Поиском нашел несколько тем по вопросу увода машины вправо, но глубоко никто не разбирал этот вопрос, все сводилось к тому, что надо сделать хороший сход развал в хорошем месте, а хорошее место на щелковской в ФК. Теперь кратко свою историю.
Выехал из салона и первое что заметил, машину несильно уводит вправо и постоянно приходится прикладывать небольшое усилие на руль и корректировку влево. На предыдущих машинах на трассе, особенно на десятке, я мог двумя пальцами внизу придерживать без усилий руль и чем выше скорость, тем машина держала траекторию лучше, правда при этом с повышением скорости руль было тяжелее поворачивать для изменения направления движения, но главное машина шла ровно. На сивке, как я говорил, постоянно уводит вправо. Без разницы есть ли колея, нет, отпустив руль, машина имеет целенаправленное стремление уйти с прямолинейного движения вправо. Отпустив руль при прямолинейном движении, машина пересекает правым колесом правый разделитель полосы примерно через 5-7сек. Чем выше скорость, тем усилие на руль для сохранения прямолинейного движения выше.
Записался на сход развал на щелковской. Побег 400км. Приехал, все очень доброжелательные, поговорил лично с мастером, который будет делать сход развал и очень попросил, чтоб сделал очень точно, как себе, т.к. люблю чтоб машина держала хорошо курс. Сказал, что все сделает очень точно. Забрал машину, и каково было мое удивление, когда вместо улучшения, стало уводить еще немного сильнее вправо. Вернулся и поговорил с мастером, на что он мне сказал, что следует перекинуть местами передние колеса, и если не поможет, то вернуться к нему и он немного изменит кастор одного из колес, который сейчас на обоих колесах одинаковый, тем самым скомпенсировав правый уклон дороги. Не знаю насколько это правильно, но хочу, чтоб машина шла ровно. ХОЧУ!
Посоветуйте что делать?! Может, у кого есть свежие мысли?

Уважаемые, мне кажется что дело все в том, что дорожники когда кладут асфальт, то уровень делают по типу стека от середины дороги к краям. Попробуй выехать на встречку - машину поведет влево! ГИБДД прошу не наказывать водителей цивиков мчащихся по пустым дорогам по встречке!

Если не нашел однозначного ответа - экспереминтируй

Не знаю, не раз уже начитавшись подобных тем "бросал" руль на хорошей ровной дороге,ничего никуда не уводило.............

Уважаемые, мне кажется что дело все в том, что дорожники когда кладут асфальт, то уровень делают по типу стека от середины дороги к краям. Попробуй выехать на встречку - машину поведет влево! ГИБДД прошу не наказывать водителей цивиков мчащихся по пустым дорогам по встречке!


Глупость. Бросал руль на склонах, плохом асфальте - машина идет прямо!

2 Иванов Валерий : если сход развал не помог, то значит либо мастер полное дерево ( таких я еще не встречал ) либо у тя серьезные проблеммы :( Я бы посоветовал сделать полную диагностику ходовой.

не машина у тебя - легенда.... :D

уже три машины сменил - все немцы и японцы, ни одна не ехала прямо сама по себе на плохой дороге. Ты не задумывался над тем почему даже на хороших дорогах все немного подруливают, зафиксируй на длинной прямой дороге руль намертво, максимум 100м проедешь

qazzaq
+1....... ИМХо народ уже не знает к чему цеплятся иногда, но заметил что на форуме у многих эта проблема, мож какой то брак..........

Вопервых уточню, "плохие" дороги, это не где одни колдобины, но и далико не идеальный асфальт. Второе: "тянет в право" и "машина слегка меняет курс" помоему две огромных разницы.
Третье: Нет, машина не фига не легенда ;) , а жаль.... :lol:

qazzaq
+1....... ИМХо народ уже не знает к чему цеплятся иногда, но заметил что на форуме у многих эта проблема, мож какой то брак..........


На счет брака я тож думал, поэтому и посоветовал диагностику ходовой !

У меня на нормальном ровном асфальте не ведет. Но есть несколько дорог в городе на которых, немного вправо, а когда едешь обратно, то немного влево, следовательно реально кривая дорога :-)

Да ведёт тоже. Если ехать по чуть наклонённой дороге, то уводит на обочину и точно так-же, чем быстрее едешь, тем быстрее уводит. Если ехать по идеально ровной, ненаклонённой дороге, то уводит слабее, но таких дорог мало. На встречке, что удивительно в лево не уводит. На ТО думаю буду тоже сход-развал делать.

1. в Москве действительно почти нет дорог ровных ((
2автор - я тоже с новым а/м парился первые 400 км - тянуло вправо - в результате записался в авторусь Севастопльский проспект Москва, - там по гарантии сделали сход-развал - респект им за это!

короче, из 4х колес ни одно не было отрегулировано, везде достаточно существенные косяки. сделали - теперь существенно лучше, однако тянет то влево то вправо из-за низкого качества дорожного покрытия.

что касается проблем с ходовой - мне кажется лажа,т.к. даже на битой машине делал сход-развал нормальный и машинка прямо ехала...
рекомендую обратиться к вышеуказанным дилерам

Мне кажется, все дело в остроте управления - руль очень чувствительный, поэтому хорошо откликается на все неровности дороги плюс на погрешность шин и дисков.
Иванов Валерий
Попробуй действительно махнуть колеса - может поможет.
У меня ситуация была такая - после получения машинки на штатной резине катался всего две недели, потом поменял на зимнюю. После этого почувствовал увод вправо. Почитал форум, хотел тоже заморочиться - напряг дилеров по сход-развалу по гарантии, но к ним так и не доехал, а потом забил на это. Когда поменял обратно на летнюю штатную, то увод вправо пропал, наоборот, теперь кажется, что уовдит влево :)
Так тут - все варианты возможны.

+1

Думаю действительно попробовать поменять резину, а перед этим и после выехать на небольшое загородное шоссе где можно без проблем выехать на встречку и в двух направлениях прокатившись посмотреть как поведет машина.
Но скажу одно, по одним и тем же дорогам, десятка шла как вкопанная, а сивку уводит. Мне это не нравится и считаю что так не должно быть.

особенность хондовской подвески, сивка вгрызается в асфальт и повторяет все его неровности, изгибы и наклоны....

Вгрызается это когда идет по курсу ровно, а когда внешние малейшие факторы влияют на курс, это уже плавает а не вгрызается :-)

Задам глупый вопрос автору: Есть ли разница в давлении передних колес? И соответствует ли оно требуемому?

Если давление отличается, надо вернуться и дать по шапке сход-развальщику. Потому что проверка давления - первое, что делают при регулировке УУК. Из-за резины ведет, когда человек на хреновом сходразвале долго проездил, резину сожрало, а потом ему сделали сход-развал. Вот тогда развал нормальный, а машину тянет в сторону. За 400 км пробега такого быть не должно, если хоть чуть-чуть колеса прямо стояли. Кастор увеличивать на одном из колес - не лучший вариант. При таком раскладе машина по разному ведет себя при ускорении и при ровной езде.

Как выехал из салона тоже заметил что ведёт в право! Дело не в дорогах! Видимо с завода что-то не то...!

Задам глупый вопрос автору: Есть ли разница в давлении передних колес? И соответствует ли оно требуемому?


Давление четко 2,2 на холодных шинах во всех колесах. Манометр откалиброван.

Седня спецом потестил.... скорость 100 - 110 км/ч, бросил руль... проехал метров 200-300 ни каких уводов не было, после 150-200 местров пошла колея - машине пофиг, потдал газгу (слегка ) 0 эмоций, притормозил ( слегка ) тоже самое! Вобщем не знаю у кого там уклоны и т.д. , у мя нет ни каких проблемм!

PeOpLeS
+1 Абсолютно нет таких проблем, читаю и удивляюсь............. Ребята у вас что то реально не то или с развалом, или заводской брак..................

А у меня другая проблема. Чтобы ехать прямо руль приходится держать немного правее, если руль держать ровно, то машина плавненько уходит влево....вот так вот :(

romchello
МОж Вы где об яму или бардюр долбанули?

такая ситуация с самого выезда из салона

romchello
Тогда обращайтесь туда где брали машину пусть смотрят................

Так и сделаю, осталось немного до ТО 7500, на нем и попрошу посмотреть, просто интересно в чем может быть проблема(а так напрегает не очень сильно, главное чтобы не было тяжелых последствий)

Я бы под видом сомнения попросил бы на стенде геометрию проверить...

А насчет дорог - они делаются с поперечным уклоном от середины к краям. Этот уклон 0.020 иначе говоря на каждый километр - 20 метров перепада... Делается это для стока воды... И тут машина просто не может ехать прямо... Ее так или иначе уводит вправо... Если так не чуствуется, то можно это проверить отпустив руль и газ впол... Заметите сразу :)

Я бы под видом сомнения попросил бы на стенде геометрию проверить...

А насчет дорог - они делаются с поперечным уклоном от середины к краям. Этот уклон 0.020 иначе говоря на каждый километр - 20 метров перепада... Делается это для стока воды... И тут машина просто не может ехать прямо... Ее так или иначе уводит вправо... Если так не чуствуется, то можно это проверить отпустив руль и газ впол... Заметите сразу :)

плюсмильён..... причём у каждого, даже на профессиональных авто присутсвует увод!!!

Задам глупый вопрос автору: Есть ли разница в давлении передних колес? И соответствует ли оно требуемому?


Давление четко 2,2 на холодных шинах во всех колесах. Манометр откалиброван.

Езжай в проверенный сервис на развал схождение. Поговори с мужиками-ремонтниками.
Скорее всего дело в этом. Они подскажут как можно грамотно "наехать" на дилера.

Задам глупый вопрос автору: Есть ли разница в давлении передних колес? И соответствует ли оно требуемому?


Давление четко 2,2 на холодных шинах во всех колесах. Манометр откалиброван.

Езжай в проверенный сервис на развал схождение. Поговори с мужиками-ремонтниками.
Скорее всего дело в этом. Они подскажут как можно грамотно "наехать" на дилера.



ВСе касаемое подвески дилер сольет... Уверен на 99% Скажет было гут - сам наехал на что-то...

Специально на скорости бросал руль на прямой, едет прямо. Пробовал плавно разгонятся с нуля, едет прямо, пока не попадет в калею. Видимо эта проблема всплывает на определенных партиях машин.

ВСе касаемое подвески дилер сольет... Уверен на 99% Скажет было гут - сам наехал на что-то...

Да, блин. Будет стараться во все лопатки слить. Поэтому нужна не голословная жалоба, а подкрепленная аргументами. Если, как в параллельной ветке углы установки в крайних пределах и машину водит, то появляется вопрос в кривости геометрии. Стал быть у клиента появляется возможность требовать замены авто. Тут дилер упрется крепко.
У меня крепнет уверенность, что на российский рынок сливают некондиционные авто. Т.е. диллер берет их по мизеру и толкает, как настоящие. Первая удовлетворенная попытка замены авто - как минимум туз в прикупе на мизере. А потом паровоз!

+1

Уважаемые, мне кажется что дело все в том, что дорожники когда кладут асфальт, то уровень делают по типу стека от середины дороги к краям. Попробуй выехать на встречку - машину поведет влево! ГИБДД прошу не наказывать водителей цивиков мчащихся по пустым дорогам по встречке!

