Наиболее целесообразно этот режим использовать при езде по скользкой дороге (снежный накат, гололед или гололедица), по дороге с недостаточно хорошим покрытием (ямы, рытвины) и т.п.

нормальный режим движения ("D" или "D-З", однако применяются и другие символы) - трансмиссия работает в трехскоростном режиме. Этот режим используется при движении по дороге, имеющей хорошее покрытие, позволяющее развивать достаточно высокую скорость, обеспечивает беспрепятственное трогание с места в небольшой подъем и т.д.

Использование на высоких скоростях трехступенчатой автоматической трансмиссии влечет за собой некоторый перерасход топлива. Поэтому большинство современных автоматических трансмиссий оборудованы четвертой передачей, обозначающейся символами "А","O/D" или "D4". Конструктивно трансмиссия выполнена таким образом, что предполагает использование четвертой передачи только на скорости, превышающей 40 км/час, в условиях движения, не требующего большого крутящего момента.

Режим N (нейтраль) - двигатель отсоединен от трансмиссии, автомобиль не заторможен. Режим этот объективно существует, но по, мнению специалистов, было бы лучше, если бы вы - водитель автомобиля - тут же о нем забыли. Дело в том, что неграмотное пользование данным режимом чревато для АКПП самыми тяжелыми последствиями. Нейтральный режим предназначен исключительно для буксировки на небольшие расстояния и перемещения вручную автомобилей с работающим двигателем. Чтобы не перегрелось трансмиссионное масло, скорость буксировки должна быть невысокой.

Является неверным мнение о том, что автомобиль, оснащенный автоматической трансмиссией, можно завести принудительно, не используя стартер, а разогнав его до высокой скорости. Шестеренчатый насос получает энергию только от двигателя, и если двигатель не работает, то давления в системе управления и контроля не создается, в каком бы положении не находился рычаг выбора режима движения (если нет отдельного масляного насоса, работающего не от двигателя, а от кардана). Следовательно, принудительное вращение карданного вала не обязывает коробку передач работать, а двигатель - вращаться.

Торможение двигателем

1. Выключить овердрайв. При этом коробка переключится на III передачу.

2. Перевести рычаг переключения в позицию "2", когда скорость будет ниже 92 км/час. Коробка переключится на II передачу, что и обеспечит торможение двигателем.

3. Перевести рычаг переключения передач в позицию "L". (когда скорость автомобиля будет ниже 54 км/час.)

Избегайте перегрузки двигателя, не переключайте на пониженную передачу, если скорость движения автомобиля превышает указанные выше значения для положений рычага переключения в позиции "2" и "L".

“Кик даун” по-русски примерно означает провал педали до пола. Вы идете, скажем, на 80 или даже 60 км/час на прямой передаче. Вам понадобилось сделать рывок. Вы нажимаете педаль газа резко до упора, автомат, как бы задумывается на секунду и вот вы уже на третьей обгонно-разгонной. И пока будете держать педаль газа в этом положении, автомат будет оставаться на третьей передаче. При достижении максимально заданной изготовителями скорости для этой передачи коробка сама выйдет на прямую передачу. Большинство водителей очень любят свои машины, берегут их и “кик дауном” почти не пользуются. В результате махонький управляющий золотничок со временем залипает. У изготовителей рекомендация простая — пользуйтесь "кик дауном" хотя бы раз в день.

Правило первое. При трогании с места и изменения направления движения на противоположное переключение рычага селектора должны производиться при нажатой педали тормоза и полностью заторможенном автомобиле.

Распространено мнение, что при переводе рычага из режима D в R и обратно следует делать задержку в положении N. Специалисты утверждают, что данное суждение ошибочно, т. к. При подобных действиях АКПП вынуждена сбрасывать "лишний" раз, что приводит к ускоренной выработке ее ресурса.

Правило второе. Начинать движение (снимать ногу с педали тормоза и нажимать на педаль газа) следует только после характерного толчка, свидетельствующего о полном включении передачи.

Правило третье. Во время остановок на светофорах, непродолжительных стоянок, остановках в пробках не стоит устанавливать рычаг селектора в положение N.

Также не рекомендуется делать это длительных спусках для обеспечения движения "накатом". Нарушения этого правила могут привести к поломке механизма АКПП.

Следует избегать длительной пробуксовки ведущих колес. Повышенное тепловыделение в гидротрансформаторе в этом случае может быть критичным (особенно, если система охлаждения имеет низкую эффективность, например, радиатор охлаждения АКПП засорен продуктами износа).

Если автомобиль забуксовал, то давить на педаль газа не только бесполезно, но и вредно как для АКПП, так и для главной передачи. В таких случаях можно попробовать выбраться из неприятной ситуации, включив режим понижающей передачи, и действуя педалью тормоза как сцеплением, обеспечивать медленное вращение колес.

На практике новички, привыкнув ездить в основном по твердому покрытию, часто вязнут “по уши” в снежных или грязевых капканах, потому что панически газуют. А надо знать: при переходе двигателя с холостого хода в режим нагрузки усилие, передающееся на коробку передач, вначале минимально. По мере загрузки двигателя создаваемый гидротрансформатором момент плавно (!) возрастает и выходит на обычный эксплуатационный показатель.

Гидротрансформатор может компенсировать недостаток опыта, хотя навыки работы с ним тоже нужны. Как только колеса начинают пробуксовывать, вращающий момент на выходе гидротрансформатора автоматически резко падает и ситуация остается под контролем даже новичка.

Наличие автоматической трансмиссии вынуждает при "раскачивании" автомобиля не просто переключать селектор "вперед - назад", а останавливать движение в точке "зависания" тормозом. Если не пользоваться тормозом, АКПП сильно пострадает.

Не стоит бояться, что автомат вдруг отключит двигатель от колес. Автоматическая КПП, если ее рычаг не переводить на “стоянку” или “нейтраль”, во всех остальных позициях остается включенной для движения. Более того, способность коробки к торможению в режиме принудительного холостого хода служит первейшим параметром, по которому ее выбраковывают.

Не называйте автомат “туповатым”. Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели.

Есть серьезный в наших условиях недостаток автоматической коробки: с ней нельзя пускать двигатель на сцепке. Правда, в некоторых моделях и это предусмотрено, только необходимо, чтобы коробка имела второй масляный насос, работающий от кардана. Если этого нет, изготовители запрещают буксировать такой автомобиль более 30 километров со скоростью до 50 км/ч без предварительного отсоединения кардана ввиду возможной поломки автомата. При крайней необходимости буксировки на более дальние расстояния рекомендуем залить в трансмиссию дополнительно 2-3 литра масла. Предпочтительнее снять приводы ведущих колес или карданный вал, если это допустимо (движение со снятыми валами может привести к повреждениям).

· В этом вопросе нет единого ответа. Для некоторых автомобилей имеются очень жесткие паспортные ограничения. Автомобили с трехскоростной АКПП можно буксировать со скоростью 40 км/ч на расстояние 25 км, а с четырехскоростной АКПП – со скоростью 72 км/ч на расстояние до 160 км. И все же, какая бы машина ни была, в случае неисправной трансмиссии предпочтительнее эвакуатор. Дело в том, что в АКПП смазка осуществляется принудительно, т.е. масло подводится к каждой паре трения под давлением. Если трансмиссия неисправна, значит, нет уверенности в наличии смазки. Правда, косвенно работоспособность насоса оценить можно. Надо сравнить уровень масла при заглушенном и работающем моторе. Если уровень не меняется, о буксировке даже и не думайте. Буксировку же осуществляйте при работающем двигателе и установке РВД в положение “N”.

Рекомендуется в городе пользоваться преимущественно режимом “3” селектора. Режим "А" рекомендован для загородной езды. При коротких остановках перед светофором можно переводить рычаг в положение "N" (нейтраль), но лучше - оставаясь на "3", удерживать машину тормозами. Не рекомендуется двигаться накатом, когда в трансмиссии включено положение "N" (например, подкатываясь к перекрестку) - такой режим в механике в общем-то ненормален и движение на нейтрали обычно используется лишь при буксировке.

В заключение отметим, что автомат тяжелее механической коробки, сложнее в изготовлении и ремонте, следовательно - дороже, энергии (топлива) потребляет на 3-5 процентов больше.

Губят коробку:
а) Кикдауны
б) Переключения, когда "газ в пол"
в) Переключения "вниз", когда высока скорость
г) Низкий или высокий уровень масла
д) Резкая езда на перегретой коробке
е) Езда на "пограничных" режимах между передачами на коробках, где мал "гистерезис"
ё) Езда с очень частыми переключениями
ж) "поигрываение" педалью газа
з) "подача газа" во время переключения "вверх"
и) резкий "сброс газа" в момент переключения "вниз"
й) постоянная езда с "пробуксовками"
к) включение задней передачи при скорости более +1-2 км/час
л) включение передних режимов при скорости более [минус1-2]км/час
м) переключения перед/зад при повышенных оборотах мотора (>1000-1200 в зависимости от типа коробки)
н) езда на нисколько не прогретой коробке при любой температуре
о) буксировка машины с АКПП на большие расстояния
п) буксировка машины с АКПП с большой скоростью
р) одновременное использование педалей "газа" и тормоза
с) эксплуатация АКПП в паре с "троящим" мотором
т) эксплуатация АКПП в паре с "хрустящими" ШРУСами
у) частое трогание на высших передачах (на коробках, которые это в принципе позволяют)
ф) длительная езда на АКПП, находящихся в "защищённых режимах"
х) дальнейшая езда на очевидно неисправной коробке
ц) при трогании подача газа ДО того, как машина получила ощутимый толчок вперёд в результате включения передачи
ч) "подталкивание" переключений с помощью добавления газа педалью
ш) езда на некачественном старом масле
щ) езда с частыми блокировками/разблокировками гидротранса (на АКПП, где это есть)
ъ) езда на масле, не соответствующем мануалу (dexron вместо dexron-II, например)
ы) резкая подача газа после торможения двигателем при включенной принудительно низшей передаче
ь) езда с перегретым мотором
э) резкая езда на свежеотремонтированной АКПП
ю) быстрая резкая езда задом
я) езда по своим делам, когда ехать уже надо в сервис.

Можно ли использовать "P" как стояночный тормоз ?

· Для надежной фиксации автомобиля на стоянке на относительно ровных участках вполне достаточно исправного механизма блокировки выходного вала АКПП (положение “Р”). Но если автомобиль стоит на уклоне, то включение ручного тормоза обязательно. Причем первым необходимо затянуть ручной тормоз и только после этого установить РВД в положение “Р”.

· Во всех справочниках написано, что положение "Р" используется для парковки машины в любых случаях, за исключением - когда машина стоит на уклоне >15%. В этом случае рычаг переводится в положение "N", машина ставится на ручник, после того как убедишся, что она никуда не денется, переводишь рычаг в положение "Р".

· Единственно - не советую, если машина стоит "под уклон" - механизм "стопорения" весьма быстро выйдет из строя. "Сдыхает" он в момент СНЯТИЯ с режима "Р".

o Да не так уж и быстро. На Ауди-200 за полтора года не вышел. Даже не разболтался. Посмотрим, чего скажет Тойота Камри. Единственное что, я когда ставлю машину на паркинг на уклоне, я рабочий тормоз отпускаю плавно, чтобы машина вставала на стопор мягко, а не со всей дури.
o Чтобы он не сдыхал, надо перед переводом рычага выжать тормоз до упора, он схватит колеса и механизм будет все ОК!

· К конструкции блокировки предъявляются такие же требования по безопасности как и к стояночному тормозу (без временого ограничения удержания автомобиля на 16% УКЛОНЕ).Требования включения стояночного тормоза продиктовано повышением безопасности и отсутствием у владельца автомобиля точной информации об уклоне и состоянии пары рычаг-зубчатая шестерня блокировки(если были попытки включения блокировки на двигующимся автомобиле то возможен износ пары и появление трещин). Напомним, что включение блокировки производится только на полностью остановленном автомобиле. Кроме того, на больших уклонах при стоянке автомобиля на паркинге, возможно закусывание рычага блокировки зубчатым колесом. Это затруднит вывод рычага контролера из положения "Р". Отмечен случай прибегания к постороней помощи в раскачке автомашины в момент выключения "Р".

Понятно, что переход с "нейтрали" в "драйв" (и т.п.) для автомата тяжелый процесс, но почему на затяжных спусках нельзя тормозить пониженными передачами ?

· Тормозить пониженными передачами можно. Единственное что рекомендуется-перевод рычага осуществлять при сброшеной педали газа и на соответствующих скоростях (диапазон 1 включать на скорости ниже 50 км\ч, диапазон 2 - ниже 90км\ч и т.д.).

А на "нейтрали" катиться с горки позволительно ? ("автомат" подтормаживает, а иногда этого не хочется...)

· Фирмами изготовителями не рекомендуется пользоватся положением "N" в обычной эксплуатации. Диапазон "N" необходим для буксировки автомобиля или же при проведении специальных работ на автосервисах.

Можно ли на автомате буксировать другие автомобили?

· Многие считают, что это недопустимо. Оказалось, что вполне даже можно выручить кого-нибудь из беды. Включаешь на "L" (или "1"), и тянешь не торопясь. Вреда не больше, чем если бы у вас был автомобиль на коробке. А вот буксовать долго на автомате вредно. Как, впрочем, и на коробке.

Допускается ли буксировка прицепа автомобилем оборудованным АКПП?

