Как говорят на защите диссертации, "Актуальность темы не вызывает сомнений". Уже очень много говорилось. Есть публичные, но при этом смелые люди в нашем отечестве.
Подписываемся.
Да, можно говорить, что это ничего не изменит. Очередной пар в свисток. Но под лежачий камень вода не течет. А тут даже камень поднимать не надо. 4 минуты времени и 2 клика мышкой.
http://avtolikbez.7-off.ru/index.php?option=com_petitions&view=petition&id=1&limitstart=25080

А почему сразу не на законопроект?
Челом бъю, царь батюшка.....
:(
Нужно же 100 тыс. подписей для законотворчества, а так, филькина грамота(((

В 15 городах России началась борьба за возврат промилле (http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=501534)

В 15 городах России началась борьба за возврат промилле (http://blogi.autonews.ru/?r=entry/view&id=501534)

эти два пункта какой то бред, пропустил бокальчик или вчера бухал, нефиг за рулем делать, а вот вернуть 0,3 хотя бы только из за того, что ******** присутствует в организме, т.к. необходим для обмена веществ у кого то больше у кого то меньше, к тому же есть заболевания, такие как диабет, у больных повышен уровень алкоголя в крови. Ну и алкоголесодержащие лекарства. Только ради этого стоит вернуть, но точно не для описанных пунктов!

«Миллионы водителей станут уголовниками из-за формальности» (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/21/1748743)

«Миллионы водителей станут уголовниками из-за формальности» (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/21/1748743)

правильно делают - пьяные за рулем, все равно, что уголовники

только "пьяным" может оказаться любой из нас, с нулем промилле

только "пьяным" может оказаться любой из нас, с нулем промилле

таким же образом каждый из нас может оказаться убийцей или перевозчиокм наркоты.
это не значит, что законов не должно быть

smis,
ты как всегда все разделил на черное и белое.
Мне прям даже хочется, что бы тебя поймали за "пьянку" после стакана кефира:)

smis,
ты как всегда все разделил на черное и белое.
Мне прям даже хочется, что бы тебя поймали за "пьянку" после стакана кефира:)

спасибо))
кефир покажет 0,000.. если померить через 5 секунд, как ты его выпил
через 5 минут уже ничего не будет

а делить на черное и белое в этом случае нечего - садясь за руль после любой дозы алкоголя любой должен помнить о суровости наказания

smis, отвечу копи-пастом из ссылки выше:

- не существует измерительных приборов без погрешности. Ошибка в работе алкотестера может привести к лишению водительского удостоверения;
- у некоторых людей уровень эндогенного (естественного) алкоголя достаточно высок, чтобы прибор показал отличное от нуля значение;
- выкуренная сигарета может поднять стрелку алкотестера выше нуля;
- употребление некоторых лекарств также покажет определенное количество промилле;
- нулевое промилле — прямое нарушение Венской конвенции по безопасности дорожного движения (подписанной Россией), в которой прописана необходимость введения минимально допустимого уровня содержания алкоголя в крови;
- введение "абсолютного нуля" существенно не повлияло на снижение количества ДТП по вине пьяных водителей. Во всех громких и резонансных ДТП, в которых виноватые водители оказывались пьяными, содержание алкоголя в их организме превышало существовавшую у нас норму в 5-10 раз! Например, при аварии, случившейся осенью 2012 года на Минской улице, где погибло 7 пешеходов, у водителя было обнаружено 1,55 промилле, а скорость движения автомобиля составляла 200 км/ч. Это неадекватный водитель, норма промилле – не для него. Такого уже не останавливает даже Уголовный кодекс.