У меня складывается ощущение, что все кто говорят, что должен быть увод вправо, никогда не ездили на машине которую никуда не уводит. Пример.
1. У меня две классики. Обе при отпусканиируля едут почти ровно. Почему почти. Потому, что если совсем чуть-чуть повернуть руль влево или право, они остаются на такой траектории. приэтом стремление руля занять строно центрального положения не происходит при условии малого отклонения руля. Поэтому если дорога без ям, то можно выставить руль ровно и машина будет достаточно долго ехать ровно и отклонение с траектории будет происходить при каком то внешнем воздействии от дороги.
2. У меня десятка. Там все наоборот. Руль чем выше скорость тем больше стремится занять центральное положение и при этом с повышением скорости любое отклонение руля становится труднее. Машина идет строго ровно и даже небольшие трещинки и ямки не сбивают с курса. На трассе я вообще практически не подруливаю и руль держу только для коррекции от больших неровностей. Это очень облегчает движение по трассе.
3. Цивик 4Д. Больше похож (думаю за счет значительно более высокой чувствительности и ЭУ руля) на классику. Помимо постоянного небольшого увода вправо в дорогу машина не вгрызается и любой внешний фактор сбивает ее с курса. Да и воздействие на руль слишком легкое на скорости приводит к резкому изменению курса.
Поэтому пока как мне не обидно это осознавать, РУЛИТЬ мне нравится больше в десятке. По городу конечно не сравнить, но вот по трассе...

Надо просто узнать про сборку цивиков, руль у которых уводит, когда и где собраны =)

Иванов Валерий
Забавно,уже и рулить приятней жигуль))))))) Я Вам еще раз повторяю не должно быть УВОДОВ НА ИСПРАВНОЙ машине........... НА скорости какраз таки сивик себя ведет отменно...........

Специально на скорости бросал руль на прямой, едет прямо. Пробовал плавно разгонятся с нуля, едет прямо, пока не попадет в калею. Видимо эта проблема всплывает на определенных партиях машин.


Не плавный разгон, а интенсивный нужен... Педаль в пол...

ВСе касаемое подвески дилер сольет... Уверен на 99% Скажет было гут - сам наехал на что-то...

Да, блин. Будет стараться во все лопатки слить. Поэтому нужна не голословная жалоба, а подкрепленная аргументами. Если, как в параллельной ветке углы установки в крайних пределах и машину водит, то появляется вопрос в кривости геометрии. Стал быть у клиента появляется возможность требовать замены авто. Тут дилер упрется крепко.
У меня крепнет уверенность, что на российский рынок сливают некондиционные авто. Т.е. диллер берет их по мизеру и толкает, как настоящие. Первая удовлетворенная попытка замены авто - как минимум туз в прикупе на мизере. А потом паровоз!



Как вариант могли продать восстановленное авто... Оно с грузовика упало - его восстановили - продали...

Иванов Валерий
Забавно,уже и рулить приятней жигуль))))))) Я Вам еще раз повторяю не должно быть УВОДОВ НА ИСПРАВНОЙ машине........... НА скорости какраз таки сивик себя ведет отменно...........

Как исправлю сей недостаток, если конечно исправлю, тогда и посмотрим.
А вообще, считаю, что зря ругают наш автопром. В машине, которая стоит более чем в два раза дешевле, есть весомые аргументы не в пользу более дорогой, например, мягкость и соответственно комфортность подвески, удобство посадки в сиденье, объем багажника, управляемость по трассе (с новой десяткой не парился с уводом, да и вообще ни с чем не парился), обзорность (вообще отдельная тема, мне парят мозги, что это для моей безопасности, а я не верю! Какая безопасность когда я при выезде на МКАД или при повороте не вижу машины, а что говорить о человеке (пешеходе)! И это блин безопасность?), постоянные помехи и неуверенный прием приемника, конструктивно на неровностях стучат ремни безопасности, свет фар не выключается при вытаскивании ключа зажигания, и еще по мелочам... Не много для машины за 650т.р.?
Признаю, что положительных моментов на порядок больше, но простите, я не придираюсь, а говорю о том, что можно простить нашепрому, но никак не японцам причем не самым дешевым.
Посмотрим что будет дальше.
Пока сивку все равно люблю :-)

Ребята, а у меня после переобувки с зимних колес на летние снова машина стала ехать впарво(((
Вылечил сход развалом у диллера!
ЗЫ
Не фиг парковаться на бордюрах.

Иванов Валерий
Вы про управяемость серъездно с 10 сравниваете?))))))))) Вам самим не смешно? Я еще раз повторяю НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ УВОДОВ, и тех проблем с управляемостью о которых Вы говорите........ Не верите мне почитайте других у кого нет этих самых проблем с уводом и они Вам про рулежку скажут тоже самое, руль у сивика острый и на трассе очень устойчива сравниваю не с жигулями............. Про стойки, шас все современные машины с широкими стойками, Про свет с вытаскиванием ключа это по моему из оперы "бесимся с жиру" РЕмни я правильно россположил и не стучат, мне кажется что просто это изначально не Ваша машина.............
EURO
После схода все нормально стало с управвляемостью и уводами?

Как исправлю сей недостаток, если конечно исправлю, тогда и посмотрим.
А вообще, считаю, что зря ругают наш автопром. В машине, которая стоит более чем в два раза дешевле, есть весомые аргументы не в пользу более дорогой, например, мягкость и соответственно комфортность подвески, удобство посадки в сиденье, объем багажника, управляемость по трассе (с новой десяткой не парился с уводом, да и вообще ни с чем не парился), обзорность (вообще отдельная тема, мне парят мозги, что это для моей безопасности, а я не верю! Какая безопасность когда я при выезде на МКАД или при повороте не вижу машины, а что говорить о человеке (пешеходе)! И это блин безопасность?), постоянные помехи и неуверенный прием приемника, конструктивно на неровностях стучат ремни безопасности, свет фар не выключается при вытаскивании ключа зажигания, и еще по мелочам... Не много для машины за 650т.р.?
Признаю, что положительных моментов на порядок больше, но простите, я не придираюсь, а говорю о том, что можно простить нашепрому, но никак не японцам причем не самым дешевым.
Посмотрим что будет дальше.
Пока сивку все равно люблю :-)


Да, на 10-ке ничего не стучит, свет выключается после вытаскивания ключа и более комфортные сидения и подвеска? И еще багажник больше? :)
Простите, но вы зря тогда пересаживались с 10-ки, если находите такие "весомые" аргументы

Ребята, а у меня после переобувки с зимних колес на летние снова машина стала ехать впарво(((
Вылечил сход развалом у диллера!
ЗЫ
Не фиг парковаться на бордюрах.


А зачем тогда сход-развал делал, если понятно, что дело в колесах?
Потом переобуешься на зимнюю, будет уводить влево :)

Да, на 10-ке ничего не стучит, свет выключается после вытаскивания ключа и более комфортные сидения и подвеска? И еще багажник больше? :)
Простите, но вы зря тогда пересаживались с 10-ки, если находите такие "весомые" аргументы

Нет, не зря. Долго выбирал машины и если удасться заставить Сивку ехать ровно, то буду полностью доволен. Просто я не ожидал что при покупке такой машины нужно будет возиться. И выбирая сивку, я был готов и к меньшему багажнику, и к жесткой подвеске, но не готов к тому что спина начинает болеть (хотя надеюсь привыкну скорее это мои проблемы) и к уводу всторону.
Остальное что я написал, так, придирки, но которые тоже нужно лечить.
А вот поменял я из-за того, что терпеть не могу когда в салоне дребезжит, от двигателя вибрирует и звенит что то, левая нога устает сцепление жать, жарко летом, и много мелких (но не крупных) косяков.

Кто то писал уже про давление в колесах. Проверь давление в шинах на одной оси. У меня такая фигня бывала и на двенашке, и на сузучке - все лечилось выравниванием давлений. Только это надо делать на ровной площадке и при прямостоящих колесах.

Я, парни, почитал ваш спор и вот, что скажу.
1. Новую машину НЕ ДОЛЖНО НИКУДА УВОДИТЬ. Я вообще о таком слышу впервые. Причем, косяк, смотрю, приобретает системный характер, что не есть гуд. И рассказы, что это норма для переднеприводников, - не более, чем легенда (приводимые аргументы знаю). Трясите дилера. Не эпёт, пусть разбирается.
2. Эх, "десяточка"!.. Не было у меня этой удивительной машинки, но на всех остальных творениях нашего чудопрома я ездил. Так вот мое ИМХО. Классика с дикой многократной переплатой во времена моей далекой юности стоила чуть больше штуки баксов. Это была ее РЫНОЧНАЯ цена. Потом в революционно-гайдаровские времена ее цена взлетела до 2 000$, а "восьмерка"/"девятка" - да не абы какие, а полутаралитровые(!) - котировались аж по три штукаря. Именно так. Свою проследнюю отечественную машину я купил за 3100 баксов (тада мона было и нуна было платить долларами, которые ныне котируются чуть дороже туалетной бумаги). Было это в 1994-м году, а машинка была ВАЗ 21083.
К чему я веду? А к тому, что это и есть их красная цена. Хер с ним. Пусть "десятка" еще круче "девятки", накидываем инфляцию - и получаем 5000 USD, ну, хер с ым - 6000. Все, платящие за эту груду железа больше, простите, себя не уважают и не любят.
IMHO.

Да, действительно это становится системой... у меня на EXE пробег чуть больше 300, ведет именно вправо машину, не сильно, но ведет. Причем до этого тоже был цивик и не было таких вещей. Признаться честно, давление пока не проверял.. как проверю, если ничего не изменится, буду звонить дилеру.

И еще вопрос, они сход-развал по гарантии должны сделать или платить придется ?

p.s. уже поговрил со своими механиками, ребята говорят что поголовно на новых машинах делают сход-развал, дилеры халтурят и не делают предпродажку. друг недавно фф2 забирал.. так на след. день случайно проверил давление в шинах, оно оказалось существенно ниже нормы.

Не хотелось бы в теме про сход-развал цивика обсуждать десятку, но машина откровенное дерьмо.. и стоимость не соответствует качеству ну никак.

Изготовившийся Скунс
Вашу не уводит то хоть? ))

Цена есть цена.
Маркетинг учит, что определение цены из расчета себестоимость + прибыль неоптимально.
Уж не знаю, что там с себестоимостью, но цену ВАЗ ставит грамотно. Очередей нет и товар на складе не лежит. Продается нормально.
Что касается 10-ки, так машина реально неплохая. Меня бесит только кузов, который слышно играет при активной езде. Все остальное баловство.

До чего дошли уже с вазом сравниваем Хонду )))))))

я вам еще случай из жизни расскажу.
Сейчас конечно врядли, а вот раньше, лет 5-6 назад, когда я занимался ремонтом стендов регулировки развала-схождения, что ФК-моторс, что аояма, ужасно затрахивали нас придирками к работе стендов. Эти парни снимали с автовоза новую хонду, загоняли ее на четырехстоечный подъемник, вешали на нее стенд, и когда стенд показывал значения за пределами заводских, они с пеной у рта доказывали, что стенд врет. НУ НЕ МОЖЕТ НОВАЯ ХОНДА С ЗАВОДА БЫТЬ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ЗНАЧЕНИЙ. Я тогда еще охренел, как они сами верят в то, что автомобиль может быть эталоном для измерительного стенда. Им было почти невозможно доказать, что автомобиль проверяют измерительной аппаратурой, а не измерительную аппаратуру автомобилем.
Если понимание механиков в салонах осталось на прежнем уровне, то им и в голову не приходит, делать сход-развал машине, пришедшей с завода. Они уверены в ее идеальном техническом состоянии.
Кстати такая ситуация не только с хондой. Представитель одной из французских компаний при мне объяснял будущему дилеру, что суть предпродажной подготовки в натирании авто до блеска, а ни о какой проверке технического состояния и речи быть не может.
Так что удивляться нечему. Надо ехать к хорошему сход-развальщику, а не к понтовому 3-д стенду, и регулировать. исправную машину вести не должно.

Да не сравниваем мы. ездим на ВАЗе, ждем хонду. Если б их можно было рядом поставить и всерьез сравнивать, я б в очереди не стоял столько времени, а просто сменил бы один ВАЗ на другой такой же, но новый.

Snakus
Кто то с Ваза пересел, а кто то с фокуса ))))))

darth138
ну вот кто-то с ВАЗом сравнивает, а кто-то с фокусом.))))))
Я все воскресенье на хендае HD78 проездил.
ща пойду ветку открою про сравнение.
Напишу, что багажник в сивике маловат, а хендай пустой жестковат.
))))))

darth138!