· Допускается. Но надо помнить, что чем выше нагрузка, тем больше выделение тепла в гидротрансфоматоре. Если вы постоянно пользуетесь прицепом, подумайте об установке дополнительного радиатора в систему охлаждения АКПП. Кроме того, в случае длительного буксирования прицепа использование повышающей передачи нежелательно. Лучше это делать на диапазонах «3» или «2».

Насколько надежна АКПП? Сколько обычно ходит без ремонта?

· Ресурс АКПП несколько меньше, чем механической и составляет для автомобилей среднего класса в основном 300 тыс. км, малого - 150-200 тыс. км. Отклонения этих показателей в сторону уменьшения или увеличения связано с манерой езды и своевременным обслуживанием автоматической коробки. Частые интенсивные разгоны, неправильные переключения рычага селектора, несвоевременная замена фильтра и масла, понижение его уровня могут сильно сократить ресурс АКПП. Выполнение рекомендаций по эксплуатации и обслуживанию, движение в спокойном режиме существенно увеличивают ресурс коробки до капитального ремонта.

· У меня - под 600.000км, с некоторыми заменами в связи с бодяжностью масла(скорее всего), фрикционы родные(коробка ZF 3HP22)

При движении четвертая передача втыкается в разный скоростной интервал, что это? Особенность коробки или начало крупных неприятностей?

· Думаю, это нормально - коробка переключает не только в зависимости от скорости, но и от нагрузки, температур разных... У меня Пассат Б-3, дв.2Е, кор. CBZ, кажется. Переключает в этих же пределах - 60, когда пустой и прогретый, ближе к 80 если недавно выехал или загружен сильно. Да, это все в режиме Е, а в спор.режиме - всегда позже

Нужно ли греть АКПП?

· Первое время после начала движения рекомендуется избегать динамичной езды, пока масла во всех агрегатах не прогрелось до рабочей температуры. В холодное время года, до начала движения не помешает немного прогреть масло в АКПП. Для этого необходимо переместить РВД во все положения, задерживаясь в каждом из них на несколько секунд. Затем включите один из диапазонов движения, и несколько минут удерживайте автомобиль тормозом, двигатель при этом должен работать на холостых оборотах.

· При сильных морозах ниже 25 градусов рекомендуется прогреть коробку, принудительно включив первую или вторую передачу, проехать около 2-5 км и только после этого устанавливать рычаг селектора в положение “3” или “А”

· Во всю теорию вдаваться не буду, но достаточно подержать 1 мин. в положении R , при этом масло греется за счет кпд гидротрансформатора и после в D. После чего начать движение без резких нажатий на газ. Время прогрева зависит от температуры и качества декстрона, как показатель - включение передачи через 1-2 сек после перевода переключателя с положения нейтраль на скорость (любую).



Еще об АКПП - http://www.ezda.ru/school09.html

топикстартеру: в первую поездку тебе будет достаточно на светофорах и пробках оставаться на D, как и в движении (успеешь ещё с S побаловаться), из D в R перевести можно единственным путём и только полностью остановившись. Всё остальное освоишь постепенно. У меня были исходные данные (по стажу с механикой) такие же как у тебя, проехал из салона до дома полмосквы в будний день без проблем.

Juka
07.04.2008, 19:09
Ой, перепутал со своей Лагуной, Сивик будет золотистого цвета!

poludead
07.04.2008, 19:13
на газ помягче нажимай - а то как кенгуру прыгать будешь
с остальным лучше вынести мозг менеджеру

darkdeny
07.04.2008, 19:15
Я на светофорах стою на тормозе, если долго стою, то переключаю в паркинг.
Возможно стоять на нейтрали полезнее, не знаю=)

darkdeny
07.04.2008, 19:15
на газ помягче нажимай - а то как кенгуру прыгать будешь
с остальным лучше вынести мозг менеджеру

Менеджер тоже может фигню спороть... Про газ - верно, помягче с ним=)

poludead
07.04.2008, 19:20
я не к тому, что кто-то может фигню спороть, а к тому, что никто ничего не напишет

darkdeny
07.04.2008, 19:22
Понимаю, однако менеджер тоже человек=) Может ошибиться... Так, что спрашивать можно, но осторожно, а потом мануал перечитать внимательно и на форуме не спеша переспросить непонятные моменты.

poludead
07.04.2008, 19:38
ну и нах этот мегатекст выкладывать, если можно ограничиться ссылкой?

ГерКо
07.04.2008, 19:47
У меня был прикол! Я продал свою предыдущую машину с механикой и ждал цивик. И в этот промежуток времени я с другом накатался на картингах. И на тругой день получаю машину. И на новой машине еду на работу. И не могу понять почему такой хреновый тормаз, чуть жмеш и вкапывается. Чуть в зад не получил. Потом еду домой и думаю чего так странно тормазит. И я офигел. Я правой нагой жму на газ, а левой на тормаз по очереди - как на картинге. Я убрал левую ногу и все стало нормально.

Andrej R.
07.04.2008, 20:06
топикстартеру: в первую поездку тебе будет достаточно на светофорах и пробках оставаться на D, как и в движении (успеешь ещё с S побаловаться), из D в R перевести можно единственным путём и только полностью остановившись. Всё остальное освоишь постепенно. У меня были исходные данные (по стажу с механикой) такие же как у тебя, проехал из салона до дома полмосквы в будний день без проблем.


+1 Тоже самое, только стаж в принципе мал )

Автомат удобная штука, пока просто выжимаешь тормоз - ставишь Д, отпускаешь тормоз машина начнет медленно трогаться, чуть газку добавляешь она поедет, если стоять на горке достаточно крутой то машина не будет съезжать назад, тормоз отпускаешь газку поддаешь и едешь :) А со временем начнешь осваиваться, как я вот щас... Левую ногу конечно девать некуда, отрубить порой хочется )))))))

hond
07.04.2008, 20:26
Заранее приношу свои извинения, если отвлеку надоедливым вопросом. Вы уже много раз обсуждали работу АКП. но это обсуждение велось между людьми которые на ней ездят, я же другое дело - 14 лет на механике, поэтому полный чайник :(! А суть дела такова: в среду едем получать ЕХЕ (15.00) пока получим (кстати на что стоит обратить внимание?- подскажите!), пока получим, потом сразу хотим с женой поехать на регистрацию, как понимаете все это в самый разгар часа пик! Всюду пробки, и очереди, дерганье туда-сюда, а откладывать на следующий день нет возможности (9 апреля получаем Сивика для жены, а 10 апреля у нее День рожденья - во как подгадали :lol:!). По этому подскажите ответы на следующие вопросы: 1. Что делать на светофоре?(стоять на тормозе или на нейтрале?). 2. Можно или нет переводить из режима D в S на ходу (или только стоя?), какая последовательность при переключении вперед - назад? Вы уж извините - попробовал почитать мануал - но читая его надо хотя бы представлять то о чем читаеш
, так что хотя бы в кратце ответьте. Увидете в среду двигающийся Сивик серебристого цвета по направлению от Меги на Мурманке в сторону Левашовского, лучше расступитесь - это буду или я или жена за рулем :lol:!


Самое главное - про левую ногу забудь!!!. Поставь ее на подставку и психологически настрой себя на то что она при вождении не нужна, иначе она будет постоянно пытаться нажать на сцепление, что на большой скорости будет очень опасно. Остальное уже все просто - либо тормоз, либо газ.
И не бойся что она заглохнет если полностью остановиться при нажатии тормоза - она не заглохнет (сам помню как левая нога тянулась к сцеплению в таких ситуациях - еще раз про нее забудь!)

Honda29
07.04.2008, 20:30
И когда к светофорам подьёзжаешь не тяни правую руку к ручке переключения передач, как на МКПП.

kraft
07.04.2008, 20:38
Вопрос! Я обнаружил, что у меня можно переключать АКПП в режимах R D и N без нажатия на кнопку селектора.... Это нормуль?

AndryKazan
07.04.2008, 21:15
Ничего не путаешь??? В R с N или парковки исключительно при нажатом рычаге перключить можно. Переключения же N>D>D3 и обратно возможно без нажатия рычага.

Cardiolog
07.04.2008, 23:34
Не переживай. Усё буить нормуль... Привыкнешь за 10-20 минут. В первый день следуй правилам:
1. Пользоваться только режимами D, R и P. Причем P - только на парковке, предварительно затормозив ручником. S пока не трогай вообще, N - тоже. Это всё потом, когда попривыкнешь.
2. Как только сядешь в машину - повторяй про себя почти постоянно: "моя левая нога не понадобится до выхода из авто", упрись ею в подставку слева и больше ни-ни.

lynx
08.04.2008, 11:11
с ручки на автомат пересаживаться это одно удовольствие.

а вот когда обратно - тут над внимательнее, от сцепления отвыкаешь, и тормозишь пока не заглохнет :) или мешалку дергаешь на ходу:)

Uvalen
08.04.2008, 11:33
По пунктам:
1. Что делать на светофоре?(стоять на тормозе или на нейтрале?).
+++Просто на тормозе. Поначалу старайся не дергать ручку АКПП вообще! Поставил на D и "ГАЗ/ТОРМОЗ"

2. Можно или нет переводить из режима D в S на ходу (или только стоя?), +++Можно переводить и в обратной последовательности на ходу. Но при первой поездке ЗАБУДЬ о лепестках.

3 какая последовательность при переключении вперед - назад?
+++ D и R разделены нейтралкой (N). При переключении с N на R надо нажимать кнопку!

PS^ Про ногу разок всё равно забудешь :) Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО пристегни жену. Пассажиру при таких "выжиманиях сцепления" ОЧЕНЬ НЕ СЛАДКО!!!

PPS^ Но вся эта муть тебя будет волновать не более получаса (только из-за нервов) :)
Потом сам не заметишь как левая нога расслабится, а правая рука сползет с руля на ВЫДВИНУТЫЙ подлокотник :) :) :)

АкстисьЯ
08.04.2008, 16:40
P - только на парковке, предварительно затормозив ручником.

Про ручник - это шутка такая?

Andrej R.
08.04.2008, 17:07
Какие еще шутки, наверно он горку имел ввиду хотя я и на ровной поверхности так делаю. Останавливаюсь, тормоз держу, вытягиваю ручник, ставлю в П, отпускаю тормоз

alexer
08.04.2008, 17:12
Совсем не шутка. Стоянкой под уклоном в P без ручника можно убить автомат. Лучше всегда ручник затягивать.

Uvalen
08.04.2008, 17:19
P - только на парковке, предварительно затормозив ручником.

Про ручник - это шутка такая?

Думаю что вместо "затормозив" надо читать "затянув после остановки" :) Верно Cardiolog ? :D

alexer
08.04.2008, 17:34
1. Останавливаемся
2. Переходим на нейтраль
3. затягиваем ручник
4. отпускаем тормоз
5. переводим селектор в режим P
Вот такой простой алгоритм обеспечит долгую жизнь коробке. Выглядит страшно, на практике все действия производятся за секунду-другую.

ErAtev
08.04.2008, 18:05
все правильно - через неделю все делается автоматически ;)

АкстисьЯ
08.04.2008, 18:49
Погодите... я что ж - делаю не правильно???
1) тормозЮ педалью до полного останова
2) перевожу ручку с D на Р
Глушу мотор.... И ВСЁ...
????? :o

poludead
08.04.2008, 19:10
Погодите... я что ж - делаю не правильно???
1) тормозЮ педалью до полного останова
2) перевожу ручку с D на Р
Глушу мотор.... И ВСЁ...
????? :o

а где же ручник?!?!

Juka
08.04.2008, 19:24
Всем большое спасибо :D!!! Ждите , скоро с женой (точнее она в большой мере) присоединимся к Вашей славной компании :lol:!!!(уж поскорее бы завтра!).

Andrej R.
08.04.2008, 20:00
1. Останавливаемся
2. Переходим на нейтраль
3. затягиваем ручник
4. отпускаем тормоз
5. переводим селектор в режим P
Вот такой простой алгоритм обеспечит долгую жизнь коробке. Выглядит страшно, на практике все действия производятся за секунду-другую.



Мадыратары прилепите на первую страницу, а то вас же заканают подобными темами )))

mushroom
08.04.2008, 20:06
ногу советую не ставить на площадку, а согнув в колене придвинуть ближе к подушке (мысленно её отключив))) )

mushroom
08.04.2008, 20:07
Погодите... я что ж - делаю не правильно???
1) тормозЮ педалью до полного останова
2) перевожу ручку с D на Р
Глушу мотор.... И ВСЁ...
????? :o

взарвёцца!!!

darkdeny
08.04.2008, 20:09
Ногу согнуть в колене, замотать скотчем и под сиденье!

alexer
08.04.2008, 20:13
АкстисьЯ
Лучше ставить на ручник. Вы бы удивились, если бы увидели фиговину, которая блокирует вал коробки - весьма хлипкая вещь.

Cardiolog
08.04.2008, 22:30
P - только на парковке, предварительно затормозив ручником.

Про ручник - это шутка такая?

Думаю что вместо "затормозив" надо читать "затянув после остановки" :) Верно Cardiolog ? :D

2 Uvalen!
Спасибо за уточнение. Конечно, именно это и имелось в виду.

АкстисьЯ
08.04.2008, 22:37
Погодите... я что ж - делаю не правильно???
1) тормозЮ педалью до полного останова
2) перевожу ручку с D на Р
Глушу мотор.... И ВСЁ...
????? :o

а где же ручник?!?!

дык нету! в том-то и дело..а че??

АкстисьЯ
08.04.2008, 22:40
P - только на парковке, предварительно затормозив ручником.