Для справки:

- норма 0.8 промилле действует в Великобритании, США, Люксембурге, Мексике, Канаде и Ирландии;
- норма 0.5 промилле действует во Франции, Германии, Аргентине, Австралии, Австрии, Бельгии, Черногории, Болгарии, Нидерландах, Хорватии, Португалии, Дании, Финляндии, Сербии, Греции, Южной Кореи, Испании, Швейцарии, Исландии, Турции, Италии, Киргизии и Латвии;
- норма 0.4 промилле действует в Белоруссии и Литве;
- норма 0.3 промилле действует в Молдавии, Грузии, Индии, Туркмении и Уругвае;
- норма 0.2 промилле действует в Китае, Норвегии, Польше, Эстонии и Швеции.

ты, наверное, меня неправильно поняла.
я за то, чтобы реально пяных сажали и наказывали рублем.

я против наказания тех, у кого есть незначительная доля в организме от рождения, я знаю про погрешности приборов.
и не думаю, что людей будут лишать и сажать когда речь будет идти о таких случаях.

но я против нормы в 0,2 промилле обусловенной "бокалом шампанского после сделки" или остаточным вчерашним

но я против нормы в 0,2 промилле обусловенной "бокалом шампанского после сделки" или остаточным вчерашним
ну тут уже ничего не поделать, у кого-то от рождения 0.2 промилле, а у кого-то после вчерашних посиделок. Это уже на совести каждого будет, садиться ему за руль или нет. Но наказывать тех, у кого так от рождения, или после кефира или из-за погрешности прибора тоже не правильно.

---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 14:50 ----------

Кстати! В лекарстве от кашля тоже есть ********! Не болейте:-)))

ну тут уже ничего не поделать, у кого-то от рождения 0.2 промилле
Сколько таких людей в мире?)


Но наказывать тех, у кого так от рождения, или после кефира
После кефира покажет, только если сразу мерить.

или из-за погрешности прибора тоже не правильно.
Погрешность прибора идет всегда в пользу водителя.

Кстати! В лекарстве от кашля тоже есть ********! Не болейте:-)))
Тоже что и с кефиром.

На самом деле 0,3 промилле вводили не чтобы водители могли употреблять ********, а чтобы не заморачиваться с эндокринным алкоголем(хотя таких людей единицы). По факту же водители это восприняли как возможность выпить. Вот и отменили. А люди с повышенным содержанием эндокринного алкоголя могут оспорить лишение прав в суде. Сколько таких случаев вы знаете?

Погрешность прибора идет всегда в пользу водителя.

откуда такая уверенность?

Любой прибор имеет погрешность измерения, которая обычно указывается в паспорте прибора. Как может быть просто ноль, я не могу понять.
Вот выписка из технической характеристики распространенного в ГИБДД РФ прибора марки «АЛКОТЕКТОР PRO-100 touch»:

«4. Пределы допускаемой дополнительной (которая приведет к отличному от нуля значению) погрешности анализаторов, вызванной изменением температуры окружающего воздуха на каждые 5 градусов Цельсия в пределах рабочих условий относительно нормальных условий (от 15 до 25 градусов Цельсия) в долях от пределов допускаемой основной погрешности: 0,2».


Во всех странах одни дураки, ввели некое допустимое значение, которое может быть при измерении. Смысла введения нулевого промилле, кроме коррупции я вообще не вижу. Когда ввели 0,3 количество "пьяных" аварий не увеличилось и даже наоборот. Теперь просто страшно стало ездить. Я практически не употребляю и все равно страшно. Потому как инспекторы ГИБДД находятся слишком далеко от идеала прямо скажем.

Примеры реальных историй:
Письма первых пострадавших автовладельцев президенту http://www.novayagazeta.ru/politics/1884.html

не надо приводить статьи недалеких популистов.
это раз.

использовать погрешность прибора в ущерб водителю может только отчаянный гаишник - если он понимает, что человек реально трезв и глючит его прибор и мед экспертиза ничего не покажет - он не будет искать себе лишний гемор на голову.
про то, что гайцы могут разводить трезвых водителей - никто не отрицает
но, как говорится "если ты лох, сиди и не открывай рот"

про сговор с медиками - это уже уголовная статья для медика и гаишника.