Нет, не уводит (и можно, наконец-то, на ты начать меня называть? выкать стоит только совсем незнакомым людям, особенно, полу женскага).
Мне кажется, что действительно зависит от дилера. И хотя от "Интерпроекта" я не в восторге (в основном из-за замороженных слегка манагеров), но, по-моему, предпродажку они делали. Хотя - сцуки! - тосол (это я так по-стариковски антихвриз называю; тьфу ты! прости господи! почти Антихрист!) не подлили.
Возможно, что причина в неудачной резине.
Имеет смысл запустить опрос статистический, чтоб закрыть эту тему раз и навсегда.
Варианты:
1. Уводит/не уводит/не знаю, потому что самого качает/машину не уводит, но жена бегает налево/и т.д.
2. Уводит, и мой дилер имярек/не уводит, потому что я не езжу на Хонде/ и т.д.
3. ...............................

Сношайте дилеров с уводом.

И ТРЕБУЙТЕ АСБЕСТОВЫЙ САЛОН!!!

Япошка, пробег 1000 с гаком из них 99% трасса ... никуда не уводит ... давайте склепаем очередное голосование :)

Япошка, пробег 1000 с гаком из них 99% трасса ... никуда не уводит ... давайте склепаем очередное голосование :)


А смысл? Для чего?

Выясним процент "брака" и за одно какую сборку тянет "налево" ...

Турок, пробег 700 км. с самого начала эксплуатации уводило вправо - сделал бесплатно сход-развал по гарантии, стало вроде бы лучше. не могу оценить точно, т.к. по Москве езжу, - большинство дорог - колея. В выходные поеду за город - отпишусь, что к чему.
а вообще заметил, что если с места на машине трогаться не держась за руль, то сначала уводит вправо, а потом устанавливается средний курс, по которому и прёт.

насчет переднего привода - пересел с 10ки на сивку - на тазах хроническая проблема переднего привода как нельзя лучше проявлялась - т.к. от двигателя до левого переднего колеса вал меньше, чем до правого, то вначале движения, особенно с буксами - уводит всегда направо - как-то это лечилось на спортсменах - вроде какая-то крестовина устанавливалась, чтобы крутило одинаково оба колеса, но мне показалось на обычной машине бредом это делать....Что у хонды с этим - не знаю, просвятите.

2all:
народ, скажите ваши ощущения, когда на автомате газ в пол с места - надо за руль держаться, или нет - машина резко набирает скорость по прямой? только прошу не предполагать, а реальные сведения отписать

Да не сравниваем мы. ездим на ВАЗе, ждем хонду.

Эт точняк =)

Турок, пробег 700 км. с самого начала эксплуатации уводило вправо - сделал бесплатно сход-развал по гарантии, стало вроде бы лучше. не могу оценить точно, т.к. по Москве езжу, - большинство дорог - колея. В выходные поеду за город - отпишусь, что к чему.
а вообще заметил, что если с места на машине трогаться не держась за руль, то сначала уводит вправо, а потом устанавливается средний курс, по которому и прёт.

насчет переднего привода - пересел с 10ки на сивку - на тазах хроническая проблема переднего привода как нельзя лучше проявлялась - т.к. от двигателя до левого переднего колеса вал меньше, чем до правого, то вначале движения, особенно с буксами - уводит всегда направо - как-то это лечилось на спортсменах - вроде какая-то крестовина устанавливалась, чтобы крутило одинаково оба колеса, но мне показалось на обычной машине бредом это делать....Что у хонды с этим - не знаю, просвятите.

2all:
народ, скажите ваши ощущения, когда на автомате газ в пол с места - надо за руль держаться, или нет - машина резко набирает скорость по прямой? только прошу не предполагать, а реальные сведения отписать


уже обсуждали - вроде как решили, что это нормально, если при резком газе машину вправо тянет. По крайней мере, у меня так.

уже обсуждали - вроде как решили, что это нормально, если при резком газе машину вправо тянет. По крайней мере, у меня так.

не видел ветки - сейчас поищу. просто здесь кто-то уверял, что у него едет по прямой при любом разгоне, потому и образовался вопрос

Попытаюсь еще я объяснить)))), Всех по крайней мере переднеприводных машин при резком газе сначала тянет вправо, это не проблема, а вот то что тянет вправо при обычной езде, это уже проблема и как я вижу, она у многих, скорей всего или сделана предпродажная подготовка плохо,розвал,балансировка или заводской брак............... А воббше считаю было бы все таки неплохо сделать голосовалку.......... Потому как это все-таки проблема, что бы видеть какая тенденция.............

У гоко тянет впарво, скажите пожалуйста, у Вас усилие на руль для сохранения прямолинейного движения (не в момент ускорения) зависит от скорости движения? У меня чем больше скорость, тем больше тянет...

Проверил давление в колесах, все ок по 2.2. Уже записался к дилеру на след. неделе сход-развал делать.. судя по тому как быстро мастер врубился в суть вопроса, я не первый звоню.

При резком старте руль приходиться держать крепко, чтобы не увело.. но это проблема многих марок, поэтому я думаю ничего страшного. А вот с возрастанием скорости вроде вообще перестает вести, пока правда больше 120 не катался. В выходные по новой риге буду проверять...

У гоко тянет впарво, скажите пожалуйста, у Вас усилие на руль для сохранения прямолинейного движения (не в момент ускорения) зависит от скорости движения? У меня чем больше скорость, тем больше тянет...

Ну вроде как так. У меня отец даже проехал по трассе на моей машине, а у него стаж очень большой и машин очень много было разных. Сразу сказал, что вправо тянет и так не должно быть явно.
Как я уже писал, буду просить делать сход-развал на ТО. Пробег уже 30000.
P.S. ну вроде не так жестко, как у Axsis. При старте особых усилий не прикладываю, наоборот, когда быстро едешь и газ жмёшь - уводит вправо. Про уклоны мне не пишите, влево ещё ниразу не уводила ни на каких дорогах.

Выясним процент "брака" и за одно какую сборку тянет "налево" ...


Разброс будет... у...

Вот что могу добавить. Живу в Волгограде, официалов нет, но есть серые дилеры. Машина куплена у официалов. Поехал к серым с просьбой сдеалать развал за деньги. Мастера знаю, стенд новый, работают только с хондами (больше всего с цивиками). Проблема - увод вправо.
Сделали развал, результаты в таблице.
http://i022.radikal.ru/0804/c5/474269fb523bt.jpg (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/0804/c5/474269fb523b.jpg.html)
Ощутимых результатов не заметил. Начитавшись форума позвонил в ФК в Москву, говорил с мастером (Максим Юрьевич), диктовал цифры, получил ответ, что при таких параметрах увода 100% быть не должно.
Но, еще он добавил, что у Цивика есть некий датчик, который мониторит положение руля "по центру". Если он откалиброван "не так", то будет уводить, поскольку он вроде бы (с его слов) в завязке у электроусилителем.
Еще сказал, что настройка занимает в сервисе 3 мин, но надо ехать к официалам. Жду лета, поеду на море, заскочу к официалам в Краснодаре.

MikeGonzhal
Нифига себе, там еще и датчик.......... А что мастер говорил что у многих с этим проблемы с машиной?

Но, еще он добавил, что у Цивика есть некий датчик, который мониторит положение руля "по центру". Если он откалиброван "не так", то будет уводить, поскольку он вроде бы (с его слов) в завязке у электроусилителем.
Еще сказал, что настройка занимает в сервисе 3 мин, но надо ехать к официалам. Жду лета, поеду на море, заскочу к официалам в Краснодаре.


Вот это уже похоже на прояснение ситуации. Жаль только результатов ждать долго.

GREGER
ПРичина как всегда может быть банальна и проста в машине напичканной электроникой и датчиками............))))))

darth138
Да это то понятно. Это как в компьютере: из-за ненастроенной программы глючить будет.
Просто хотелось бы побыстрей проянить сей вопрос, а то скоро получу свою, забабахаю 17" диски и привет гарантия на подвеску, т.е. сход-развал на халяву делать уже не будет. А если причина в датчике то можно не париться.

2 darth138: Сказал с Цивиками таких проблем мало, больше это на аккордах проявляется.

MikeGonzhal
ну наконец то к цифрам перешли.
При таких цифрах не должно тянуть, правильно все мастер сказал.
На счет датчика не очень понятно. Если это из-за датчика, то причина увода - работа электроусилителя. Это не машину тянет, а руль уводит электроусилителем.
Для проверки надо провести следующий эксперимент. Отключить питание с электроусилителя (например вытащив предохранитель) Если тянуть в сторну перестанет, то причина понятна, если нет - то датчик не может быть причиной. Вот только если усилитель отключить, не понадобится потом к дилеру ехать его переобучать???



А вообще надо бы понять природу, т.е. почему вообще тянет машину при неправильном сход-развале.
При резком ускорении тянет потому, что сцепление колес с дорогой не одинаковое. Где-то песок попал под колесо, одно пробуксовывает, второе нет, вот и тянет в сторону пробуксовывающего. Если кастер не одинаковый, то обычно особенно при ускорении чувствуется. От кастера вообще зависит как руль возвращается и как машина себя при больших скоростях ведет. Как правило чем больше кастер, тем лучше возврат и тем более машина устойчива. Особенно это заметно, когда с классики на десятку пересаживаешься. При схождении переднем неправильном вообще все плохо, а при заднем почти не чувствуется. Только руль чуть-чуть поворачивается. И криво стоит при прямолинейном движении. При этом почти не тянет, но резину жрет.

ну наконец то к цифрам перешли.

Я кстати перед поездкой долго искал нормируемые значения именно для 4D - писал в личку некоторым одноклубникам, которые уже проходили эту процедуру у официалов - все без толку. Кто забыл ответить, кто просто уже потерял распечатку. :(



При таких цифрах не должно тянуть, правильно все мастер сказал.

Однако субъективно - тянет, хотя если сухо по цифрам судить, то направление вектора тяги в норме.



На счет датчика не очень понятно. Если это из-за датчика, то причина увода - работа электроусилителя. Это не машину тянет, а руль уводит электроусилителем.

Да, да - об этом и идет речь.



Для проверки надо провести следующий эксперимент. Отключить питание с электроусилителя (например вытащив предохранитель) Если тянуть в сторну перестанет, то причина понятна, если нет - то датчик не может быть причиной. Вот только если усилитель отключить, не понадобится потом к дилеру ехать его переобучать???


Последнее указанное тобой предположение окончательно убеждает в том, что такой эксперимент не для меня, когда ближайший официал на расстоянии > 500 км.



А вообще надо бы понять природу, т.е. почему вообще тянет машину при неправильном сход-развале.

Позволю себе немного цитат:

http://autolenta.ru/typo3temp/pics/0c402bb3b6.jpg
Угол продольного наклона оси поворота (кастер (Caster)) (рис. 1) -угол между вертикалью и линией, проходящей через центры поворота шаровой опоры и подшипника опоры телескопической стойки, в плоскости, параллельной продольной оси автомобиля. Он способствует стабилизации управляемых колес, т. е. позволяет ехать машине прямо с отпущенным рулем. Признаки отклонения величины угла от нормы: увод автомобиля в сторону при движении, разные усилия на рулевом колесе в левых и правых поворотах.
http://autolenta.ru/typo3temp/pics/4edc03cd38.jpg
Угол развала колеса (рис. 2) - угол между плоскостью вращения колеса и вертикалью. Он способствует правильному положению катящегося колеса при работе подвески.
Если верхняя часть колеса наклонена к центру автомобиля, то угол развала отрицательный, если наружу - то положительный. При отрицательном (ниже нормы) угле развала пилообразно изнашивается внутренняя часть протектора. При чрезмерном угле происходит равномерный износ наружной части шины.
http://autolenta.ru/typo3temp/pics/0dddf471ac.jpg
Схождение колес (рис. 3) - угол между плоскостью вращения колеса и продольной осью автомобиля. Схождение колес способствует правильному положению управляемых колес при различных скоростях движения и углах поворота автомобиля.
При увеличенном схождении передних колес сильно пилообразно изнашивается наружная часть протектора, а при отрицательном угле такому же износу подвергается внутренняя. При этом шины начиняют визжать в поворотах, управляемость машины нарушается (автомобиль «рыскает» по дороге) возрастает расход топлива вследствие большого сопротивления качению передних колес. Соответственно уменьшается выбег автомобиля.