Про ручник - это шутка такая?

Думаю что вместо "затормозив" надо читать "затянув после остановки" :) Верно Cardiolog ? :D

2 Uvalen!
Спасибо за уточнение. Конечно, именно это и имелось в виду.

ну так это две большие разницы))
и всё же... зачем на парковке держать машину на ручнике? тлько сегодня читала категорическое другое мнение. странно..

АкстисьЯ
08.04.2008, 22:53
цитата из какой-то статьи в соседней теме:
"Режим N (нейтраль) - двигатель отсоединен от трансмиссии, автомобиль не заторможен. Режим этот объективно существует, но по, мнению специалистов, было бы лучше, если бы вы - водитель автомобиля - тут же о нем забыли. Дело в том, что неграмотное пользование данным режимом чревато для АКПП самыми тяжелыми последствиями. Нейтральный режим предназначен исключительно для буксировки на небольшие расстояния и перемещения вручную автомобилей с работающим двигателем. Чтобы не перегрелось трансмиссионное масло, скорость буксировки должна быть невысокой."
...................... и как это понимать? кому верить?

nalchikanec
08.04.2008, 23:12
Кому,кому,тоже мозг взорвали,завтра мануал полистаю :-[

alexer
08.04.2008, 23:16
На нейтраль переводим только для того, чтобы вес машины был на ручнике. Затянули - спокойно втыкаем P.

АкстисьЯ
08.04.2008, 23:17
полистала только что.. ясности не прибавилось.

АкстисьЯ
08.04.2008, 23:18
На нейтраль переводим только для того, чтобы вес машины был на ручнике. Затянули - спокойно втыкаем P.

а с ручным после этого что?? отпускаем? или оставляем натянутым?

alexer
08.04.2008, 23:23
Оставляем затянутым. Держит машину ручник, коробке не под нагрузкой.

АкстисьЯ
08.04.2008, 23:28
"Оставляем затянутым. Держит машину ручник, коробке не под нагрузкой."
ну а зачем тогда "паркинг"? пусть один ручник и будет.

Cosmet
08.04.2008, 23:36
Смешали всё в одну кучу, да ещё понаделали похожие темы рядом, что ж теперь хотите?
по порядку: в движении N включать надо только при буксировке твоей машины на тросе, при скорости не более 50 на расстояние не более 50 :), если вдруг застряли в пробке то можно перевести в N из D ненадолго, просто чтобы ногу с тормоза снять и дать ей немного передохнуть;
при парковке остановившись на тормозе с переводом селектора в P коробку блокирует специальный вал, входящий то ли в зубцы, то ли в отверстия но в любом случае штырь пересекается с диском, который при снятии ноги с тормоза немного смещается и входит в плотный контакт с блокировочным валом, а если перед снятием ноги с тормоза затянуть ручник, то этот контакт не происходит. Проверить очень легко: после включения зажигания снова и переводя селектор из P в R будет слышен небольшой лязг (или стук, кому как) - это если ручник не был затянут, а если оставить машину на ручнике (который снимается уже на R) то этот перевод происходит бесшумно. Вот если площадка парковки ровная и есть небольшие уступчики (в гараже, на постоянной парковке у офиса и проч.) то я делаю так: перевожу в N, отпускаю ножной тормоз, машина чуть устаканивается, выключаю зажигание, перевожу в P, не затягиваю ручник. Если парковка на уклоне или у любого бордюра на дороге то держа ногу на тормозе перевожу селектор в P, затягиваю ручник, выключаю зажигание.
Звиняйте, если букфф много вам показалось, но уж так вышло ;)

alexer
08.04.2008, 23:44
АкстисьЯ
На нейтрали ключ из замка не вытащить.

АкстисьЯ
08.04.2008, 23:48
неужели "паркинг" придумали только для того, чобы вытащить ключ?? мало верится...
так я правильно поняла? - уклон: "Р"+ ручник
- ровно: только "р" ?
И нельзя так ?: педаль тормоза до полного останова, педаль тормоза держим+перевод из D в P ? ( при ровном поле).

hempalex
08.04.2008, 23:56
Я обычно делаю так

Торможу, держу тормоз, перевожу в P, дергаю ручник, отпускаю тормоз.
При трогании - обратная процедура - тормоз, отпускаю ручник перевожу из Р в D и отпуская тормоз - трогаюсь.

Дело тут в том чтобы не нагружать коробку в режиме P весом автомобиля.

alexer
08.04.2008, 23:58
Правильно. Основной смысл: штырь, блокирующий вал, не должен быть под нагрузкой.
Можно. Ваша коробка, вам решать.

АкстисьЯ
09.04.2008, 00:02
т.е. на паркинге ВСЕГДА должен быть включен ручник? так, если коротко?

alexer
09.04.2008, 09:22
По-хорошему, да. Это избавит вас от проблем в том случае, если не заметили уклон.

Valamat
09.04.2008, 09:44
Никчёмная дискуссия!!! ЧИТАЙТЕ МАНУАЛ, там все просто и подробно описано!!! :-X

АкстисьЯ
10.04.2008, 00:09
а как же насчет растягивания тросика??? /продолжаю занудствовать/
а мануал я читала. иначе бы здесь не спрашивала. Там нет тех рекомендаций. кторые звучат здесь. И уж тем более не описана последовательность - что за чем включать.

ZeVoN
10.04.2008, 06:48
ни когда не ставил на ручник
у меня машинке 190 тыс км, всегда ONLY "P" без ручника, уклон - не уклон пофиг, я не думаю, что здесь кто-то собирается по милиону накатывать... ИМХО

ЗЫ опять же зимой ручник не есть гуд. примерзнет к чертям, потом срывай, вариантов масса и колодки угробить можно, и диск тормозной, и сам ручник, и даже супорт...

alexer
10.04.2008, 09:33
ZeVoN
Вам повезло. Угробить блокирующий механизм более чем реально. Видел в сервисе подобный Аккорд.
АкстисьЯ
Регулировка натяжения тросика ручника - пять минут самому или пара сотен рублей в сервисе. Замена автомата - тысяч 70-80 и уж точно пару недель без машины. Выбирать Вам :).

Juka
10.04.2008, 13:46
ZeVoNПримерзают в основном барабанные задние тормоза, на Сивке - дисковые, замерзнуть не могут! Или я не прав?

АкстисьЯ
10.04.2008, 17:41
надыбала вроде толковую статью. Ссылку не сохранила, но цитаты оттуда таковы:
"Для надежной фиксации автомобиля на стоянке на относительно ровных участках исправного механизма блокировки выходного вала АКПП вполне достаточно. Но если автомобиль стоит на уклоне, то включение ручного тормоза обязательно. "
"режим N (нейтраль) не рекомендуется вообще! Основное назначение этого режима – буксировка автомобиля."
вот так-то!
:)

ErAtev
10.04.2008, 17:44
Ну да, режим N разъединяет двигатель и коробку ;) мне мою коробку жалко, поэтому всегда сначала N потом ручник, ну а потом Р, а вот тросика ручника никапельки не жалко ;)

ZeVoN
10.04.2008, 18:14
ZeVoNПримерзают в основном барабанные задние тормоза, на Сивке - дисковые, замерзнуть не могут! Или я не прав?

у нас на работе мондюки (дисквые по кругу), примерзают зимой
правда стоит оговориться, что примерзание по определению происходит при высокой влажности

na4alnik
11.04.2008, 00:11
ZeVoNПримерзают в основном барабанные задние тормоза, на Сивке - дисковые, замерзнуть не могут! Или я не прав?

Примерзают будьте нате!

alexer
11.04.2008, 10:05
АкстисьЯ
Вы не поняли. P будет держать и на большом уклоне, но пользы для акпп от этого никакой - вывести из строя ее можно таким образом достаточно быстро, и этоне будет гарантийным случаем. Нейтраль нужна для того, чтобы перевести вес машины на ручник.
Диски примерзают, но оочень редко.

Juka
12.04.2008, 00:53
Это когда так морозило (за последние 14 лет как за рулем ни разу не было - если ездить каждый день).

ZeVoN
12.04.2008, 03:18
Это когда так морозило (за последние 14 лет как за рулем ни разу не было - если ездить каждый день).

дело не в температуре, а во влажности воздуха
самый примитивный пример:
градусов 10 мороза сразу после мойки поставьте машину на ручник минут на 10... теперь вам понадобится чайник...

Juka
12.04.2008, 13:29
Дак я не ночую у мойки, а еду домой (минут 5).Единственное что может прихватить - это двери (и то не сильно).Еще один пример: облить машину из гидранта водой и оставить на 2 часа при - 20. Наверняка замерзнет. Зачем брать такие примитивные примеры?

Uvalen
12.04.2008, 17:57
Тихо фигею :) Где вы все на ночь паркуетесь? на трамплине с Воробьевых гор? :) :) :)
Предлагаю, тем кто боится примерзания, оставлять машину строго на горизонтальных площадках, кто не боится - искать горки :D

ZeVoN
13.04.2008, 02:54
Дак я не ночую у мойки, а еду домой (минут 5).Единственное что может прихватить - это двери (и то не сильно).Еще один пример: облить машину из гидранта водой и оставить на 2 часа при - 20. Наверняка замерзнет. Зачем брать такие примитивные примеры?

пяти минут может не хватить, чтобы тормоза просохли и тогда они примерзнут...

virtualcat
15.04.2008, 20:28
Есть три вопроса, или два с половиной:

1) В мануале рекомендуется перед выключением зажигания перевести рычаг в положение P.
Я же периодически сначала выключаю зажигание, а потом обнаруживаю, что селектор стоит на D или R.
Перевод ручки в P при выключенном двигателе это вредно для АКПП или нормально?
В руководстве ничего об этом не сказано.

2) И еще, открывая гараж, я не глушу двигатель: ставлю ручку на нейтраль и дергаю ручник, потом отпускаю педаль тормоза.
Тут пишут, что N вообще не надо использовать. Как же тогда правильно, включать ручник на D и идти открывать ворота?
Или включать P ?
2a) Вообще паркинг можно включать и отпускать тормоз при работающем двигателе?

С внутренним устройством АКПП я не знаком...

alexer
15.04.2008, 20:37
1. Не страшно. Но лучше не делать.
2. Не читайте этот бред. Использовать N можно - это простая нейтраль. Ручник+N=открываем гараж.
2а. Можно. Все так на переездах делают.

Cosmet
15.04.2008, 20:41
2а. Можно. Все так на переездах делают.

замечено, что если перед закрытым шлагбаумом перевести в N, то поезд быстрее проходит :) Я почти серьёзно, у меня за 500м до офиса как раз переезд, через день попадаю.

virtualcat
15.04.2008, 20:45
1. Не страшно. Но лучше не делать.
2. Не читайте этот бред. Использовать N можно - это простая нейтраль. Ручник+N=открываем гараж.
2а. Можно. Все так на переездах делают.


А что происходит физически в коробке, когда я все таки это делаю? Очень трудно отучиться и заставить делать все обдуманно, а переживаний много, уже подумываю установить под задницу электрод, бьющий током в этом случае :)

Почему же в таком случае не ставить просто на паркинг вместо N + ручник?

alexer
15.04.2008, 20:56
Cosmet
На нейтрали нужно тормоз держать/ручник дергать - лень. У меня дорога к дому через переезд пролегает :).
virtualcat
Можно и на паркинг. Разницы никакой.
Что происходит в коробке - советую почитать статьи на эту тему, на форуме все уже выкладывалось.

virtualcat
15.04.2008, 20:58
Спасибо за ответы.

Cosmet
15.04.2008, 20:59
alexer я ручник затягиваю, ничё так намано

вот тут общие сведения про автомат хорошо описаны
http://www.mazda.ru/NR/rdonlyres/C3C31C06-4FAF-4B87-A605-B3F5C23DF163/0/MazdaLifeAug07.pdf

alexer
15.04.2008, 21:05
Дык понятно про ручник. Но перевести рычаг в паркинг - одно действие, а ручник и нейтраль - два. Два делать мне лень :)).

Uvalen
15.04.2008, 21:08
Я тоже промежуточные остановки через паркинг делаю. Если не на склоне конечно. Думаю ничего плохого происходить при этом не должно. Вы же машину зимой не на нейтралке с ручником прогреваете :)

virtualcat
15.04.2008, 21:23
Из мануала:
Используйте положение N при запуск заглохшего во время движения двигателя (то есть прямо в движении?? - vc) и при коротких (насколько ??? - vc) остановках автомобиля с работающим двигателем. Если вам по какой-то причине необходимо отойти от автомобиля (c работающим двигателем? - vc), предварительно переведите рычаг селектора в положение P.

Загадочно пишут, трактовать можно, кто как понимает :(

Uvalen
15.04.2008, 21:29
Да чего там загадочного :) Задолбался в пробке держать педаль тормоза - ставь паркинг :) (колеса зафиксированы)
Если поставил на нейтраль то машина без ручника может скатиться (колеса незафиксированы)

virtualcat
15.04.2008, 21:33
Похоже на то... Не совсем понятно насчет запуска с нейтрали.

virtualcat
15.04.2008, 21:36
"Для того чтобы вывести рычаг селектора из положения Р, необходимо нажать на тормозную педаль, предварительно отпустив педаль акселератора".

Представляю себе, стою на паркинге, давлю педаль акселератора!

alexer
15.04.2008, 21:36
А что, нужно заводить на передаче (по аналогии с мкпп)?
В D автомобиль просто не заведется.

alexer
15.04.2008, 21:38
"Для того чтобы вывести рычаг селектора из положения Р, необходимо нажать на тормозную педаль, предварительно отпустив педаль акселератора".