примеры со случаями-исключениями приводить не надо - они могут быть как с разрешенными так и с запрещенными промилле
это два

з.ы. подредактировал чуть))

не надо приводить статьи недалеких популистов.
это раз.

Приведите статью далеких популистов..


использовать погрешность прибора в ущерб водителю может только отчаянный гаишник

Не понял, что это значит...показал значение отличное от нуля и все...А какие там условия были, продували прибор и тд кого волнует



примеры со случаями-исключениями приводить не надо - они могут быть как с разрешенными так и с запрещенными промилле
это два

Т.е. у нас все хорошо и честные гаишники ловят только реально пьяных, а потом их лишают прав? Мне просто интересно, Вы правда в это верите?

да странные люди, вы в какой стране живете? когда у нас что то решалось в пользу обычных людей? у кого власть тот и будет "командовать парадом" ))
чес слово, как будто американских фильмов насмотрелись, где гражданин может президента засудить))) или вы верите в гаишника из Вологды Николая Лаптева(Наша Раша) с нимбом над головой?
http://s2.uploads.ru/v4OHU.jpg

Приведите статью далеких популистов..



Не понял, что это значит...показал значение отличное от нуля и все...А какие там условия были, продували прибор и тд кого волнует




Т.е. у нас все хорошо и честные гаишники ловят только реально пьяных, а потом их лишают прав? Мне просто интересно, Вы правда в это верите?

статьи можно вообще не читать в это случае - вас лишали или ваших знакомых/знакомых ваших знакомых и т.д.?

показал значение отличное от нуля, например 0,1-0,2 промилле на их тетрисе.
как я написал, попытаются развести, но если человек реально трезв, на этом все и закончится в 99 процентов случаев

гаишники нечестные, пьяных ловят так или иначе и многих отпускают за деньги.
это правда

smis,
вы прямо не в России живете, витаете где-то в облаках....
Вы вообще знакомы с нашей судебной системой? Гражданское делопроизводство? Моя семья сейчас имеет судебный спор, а дело УТРАЧЕНО в одном из районных судов Мск после вынесения решения(((

smis,
вы прямо не в России живете, витаете где-то в облаках....
Вы вообще знакомы с нашей судебной системой? Гражданское делопроизводство? Моя семья сейчас имеет судебный спор, а дело УТРАЧЕНО в одном из районных судов Мск после вынесения решения(((

я в России живу, а вы, похоже, хотите в раю жить))
кто-то назовет период в истории нашей страны/народа когда все жили хорошо и всем были довольны?

по теме - много тут людей, у которых есть врожденный ******** в крови или которые перед постом ДПС спецом пьют кефир?

тогда о чем вы переживаете?

кто-то назовет период в истории нашей страны/народа когда все жили хорошо и всем были довольны?

популизм.


я в России живу
кстати, а где вас приютили-то?

популизм.


кстати, а где вас приютили-то?

почему популизм? вопрос про факты с очевидным ответом

приютили меня в одинцово, но это мой частный случай и к вопросу недовольства жизнью отдельной категории граждан это отношения не имеет

вопрос про факты с очевидным ответом

не беритесь за однозначность ответов, особенно если заговорим о советском прошлом нашей страны

не беритесь за однозначность ответов, особенно если заговорим о советском прошлом нашей страны

мы какими-то витиеватыми фразами говорим))
советское прошлое было счастливое и безоблачное для всех? правильно я понял?

я лишь хотел сказать о том, что во все времена были недовольные жизнью люди и ругать управляющих страной, городом и начальника на работе у нас в крови.
только это не означает, что это правильно

Мне кажется что не вводи, а пьяные всегда были есть и будут ездить.

У меня знакомая баба есть, так она пьяная села за руль и уехала за водкой, дальше продолжать, и никакие уговоры не подействовали. Стоило отлучится и её след простыл.
таких надо в дурку лечить вместе с лишением прав.

тогда о чем вы переживаете?

За рулем не употребляю, поэтому в основном переживаю за честность наших доблестных сотрудников ГИБДД. Приходилось знаете ли сталкиваться...И не понимаю в чем смысл, давать им еще одну кормушку. 0,2-0,3 промилле будет мешать ловить пьяных что ли?