Поскольку у моего Цивика все параметры в норме - вывода 3:

1. Попробовать перекинуть резину (мало вероятно что поможет).
2. Думать о недобросовестности развальщиков (тоже вариант не очень - денег потраченых жалко :) )
3. Думать про датчик, но в этом случае возникает резонный вопрос: "А почему сначала все было хрошо, а потом он сблися?"

Еще немного своих наблюдений:
Проблема увода на форуме обычно описывается так: поменял резину с лета на зиму, или с зимы на лето - тянет. Поменял диски и соответственно резину - тянет. Или 3 вариант - тянет сразу, когда забрал машину из салона. В 80% случаев на вскидку конечно решается это сначала проверкой давления, затем балансировкой и перестановкой колес, затем регулировкой развала. Про датчик я не читал, но, возможно про это мастера просто и не говорили. Причем в ФК я звонить стал не просто так, а потому что о них многие хорошо отзываются на форуме - мол съездил, сделал развал, тянуть перестало.

Мой вариант - из салона забрал - не тянуло. Проехал 2000 - начало тянуть. В ямки конечно попадал, но вроде не очень сильные удары были, хотя кстати правым колесом. Переобулся и поставил литье - всеравно тянет, сделал развал - тянет зараза и все!

MikeGonzhal
А я хотел литье ставить, да нет слов..........(((((

MikeGonzhal

Нормируемые значения именно для 4D есть в руководстве по эксплуатации, зачем их долго искать ?

Но, еще он добавил, что у Цивика есть некий датчик, который мониторит положение руля "по центру". Если он откалиброван "не так", то будет уводить, поскольку он вроде бы (с его слов) в завязке у электроусилителем.

очень интересно! похоже на то что у меня. Сегодня был на ТО нулевом, заодно поговорил про этот непонятный увод-неувод. Дело было так: осенью на штатной резине прошёл недели три, было всё нормально (или не особо присматривался) после переобувки слегка потянуло вправо и руль для прямолинейного движения отклонился на пару градусов вправо. Решил до обратной смены дотерпеть, тем более не прогрессировал поворот руля, как было помнится на девятке сто лет назад, вот около месяца после продолжения юзанья штатного Бриджа вроде бы нет увода явного но именно что из-за нецентрального положения руля какое-то подруливание происходит.
Кстати сход-развал мне обещали по гарантии бесплатно проводить до 10тык пробега, а пока до этих самых 10тык (сейчас меньше 6тык) ещё поприкатать резину и если что - заезжать к ним на стенд. Надо про этот датчик поподроднее разузнать, очень похоже на истинную причину. Хотя может и уткой оказаться вполне.

MikeGonzhal
Вот мне про резину наименее понятный момент.
Я понимаю, когда например были параметры не в норме, развал, например. Машину тянуло. Затем резину с той стороны, с которой было не в норме, подожрало. Пятно контакта восстановилось, машину тянуть перестало. Затем человек меняет резину - опять начинает тянуть. Или человек делает сход развал, выводит геометрию в норму, а машину начинает тянуть. Ему и говорят - все в норме, тянет из-за резины. Тут понятно.
А когда человек купил новую машину, резину сожрать не успел, а ему говорят, что тянет из-за резины - это бред. Ну переставь резину с левого колеса - на правое. если она направленная, сделай это в шиномонтаже. И если машину не начнет тянуть в другую сторону - значит дело было не в ней. Проверяется дешево и быстро.

А что касается правильности показаний сход-развала, то он тоже может врать. Но как правило сходразвальщик узнает об этом быстро, т.к. начинаются возвраты.

А вообще исходя из приведенных цифр, машина не должна быть столь чуствительна к сход-развалу. Допуски то довольно приличные по всем углам.

И вот еще вопрос, почему поперечные углы не померили? Они хоть мало на что влияют, но все ж таки интересно было бы для чистоты эксперимента.

А с рулем, я бы вытащил предохранитель на своей, но ее еще нет((. Я считаю, что как бы сложно не была устроена машина, предохранитель должен иметь право сгореть без тяжелых последствий типа необходимости ехать к дилеру. Но тебе не рекомендую. Мало ли что. Мне тут в москве и без машины легко давать советы, а тебе потом геморой.

Сегодня позвонил в ФК на повторный сход-развал. На эти выходные записи нет. Стал искать альтернативу. Случайно наткнулся на хорошие отзывы о Авто Русь. Название понравилось :-) Позвонил. Очень вежливый менеджер выслушал и сказал приезжать в субботу без проблем в любое время, проверим сход-развал, если нормально, перекинем колеса и если не поможет, будем дальше разбираться сказал он. По крайней мере на словах им пофиг не было. Записался на 10 утра на Севастопольский. Приеду посмотрим что получится, потом обязательно отпишусь.
P.S. Себе желаю удачи, уж очень не хочется такого косяка :-)))

MikeGonzhal, спасибо за статью, многим думаю будет полезно кто не знал что и как.

2 Axsis: Посмотрите на цифры в моем посте, которые в таблице и сравните с мануалом - они расходятся. Причем в ФК мне сказали, что из моей таблицы цифры верны - во как. Если кто-то еще приведет свои данные после регулировки - буду очень признателен.
http://i004.radikal.ru/0804/6a/885f6ab6cb6c.jpg
http://i022.radikal.ru/0804/c5/474269fb523b.jpg

Вот мне про резину наименее понятный момент.

Да мне тоже мало понятно. Смотри, ездил я на зимней резине с 0 км до 3000 (летнюю сразу снял и положил в гараже). На зимней резине и на родных штамповках начало уводить начиная с 2000 км. На 3000 км одел летнюю и поставил новые диски - как уводило, так и уводит, потом сделал сход-развал - ноль эмоций. Получается, что в моем случае - не в резине и не в дисках дело. У официалов буду - начну с повторного сход-развала наверное.

Хотя у новой машины это бывает редко, однако хочу напомнить, что увод автомобиля может зависеть и от не правильной работы суппортов и подшипников в передних ступицах. Необходимо проверить полностью ли растормаживаются колеса, не подклинивают ли суппорта. При вывешенном колесе оно должно вращаться без всяких усилий.

А интересно, в инструкции указаны углы при ненагруженном авто?

У меня иногда возникает паранойя, по поводу увода в право. Но точно не определился, уводит или все же паранойя. Поменял резину на летнюю, вообще перестали таке мысли посещать

Надо про этот датчик поподроднее разузнать, очень похоже на истинную причину. Хотя может и уткой оказаться вполне.

Разузнай, если есть такая возможность, please.

А интересно, в инструкции указаны углы при ненагруженном авто?

Там указано должно быть.
Чаще всего при полном баке и по 50 кг на каждом сиденье.
Это критично для машин с пневмоподвеской, мерседесов и ситроенов. Все остальные машины слабо реагируют.

Перестановка колес помогает, убедился еще на 10-ке. Объясняется это неравномерностью силового каркаса отдельных шин. И, если на одном комплекте шин все нормально, то причина в этом.
Увод при разгоне из-за разной длины/наклона приводных валов (разная нагрузка для дифференциала) присутствует у всех переднеприводных, кроме Субару (полная симметрия).

Надо про этот датчик поподроднее разузнать, очень похоже на истинную причину. Хотя может и уткой оказаться вполне.

Разузнай, если есть такая возможность, please.

Постараюсь. Так любопытно получилось, что не хотел тут отписываться пока сам на сервисе не обговорю ситуёвину, немного странную и непонятную imho, и как раз вчера из сервиса приезжаю и эта любопытная инфа от тебя. Поскольку с манагером сервиса нормально поговорили и познакомились, то ещё поезжу немного и к нему обращусь. Собственно и говорил ему про ненулевое положение руля, только про этот мифический (пока ;)) датчик не было речи.
Тут ещё у меня версия про некую усадку что-ли подвески/аммо при обкатке, или про изначальную настройку установки колёс под левостороннее иппонское движение.... ну фантазировать можно долго... наоборот - сейчас ляпнешь чего а другие подхватят и пойдёт гулять утка-шутка :)

Про датчик нулевого положения руля ещё: если он действительно существует, то обязан быть указан в схемах/каталогах разных... Если кто скачал себе электронный каталог - гляньте пли-и-из.

Cosmet
ТО у тя на 70 не тянет а на маленьких скоростях тянет?

Вопрос в терминологии и ощущений. Отчего и вредно читать темы, где инструментом измерения выступают уши, нос, вестибулярный аппарат, глаза (которые от страха сам знаешь какими становятся ;))
Тут правильно говорили, что не все понимают, что такое увод? Но тогда и хорошо бы расшифровать точно, что под этим надо понимать? Я не знаю, кроме того, что тёмное это дело. Проверить сход-развал по гарантии и крепче руль держать ::) - всё будет нормально. Мой вывод - дело в очень лёгком руле, что благо для управляемости но заснуть не позволяет ;D на наших дорогах хреновых.

Короче ну вас всех буду менять резину и диски................... ))))

сегодня вспомнил эту тему. специально на длинном прямом участке отпустил руль и на скорости 100-120 работая газом проехался почти 1км. прямо едет машина. даже из полосы своей не вышла. дорога почти новая и гладкая. резина не родная но размер всё тот же штатный как и с магазина 205/55 R16
попутно на длинном спуске обнулил средний расход и не касаясь педали газа в режиме D на скорости 110-120 км/ч катился вниз почти 3км. расход 0.0л. как только касаешься педали газа бензин начинает расходоваться и нули меняются на цифры.:)

Короче ну вас всех буду менять резину и диски................... ))))

Конечно меняй, не будет у тебя проблем раз сейчас не уводит. Волков бояться - в лес не ходить.

А интересно, в инструкции указаны углы при ненагруженном авто?

Там указано должно быть.
Чаще всего при полном баке и по 50 кг на каждом сиденье.
Это критично для машин с пневмоподвеской, мерседесов и ситроенов. Все остальные машины слабо реагируют.


почему? насколько я понимаю как раз ситроену С5 пофиг сколько человек и где они сидят и сколько груза в машине. клиренс там всегда будет постоянно одинаковым. а дорогие комплектации С5 ещё и компенсируют крены в поворотах, клевки при разгоне и торможении и удерживают кузов в горизогтальном положении при небольших наклонах дороги.

alf555
+1 аналогично сеня опять проверял.......... что на высокой что на маленькой скорости............

http://i013.radikal.ru/0804/b8/ef2865ad3f08.jpg
Думаю 15 сенсор- это он. По описаниям устройств датчиков углового положения руля других авто - они пружинные.

MikeGonzhal
значит все таки датчик существует судя по графику...............

Деталь эта существует и в каталоге экзиста, причём поставляется нераздельно, я вначале подумал что только пружинка является датчиком, в экзисте пояснили что это код всей большой детали (пружинка + две детали слева и справа от неё). В сервисе дилера манагер меня по телефону понял, но отослал к инженеру по гарантии, у которого завтра только начнётся рабочая неделя, причём короткая, так что не знаю, смогу ли я его отловить. Мылом выслал к ним эту картинку с пояснениями, но скорее всего в пустоту, надо знающего чела за жабры брать лично. Если не на этой неделе, то на следующей какого-то ответа я от них добьюсь. Причём возможно им самим потребуется время для разобрательства. Ну, будем посмотреть :)

У меня такая же проблема. ведет вправо. 2 раза делали сход-развал (в Карт-Моторс). еще ведет вправо. >:D

не знаю что делать?