Представляю себе, стою на паркинге, давлю педаль акселератора!

Такая ситуация вполне может случится в случае сбоев хх и прочего (например, на хх машина глохнет).

virtualcat
15.04.2008, 22:23
Согласен.
Еще раз попробовал только что.
Мне показалось, после остановки удобней щелкнуть без нажатия кнопки на одну позицию с D на N и дернуть ручник, чем через весь селектор переводить на P с нажатием кнопки. Но это дело привычки, как и выключение движка без перевода на P :)
А после пуска, конечно, удобней оставить ручку на паркинге, если сразу выходишь из машины.

БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ
16.04.2008, 11:45
2а. Можно. Все так на переездах делают.

замечено, что если перед закрытым шлагбаумом перевести в N, то поезд быстрее проходит :) Я почти серьёзно, у меня за 500м до офиса как раз переезд, через день попадаю.



:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Ща помру...

АкстисьЯ
18.04.2008, 00:10
Замечено, что если в движении начать красить губы, то почему-то моментально оказываешься на дороге одна. :-[

khanok
18.04.2008, 08:23
Замечено, что если в движении начать красить губы, то почему-то моментально оказываешься на дороге одна. :-[

:) улыбнуло

yahont
18.04.2008, 23:32
Вопрос: интересно, что будет если при движении переключить с режима "D" на "S" ::)

Uvalen
18.04.2008, 23:55
Как подскажет поиск - нифига печального. "S" подхватит ту передачу на которой шел "автомат"...
Кстати, наоборот тоже действует. Если условия для переключения критичны... тоже не ужас;) комп просто не даст селектору передвинуться (у меня 4Д, про роботов не знаю), а вообще...
... "лепестки" позволяют вообще не переключать РЫЧАГ с положения "D" :) РТФМ или RTFM... как кому нравится :)

Uvalen
19.04.2008, 00:11
Дополнюсь. У кого есть вопросы тем СЮДА (http://www.civic-club.ru/forum/topic/42538.htm?msg541931#msg541931) - качаем, читаем...
Книжка старая, но вполне подходящая для азов!!! Сам много нового узнал :-[

alexer
19.04.2008, 09:40
... "лепестки" позволяют вообще не переключать РЫЧАГ с положения "D" :) РТФМ или RTFM... как кому нравится :)

Вот этого не понял. Какая связь между лепестками и D?

Uvalen
19.04.2008, 12:07
... "лепестки" позволяют вообще не переключать РЫЧАГ с положения "D" :) РТФМ или RTFM... как кому нравится :)

Вот этого не понял. Какая связь между лепестками и D?

У меня в ЕХЕ лепестки срабатывают без перевода в режим S, то есть я спокойно торможу двигателем или перехожу в секвенталку БЕЗ перевода рычага ;) Позже, если не крутить "до отсечки" коробка снова переходит на автоматику.Тоько условия "возврата" я пока не отследил", кажется это просто равномерное движение на 2000-3000 оборотов.
Алексер - проверь у себя, тебе понравится :)

alexer
20.04.2008, 19:19
Uvalen
Не понравится - моей машине уже год :).

Uvalen
20.04.2008, 19:24
Вот теперь я не понял... Какая разница сколько ей?

У меня на работе, один из пареньков, год как сел за руль. ТРИ для назад он узнал что салонное зеркало заднего вида переключается в "неослепляющий режим" :) :) :) вот ЭТО жесть ;D

alexer
20.04.2008, 19:31
Насколько я понял, лепестки работают в D только на машинах 2008 модельного года. У всех, кто забирал авто до осени 2007, лепестки в D не работают.

Uvalen
20.04.2008, 19:49
Теперь понятно. Жаль. Очень удобно...

}|{eka
20.04.2008, 20:01
Насколько я понял, лепестки работают в D только на машинах 2008 модельного года. У всех, кто забирал авто до осени 2007, лепестки в D не работают.


Извините ветку не читал, может уже было но

Жаль что в D эти лепестки работают через "Ж" или я до сих пор не разобрался с их алгоритмом
в S всё как у людей :-)

Romanych
21.04.2008, 09:09
Работают. Едешь в режиме Д, лепесток вниз (один или два раза) и передача опускается ниже причем появляется в окошке цифра с той передачей на которую перешли, по истечении времени, нескольких секунд и возвращаетесь к нормальному стилю езды, то коробка переходит в автоматический режим и цифры пропадают.

kostyaT
24.04.2008, 18:54
Млин как все сложно :D. 7 лет качергу мешал, думаю по началу стремно будет на автомате ездить

Romanych
25.04.2008, 06:05
Млин как все сложно :D. 7 лет качергу мешал, думаю по началу стремно будет на автомате ездить


я не понимаю, чего сложного в езде на автомате?:-)

kostyaT
25.04.2008, 10:02
Romanych

Да я понемаю что там не чего сложного нету, просто думаю будет поначалу не привычно)

Romanych
25.04.2008, 11:41
Romanych

Да я понемаю что там не чего сложного нету, просто думаю будет поначалу не привычно)


вполне может быть, левая нога при торможении будет пытаться нажать сцепление ;-)

Иванов Валерий
25.04.2008, 12:05
Заметил что если на D нажать +, то отображает текущую передачу. Но не всегда, с алгоритмом пока не разбирался.

Uvalen
25.04.2008, 16:17
Валера - а нафига тебе + нажимать? Лепестки в D, (имхо сугубое) предназначены именно для понижения передачи!!! И как следствие - улучшение динамики разгона или активное торможение двигателем.
А при нажатии +, ты только заставляешь автомат "нервничать" - практической пользы никакой..

megavolt
25.04.2008, 16:58
я вообще предпочитаю просто ездитьна АВТОМАТЕ!

Alvas
25.04.2008, 19:22
Вот читаю и не могу понять - зачем переключать передачи, если купили автомат? Надо ускориться - педаль в пол! Лично я выбрал автомат чтобы перестать делать правой рукой и левой ногой лишние движения и получать удовольствие от езды. ТОчнее больше удоволльствия от езды, т.к. просто люблю ездить на машине.

Uvalen
25.04.2008, 20:39
Вот читаю и не могу понять - зачем переключать передачи, если купили автомат? Надо ускориться - педаль в пол! Лично я выбрал автомат чтобы перестать делать правой рукой и левой ногой лишние движения и получать удовольствие от езды. ТОчнее больше удоволльствия от езды, т.к. просто люблю ездить на машине.

Торможение двигателем - один из самых эффективных способов не потерять управление машиной и избежать сносов на заснеженой или обледеневшей дороге!!! Предупреждая вопросы - ВСА конечно хорошо..но и прокладка в машине должна быть не зря...

is72
27.04.2008, 18:12
У всех, кто забирал авто до осени 2007, лепестки в D не работают. - забирал как раз осенью. Не работают лепестки в D. Да и не очень-то и хотелось :)

LEOJ42
27.04.2008, 20:29
Забрал турцывег в апреле, лепестки работают в D. А для чего???? Может быть зимой конечно пригодится.

Иванов Валерий
27.04.2008, 22:41
Валера - а нафига тебе + нажимать? Лепестки в D, (имхо сугубое) предназначены именно для понижения передачи!!! И как следствие - улучшение динамики разгона или активное торможение двигателем.
А при нажатии +, ты только заставляешь автомат "нервничать" - практической пользы никакой..

А что для автомата на D означает "+" ?
Я что то так и не понял.

Uvalen
28.04.2008, 09:40
"+" принудительное повышение передачи
"-" принудительное понижение передачи (помогает при "пулялках" докручивать движок до "красной зоны" или тормозить двигателем аналогично МКПП.

is72
28.04.2008, 12:29
LEOJ42



Может быть зимой конечно пригодится.

Единственный раз на S переходил, когда зимой на горку крутую заснеженную влезть надо было

Daffy
28.04.2008, 13:43
В субботу забрал свой цивик из салона, первый раз сел на автомат...

привязал левую ногу к сиденью верёвкой..)) шутка))

всё оказалось очень просто!!! сам удивился...сел да поехал..через денёк и к габаритам привык...ещё неделька и останется только наслаждаться авто..

kuzminki
29.04.2008, 16:32
А вот ВОПРОС: нада ли в режиме лепестков сбрасывать газ при переключении????????

Leff
29.04.2008, 16:39
не надо !

kuzminki
29.04.2008, 16:44
не надо !

почему так решил? )

Cardiolog
29.04.2008, 22:14
Правильный ответ такой:
1. Не надо - если повышаешь передачу или понижаешь с целью увеличения разгонной динамики (в начале напряженного обгона, например).
2. Надо - если понижаешь передачу с целью торможения двигателем.

Romanych
30.04.2008, 06:01
Правильный ответ такой:
1. Не надо - если повышаешь передачу или понижаешь с целью увеличения разгонной динамики (в начале напряженного обгона, например).
2. Надо - если понижаешь передачу с целью торможения двигателем.


ага, асимо у цивика не глупый и четко реагирует на педаль газа, когда жмешь - ускоряется, перестаешь давить сильно на гашетку, переходт на повышенную передачу

Grunya_404
03.05.2008, 22:42
автомат конечно хорошо....
но меня вот стали напрягать звуки при разгоне, в районе 1,2 передачи(диапазона) .... звук какой то не хороший, как шестеренки шуршат.:( вот даже не знаю это у всех так или все ппц автомату?:(
пробег почти 10К. на промежуточном ТО не был.

dimendos
04.05.2008, 22:14
Млин как все сложно :D. 7 лет качергу мешал, думаю по началу стремно будет на автомате ездить
Я думал тоже, но оказалось все гораздо просто, после десяти лет на ручке сегодня первый раз сел на автомат. Нога не тянулась к сцеплению, а рука не тянется к селектору. Ехал и наслаждался.

sheva
06.05.2008, 08:58
Привет всем. Вот вычитал на первой страничке такую инфу:

Не называйте автомат “туповатым”. Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели.
Насколько это применимо к Civic 4D? Если применимо, то как сильно можно давить педаль газа (или до скольки оборотов крутить), и безопасно ли это для сивки? Резину в счет не берем.

Alvas
06.05.2008, 12:06
Появился влопрос к владельцам Цивика на автомате без секвентального режима ( 7-ми позиционный рычаг автомата): на трессе для лучшего ускорения при обгоне можно ли переключать селектор в положение D3? По идее автомат перейдет на 3-ю передачу и разгон получится достаточно эффективный. Кик-даун это не очень хорошо для коробки, на сколько я понимаю, а вот такой вариант ускорения по идее более щадящий.

Uvalen
06.05.2008, 13:12
Кик-даун это не очень хорошо для коробки, на сколько я понимаю, а вот такой вариант ускорения по идее более щадящий.

Кикдаун явно не должен быть хуже для коробки, чем износ фрикционов при перебросе ручки в разные положения на ходу, имхо...

Cosmet
06.05.2008, 13:26
Кикдаун явно не должен быть хуже для коробки, чем износ фрикционов при перебросе ручки в разные положения на ходу, имхо...

да уж... в мануле ваще сказано про периодическое использование кик-дауна, чтобы там золотник какой-то не застоялся без дела. Вот интересно, у кого-нибудь кик-даун дауном :( не становился при редком использовании?
Для примера, я тут недавно на трассе как нажал на обгоне так улетел сразу вперёд, только меня фура сзади и видела :) причём с пассажирами был и непустым багажником.

DED_IVC
07.05.2008, 01:21
:-[ Забрал машинку 2 дня назад, и испытал все "прелести" описанные ранее. Из салона попросил приятеля подстраховать выезд на большую дорогу, у него благо автомат уже год. Все прошло вроде нормально, пока 10-ка, ехавшая впереди не начала резко тормозить! :o правая то нога автоматом встала на тормоз, а вот левой ногой я чуть дыру в салоне не пробил, но в сцепление так и не попал!
ЗЫ: Сразу от инстинкта не избавиться, но автомат конечно рулеZZZZ ???

БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ
07.05.2008, 09:41
:-X :-X :-X
НАДО ЛИ ПРОГРЕВАТЬ МАШИНУ ПОЛНОСТЬЮ НА АВТОМАТЕ???

Или можно на холодную потихоньку ехать.
До этого никогда не грелся (но была механика), просто не крутил движок, так плавно ехал пока не согреется машинка до рабочей температуры...
А насчет автомата незнаю.... :'(
Подскажите плиз!!!!

Uvalen
07.05.2008, 09:44
HONDIST - об этом много спорили в соответствующих ветках ;) (поиск)
Но вскратце - большинство дожидается падения стрелки на 1000 об/мин - и в путь. Я из их числа :)
Пока не появится 3 квадратика - сильно не газую... квадратики в движении появляются ОЧЕНЬ БЫСТРО :)

Alvas
07.05.2008, 09:49
:-X :-X :-X
НАДО ЛИ ПРОГРЕВАТЬ МАШИНУ ПОЛНОСТЬЮ НА АВТОМАТЕ???

Или можно на холодную потихоньку ехать.
До этого никогда не грелся (но была механика), просто не крутил движок, так плавно ехал пока не согреется машинка до рабочей температуры...
А насчет автомата незнаю.... :'(
Подскажите плиз!!!!