За рулем не употребляю, поэтому в основном переживаю за честность наших доблестных сотрудников ГИБДД. Приходилось знаете ли сталкиваться...И не понимаю в чем смысл, давать им еще одну кормушку. 0,2-0,3 промилле будет мешать ловить пьяных что ли?

ну если ты трезв и вчера не злоупотреблял, тебе должно быть пофиг на их честность.
так?
02-03 будет им мешать ловить пьяных

про ездили и буду ездить пьяными не соглашусь - у нас раньше почти все без ремня ездили, штраф в 500 сделал почти всех законопослушными, сейчас собираются удвоить))
в некоторых не особо развитых странах за воровство машины или из машины отсекают руку или срок дают очень некислый - преступлений единицы

вот и у нас - перспектива сесть на до 15 лет, хороший штраф и пожизненное лишение прав сделют свое дело, поверьте.
случаи конечно будут, но и террористы-смертники тоже существуют)

ну если ты трезв и вчера не злоупотреблял, тебе должно быть пофиг на их честность.
так?

Если бы это были какие то сферические гаишники в вакууме, с которыми я никогда не сталкивался, то конечно пофиг. Но это же наши и я не знаю, что там покажет у них прибор. Следовые количества чего он там намерит. И как они дальше начнут "разводить"...


02-03 будет им мешать ловить пьяных

Как? Почему нужно ловить пьяного, потому что при определенном содержании алкоголя в крови нарушается координация и прочее...Разве цель уловить следовые количества этанола? Если цель такая, то в конце концов его можно найти у каждого человека. Надо только дальше совершенствовать анализирующую аппаратуру...

Мне кажется что не вводи, а пьяные всегда были есть и будут ездить.


+1 :)

да и вообще спорить нет смысла...мы живём в мире где каждый имеет своё мнение....и все смотрят на мир по разному...
А страна так вообще у нас....одним можно....значит и другие думают что можно...и пошло поехало....
я б вообще на года два лишал :)))) за скорость тоже штраф бы тысяч 5 сделал....и чтоб за красный тысяч 10....

+1 :)

да и вообще спорить нет смысла...мы живём в мире где каждый имеет своё мнение....и все смотрят на мир по разному...
А страна так вообще у нас....одним можно....значит и другие думают что можно...и пошло поехало....
я б вообще на года два лишал :)))) за скорость тоже штраф бы тысяч 5 сделал....и чтоб за красный тысяч 10....

Может сделать проще - запретить личный автотранспорт...))

Может сделать проще - запретить личный автотранспорт...))

к этому и идем:)

откуда такая уверенность?

Статья 1.5. Презумпция невиновности
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 в 21:43 ----------


Любой прибор имеет погрешность измерения, которая обычно указывается в паспорте прибора. Как может быть просто ноль, я не могу понять.
Чтобы понять, нужно читать инструкцию целиком:

П р и м е ч а н и я:
1 При анализе воздуха с содержанием этанола менее 0,020 мг/л на
экран анализатора выводятся нулевые показания.

Вот выписка из технической характеристики распространенного в ГИБДД РФ прибора марки «АЛКОТЕКТОР PRO-100 touch»:
«4. Пределы допускаемой дополнительной (которая приведет к отличному от нуля значению) погрешности анализаторов...


3 Пределы допускаемой основной погрешности анализатора
определены при нормальных условиях:
- диапазон температуры окружающего воздуха, °С: от 15 до 25;
- диапазон относительной влажности
окружающего воздуха, %: от 30 до 80;
- диапазон атмосферного давления, кПа: от 90,6 до 104,8.
Осеовная погрешность прибора в диапазоне 0 – 0,200мг/л равна ± 0,020мг/л.

Водителей накажут по самому жесткому сценарию (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2013/01/23/1748935)

На естественный ******** в организме тест не реагирует. Промелем нет