Думал, что меня не коснется. Увы, коснулось. Машину реально ведет вправо. Пробег маленький, в ямы не попадал. Сегодня не выдержал и позвонил дилеру, записался на прем. Час ожидания и я опять счастлив. Машинка едет прямо. Регулировка по гарантии решила все мои вопросы. Чудес на свете не бывает. Если ты не влетал в ямы, не бил колеса, то развал может помочь.

Таже песня....Ведёт вправо...особенно после 100 км/ч

У меня ситуация пока не до конца понятная, но то, что машину ведет вправо - это 100%. Особенно заметно это было, когда за руль села супруга - у нее опыта практически нет, и при езде я ей делал замечание, что она постоянно "прижимается" к правой обочине или разметке, причем происходило у нее это не специально. После этого я проверил сам - на равном участке отпустил руль и офигел - машина конкретно меняет направления движения вправо. Затем я вспомнил, что видел подобную тему на форуме :)
P.S. Сегодня я снова проверил - увода вправо не наблюдалось, да и супруга уже вроде ездит ровно :) Так что пока продолжаю наблюдать...

Такая же ерунда. Уводит вправо.
Самое забавное во всём этом, то что дилеры каждый раз округляют глаза, типа: "как... не должно.. не может быть...".
Потом когда уже говоришь что уже третий раз по данной проблеме за пол года, глаза встают на место и начинают что-то крутить мутить. Когда уже совсем в доверие входишь, говорят что проблема бывает, на других моделях Хонды еще чаще чем на цивике.

Сход развал мне так сделали, что теперь руль на 2 градуса влево стоит для прямой езды. Скоро поеду снова на ТО. Буду снова нависать чтобы регулировали. На летней жесткой резине машина ведет себя стабильнее.

Мой вывод: они сами не знают толком в чём там проблема, а если и знают, исправить не могут.
Прямо в глаза это не заявляют, естественно чтобы репутацию не портить. Но после длительного общения сознаются что обращения с этим "косяком" идут.

P.S. При мне пришел мужик с адвокатом. Аккорд тянет вправо он в суд похоже подаёт, мотивируя тем, что нет времени по 10 раз бессмысленно регулировать сход развал. Как я понял, его машину брали на тест (катались сами спецы) и всё равно ничего не нашли и не исправили.

Кстати, заводской брак (люфт) рулевой рейки (мне её заменили через пару месяцев ожидания запчасти) нашли только со второго раза, когда я уже совсем конкретно навис со стуком справа на них и сказал что если не найдут то едут со мной кататься по городу.

Вывод2: Нужно им вынести мозг!!! Если проблема у какой-то партии машин, пусть отзывают и меняют что там нужно.

MikeGonzhal + darth138 & все, все, все... :)
Сейчас вернулся из сервиса (Москва, "Флайт"). Сделали сход-развал по гарантии бесплатно (7-й месяц и 6.5тык), поведение машины стало абсолютно вменяемым. Не стал бы употреблять термин "идеально", просто на дорогах из сплошных стыков и неидеально ровных вовсе не держаться за руль опасно :-[, но с трудом найденные в будний пробочный день спецучастки показали, что при любой скорости машинка едет прямо (до этого у меня в городе на небольших скоростях сваливалась вправо, на трассе было лучше), в пробке попробовал с руками на коленях передвинуться и получилось отлично. Руль встал ровно (был до этого чуть вправо отклонён). Надо признать в целом рулевое управление Сивика очень комфортным, просто лёгкость руля + разность полуосей поперечный профиль дороги не может не заметить вовсе, вот и всё, но так и должно быть. Другое дело, когда руль встаёт несимметрично для прямолинейного движения и небольшое подруливание требуется постоянно (как у меня и было, теперь прекратилось :-X).
Дали распечатку диагностики, четыре красные цифры были: продольный наклон шкворня на 0.05 градуса меньше низшего предела, схождение на на те же 0.05 меньше (но в процентном отношении значительное было отклонение), схождение заднего левого на 0.04 градуса больше верхнего предела, общее схождение было равно верхнему пределу (но тоже красным выделилось). Соответственно всё это исправили.
Выяснил про датчик, найденный Майком: сказали что это относится к подушкам безопасности, при его неисправности загорается SRS на панели и кнопки на руле перестают действовать. Так что датчиком нулевого положения руля это не является.
Всем нуждающимся удачи на стенде сход-развала!

Руководство по эксплуатации стр. 237
"Если на автомобиле, оснащенном мех. коробкой передач, система VSA отключена, то при резком разгоне с места возможен увод автомобиля, для коррекции которого к рулевому колесу придется приложить значительное усилие"

есичо у меня автомат - ни куда не уводит, вса включен... :-\

Слушайте,а какое давление в шинах должно быть? перед и зад?

Про давление в шинах написано где-то на арке двери водительской. Наклейка.
Там же и телефон эвакуации.

Про давление в шинах написано где-то на арке двери водительской. Наклейка.
Там же и телефон эвакуации.

Телефон японской эвакуации? или в магазе клеют

я, кстати, не нашел давление - понимаю, что скорее всего - 2,2...но подтвердите плз!

2.2 на 16-е штатные колёса. Не знаю точно про другие, только точно знаю, что давление от размерности зависит. В проёме водительской двери есть бирка + мануал + раздел "шины и диски" на форуме.

Только учти, что после езды нужно прибавлять примерно 0.3 атм. Т.е., если указано 2.2, то нужно качать до 2.5.

это как? после каждой поездки добавлять 0,3 атм.? :P

Да нет же, конечно.
Я имею в виду, что если мерять давление "на горячую", т.е. после езды, то нужно учитывать, что воздух в колесах нагрет, и потому давление будет выше, чем на остывших колесах.

т.е. утром качаю до 2,2, а если проверяю после напряженных московских пробок - должно быть 2,5 ?

Так, по медленнее, т.е. я накчиваю 2,2 потом быстро катаюся, меряю - у меня 2,5 ?, а в мороз прихожу, у меня 1,5 ?

Да, это и понятно. За счет трения идет нагрев, а, как помним из физики, при нагревании при постоянном объеме, растет давление.

А вот в мороз - дудки. Т.е. утром в мороз будет поменьше, но после езды все равно давление подрастет.
Хлопцы! Это ж общеизвестный факт.

А до какой температуры интересно нагревается воздух в покрышках ?

А вот этого я не знаю, но полагаю, что зависит от манеры езды. Представь разницу: ездишь ты равномерно, редко тормозя, или жжешь резину и диски. Хотя, тоже не уверен, что сильно отразится на давлении в шинах.
В любом случае, всегда, приезжая в монтаж, чтоб проверить давление, даю поправку в 0.2-0.3 атм.

Но когда мы накачиваем колесо, воздух нагревается за счет трения, т.е. мы всегда качаем колесо горячим воздухом ?

В принципе, да. Я не физик и не задумывался над такими ньюансами.
ИМХО, попадая в баллон, воздух охлаждается.
PV ~ T, измеренной в кельвинах, и поправка совсем не существенна.
Думаю, +- 0.2 атм вовсе не критичны для износа шин. Скорее, скажется на комфорте и управляемости.
Главное, чтоб на одной оси было одинаковое давление.

А пардон за глупый вопрос: как часто вы проверяете давление в шинах?
У меня вправо машину тоже незначительно уводит, но у меня такое чувство, что это из-за неровности, тк иногда она и идет прямо. Может шины нагреваются с разной скоростью из-за различной нагрузки на них.

Машину не ведет ни вправо, ни влево. Все это от неровностей дороги.
У меня турок один и свеженьких и таких проблем нет.

аналогично - мартовский турок без уводов

у меня уводит машину вправо потому что я лох за рулем )) друг сел - ничего никуда не уводит )))

ХА ХА ХА ,НУ ЗАЧЕМ ТЫ ТАК!

аналогично - мартовский турок без уводов

А у меня мартовский Ele MT и уводит, притом при равномерном движении через секунду другую, а если тормозить, то сразу же независимо от "скосов" асфальта - специально пробовал ночью на автобусном круге во всех направлениях :'(
никак до сход-развала не доеду

Уводит, и как у всех именно вправо. Поехал на сход-развал в Майджор.
Итог:
-У Вас всё впорядке, вот распечатка. Будьте добры 2000.
-А вот если бы показатели не были в норме тогда это был бы гарантийный случай.
-Так что извольте.....
Машину всё равно тянет вправо.

машинке несколько месяцев, турецкая 2008 г, сразу заметил что уводит вправо, думал давление разное(ну это первое что можно подумать :), спецю купил манометр, все в норме, дождался то-7500, вчера забрал машину, сказали все в порядке подтянули рейку, развал в норме, ну думаю сделали, только выехал все тоже самое, вот хрень какая, поеду снова буду садить мастера пусть катается со мной, и дороги тут абсолютно ни при чем проверял в разных местах.

Аналогичный плавный (медленный) увод вправо тоже заметил....совсем недавно....до этого просто не приходило в голову что японцы сделали развал не точно....заезжал в один сервис, там сказали "С завода такая"....придется ехать к диллеру.....А ЕЩЕ ОЧЕНЬ важно, что когда руль стоит прямо то машину уводит, а когда руль повернул чуть-чуть левее машина едет прямо ......попробуйте.....такое ощущение что руль немного не в те шлицы встал

В Мэйжере по гарантии делали СХОД РАЗВАЛ 3 раза за первые 1500 км. Потом поехал в Автотемп. пробег 63000 км. увода нет.

Всем привет!
Я давно писал про "увод" вправо в другой теме (про то как на следующий день после покупки поехал на сход-развал и лицезрел на стенде все 4 колеса в не допуске).
Скажу следующее: не кажется ли подозрительным что многие жалуются на этот "эффект"??? Который честно говоря походу просто ДОСТАЛ многих! И дорога тут не причем! И "ОСТРЫЕ" настройки руля тоже! И давление в шинах! И переброс колес местами - все это лажа! Как тянуло, так и будет тянуть! Пусть не сильно, но будет!
Сам лично ездил за рулем двух спорт каров (Nissan Skyline 280 л.с., Toyota Celica (моща не помню) - правый руль) - подвеска там просто дерево ... жесткая, информативная, острая; руль так же заточен под быструю езду и получения максимума информации от дороги - вопрос: почему их не тянет??? Если подвеска жестче и чувствительнее, то по идеи тачки должны просто моментом "отрабатывать" наши прелестные дороги ... а этого не происходит - летят как утюги по дороге! Да, там гидро усилитель ... не электро как на Сивке...
Хорошо ... ездил на Mitsubishi Lancer 1,8 (электроусилитель) - все ОК! По своему же району катался те же дороги с плохим асфальтом и "уклоном" вправо (будь он не ладен) и ВСЕ НОРМАЛЬНО - НИКУДА НЕ ТЯНЕТ - прет как влитая!!! И на маленьких скоростях и на больших (120-140км\час).

Для себя я просто тупо ЗАБИЛ на этот эффект и плюнул!!!
Проехал 8800км. Смотрю регулярно состояние резины - резина цела не "жуется" и на том спасибо ...

Есть мини мысля:
Машина ведь не сразу уходит, а через 5-7 секунд после того как перестаешь создавать воздействие на руль ... может это сделано в целях безопастности??? Ну уснул на трассе, а тебя раааз и в кювет машина паркует, а не на встречку? :) А? )))
Делов-то .. прошить эту функцию в мозгу усилителя и готово :)
Удачи всем на дорогах!

Пробег 2500 км - не уводит. Могу на прямой дороге отпустить руль и все будет ОК. Пока без изменений, т.ч. догадки о безопасности скорее не верны.

Пробег 2500 км - не уводит. Могу на прямой дороге отпустить руль и все будет ОК. Пока без изменений, т.ч. догадки о безопасности скорее не верны.

значит "сонный" датчик не работает)))

Пробег 2500 км - не уводит. Могу на прямой дороге отпустить руль и все будет ОК. Пока без изменений, т.ч. догадки о безопасности скорее не верны.

значит "сонный" датчик не работает)))


Возможно.
Голосование, кстати, так и не провели. Наверняка те у кого "ведет" окажутся в меньшенстве.