Вообще об этом уже много писали. Я хоть и не имею машины на автомате, но у меня достаточно большой опыт вождения.
Любая машина, хоть на автомате, хоть без любит, когда 2-3 минуты ее прогреют (особенно зимой), хотя бы масло разогнать немного, а вот сам автомат надо прогреть ( опять-таки особенно при отрицательных температурах). При выжатом тормозе подержать селектор в разных режимах - задний ход, Д, паркинг. 2-3 минуты для прогрева масла в коробке. Потом догреваешь до нормальной температуры уже при езде но на не большой скорости и без рывков.

БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ
07.05.2008, 09:54
Спасибо за ответы буду знать.
Хотя 2-3 минуты в любом случае греюсь, но про переключение в режимы незнал... ::)
А по поводу "юзай поиск" попрошу не НАДО... >:D
Я поэтому и спросил здесь, что темы захламлены оффтопом по самые небалуйся...
Вот и задал вопрос на который получил достойные ответы... ;) ;) ;)
Фенкс, еще раз.. ;) ;) ;)

Jossi
07.05.2008, 19:44
:-X :-X :-X
НАДО ЛИ ПРОГРЕВАТЬ МАШИНУ ПОЛНОСТЬЮ НА АВТОМАТЕ???

Или можно на холодную потихоньку ехать.
До этого никогда не грелся (но была механика), просто не крутил движок, так плавно ехал пока не согреется машинка до рабочей температуры...
А насчет автомата незнаю.... :'(
Подскажите плиз!!!!


Когда холодно, лучше ДА, чем нет. Тем более, что рекомендуется и сам автомат прогреть (опять же когда холодно, я, например при минусе всегда прогреваю АКПП): некоторые просто ставят на ручник, включают "D" и минуты 3-4 занимаются своими делами. Либо, как рекомендуют спецы, по очереди включать все положения селектора, держа при этом левую ногу на тормозе правой плавно добавлять газ до 2000оборотов, на минуту, потом менять положение селектора, и снова тоже самое...

Juka
08.05.2008, 01:44
Ребета и девчата! Я сам затеял эту тему некоторое время назад(думал я один такой профан), но оказалось что она всем (очень многим из новичков) близка! Всем БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО!!! Ну так что , продолжим дальше? На спидометре 1080 км. Вопрос "Что дальше?" Я наконец-то смогу пересадить жену на место пассажира, а самому оторваться по полной?(до этого старался не ездить, проехался всего пару раз-надо было супругу отвезти с вечеринки), правда сегодня ехал за супругой на Лагуне по Мурманке-150км\час - это возможно без превышения 3000 об/мин. или она втихую зажигает без меня? Так вот вопрос - Цивик готов позажигать???

Juka
08.05.2008, 01:50
я не к тому, что кто-то может фигню спороть, а к тому, что никто ничего не напишет

А ты не прав, написали и очень много , за что всем большое спасибо! В людей надо ВЕРИТЬ!

Juka
08.05.2008, 01:53
Еще раз всем большущее спасибо - будем зажигать? Будем!!!

Alvas
08.05.2008, 09:49
ехал за супругой на Лагуне по Мурманке-150км\час - это возможно без превышения 3000 об/мин. или она втихую зажигает без меня?

Может я иошибаюсь, но обороты были скорее не под 3000, а под 4000. Но пусть уж лучше жена зажигает только в этом смысле, а не в каком другом :-)))

AlekseyS
08.05.2008, 11:39
ехал за супругой на Лагуне по Мурманке-150км\час - это возможно без превышения 3000 об/мин. или она втихую зажигает без меня?

Может я иошибаюсь, но обороты были скорее не под 3000, а под 4000. Но пусть уж лучше жена зажигает только в этом смысле, а не в каком другом :-)))

Если речь про Цивик, то при 3000 об/мин на автомате скорость 155 км/ч.

sheva
08.05.2008, 19:01
Неужели никто не практиковал такой разгон? Что-то мне кажется очень вялым разгон по методу тапка в пол. Старт с 3000 оборотов довтековских явно не сулит хорошего ускорения. В результате до 4000 ускорение довольно вялое... :(

makso
08.05.2008, 19:55
Любопытно все

Grunya_404
09.05.2008, 22:35
Неужели никто не практиковал такой разгон? Что-то мне кажется очень вялым разгон по методу тапка в пол. Старт с 3000 оборотов довтековских явно не сулит хорошего ускорения. В результате до 4000 ускорение довольно вялое... :(
мой тебе совет не стоит так делать
1. не сразу, но ускорит процесс выхода из строя гидротрансформатора. (не гарантия)
2. обороты выше 1200 -1300 не поднимутся. электроника не даст.

Uvalen
10.05.2008, 01:04
Juka - как родному рассказываю ;)
Сегодня ехал с дачи. По Горьковскому шоссе...
Я ВСЕГДА езжу "за лидером", то есть злишь и пропускаешь вперед "кошелек" и едешь за ним ;D ;D ;D
Сегодня гнался за "фиником."... Отстал несильно, скорее стратегически... Ради правды стоит сказать, что он сам по себе торопился ;)

Так вот - автомат не выдает ту же самую скорость, но на модельном ряду 08, лепестки РАБОТАЮТ, и я мог бежать за ним!!!!!!! (раскручивая движок почти до отсечки ;) )
Но у меня пробег боле 3000 ;) позажигать я побовал после 1500 (ну, как бы штуку от меня затребовал производитель) и 500 я добавил от себя ;D ;D ;D ... и если есть возможность не насиловать двигло... придержись... оно окупится!!!

Кстати, расход на "бешеной газули" с раскруткой до почти 7000 - 8,7...

V06
11.05.2008, 11:42
Скопирую и сюда пару ссылок , может пригодятся
http://articat.ru/view/printview-2322.html
http://www.matir.ru/recomendations/9.html

Cosmet
11.05.2008, 16:32
imho на фразу их первой ссылки
Необходимо заметить, что нежелательно в холодное время начинать движение в положении R (назад) до полного прогрева АКПП это может привести к разрушению планетарного механизма из-за большой вязкости трансмиссионной жидкости.
не следует обращать никакого внимания, но получается и к остальным доверие оказывается подорванным...
Конечно зимой надо хотя бы несколько минут прогреть двигатель и коробку на холостом ходу и после перевода в положение R не сразу отпускать тормоз, а секунд через 5-10. При последующем переключении в положение D тоже выждать 5 - 10 сек. после включения. Паузы нужны для того, чтобы на холодной коробке (читай густое масло) успели нормально включится фрикционы и масло поступило ко всем узлам.

n-john
13.05.2008, 11:58
Всей темы не читал, скажу честно. Дочитал только до 4 страницы... По поводу АКП... У меня Сивик вообще первая машина. До этого я ездил только 12 занятий в автошколе на ВАЗ 2115, естественно, с МКП. На учет машину ставил сам, из салона на ней ехал тоже сам. Повторюсь, до этого я наездил в общей сложности максимум 16-17 часов (вообще! в жизни!) на отечественной машине с МКП. Единственная проблема возникла при выезде из салона! ))) Даже смешно вспоминать... Я втыкаю на коробке "D", слегка нажимаю газ, машина не едет... Думаю, че за фигня?! Забыл завести двигатель! )))) Завел, двигатель урчит, кондиционер включил на обогрев (декабрь месяц все же). Опять втыкаю "D", опять слегка нажимаю газ, и опять не едем! Опять думаю, че за фигня... Оказывается, машина стояла на ручнике! А я вообще о нем и не вспомнил в тот момент... А как только выкатился из салона, как проехал первые 20 метров, так и освоился. Первое время ездил только в "D", на светофорах и по сей день стою только на тормозе. Когда в пробках устает нога тормоз держать, начинаю коробкой щелкать. Вас всех это удивит, но когда нога устает держать тормоз, то стою на нейтралке, т.к. в инструкции к машине черным по белому написано, что режим "N" предназначен для буксировки машины, а так же на время кратковременных остановок - чем это пробки не кратковременные остановки? Зато из "N" очень легко втыкается соседняя "D", даже кнопочку на ручке коробки нажимать не надо и не надо тормоз нажимать: стоял себе стоял на нейтралке, ноги (обе) вообще от педалей убрал, машинка впереди тронулась с места, втыкаешь одним ленивым движением "D", машинка и твоя на холостых оборотах поехала, ногами опять же ничего не нажимаешь. Если машинка впереди ускорилась, давим слегка газ, если отсанавливается, тянем правую ногу к тормозу, надавливаем его и держим, пока авто не остановиться, затем опять щелкаем коробку в "N" и опять без нажимания кнопочки снизу рычага переключения АКП.

Сори за столь подробное описание...

Для меня, конечно, одно удовольствие ездить на АКП... К счастью я не забыл, как ездить на МКП со сцеплением, но после АКП сцепление вообще кажется каким-то архаизмом... Поворот проходишь, машинку замедляешь и при выходе из поворота надо еще сообразить, какую пониженную передачу воткнуть! Бред! Тормоз слегка придавил, в поворот вошел, газ нажал, ВСЁ! Как тут писали: управление Сивиком сводиться к управлению правой ногой и левой рукой! ))) Левая нога согнута в колене и придвинута к седушке, а правая рука лежит на выдвижном подлокотнике... Причем все это справедливо для любой скорости... Я даже на кольцевой (КАД) нашей езжу 160 км/ч держа руль одной левой, как говориться, настолько машинка неприхотлива к управлению... Кстати, 160 км/ч при 3000 оборотах движка - отличный результат! ))

Uvalen
13.05.2008, 12:16
Причем все это справедливо для любой скорости... Я даже на кольцевой (КАД) нашей езжу 160 км/ч держа руль одной левой, как говориться, настолько машинка неприхотлива к управлению...
А вот это ты зря!!!
Есть простейшие правила безопасного вождения. И к неприхотливости управления они отношения не имеют. Друг, это не наезд!!!

Alvas
13.05.2008, 12:28
Вас всех это удивит, но когда нога устает держать тормоз, то стою на нейтралке, т.к. в инструкции к машине черным по белому написано, что режим "N" предназначен для буксировки машины, а так же на время кратковременных остановок - чем это пробки не кратковременные остановки? Зато из "N" очень легко втыкается соседняя "D", даже кнопочку на ручке коробки нажимать не надо и не надо тормоз нажимать: стоял себе стоял на нейтралке, ноги (обе) вообще от педалей убрал, машинка впереди тронулась с места, втыкаешь одним ленивым движением "D", машинка и твоя на холостых оборотах поехала, ногами опять же ничего не нажимаешь.

Знаешь, не хочу критиковать чужую манеру езды, но просто хочу предостеречь - если тебя сзади подопрут и ты стоишь на крохотном уклоне или на бугорке, то есть шансы вкатиться заднему в бампер ( ну или переднему, если ты его подпер). Раз уж стоишь на нейтралке, то ручник надо затягивать. Я за 12 лет водительского стажа никогда не стоял на нейтрали без тормоза ни в пробке, ни на светофоре ( все машины были и есть с механикой). Автомат беру частично чтобы избавиться от переключений рычага передач.
И еще - судя по тому, как ты заявляешь что уже привык к машине и летаешь - у тебя сейчас самое опасное время. когда кажется, что уже профи в езде, а на самом деле для этого надо накатать много тыс.км и не один год. Еще раз сори за нравоучения.

Alvas
13.05.2008, 12:46
2 n-john: Твой пост появился уже после моего, потому не успел на него отреагировать. Еще раз повторю, что не хотел никого обидеть, просто увидел в твоем посте те ошибки, которые могут привести к не приятным ситуациям.
А вообще наверно скоро появится и мой пост изобилующий положительными эмоциями от автомата и вообще от цивика. Жду-недождусь... Правда предстоит сразу серьезное испытание - перегонять машину из другого города ( 230 км ).

Егор
13.05.2008, 12:51
млин я чета туплю наверное я тему вообще не понял..... надо рассказать как на автомате ездить можно а как нельзя? ил пояснить как он работает? или че? где то читал что каждый кикдаун отнимает пол бакса у хозяина вот и считайте...... от себя могу сказать что чушь несусветная с нашими разборками, что боится автомат только удар со стороны вала, вот и все..... жать можно хоть до потери пульса там компьютер который за все отвечает.....

alexer
13.05.2008, 12:54
n-john
Во время стоянки (пробка, светофор) нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО держать ногу на тормозе. Это правило, написанное кровью. Также, как и нельзя дожидаться свободной полосы при повороте с вывернутыми колесами.

Егор
13.05.2008, 12:57
n-john
Во время стоянки (пробка, светофор) нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО держать ногу на тормозе. Это правило, написанное кровью. Также, как и нельзя дожидаться свободной полосы при повороте с вывернутыми колесами.

а как еще можно стоять? на автомате? я вот на больших светафорах на ручник и в нейтралку..... че в этом такого? как угодно так и стой....

Uvalen
13.05.2008, 13:02
Правда предстоит сразу серьезное испытание - перегонять машину из другого города ( 230 км ).

230 км - это не испытание ;) главное при приемке проверь уровни ВСЕХ жидкостей - и получай удовольствие ;) :D :D



не настолько туп, чтобы не понимать опасности скатывания машины под горку на нейтралке.
Думаю, что Alvas не имел ввиду твои умственные способности. ;) Просто, навыки полученные в первые пару лет вождения закладываются в "подкорку" и далее выполняются на автоматизме. И если ты что-то делаешь неправильно, не отслеживая ошибки, далее исправиться будет ОЧЕНЬ сложно!!! Имхо, Alvas к этому и призывал.
Как пример, "нейтралка" без тормоза или ручника . Щас поищу. Тема безопастного вождения поднималась на форуме.
Еще раз - тебя никто не поучал ;) И уж зла - точно не желали ;) :) :)

alexer
13.05.2008, 13:06
Егор
Я ж не вам это адресовал.