не факт ...
Купили Сивки втроем один executive и два комфорта.
На одном и на втором комфорте такая петрушка ... Оба гоняли на схождение. Брали тачки с разрывом в два месяца. ЯПОНКИ :) Типо :)
На executive есть увод, но в оооочень малой степени ... ладно хрен с ним нет вообще это дорога виновата ))))) Или знаю - 100% шины не проверили накачку :)
Тут тогда можно предположить помощь работы VSA, и ускорение стирание колодок :)

Не стал читать все 10 страниц темы, уж простите меня... Расскажу свою историю. После ДТП, при котором я притерся левым передним уголком машины к заднему правому колесу Газельки, обнарузил, что машину ощутимо ведет вправо, если руль стоит прямо. для того, чтобы машина шла ровно, руль приходилось все время держать где-то 3 градуса против часовой стрелки... До ДТП было так, что стоишь себе в пробке, держишь тормоз, руль не держишь.. тормоз отпустил, прямо проехал метров 5... после ДТП прямо уже не получалось. Съездил на развал/схождение. Сказали, что левое переднее колесо отклонилось почти на 1 градус. Добавили, что 1 градус - это очень много. Ну после развала/схождения машинка снова идет, как надо - по прямой. Разумеется, на высоких скоростях или не очень хороших дорогах подруливать надо, но в пробках, где дорога идет прямо, можно не подруливать вовсе, достаточно просто придержывать руль на всякий случай.
Короче, у меня увод машины вправо стал следствием ДТП уже после 8000 км пробега... А что такой эффект был на новой машине - я первый раз слышу (читаю).

И так друзья, вот что вам я скажу. Машину уводило с начала покупки. Прошёл ТО 15000. Была сделана диагностика всей подвески и в том числе увод машины. Диагностика на стенде показала что всё в порядке и в пределах нормы. Но есть одно но! Увод передней оси +0.2м/км. Увод задней оси +2.2м/км. Норма где то до +4.0м/км. На дороге же машину уводит гораздо сильней, чем 2.4м/км. Получается что передня ось почти идеальна, а уводит вправо из-за задней оси!

А до какой температуры интересно нагревается воздух в покрышках ?
я себе поставил датчики давления колёс. кроме давления они меряют и температуру.
при загрузке машины 5 человек, скорости около 120км/ч ч и температуре за бортом около 40градусов датчики показывали температуру 74 градуса. причём передние нагреваются примерно на 10-15градусов выше.
если до начала движения датчики показывали 32psi, то после разогрева было 38psi
з.ы. 15psi ​приблизительно равно 1 атмосфере

Вчера забрали сивку из салона, друг купил, наездили за день 80км по разным дорогам, вправо уводит!

Можно ради эксперимента поменять местами передние колеса. Если и после этого будет уводить в ту же сторону, значит, дело не в колесах. Надо делать развал.

Да по ходу дело не в передних, а в задних колёсах! Ведь они как раз под углом на развал стоят.

Раньше на 10-ке по трассе (Е-бург -Серов, односторонка) любил гонять с левой стороны дороги - уклон влево компенсировал увод вправо. Колеса тусовал, правое качал на+ 0,1 атм.
Счас на Сивке увода не ощущаю.

Короче сделали мне развал....стала ехать прямо ......дело было в переднем схождении суммарное отклонение 0,05 градуса поэтому и ехала по тихоньку вправо...кстати по гарантии бесплатно....

всем привет! в и у меня такая проблема! тянет в право! брал машину в ФК моторс!проехал 450 км и результат увод в право! был уже в ФК на щелковской делал развал-схождение и безрезультатно! сейчас даже руль отклонился в право относительно панели когда машина стоит! звоню туда и говорю так и так что делать! отвечают знаете у нас наверно станок барахлит, позвоните в ФК на 78 км мкада, звоню туда , расказываю свою историю, они говорят у нас тоже стано будем калибровать! что странное происходит с этой проблемой!я думаю пора бы позвонит ХМР и задать им несколько вопросов, о неспособности их салонов удовлетворять клиентов! мне обещали к пятнице откалибровать станок и оругулировать мне все! посмотрим , после этого начнем атаку! >:(

а у меня уводит и в лево и вправо. все незначительно.причина - профиль дороги. резина за почти 30 тыс целая. разх уводит и туда и сюда, имхо все в порядке

Отчитываюсь всем, кто следит за данной темой. Проблема увода вправо у меня разрешилась. Что делал: 3 раза развал-схождение + смена местами передних колес.

После пробега 1000 стало реально тянуть вправо. И это не глюки и не дорога.
Сивик 4д
Причем дилер говорит что могут проверить через месяц (оборудование отсутствует)
Может кто знает можно делать по гарантии не там где покупал?

я думаю пора бы позвонит ХМР и задать им несколько вопросов, о неспособности их салонов удовлетворять клиентов! мне обещали к пятнице откалибровать станок и оругулировать мне все! посмотрим , после этого начнем атаку! >:(


...благо не одним ФК Моторс живем, на севере Москвы есть и другие дилеры. Сам брал в ФК на МКАД, пока не замечаю (~1600 км), пока присматриваюсь. На ТО к ним(!) совсем не горю желанием ехать.

7500км. не уводит. рулевая не стучит. стекла не перекашиваются. салон не дребезжит. может у меня бракованный сивик?:)))

7500км. не уводит. рулевая не стучит. стекла не перекашиваются. салон не дребезжит. может у меня бракованный сивик?:)))

+1
к сказанному добавлю, что за 9К то же самое, и стеклоподъемник почему-то не клинит... что я делаю не так? О_о

у меня не клинел до 9-10 тысяч. Потом начал лала ...бать. А вот штурвал вроде не уводит

сегодня перекинул колеса согласно инструкции(запаску правда блин штампованная а диски литые). не уводит, все в норме.

7500км. не уводит. рулевая не стучит. стекла не перекашиваются. салон не дребезжит. может у меня бракованный сивик?:)))

та же фигня только за 70тыс.

С самого начала эксплуатации автомобиля заметил что уводи вправо.
Не сильно, но ведет.
Почитал топик. Решил обратиться к диллеру.
Переключили на сервисного мастера.
Первое, что он меня спросил, это автомат у меня или нет (у меня автомат).
И вот ответ:
"Да, данная проблема присутствует на данной модели с АКПП и нами получен официальный ответ от Хонды.
Проблема на данный момент не устранима ввиду конструктивной особенности.
Сделать можем, был клиент который уперся, и требовал исправления, но в итоге машину начинает вести то вправо, то влево (перестает держат четкое направление)."
Сейчас буду катать письмо в представительство Хонды...
Машину брал (и ответ на данный вопрос получил) тут http://izmailovo-ac.ru/

ппц. у меня точно попался бракованный сивик. потому что никаких проблем с ним нет,либо параноей не страдаю

St.Paul мы уже слышали твоё авторитетное мнение. Либо скидывай быстрее свой бракованный экземпляр, либо не читай больше эту тему. Если проблема присутствует в достаточно массовом порядке - то причём здесь ты такой особенный?

да просто знаю кучу народа, ни у кого ниче нет. мне кажется просто у большинства параноя.

Нет, у меня тоже есть и это не параноя. Предложил сервис менеджеру прокатиться он тоже признал что да, надо регулировать.

"Да, данная проблема присутствует на данной модели с АКПП и нами получен официальный ответ от Хонды.
Проблема на данный момент не устранима ввиду конструктивной особенности.
Сделать можем, был клиент который уперся, и требовал исправления, но в итоге машину начинает вести то вправо, то влево (перестает держат четкое направление)."


Производителю незачет - такая мелочь, а не просчитали((((

"Да, данная проблема присутствует на данной модели с АКПП и нами получен официальный ответ от Хонды.
Проблема на данный момент не устранима ввиду конструктивной особенности.
Сделать можем, был клиент который уперся, и требовал исправления, но в итоге машину начинает вести то вправо, то влево (перестает держат четкое направление)."


Производителю незачет - такая мелочь, а не просчитали((((


"зашибись" ((( а я на 0ТО хотел докопаться до них.А получается,что это неизлечимо...Жесть...

Производителю разумеется незачёт, но есть версия о сбившихся установках на конвейере, поскольку проявляется проблема почти с нуля у многих покупателей из одного временнОго отрезка (я опрашивал своих "однополчан" :)), даже совпадают параметры, выходящие за пределы допустимого.
Ещё раз предлагаю не имеющим увода сюда не заходить.
Проблема решается грамотной регулировкой, мне повезло с первого раза на Плеханова у флайтов (бОлее точно выше по теме ищите).

поскольку проявляется проблема почти с нуля у многих покупателей из одного временнОго отрезка (я опрашивал своих "однополчан" :)), даже совпадают параметры, выходящие за пределы допустимого.


Озвучь плиз временной отрезок.и параметры,если не сложно ?

насчёт сроков: у меня в потпеси тоже линеечка имеется ;), +/- неделя с однождунами сложились отношения - их и спрашивал, да и просто по форуму инфа была.
Но проявляется не только у нас, есть и бОлее поздние. Надо на свои собственные ощущения полагаться и требовать гарантийного ремонта. У меня получилось. В теме не так много страниц - почитай сначала :)

P.S. у EURO вообще машинка 2006года и увод у него проявился прошедшей осенью после переобувания, есть отдельная тема в "шинах". Сам кстати жду переобувания с тревогой.

Привет собратья по несчастью...
У меня турок майский 2008г. Брал в Питере, гнал к себе 450 км. Сразу же на трассе заметил легкий увод вправо. Приехав через мясяц обратно на разв/схождение в салоне сказали :
дескать у вас был фронтальный удар :ну там наезд на бордюр или еще что подобное, и типа на передних колесах изменился кастр и никак не исправить и все такое...гоните 1500р за разв/схожд. Ох-ли думаю...(я так аккуратненько езжу, чуть ли не пылинки объезжаю, какой еще удар). Высказываю свои доводы ... дескать наверняка вы машинку с автовоза грохнули и на меня бочку катите!
Мне говорят: ладно погуляйте еще часок, мы еще раз посмотрим! Погулял...
Через 45мин слушаю лекцию: Типа мы подстроили стенд, он выдал уже другие погрешности (развал пер/лев и схожд пер/прав в красной зоне) теперь все выставили в лучшем виде...
Но все равно сами виноваты и на р/сх гарантия до 800км (у меня 1700)а иначе ходна мотор рус нас не поймет... Т.Е. не имеем права денег не взять...гоните нам 1500р.
Ну думаю если исправили, то х. с вами...держите.
P.S. - Еду обратно... снова тянет вправо !!! Вот такая вот х-ня !

вы мне объясните пожалуйста. тянет даже когда руль держишь руками?

Руль отпускаешь и машину уводит, а для прямолинейной езды руль держать приходится чуть влево.

Всем доброго времени суток!
Прочитал все 12 страниц данной темы и понял что есть те у кого уводит машину вправо, а есть те у кого уводит влево. Себя могу "отнести" ко вторым, т.к. иногда замечаю что для ровного движения приходится держать руль чуть-чуть правее! Машинка прошла 30,000 тыс./км. и заметил я это не так давно, где-то после 20 тыс. До этого все было в норме. Сначала машину конкретно тянуло влево и я решив что дело в сход-развале, заехал в ближайший к дому шиномонтаж. Сообщил мастеру о своей проблеме и получив ответ, что все будет сделано в лучшем виде, как в лучших домах Лондона и Парижа, я уже было успокоился! Но......!!! После сход-развала машинку конечно уже не так сильно тянет влево, но все-же тянет! Это видно не только по тому, что машину нужно постоянно подруливать вправо, но и по тому, что при движении прямо, левая спица на руле, находится немного выше (а не в одной плоскости) с правой. Может я ошибаюсь, но лично мое мнение, что это все дело действительно в хорошем и плохом специалисте делающем Вам сход-развал! >:D Буду искать где делают хорошо и грамотно. Если кто уже справился с данной проблемой - подскажите стоимость и адрес. Кстати, о данном трабле сообщил мастеру приемщику в Авитусе (Нововладыкинский пр-д) на что получил ответ что за 3 тыс !!!!! мы можем сделать диагностику сход-развала. Пока коплю деньги!)))))))

Vyacheslav
с левым уводом ты похоже лишь второй, но зато первый забацал мегаотчёт :) видимо там найдёшь все ответы
http://www.civic-club.ru/forum/topic/33949.htm

бывает же...не знал что такая тема есть. Я то думал, личный глюк, сваливал всё на дороги наши, особенно в Люберцах. :)
а тут...12 страниц. Кто бы вслух зачитал!

День добрый. На моей тоже есть увод в право, причина наверное в разных по жосткости пружинах на передней подвеске т.е. маркировка по цвету разная. В сервисном центре говорят типа на заводе установили так продольно по жосткости а не поперёк. Вы как считаете как должно быть???????

господа, будьте так добры, дайте, пожалуйста, координаты ХМР, куда написать можно по этой проблеме!!!
хочу получить официальный ответ, ато мы тут языками чешем, а воз и ныне там!

У меня та же проблема- уводит вправо, проехал 2000, уводить стало меньше, но проблема осталась, надеюсь резина прикатается. если нет то на 1ТО будем эту проблему как-то решать

а у меня не вправо уводит, а влево!!
поэтому руль постоянно держу повернутым чуток вправо!
как же оно мне надоело!! поеду на ТО, буду делать сход-развал! спецом ехать для с-р времени нет!

когда поедешь то на ТО?
письмо написала?

когда поедешь то на ТО?
письмо написала?


я так понимаю, вопросы мне адресованы.... но я не написалА...я ваще-то мужиг!!
на ТО поеду в декабре... а письмо не знаю, куда писать...

Honda Motor RUS
After Sales Department, Service Section
Phone: +7 495 745 20 80
Fax: +7 495 745 20 81
ул. Крылтская 17 корп 2 (б.ц., 2-й этаж)

Очень советую поменять местами колеса!!! Если тянуть начнет в противоположную сторону, то это колеса!!

sertkiselev
ага. про колеса я так и подумал, поэтому на с-р не еду щас, а заодно с ТО хочу... на ТО уже на зимней резине поеду, и есть у меня такое ощущение, что по зиме машину не уводило...

а про контакт вот что: хотелось бы контакт япохи какого-нить... они товарищи обязательные - меру примут!! а наши забьют и всё!!

XM в японии 8-10-81-3-342-31-111

не, надо японца в Морсковском офисе найтить...

XM в Москве, телефон японца 8915 555555555. Какого японца :o

по своим каналам поговорю с Хондой...
они наш клиент, оказывается...

Всем привет!
У меня тоже тянуло вправо сразу после выезда из салона, съездил в сервис - поменяли углы, тянуть перестало, все ок. :)

всем здрасти! а у кого нибудь изи за увода вправо руль расцентровывался? под "расцентрованностью" я подразумеваю что колеса стоят прямо, а руль наклонен.. так вот.. вроде уводит, а вроде и нет.. я склонен думать, что уводит на кривых дорогах, а т к кривые они почти везде, то уводит почти всегда.. и видимо из-за этого у меня теперь руль немного влево наклонен, когда по ровной дороге еду.. скоро ТО 15 попрошу исправить, но это только у меня или еще есть прецеденты?

всем здрасти! а у кого нибудь изи за увода вправо руль расцентровывался

у меня так было (в середине темы отчёт), чуть вправо косил для прямолинейного движения (для проверки даже по рельсам трамвайным заезжал :)). После сход-развала встал ровненько!

вот и у меня аналогичная фигня! только руль вправо повернут немного, тк уводит влево....

Космет,

ты куда на с-р ездил??

а сход развал у официалов идет как гарантийка, или за отдельную плату?

ты куда на с-р ездил??



а сход развал у официалов идет как гарантийка, или за отдельную плату?

лично мне плехановские флайты сделали по гарантии
http://www.civic-club.ru/forum/topic/46394.htm?105

а сход развал у официалов идет как гарантийка, или за отдельную плату?

лично мне плехановские флайты сделали по гарантии
http://www.civic-club.ru/forum/topic/46394.htm?105

ок, спасибо, буду на ТО15 все регулировать )

Всем привет! Вчера съездил в "Авитус", по гарантии сделали сход-развал, сейчас всё нормально. Мой совет- если уводит вправо, сразу к дилеру, больше шансов, что сделают по гарантии.

БАТУЯК,
у тебя какой пробег на момент сход-развала был??

БАТУЯК,
у тебя какой пробег на момент сход-развала был??

Пробег был 4000

Ха у меня тоже была 10 ка (2112) там четко прямо ехало все))))На сивике как поехал впервый раз (щас пробег 5500) тоже уводило вправо немного,батю своего замучил с этим вопросом весь на измене был))Потом попросил друга на мазде 3 проехаться со мной по той дороге где я часто езжу, он отпустил руль там ваще писдес направо уводило, и еще с кучей так машин у друзей(митсубиси лансер новый,тойота аурис) катался уводит вправо и все)))Вывод электро усилитель очень чувствителен к неровностям а дороги у нас под скат сделаны, вот и уводит и кстати катался по встречке уводит влево)))

та плин малейшая неровность и руль реагирует. я тут ехал со скоростью 20 км/ч был поворот. я на автопилоте без руля. так он сам и поворачивает. в сторону изгиба вертится и машина выполняет маневр. может поэтому я не замечаю уводов?:) что это в порядке вещей из-за неровного рельефа?

Героин
St.Paul
вот и я постепенно прихожу к выводу, что не увод это вовсе, а четкое следование рельефу дорожного покрытия...

Героин
St.Paul
вот и я постепенно прихожу к выводу, что не увод это вовсе, а четкое следование рельефу дорожного покрытия...


ну скорее не рельефу, а наклону.. т к большинство дорог у нас в форме треугольника с вершиной по разделительной полосе.... у меня тож уводило, сделал развал.... и непонятно ))) на каких то ровно, на других подруливаю..

у меня тож уводило, сделал развал.... и непонятно ))) на каких то ровно, на других подруливаю..

перед регулировкой параметры замеряли? наверняка были отклонения (должны были дать распечатку "до" и "после") - значит уже не зря делал. Лёгкий руль с ЭУРом и наши супердороги могут смазать картину, я лично по положению руля явно и сразу определил пользу после регулировки - был чуть отклонён вправо для прямолинейного движения, а стал ровненько симметрично.

были уводы, потом попал в небольшую аварию, после того как машинку поченили, уводы прекратились )

у меня тож уводило, сделал развал.... и непонятно ))) на каких то ровно, на других подруливаю..

перед регулировкой параметры замеряли? наверняка были отклонения (должны были дать распечатку "до" и "после") - значит уже не зря делал. Лёгкий руль с ЭУРом и наши супердороги могут смазать картину, я лично по положению руля явно и сразу определил пользу после регулировки - был чуть отклонён вправо для прямолинейного движения, а стал ровненько симметрично.


я на ТО это делал и сам присутствовал.. так что видел, что по параметрам правое переднее и заднее левое выходили за пределы, а переднее левое отклонилось в пределах нормы.. но все подтянули примерно до середины возможных отклонений, опять же у меня на глазах.. а потом у них сломался принтер )))))) так что бумажку до и после я не получил

блин,
придется, видимо, все же делать сх-развал!

Ребята не залез бы сюда если бы не было такой проблемы. Сначала думал мой глюк,типа дароги не ровные, оказалось нет...Руль приходиться держать чуть левее при езде. У меня турок таможня август 08...Думаю предстоит и мне побадаться с официалами, пробег 1600.

Ппробуй по ровным дорогам ездить))))))Которые без уклона)))

Ребята....в воскресенье сделал сход-развал. Да...углы поправили , но эффекта ноль. Передо мной уехал парень с той же проблемой, он сделал сход развал за день до меня, приехал жаловаться снова и уехал нисчем. По поводу кривых дорог: они наверно только для цивиков кривые тогда!!! Тут значит косяк некоторых машин из общего потока... А как же лапшу на уши мастера вешают, только и успевай разматывать=))) даже слушать неприятно

Теперь мой краткий отчет о решении проблемы с уводом на правах зачинателя данной темы.

Что было. При движении по поверхности дорог где не было увода вправо на других моих машинах (ВАЗ 21063, ВАЗ 21104, Матиз, Гетз), Цивик при отпускании руля уводило вправо тем больше, чем выше была скорость. При расслабленном удержании руля одной рукой, всегда необходимо было держать руль в напряжении подруливая влево. Данная проблема появилась сразу после выезда из салона на МКАД. Бесило очень!
Как избавлялся от проблемы:
1. Сразу записался к дилеру на Щелковскую по гарантии. Приехал, сделали. Сказали поправили какой то угол. Ничего не изменилось. Только руль стал чуть-чуть стоять не ровно. Распечатку не дали.
2. Записался по гарантии в другой сервис который на этом форуме нахваливали как хорошо делающий сход-развал, по-моему Русь назывался, хотя не уверен. Приехал, взяли проверять. После проверки показали распечатку где какой то параметр не укладывался в норму, развал или схождение. Сказали т.к. по гарантии уже делал значит гарантия не распространяется надо платить. Мне по барабану, главное чтоб сделали. Заплатил менее 1500р. Дали распечатку. Все параметры в норме. Поведение машины не изменилось. Начинаю задумываться о продаже машины т.к. в Цивике на мой взгляд косяков много как мелких (сверчок в панели приборов, дребезг обивки дверей, неплавный автомат) и крупный - увод в сторону.
3. Решил заехать на гаражный сервис к человеку, который мне всегда на наших машинах делал сход развал. Оборудование советское, не компьютерное, оптико-механическое. После проверки выяснилось, что сход и развал очень точно сделаны и находятся в пределах допуска очень близко, но вот Кастор не укладывается в параметры сильно. Разница была более чем в 1,8 градуса между колесами. Регулировать кастор он не стал т.к. там все запломбировано и регулировка Кастора на Цивике сложная процедура. По крайней мере стало ясно в чем причина.
4. Почитал форум, и выделив несколько положительных отзывов о Флайтавто. Записался туда. Приехал, рассказал все как было. Взяли машину и подтвердили что кастор не укладывается в параметры. Спросили не влетал ли я в ямы большие, на что я отрицательно ответил и сказал что уводило сразу при выезде из салона. Менеджер и мастер удивились сказав что это большая редкость. Для регулировки Кастора необходимо двигать подрамник двигателя как я понял, а это отдельная операция. Поэтому заплатил 1500+1500=3000р. Дали распечатку. Параметры в пределах норы. Машина сала ехать ровно.
5. Проблема решена. Я доволен. Решил не продавать :-)

Теперь мое личное мнение по поводу рулевого управления Цивика. В отличии от всех других машин на которых я ездил, считаю рулевое управления у Цивика очень чувствительным и сильно передающим рельеф дороги на руль, что на мой взгляд не является комфортным. Малейший уклон или колейность дороги приходится компенсировать повышенным усилием на руль, да и сам по себе руль при малых отклонениях на скоростях выше 60-80км/ч достаточно тяжелый, причем тяжелый бестолково, я понимаю если б требовалось усилие на руль чтоб изменить направление движения автомобилем от прямолинейного, а получается, что требуется прилагать это усилие на руль для того, чтоб выдерживать прямолинейное движение автомобиля. Но это мое личное мнение т.к. я люблю держать руль немного обхватив его пальцами внизу руля при расслабленных руках лежащих на подлокотнике.

Вот собственно моя, положительно закончившаяся история.

Валерий, а каков номинальный диапазон значений кастора в твоей флайтовской распечатке указан?
в этой теме есть пост№83 http://www.civic-club.ru/forum/topic/46394.htm?75 с цитатами из мануала и распечаткой автора - значения разные, в моей собственной распечатке полугодовой давности (Флайт-Плеханова) - третьи (написано от 5.95 до 7.80 град.)