Alvas
13.05.2008, 13:09
Uvalen link
Именно это я и мел в виду! ;)

Егор
13.05.2008, 13:20
где то читал что каждый кикдаун отнимает пол бакса у хозяина вот и считайте...... от себя могу сказать что чушь несусветная....


Не знаю... Думаю, что для коробки вреднее всего эвакуация авто из-под знака "остановка запрещена"... Когда коробка стоит в режиме "P", ручник "держит" задние колодки, а машину принудительно, очень грубо тащат на эвакуатор. Даже страшно подумать, что может быть после такой эвакуации с валом коробки и задней подвеской... Кстати, в этой теме об эвакуации авто даже никто и не вспомнил. Все говорят, что нельзя ставить машину в режим "P" на уклоне, мол, нагрузка на вал и все такое.... Но никто даже не вспомнил, что машинку ведь могут однажды эвакуировать (даже сам не заметишь как!) и что при этом испытывает этот самый вал....

эвакуация производится погружным методом, как бы цапляют и грузят машину.... ни в зад ни вперед не двигая ее!

Егор
13.05.2008, 13:20
Егор
Я ж не вам это адресовал.

ээм.... а какая разница смысл то не поменялся....

alexer
13.05.2008, 13:30
n-john
Через пару лет дорожное движение мозги вам вправит. Уж извините, если резко.
Если вы стоите с вывернутыми колесами удар сзади обеспечит вам вылет на встречку. Ручник не является надежной фиксацией автомобиля - тоже прямой путь к дтп. Увы, у нас в стране такая ситуация, что в комплект к машине и права бонусом не дают мозг чтобы позаниматься с нормальным инструктором. Или, на худой конец, чтобы послушать нормальные советы на форуме.

alexer
13.05.2008, 13:31
n-john
У нас эвакуируют относительно цивилизованно - с автопогрузчиками.

Егор
13.05.2008, 13:49
млин куда вы че выворачиваете? я чета вообще не пойму нафига на машине с автоматом чета выворачивать? она захочет не поедет никуда, на Р и на ручник летом.....
еще не пойму как это вот стою я вывернул колеса и тут удар сзади и я на встречку вылечу, а тут вопрос где я так стоять могу? на развороте чтоли? да и сзади так долбануть могут что куда бы не повернул через 5 полос перелетишь, еще волков боятся в лес не ходить.....

Егор
13.05.2008, 14:10
что такое кикдаун с помощью тормоза? это у нас так на альмере старой парень прикололся газ в пол на нетралке и резко Д воткнул, коробка поддергивать в последствии стала, и вал под замену..... хорошо в районе колеса лопнул...... вот так вот.....

alexer
13.05.2008, 14:22
n-john
вы меня не поняли. Ручник - аварийный (!) тормоз. И если сзади кто-нибудь в вас въедет, он не поможет.
Про колеса: я имел ввиду тех "кренделей", который стоят в ожидании окна при повороте налево с вывернутыми налево колесами.

alexer
13.05.2008, 14:53
n-john
Передавайте привет своей коробке.

alexer
13.05.2008, 15:28
n-john
В грамотных автошколах детишек учат, что ручник прежде всего аварийный тормоз. Именно по этому за состоянием колодок и тросика стоит следить.
Лично мне приходилось использовать ручник в качетсве основного тормоза: после посещения сто на автомобиле нарушилась герметичность тормозного контура. С официалами потом долго и громко ругались, но факт остается фактом: тормозил ручником.

alexer
13.05.2008, 15:55
Какая разница, что у авто было неисправно? Была ситуация: Ауди А4 (вроде из пресс-парка), была на сто, после этого отказали тормоза. Так какая часть сообщения вам не понравилась?
З.Ы. Ничего путного в мануале по вождению не сказано: "читал, не понравилось" (с). Вы с рвением новичка оспариваете прописные истины. Но, как я и говорил, это быстро пройдет - как говорится в народе, до первого столба.

Егор
13.05.2008, 17:27
n-john
Передавайте привет своей коробке.

ну не коробке конечно нифига ей не будет такого пожгет немного фрикционы и то не факт...... а вот тормозные колодки поменяешь точно быстро.... и еще как бы ты не давил на тормоз все равно поедет поверь мне..... не сможешь ты давить круче 140 коней как ты не крути.......

Juka
13.05.2008, 18:48
Alexer "В грамотных автошколах детишек учат, что ручник прежде всего аварийный тормоз. Именно по этому за состоянием колодок и тросика стоит следить."


А чему еще учат в такой "грамотной" автошколе?

Uvalen
14.05.2008, 10:15
МУЖИКИ...Вам чего ВООБЩЕ делать нефиг???
Детский сад - штаны на лямках :( Развели пустопорожней болтовни на три страницы :( Забили флудом нужную тему :(

ТЕРМИТ - потри пожалуйста этот срач, а то новички пугаться будут :(

Егор
14.05.2008, 10:19
между прочим обсуждаем как коробку убить))))

Uvalen
14.05.2008, 11:01
Егор, нифига не смешно, если бы я впервые войдя на форум почитал этот отстой, ЛИЧНО Я никогда бы не зарегистрировался :(

Егор
15.05.2008, 11:58
517 418 Сообщений в 15 210 Тем от 16 000 Пользователей
на сотню таких тем))))

Poxipol
18.05.2008, 23:52
Ездить на автомате просто - нужно убрать левую ногу и все ни в коем случае ее на педали не ставить и все. дальше рычаг на D. и усе

Alvas
19.05.2008, 14:29
Вот наконец и я на своем Цивике! Вот мои ощущения на автомате после 12 лет езды с "мешалкой":
1. Немного напрягало первые 10 км бездействие левой ноги. Один раз нажал ей на тормоз. Если кто не пробовал - не пробуйте! Или заранее посмотрите чтобы сзади никого не было :-) . Тормоза в Цивике хорошие! Встал как вкопаный!
2. Правая рука тянулась к кулисе, но быстро прошло.
3. Отзывчивость на нажатие газа почти мгновенное, по крайней мере намного быстрее, чем при переключении на механической коробке на пониженную передачу с выжимом сцепления.
Это меня особо волновало, когда на трассе нужно ускориться при обгоне. Получается просто выбрал момент, прижал газ, задержка долю секунды и пошло ускорение. Нужно быстрее - нажал сильнее. Без всякого кикдауна автомат сам падает на одну передачу и ускоряет машину.
Плохо одно - не могу почувствовать всю прелесть езды на Цивике - берегу пока на обкатке. А так все супер!

Егор
19.05.2008, 14:46
на любой машине левой ногой нажми на тормоз и встанешь.....

Poxipol
20.05.2008, 11:16
на любой машине левой ногой нажми на тормоз и встанешь.....
Дело не в этом слевап не тормоз а сцепление у механики. А когда на автомат пересаживаешься то автоматом жмешь на сцепление вместо которого тормоз. если вы не ездили что обсуждаете?

Егор
20.05.2008, 11:30
почему то такой проблемы не было у меня.....

Poxipol
20.05.2008, 11:48
почему то такой проблемы не было у меня.....
Тогда вы прирожденный ездок на автомате :)

Alvas
20.05.2008, 11:56
почему то такой проблемы не было у меня.....

У меня такой проблемы нет - поолучилось один раз через 5 минут после отъезда из салона. Теперь все ОК, наслаждаюсь бездельем за рулем!

Егор
20.05.2008, 12:30
почему то такой проблемы не было у меня.....
Тогда вы прирожденный ездок на автомате :)

я и на механике иногда езжу, у тетки беру фиат пунто, прикольная машинка, как то особых проблем не испытываю, просто мешалка, отсутсвие гидрача очень мешает ездить нормально....

Arsik
20.05.2008, 12:44
на любой машине левой ногой нажми на тормоз и встанешь.....
Как-то лет в 15 попробовал левой ногой управлять газом, а правой - сцеплением, в итоге дикий старт и такая же остановка в миллиметрах от соседнего гаража, ноги чот не очень хотели распутываться, но выручил ручник и поворот руля, и чуток моск включился - ноги просто убрал с педалей ;D Повторять никому не советую.

Uvalen
20.05.2008, 12:46
на любой машине левой ногой нажми на тормоз и встанешь.....
Как-то лет в 15 попробовал левой ногой управлять газом, а правой - сцеплением, в итоге дикий старт и такая же остановка в миллиметрах от соседнего гаража, ноги чот не очень хотели распутываться, но выручил ручник и поворот руля, и чуток моск включился - ноги просто убрал с педалей ;D Повторять никому не советую.

УБИЛ :D :D :D :D НАСМЕРТЬ ;D Я думал, что один такой долбанутый был в юности ;) :lol: :lol:

Arsik
20.05.2008, 14:09
Ну вот так вот мну познавал этот удивительный мир, полный всяких неожиданностей, повезло еще с тем что стартовал на щебне и благодаря пробуксовочке разогнаться не успел, а оттормаживался на бетонке. Но со стороны 100% эффектно выглядело :P

Егор
20.05.2008, 16:31
хыыыы, я тож так пробовал))) еще на автомате тож пытался ноги местами как то поменять...... мдя..... наверное у всех такой клин бывает))))

Duke1979
22.05.2008, 09:02
Дело не в этом слевап не тормоз а сцепление у механики. А когда на автомат пересаживаешься то автоматом жмешь на сцепление вместо которого тормоз. если вы не ездили что обсуждаете?

В автомобилях с автоматической коробкой педаль тормоза находится на том же месте что и на автомобилях с механической коробкой, только у нее платформа на которую нажимаешь шире! Так что место где должна быть педаль сцепления остаеться пустым... так что оставьте левую ногу в покое и наслаждайтесь поездкой на сивике! К хорошему привыкаешь быстро ;)

GREGER
22.05.2008, 09:15
Истиктивно, пересаживаясь с механики на автомат, левой ногой ищете педаль сцепления.
У меня девушка, как только получили ее новую машинку с автоматом, двигаясь впереди меня "поискала" так сцепление. Итог: остановка в нескольких сантиметрах от ее бампера.
Ох, я потом орал! Было бы прикольно если б я словил своим пепелацем только что полученную в салоне машину :lol:
А сам впринципе быстро привыкаю к двум педалькам.

Uvalen
22.05.2008, 09:16
Истиктивно, пересаживаясь с механики на автомат, левой ногой ищете педаль сцепления.
У меня девушка, как только получили ее новую машинку с автоматом, двигаясь впереди меня "поискала" так сцепление. Итог: остановка в нескольких сантиметрах от ее бампера.
Ох, я потом орал! Было бы прикольно если б я словил своим пепелацем только что полученную в салоне машину :lol:
А сам впринципе быстро привыкаю к двум педалькам.

Зато? вы точно знали бы чья вина и с гаишниками быстро разобрались бы ;) :D :D :D

dimendos
24.05.2008, 21:54
У меня 11 лет вождения на мешалке, у жены год. После пересадки на автомат ни она, ни я не искали сцепление, не дергали рычаг. Как-будто всегда ездили на автомате.

Poxipol
25.05.2008, 12:09
почему то такой проблемы не было у меня.....
Тогда вы прирожденный ездок на автомате :)

я и на механике иногда езжу, у тетки беру фиат пунто, прикольная машинка, как то особых проблем не испытываю, просто мешалка, отсутсвие гидрача очень мешает ездить нормально....
Да это понятно. Просто когда я в салоне на автомат садился мне блин чел один сказал на тормоз в автомате левой ногой нажимать "пидарас" вот я потыркался. а потом понял что он сам них не знает. В общем смысл в чем что половина народу первый раз так тыркается с непривычки вот и все.

Lexx_RR
25.05.2008, 12:46
на фиат пунто милое дело баранку крутить, а я на шистобане там еще сложнее не жалуюсь, хехеееееееее :)))))

megavolt
27.05.2008, 14:41
жёстко они тебя под.......и!по поводу левой ноги!

Uvalen
27.05.2008, 15:18
Просто когда я в салоне на автомат садился мне блин чел один сказал на тормоз в автомате левой ногой нажимать "пидарас" вот я потыркался. а потом понял что он сам них не знает. В общем смысл в чем что половина народу первый раз так тыркается с непривычки вот и все.

А пару статей про езду на автомате, перед поездкой, прочитать НИКАК???

Kash
27.05.2008, 22:38
Автомам будет в первый раз.
В одном салоне сел в комплектацию EXE и там как я и ожидал коробка состоит из: P R N D S. А сегодня сел в другом салоне в комфорт и обнаружил: P R N D 1 2 (или D1/2).
Вот и возник вопрос какая между коробками разница?

Uvalen
27.05.2008, 22:50
Все просто :) В первом варианте присутствует S (секвентальный режим) = переключение скоростей с помощью "лепестков" в полном диапазоне, с первой по пятую. Аналогично ручной коробке.
Во втором случае- режим D1/2 не даст коробке переключиться выше первой/второй передачи... Что равняется повышенным тягловым возможностям
Про полезность второго варианта советую почитать используя любой поисковик ;) :) :)

Вот нашел http://www.civic-club.ru/forum/topic/42538.htm?msg541931#msg541931 Скачай себе эту книжку и внимательно прочитай ;)
Многое станет легко и понятно ;) Книжка слегка старовата - но без этого, "как пользоваться виндфффсом не зная DOS'а" :)
Будут вопросы - задавай :)

Marabunto
02.06.2008, 01:34
Первый раз на автомате был на тест драйве. Понравилось, хотя перед заездом на паркинг сработал рефлекс собаки Павлова- надавил на тормоз, обороты упали и левая нога стала искать педаль сцепления, :) не найдя его на подставке для ноги и осталась. Думаю, что все будет ОК, так как ездить реально легче.
p.s. однозначно изучу поиск по теме AT (АКПП) , нюансы все-таки есть и после многих лет ручки не помешает их узнать

Alvas
02.06.2008, 11:12
Счем столкунтся через пару недель эксплуатации автомата - после того, как припарковался забываю переводить селектор в Р и отпуская педаль тормоза еду вперед (или назад). Так уже пару раз чуть не въехал в соседей. :-[ Все-таки автомат сильно расслабляет! Привык, что все само переключается! Надо себя в руки брать!! :D

Geralt
09.06.2008, 17:20
На автомате ездил первый раз на тестдрайве. Притом что все машины у меня были мешалки, ногой сцепление не искал =) Покатался вообще без напрягов. НО! Когда поехал из салона домой на мешалке, на светофоре едя на 3 просто жал тормоз без выжима сцепления =) Очухался когда уже почти заглох ;) ржал долго

АкстисьЯ
17.06.2008, 16:36
Все просто :) В первом варианте присутствует S (секвентальный режим) = переключение скоростей с помощью "лепестков" в полном диапазоне, с первой по пятую. Аналогично ручной коробке.

Постойте, уважаемый ведмедь! :) С какого перепугу Вы связываете режим S в ехе с лепестками??? "S" - это автоматический СПОРТ-режим, во всяком случае в модификации 2008 года. "Не недо нас дурачить" (С) )))

Anderson
17.06.2008, 16:51
Постойте, уважаемый ведмедь! :) С какого перепугу Вы связываете режим S в ехе с лепестками??? "S" - это автоматический СПОРТ-режим, во всяком случае в модификации 2008 года. "Не недо нас дурачить" (С) )))


??? ??? ???

В модификации ехе 2008 года в режиме S можно ездить и скорости переключаются автоматически? А зачем тогда лепестки? Я не слышал о таких доработках :o
Че-то здесь не так... У меня (2007 г) S - это именно секвентальный режим, скорости переключаются лепестками.

alexer
17.06.2008, 16:52
АкстисьЯ
А вот снова мимо :).

alexer
17.06.2008, 16:52
Anderson
Тоже мимо :)))).

alexer
17.06.2008, 16:53
S - крутит до отсечки. Трогаешь лепестки - секвентальный режим.

Anderson
17.06.2008, 16:54
S - крутит до отсечки. Трогаешь лепестки - секвентальный режим.

;D Уговорил.

АкстисьЯ
17.06.2008, 17:35
отвечаю всем.
никто не говорил,что в S нельзя крутить лепестки. Я говнрила, что они там на фиг не нужны, протому что и так -СПОРТ!!... а лепестки могут понадобиться в D. На эту тему мусолили уже полгода, читайте сами матчасть.

АкстисьЯ
17.06.2008, 17:37
а так же, если вы внимательно читали форум, то должны были заметить ,что и в D лепестки работают НЕ У ВСЕХ!... зависит от года выпуска авто. так что кто тут "мимо" - еще большоооой вопрос ;)

Anderson
17.06.2008, 17:42
отвечаю всем.
никто не говорил,что в S нельзя крутить лепестки. Я говнрила, что они там на фиг не нужны, протому что и так -СПОРТ!!... а лепестки могут понадобиться в D. На эту тему мусолили уже полгода, читайте сами матчасть.


Как раз-таки режим S без лепестков нафиг не нужен. Т.к. перейдя на режим S, ты просто на текущей скорости разгонишь машину до отсечки и все. Передачу-то только лепестками и можно в этом случае переключить.

Просто в новых модификациях в секвентальный режим можно перейти непосредственно с D, не переводя руками рычаг в положение S.

P.S. в мануале режим S называется "секвентальным". О режиме "Спорт" там нет ни слова.

Pachelma
17.06.2008, 17:48
Я тоже на автомате первый раз на тестдрайве ездил. Мальчонка-инструктор сначала не хотел меня за руль пускать, когда я рассказал ему что не ездил на автомате ни разу. Начал пугать что у них несколько аварий было с такими как я автоматочайниками. предлагал меня просто покатать.
Я сказал что справлюсь, он поломался но сдался. Полноценного впечатления не сложилось, мало времени. Левая нога тянулась к сцеплению. Передкрасными светофорами хотелось скорость выключить. Ну и динамику разгона конечно не вполне удалось прочувствовать, привычнее самому определять когда какую передачу втыкать.

alexer
17.06.2008, 20:08
отвечаю всем.
никто не говорил,что в S нельзя крутить лепестки. Я говнрила, что они там на фиг не нужны, протому что и так -СПОРТ!!... а лепестки могут понадобиться в D. На эту тему мусолили уже полгода, читайте сами матчасть.

Снова мимо :). На сивике официально нет спортивного режима автомата. Есть секвентальный.

АкстисьЯ
17.06.2008, 22:31
называть можно как угодно, суть от этого не меняется)

Uvalen
18.06.2008, 11:58
называть можно как угодно, суть от этого не меняется)

Суть от этого меняется КАРДИНАЛЬНО.
Акстисья, предлагаю, прежде чем продолжать упорствовать, почитать хотя бы одну книжку про АКП ;) :D :D

Blast
18.06.2008, 22:33
называть можно как угодно, суть от этого не меняется)


Приветик Красавицам. В чем вопрос?!
Чтобы народ не глумился над девушкой...

АкстисьЯ
19.06.2008, 00:10
Ведмедь! кроме книжки я еще и все ветки про АКП читала! ВОт сам и прочти, если забыл.

АкстисьЯ
19.06.2008, 00:12
называть можно как угодно, суть от этого не меняется)


Приветик Красавицам. В чем вопрос?!
Чтобы народ не глумился над девушкой...

ой.. про красавицу - енто про меня????
а поглумицца я сама могу над кем угодно...хмык...
))

GREGER
19.06.2008, 15:57
С чего взяли что в режиме S в EXE крутить будет до отсечки? Работает как в D пока не тронешь лепестки, далее только от них скорости и переключает скорости.
А в D тоже можно лепестками (с недавнего времени) переходить на пониженную (повышенную), но как только скорость стабилизируется лепестки отключаться. Момент отключения можно отследить по экрану указывающему включенную скорость.
Этот экран работает только в режиме ручного переключения.

АкстисьЯ
19.06.2008, 23:05
С чего взяли что в режиме S в EXE крутить будет до отсечки? Работает как в D пока не тронешь лепестки, далее только от них скорости и переключает скорости.

золотые слова... странно, что некоторые забыли эти азы)

УголЁк
20.06.2008, 13:04
по моим наблюдениям режим S (без лепестков) аааааафигеть как отличается от D!!взять хотя бы то,что при сильном нажатии,а заем отпускании педали газа в режиме S,коробка не переключается на повышеную(как в D),а держит высокие обороты!Двигатель при этом по ощущениям намного приёмистей!и крутится до отсечки!

NoLogo
20.06.2008, 17:05
помойму слишком много сотресания воздуха не о чем, вот если бы говорили на тему "первый раз на механнике" то да.. а автомат - сел поехал... а потом уже разберешься с S режимом, лепестками и прочей фигней

Uvalen
20.06.2008, 18:00
помойму слишком много сотресания воздуха не о чем, вот если бы говорили на тему "первый раз на механнике" то да.. а автомат - сел поехал... а потом уже разберешься с S режимом, лепестками и прочей фигней

Ты не совсем прав ;) Есть люди у которых об автомате нет вообще никаких знаний. И вполне понятно, что человек боится накосячить (машинка-то не 5 косарей стОит). Задавшему вопрос еще в начале темы дали информацию ;) :D
А дальше (после раскрытия основной темы) пошел здоровый флуд, но и в нем проскакивают здравые мысли ;)

alexer
20.06.2008, 19:26
С чего взяли что в режиме S в EXE крутить будет до отсечки? Работает как в D пока не тронешь лепестки, далее только от них скорости и переключает скорости.
А в D тоже можно лепестками (с недавнего времени) переходить на пониженную (повышенную), но как только скорость стабилизируется лепестки отключаться. Момент отключения можно отследить по экрану указывающему включенную скорость.
Этот экран работает только в режиме ручного переключения.

А мы о чем о говорим? Все правильно. Только без лепестков в S лично у меня коробка крутит до отсечки.

Cosmet
22.06.2008, 19:32
Владельцы опелевской Вектры утверждают, что на их АКПП существует режим "автонейтрали", смысл которого состоит в том, что при остановленной машине и нажатой педали тормоза через 3-4 сек. срабатывает выключатель на коробке, от которого работают стоп-сигналы. По этому сигналу электроника размыкает фрикционы на всех передачах, что и является нейтралью. При отпускании педали происходит замыкание фрикциона 1 передачи (именно этим и обусловлена небольшая пауза перед троганьем с места).
Интересно, возможно ли такое? Не совсем ясно назначение этого, но в частности выходит, что стоять на светофоре надо именно на ножном тормозе, а не на ручнике (что впрочем и так все делают). В общем, любопытно мнение специалистов.

GREGER
24.06.2008, 01:20
Владельцы опелевской Вектры утверждают, что на их АКПП существует режим "автонейтрали", смысл которого состоит в том, что при остановленной машине и нажатой педали тормоза через 3-4 сек. срабатывает выключатель на коробке, от которого работают стоп-сигналы. По этому сигналу электроника размыкает фрикционы на всех передачах, что и является нейтралью. При отпускании педали происходит замыкание фрикциона 1 передачи (именно этим и обусловлена небольшая пауза перед троганьем с места).
Интересно, возможно ли такое? Не совсем ясно назначение этого, но в частности выходит, что стоять на светофоре надо именно на ножном тормозе, а не на ручнике (что впрочем и так все делают). В общем, любопытно мнение специалистов.



А ты что стоишь на светофоре в D на ручнике?

Cosmet
24.06.2008, 07:39
GREGER
когда же все русский язык научатся понимать?
Был главный вопрос о наличии "автонейтрали". Есть в хонде или нет? (ответа кстати так ни от кого и нет, ну и ладно).
А где утверждение об использовании мною и кем бы то ни было другим постоянно ручника на светофоре?

Uvalen
24.06.2008, 10:17
ДА фиг её знает - автонейтраль эту :)
По моим ощущениям её нет, ибо задержка при трогании отсутствует, а АН обязана была бы "думать" хоть мгновение...
Сугубое имхо :)

Cosmet
24.06.2008, 10:27
Uvalen скорее всего нет у нас этого (и к лучшему), а опели вроде пытаются таким образом бензин экономить (сужу по проходящему у них сейчас обсуждению) ;) Хонда другим и более правильным путём пошла imho. Но любопытный момент, интересно же, что там в коробасе происходит..? :)

Uvalen
24.06.2008, 10:29
Не думаю, что бензин будет сильно экономиться. Гибриды рулят :)

ПЕРЕПЕЛ
24.06.2008, 23:35
скоро буду учиться ездить на автомате.... жесть...

АкстисьЯ
24.06.2008, 23:54
скоро буду учиться ездить на автомате.... жесть...

ну если велик осилил... ;)

Uvalen
25.06.2008, 03:43
скоро буду учиться ездить на автомате.... жесть...

Ничего там нет страшного ;) :)

Juka
25.06.2008, 22:14
Ребята!!! Задавший вопрос в начале темы ездит уже 2 месяца!! Супер!!! Мне все объяснили. Всем большое спасибо! Пересела на автомат легко! Это не сложно. Просто сначало было боязно. Освоила и попробовала все режимы. Машина КЛАСС (из Турции)!! Отличия D от S существенные (динамика+расход топлива). Насчет отсечки-это вполне возможно, - собственный опыт - за городом ехала на скорости 125 км/час - обороты 4500, тронула лепесток "+" на экране появилась цифра "4" (то есть я ехала на третьей передаче).

TERMIT
25.06.2008, 22:30
Cosmet, нет никакой автонейтрали в Хонде. Ни в одной тематической литературе по крайней мере не встречалась информация.

Что происходит в Опеле трудно сказать, может просто коробка долгодумающая и всё.
По описаному тобой принципу получается что автонейтраль должна включаться и на притормаживающей машине, а это имхо делать нельзя.

Cosmet
25.06.2008, 23:03
TERMIT (aka ufo) наверняка нет у нас, а у них точно есть. imho нафиг не нужна.

ПЕРЕПЕЛ
27.06.2008, 18:04
скоро буду учиться ездить на автомате.... жесть...

ну если велик осилил... ;)

На велике тож надо науметься ездить)))

АкстисьЯ
27.06.2008, 21:30
ДАК ХТО БЫ СПОРИЛ..../глядит с уважением/

igg
02.07.2008, 10:17
Cosmet, нет никакой автонейтрали в Хонде. Ни в одной тематической литературе по крайней мере не встречалась информация.

Что происходит в Опеле трудно сказать, может просто коробка долгодумающая и всё.

А может, у них речь не про гидравлический автомат, а про робота? Вот как раз на роботах такое поведение нормально.

Cosmet
02.07.2008, 10:25
igg
не... именно про гидротрансформатор. Могу пару ссылок на их форум кинуть - просто вряд ли кто будет читать их тут :) А их изя ведёт своё отдельное соревнование с асимой за первенство (по количеству траблов ;))
Автонейтралью АКПП они реально немного экономят бензинчик, но бОльше теряют в другом :(

igg
02.07.2008, 10:53
Cosmet
Вообще, интересно. Всегда говорили, что нежелательно на светофоре на нейтраль переключать. А тут такое поведение у машины заложено производителем - при первом удобном случае в нейтраль.

Надо отметить, что я вот тоже иногда перевожу в нейтраль на светофоре, в основном из-за лени - напрягает держать тормоз все время. Особенно на светофорах с секундомером, как вижу, что он будет 30-40 сек. или больше красным светить. Ну не вижу я, как один-два раза за поездку переключение в нейтраль и обратно на стоящей машине может испортить коробку.

Cosmet
02.07.2008, 11:15
мне стало интересно точно так же :) поэтому и захотелось разобраться. Про самостоятельное переключение в нейтраль тут беседовали и решили, что ни к чему это, хотя вреда вроде никакого - ведь при парковке бывает по несколько раз водишь селектор туда-сюда, пока влезешь в просвет >:D На светофорах иногда замечаю как джипы большие в нейтраль переходят (задний ход на мгновение загорается) - вот зачем интересно?

igg
02.07.2008, 11:46
мне стало интересно точно так же :) поэтому и захотелось разобраться. Про самостоятельное переключение в нейтраль тут беседовали и решили, что ни к чему это, хотя вреда вроде никакого - ведь при парковке бывает по несколько раз водишь селектор туда-сюда, пока влезешь в просвет >:D На светофорах иногда замечаю как джипы большие в нейтраль переходят (задний ход на мгновение загорается) - вот зачем интересно?

Если мигают белые фонари, это значит, что не в нейтраль, а в паркинг переводится селектор. Зачем - понятно, чтобы не держать тормоз на светофоре, но чтобы машина не покатилась. В нейтрали-то она может покатиться, а тут стоит, никуда не денется. Но так неудобно, потому что надо нажимать тормоз, потом кнопку удерживать... А переключение в нейтраль и обратно в D на большинстве автоматов делается даже без нажатия кнопки на селекторе.

Cosmet
02.07.2008, 12:02
да, всё точно так. Я сам если приспичит перед переездом ж/д на нейтраль поставить - ручник обязательно затягиваю, а в паркинг как раз не хочется: тоже отдельно тут обсуждали последовательность действий при переходе в паркинг - тот же ручник желателен, чтобы блокировочный вал не лязгал лишний раз. А у джипов наверно есть своя логика, да и фиг с ними :)

geoinc
02.07.2008, 13:24
EXE автомат:

На новом акорде есть такая штука, когда едешь в "D" - можно вмешаться в управление лепестками.

Есть ли такое на Сивке? или только в режиме "S"?

Cosmet
02.07.2008, 13:54
Есть ли такое на Сивке? или только в режиме "S"?

с модельного 2008 ввели (с сентябрьского пр-ва 2007, ещё на японцах появилось, и на всех турках осталось), тут подробности
http://www.civic-club.ru/forum/topic/35051.htm

13kiza4
04.07.2008, 21:31
Pahomich спасибо,
а я тут начал ездить в пробках с N. Теперь наверное не буду. Мне казалось я читаль в инструкции по Цивику, там написано использовать N, на небольших остановках и светофорах.
Надо ещё раз перечитать! :)

igg
05.07.2008, 00:06
Pahomich спасибо,
а я тут начал ездить в пробках с N. Теперь наверное не буду. Мне казалось я читаль в инструкции по Цивику, там написано использовать N, на небольших остановках и светофорах.
Надо ещё раз перечитать! :)


Считается, что лишний раз дергать в нейтралку и обратно нехорошо, потому что каждый раз нагнетается давление, потом сбрасывается. С другой стороны, если бы это было опасно для коробки, в мануале было бы предупреждение - не делать так. Но такого предупреждения нет, наоборот, написано, что можно (стр. 226):
"Положение N (Нейтраль). Используйте положение N (Нейтраль) при запуске заглохшего во время движения двигателя и
при коротких остановках автомобиля с работающим двигателем".

Так что ничего страшного, судя по мануалу, на светофоре вполне можно переключать в нейтраль. Потенциально чуть меньший ресурс коробки стоит общего удобства - нога отдыхает. На практике лично я, например, смотрю на секундомер (у нас почти на всех светофорах есть секундомеры), и если 30 сек. и больше красный будет гореть, перевожу в нейтраль.

Кстати, не случайно ведь селектор переводится из D в N и из N в D без нажатия на кнопку. Это предусмотрено как штатный режим. На опелях вон, говорят, вообще автоматическая нейтраль, и ничего :)

apalex
08.07.2008, 14:13
Pahomich спасибо,
а я тут начал ездить в пробках с N. Теперь наверное не буду. Мне казалось я читаль в инструкции по Цивику, там написано использовать N, на небольших остановках и светофорах.
Надо ещё раз перечитать! :)


Выдержка из нашего мануала на машину!

Положение N (Нейтраль).
Используйте положение N (Нейтраль) при запуске заглохшего во время движения двигателя и
при коротких остановках автомобиля с работающим двигателем.
Если вам по какой-либо причине необходимо отойти от автомобиля, предварительно переведите
рычаг селектора в положение Р (Стоянка).
Нажмите на тормозную педаль при перемещении рычага селектора диапазонов
передач из положения N (Нейтраль) в другое положение.

Оставляю без комментариев.

Егор
08.07.2008, 23:55
Pahomich спасибо,
а я тут начал ездить в пробках с N. Теперь наверное не буду. Мне казалось я читаль в инструкции по Цивику, там написано использовать N, на небольших остановках и светофорах.
Надо ещё раз перечитать! :)


Считается, что лишний раз дергать в нейтралку и обратно нехорошо, потому что каждый раз нагнетается давление, потом сбрасывается. С другой стороны, если бы это было опасно для коробки, в мануале было бы предупреждение - не делать так. Но такого предупреждения нет, наоборот, написано, что можно (стр. 226):
"Положение N (Нейтраль). Используйте положение N (Нейтраль) при запуске заглохшего во время движения двигателя и
при коротких остановках автомобиля с работающим двигателем".

Так что ничего страшного, судя по мануалу, на светофоре вполне можно переключать в нейтраль. Потенциально чуть меньший ресурс коробки стоит общего удобства - нога отдыхает. На практике лично я, например, смотрю на секундомер (у нас почти на всех светофорах есть секундомеры), и если 30 сек. и больше красный будет гореть, перевожу в нейтраль.

Кстати, не случайно ведь селектор переводится из D в N и из N в D без нажатия на кнопку. Это предусмотрено как штатный режим. На опелях вон, говорят, вообще автоматическая нейтраль, и ничего :)

эээ я думаю наоборот, что вы сбрасываете давление при переходе на нейтраль, при чем минимально, тоже вы делаете каждый день когда трогаетесь и останавливаетесь дома!..... ничего страшного не будет, единственное что может быть плохого начнут выгорать фрикционы о чем скажет характерный запах масла, которое сразу меняется и все как новое, так же фрикционы прогарают каждый раз при резком кик дауне с 0, то есть при нажатии на газ, резко отпускаем и резко топим в пол, в этом роботизированая коробку просто отлично справляется а вот гидро механика давление просто бьет, а это оч плохо.... хотя я вот с кем нить пообщался по поводу адаптивной коробки, интересно как она подстраивается под такие случаи если так через раз делать.....

geoinc
10.07.2008, 09:45
Ну наверное, чтоб не было скачков с давлением - можно на светофоре не сразу втыкать N, а чуть погодя, когда давление спустится. ТОже самое советуют перед переключением на P. :)

igg
10.07.2008, 09:54
Ну наверное, чтоб не было скачков с давлением - можно на светофоре не сразу втыкать N, а чуть погодя, когда давление спустится. ТОже самое советуют перед переключением на P. :)


Это как? Давление спадет только после того, как ты рычаг в N переведешь, не раньше, сколько ни жди :)

geoinc
10.07.2008, 11:35
Речь о ситуации, когда ты летишь, потом оттормаживаешься на светофоре - в гидротрансформаторе до остановки было высокое давление - если не дергать рычаг - оно же само спадает - вот надо этого дождаться.

З,Ы, я честно говоря в этом вопросе не спец- говорю, как понял сам из объяснений - похоже на правду.

igg
10.07.2008, 12:14
Речь о ситуации, когда ты летишь, потом оттормаживаешься на светофоре - в гидротрансформаторе до остановки было высокое давление - если не дергать рычаг - оно же само спадает - вот надо этого дождаться.

З,Ы, я честно говоря в этом вопросе не спец- говорю, как понял сам из объяснений - похоже на правду.


Все правильно в том смысле, что конечно, переключать в N надо в покое, когда машина полностью остановилась. Но давление в гидротрансформаторе поддерживается постоянно, пока коробка находится в режиме движения.

Поэтому и говорят, что это не очень полезно для коробки - при переключении в N это давление сбрасывается, при переключении обратно в D - опять нагнетается. С другой стороны, мы ведь это делаем регулярно, включая D в начале поездки, и потом, когда приехали, переводя в P.

Да и инструкция не только не запрещает N на светофорах, а даже, наоборот, рекомендует - цитату из руководства можно прочитать в моем сообщении выше, и она же продублирована в сообщении apalex'a. N - для кратковременных остановок. Так что можно не сильно париться на эту тему, имхо, и если нога устала, переводить на светофоре в N.

Егор
11.07.2008, 10:08
Это ты про робота там не рекомендуется а надо это делать, в гидромеханике никакого давление ребят нет, оно меняется на разных передачах и когда ты остановился при переходе на 1 передачу оно моментально меняется.... да и на скорости совершенно спокойно скидывай туда обратно, компьютер то на что, конечно если ты такой со свистом поворачиваешь останавливаешься и сразу на нетраль тут сразу в д и поехал дальше то полгодика и заметишь изменения, а если на переезде встал стоишь пару минут и видишь что еще постоишь то спокойна!

Есть еще такая штука что когда на П ставишь машина дете мизерный откат, если так постоянно делать то коробка дергать начнет такой пример у нас на МЛьке был и диллер меняя масло сказал что ребят на ручник только..... тоже внегласно но факт....

TERMIT
11.07.2008, 10:30
Есть еще такая штука что когда на П ставишь машина дете мизерный откат, если так постоянно делать то коробка дергать начнет такой пример у нас на МЛьке был и диллер меняя масло сказал что ребят на ручник только..... тоже внегласно но факт....


Всё правильно.
Правда не так уж это внегласно. :)
В инструкции и про это тоже написано: при остановке на уклоне последовательность должна быть ручник-паркинг, при трогании паркинг-ручник.

Егор
11.07.2008, 10:39
эээ при трогании паркинг ручник не понял!? я нажимаю на тормоз снимаю с ручника, перевожу в Д....

igg
11.07.2008, 10:50
Всё правильно.
Правда не так уж это внегласно. :)
В инструкции и про это тоже написано: при остановке на уклоне последовательность должна быть ручник-паркинг, при трогании паркинг-ручник.


На самом деле, если поверхность горизонтальная, то это не нужно, и даже когда небольшой уклон. Но когда уклон заметный, то обязательно.

Это сразу почувствуешь, если хоть раз попробуешь поставить на P на склоне - при переключении обратно из P в D очень туго выходит блокировка. И следующий раз на таком склоне этого делать не будешь. А когда на практически ровном месте стоишь, то можно спокойно переключать в P без ручника, и даже если она чуть-чуть покатится - как только зафиксируется, остановится. И выйдет потом из P без проблем.

Но чтобы долго не объяснять, они в инструкции просто написали - сначала ручник, потом P. Хотя ручник тоже не всегда стоит использовать. На морозе колодки так могут примерзнуть, что долго будешь пытаться тронуться...

alf555
11.07.2008, 10:54
у кого нибудь хоть раз примерзали дисковые колодки?

TERMIT
11.07.2008, 11:07
эээ при трогании паркинг ручник не понял!? я нажимаю на тормоз снимаю с ручника, перевожу в Д....


Всё правильно ты делаешь.
При остановке ставишь в паркинг, при трогании снимаешь с паркинга. (часто приходиться включать не D, а R) :)

Егор
11.07.2008, 11:08
хыыыы, вот тож ни разу не слышал, у парня на аккорде в уфе в гараже умудрились примерзнуть вроде.... какой бы уклон не был машина может и ветром(!!!) на эти пару сантиметров подвинуться, и удар по валу все равно будет..... я вот ставлю, всегда при чем.....

geoinc
11.07.2008, 11:11
у кого нибудь хоть раз примерзали дисковые колодки?


Наверное не колодки, а тросс ручника - такое бывает - слышал, особенно зимой после мойки может.

Uvalen
11.07.2008, 11:16
у кого нибудь хоть раз примерзали дисковые колодки?

Еще как примерзают. У нас прошлой зимой вообще погодка была пипец. Вечером дождь а ночью минус 10....

igg
11.07.2008, 11:57
эээ при трогании паркинг ручник не понял!? я нажимаю на тормоз снимаю с ручника, перевожу в Д....


Егор, вообще говоря, без разницы, в каком порядке переключать, если ты тормоз держишь. Но если тормоз не держать, или склон сильно крутой, а ты слабо тормоз нажал? Все правильно написано - сначала снять с P, и только потом ручник отпустить.

igg
11.07.2008, 12:48
у кого нибудь хоть раз примерзали дисковые колодки?


У нас в Краснодаре, например, вообще очень часто зимой днем чуть выше нуля, а ночью - минус. Примерзают конкретно.