Иванов Валерий
в котором именно Флайт-авто были?? тоже рекомендовали Флайт... но их два, вроде...

"Людовик". Был не на МКАДЕ.

"Cosmet".
Распечатку искать надо, но по памяти 6-7 градусов. Главное не сколько, а чтоб они ближе друг к другу были.

Главное не сколько, а чтоб они ближе друг к другу были.

одинаковость слева и справа - это понятно, но и значение со знаком важны. Странны расхождения в данных мануала и заданных на стенде, пусть и небольшие... Поищи распечатку.
Цитата из уважаемого Темника, вчера был спор с фиатоводами

Кастор считается по часовой стрелке. "Кастор домиком" - это отрицательный. А он ведет к увеличению устойчивости автомобиля. Но на переднем приводе и так устойчивости много из-за гироскопического эффекта приводов. Поэтому его делают ближе к нейтрали. А если загнать его глубоко в положительную область, то ось управления окажется впереди точки контакта, что приведет к появлению избыточной управляемости.

Иванов Валерий
вот блин, а я хотел на МКАД ехать...

Иванов Валерий
не вспомните. как мастера звали, который сход-развал делал??

на этой неделе схожу в гараж (машина там стоит), наверно в бардачке распечатка лежит, там указан мастер, тогда и напишу.
P.S. Так я не говорил что на МКАДе плохо, может и там нормально сделают :-)

да я понимаю, что неплохо...поеду на МКАД, тк до Плеханова оч далеко ехать...
но фамилию мастера все-же посмотрите..

Тут на днях правым передним колесом попал в яму, ехал очень медлено, но был сильный металлический звук. Теперь руль немного вправо и машину ведет вправо, когда руль прямо то ее влево слегка уводит. Кто что думает по поводу того можно ли сервис развести на гарантию как нить или сделать по каско, если нет, то скока примерно стоить ремонт может?

про гарантию забудь :( с каской надо уточняться в страховой ??? диагностика подвески только даст ответ о стоимости: можно обойтись регулировкой (1.5 - 2тыр) или потребуется замена узлов подвески?

А если делать подвеску не у официалов проблем потом с гарантией не будет? Сам то думаю, что нет, но может кто сталкивался.

Здраствуйте
И вот хочу поделиться интересной инфой для тех кто еще ждет или только получил свою машинку: после того как получил своего Цуцика поездив км 500 начал замечать что при движении прямо руль стоит немного неровно совсем капельку смотрел влево и сильно не напрягал ну и я решил отложить до первого промежуточного ТО-7500км, ЗРЯ.
И вот сегодня указав на ЭТО, чтобы посмотрели в ОТВЕТ получил: Можем проверить и при необходимости отрегулировать СХОД-РАЗВАЛ за ВАШ счет (3000р.)
Оказывается что все претензии по Сход-Развалу принемаются и устраняются недостатки при ПРОБЕГЕ до 3000км. Так что если что-то беспокоит лучше обращаться СРАЗУ.
А как дела объстоят у других Официалов я сказать не могу( не знаю)
Вся инфа со слов Старшего приемщика Авитус Авто Отрадное- Дмитрия.

А если делать подвеску не у официалов проблем потом с гарантией не будет? Сам то думаю, что нет, но может кто сталкивался.


смотря как сделают.....если сделают хорошо....без помарок....то официалам просто ничё не говорить...не всегда там мастера сооброзительные ;)

BOND007 прям растроил меня, я то надеялся развести на гарантию. Подвеску проверил, не у офицалов, всазали все ок да и сам хоть поглядем машину снизу, теперь возникает вопрос где сход-развал делать?

У меня нет Сивика, но была Мазда 3, наблюдал ту же картину -увод автомобиля вправо. По летнему асфальту на летней штатной резине Бриджстоун 205/55 16 было не заметно, т.к. в целом машина очень чувствительная к колеям, на наших дорогах ее швыряло туда-сюда. По встречке - увод влево, по своей полосе - вправо из за наклона дороги. По ровной дороге - как по рельсам. Но вот зимой, на скользкой дороге, особенно когда карабкаешься в горочку в пробке...
Например на ленинградке на мост через канал им Москвы, были случаи, когда в сильный снегопад из за этой хрени не мог тронуться нормально. Т.к. нос сразу сносило на соседнюю полосу. Вобщем обратился к дилеру - Независимость. Объяснил ситуацию. Менеджер СТО сразу ответил, что...

У этих (недорогих переднеприводных) автомобилей есть особенность - при нажатии на педаль газа их всех немного тянет вправо - это их болезнь. Дело в том, что приводы передних колес у них разной длины, и вследствии этого, при нажатии на педаль газа, машину начинает вести вправо из-за того что правый привод короче левого, и соответственно угол между приводом и землей больше нежели чем у левого. Мне предложили на всякий случай провести диагностику, что и было сделано. Подвеска и рулевое в норме. Единственный совет был - подобрать другие шины на зиму.

ПС
В более дорогих моделях автомобилей производители эту проблему решают конструктивно, что отражается в их стоимости соответственно. ))

Вобщем вот. Сейчас на VW Polo жены поменял резину на зимнюю, та же хрень. На летних шинах не было, на зимних стал чувствовать децл. Вот и думаю, может так оно и есть все? )

Как решили проблему на вазовских десятках хз, может там люфты помогают? ))

m3club всё правильно, только многие выискивали на стенде С-Р отклонения ::) грамотная регулировка приводила к бОлее нормальному поведению машины, на тех же самых дорогах (влияние дорог и довольно лёгкого руля с ЭУРом у Сивика уже никуда не денешь). Сам проходил...
Поскольку многие дилеры пошли в отказ по гарантийной регулировке на пробегах свыше 500км (и частично я их понимаю) - видимо надо рекомендовать всем новичкам после получения номеров и ТО сгонять к своему дилеру на бесплатную проверку и регулировку при необходимости, хуже не будет.

to m3club

У меня такая же ситация. только у меня на хонде. На 7500 приехал в ФК на ТО, заодно сделел сход-развал ( тянуло в право, резина летняя, бриджи ). Поездил месяца полтора с прямым рулем. Пару недель назад поставил зимнюю резину ( новая, бриджи, не шипованная, на штатные литье одели) и опять стало на право тянуть.
Что-то парит сход-развал делать по несколько раз в год!

от чего вообще возникают такие проблемы с уводом? кто-нибудь давал официальную информацию. дело в том, что я прокатал уже достаточно. даже резину местами менял для равномерного износа летом, сейчас на зиму переобул и никакого увода нет и не было.

иногда вроде уволдит, иногда вроде НЕуводит, сначала парился, потом забил, явного увода нет, проехал уж 80000км,. резину не жрёт :)

Не было уводов на летней резине , поставил зимнию ,результат тотже :)

На выходных поменял резину на зимнюю...проблема ушла=))) даже не вериться, по привычке тяну руль влево до сих пор...весной посмотрю, может быть ну её эту штатную бриджстоун...

слегка тянуло вправо, сделал сход\развал у дилера по гарантии=все нормально
вчера поставил зимнюю резину (мишлен х айс норт шипы) на штатные диски = стало снова тянуть вправо

та же хрень: поставил зимнюю резину (катанную пару месяцев) и стало тянуть вправо >:(
Когда раньше ездил на этой резине не было такого. Вот думаю может колеса не так поставили как раньше стояли - типа два передних, которые чуть больше изнашиваются, поставили сейчас на одну сторону. Надо в следующий раз отмечать колесики... :-X

А давление в колесах никто не проверял?

TeMHuK, меня распирает выдать что-нибудь полное сарказма..

TeMHuK, меня распирает выдать что-нибудь полное сарказма..

Да ладно тебе, дай поглумиться над владельцами ЭУРов :)
Нулевая зона слабовато обозначена. Вот и приходится тщательно отстраивать рулевку. Сход + финишная балансировка помогут. Правда не надолго. Но помогут.

А разве хорошая ямка или полицейский на скорости не сносит тщательно выставленый сход-развал??? Отсюда и повторное возникновение проблемы.
Переобулся в зиму, и все равно руль налево смотрит :(

То же как купил, на трассе отпустил руль моему восхищению небыло предела!!! Машина шла ровно, ни влево, ни вправо :)

А разве хорошая ямка или полицейский на скорости не сносит тщательно выставленый сход-развал??? Отсюда и повторное возникновение проблемы.
Переобулся в зиму, и все равно руль налево смотрит :(

Я же говорю - поможет но не надолго. Серьезный удар поправит настройки.
На самом деле увод вправо это психика. Человек подсознательтно проще выполняет правый поворот. Из-за этого руль чуть-чуть, на доли градуса доруливает вправо. Но при чуткой настройке подвески и этого хватает

На самом деле увод вправо это психика.

а показания стенда о выходе за допуски пятой части параметров - это психдиспансер тогда? ;)

Странно, вчера переобулся в зимнюю резину (нешиповка), давление везде одинаковое, начало слегка вести вправо. Видимо, надо ехать на стенд. ((((

а показания стенда о выходе за допуски пятой части параметров - это психдиспансер тогда? ;)

А это уже настройка рулевки. Допуски слишком маленькие. Не будем все смешивать в кучу. Есть факт что при нормальных настройках человек тяготеет к правому маневру. Чисто психологически. Даже не за рулем. Заходя в комнату большинство бросает взгляд вправо, а лишь затем вперед.
Это одна сторона медали.
А вторая - малые допуски и пустоватый руль с маховиком.

Допуски слишком маленькие.

вот это любопытно, причём можно было бы сравнить с допусками и диапазонами регулировок других авто... Ещё мне не вполне ясно, почему в мануале и на стенде выставлены чуть разные диапазоны некоторых параметров - отличия минимальные, но всё же... просто влияние доли градуса в наклоне шкворня и в схождении на задней оси для меня не вполне понятны.
Околонулевой ясной зоны НЕТ - тут бесспорно, и однозначно не совсем хорошо, хотя и дело привычки - явного вреда всё же в этом нет, а вот чувствовавшийся небольшой но вполне явный увод с отклонением руля от симметричного положения для прямолинейного движения - явно неприятно. Было у меня устранено на стенде СР (проявилось уже на зимней резине, ездил неск.месяцев и поскольку не прогрессировало - регулировал после возврата на летнюю), вот дождусь погоды для обратного переобувания и проверю поведение...

Честно говоря, подвеска - это не мое. Я даже кастор в какую сторону считается не сразу вспомнил :)

А если ехать по МКАДу, так вообще вправо уводит, только руль отпусти, можно из крайнего правого в крайний левый перестраиваться, не трогая руль)))). Дороги все это, друг, дороги. Поначалу тоже париться стал, особенно когда зимку поставил, а шинсервис как раз на мкаде был, выехал - в право ведет, ну, думаю наковыряли мастера блин, придется возвращаться. Потом проехал по односторонней улице и все прошло ;)

Хеххх...=) улыбнуло=) уводит вправо, а тянет из крайнего правого ряда в левый=) прям уму как-то непостяжимо-мистика=)

Хеххх...=) улыбнуло=) уводит вправо, а тянет из крайнего правого ряда в левый=) прям уму как-то непостяжимо-мистика=)

Земля то круглая, можно направо повернуть и слева выехать в итоге :D

А если ехать по МКАДу, так вообще вправо уводит, только руль отпусти, можно из крайнего правого в крайний левый перестраиваться, не трогая руль)))). Дороги все это, друг, дороги. Поначалу тоже париться стал, особенно когда зимку поставил, а шинсервис как раз на мкаде был, выехал - в право ведет, ну, думаю наковыряли мастера блин, придется возвращаться. Потом проехал по односторонней улице и все прошло ;)

Уж слишком она чувствительная к кривым дорогам, не как не привыкну к этой проблеме.
Были старенькие Мерсы, Бэхи, да их так не клонило в сторону, как хонду тянет...ппц

Хз, друг! Факт имеет место быть, но на дорогах с сильным уклоном для водостока и не настолько чтобы напрягало. Я на своей на кавказ ездил - на учет ставил, идет как вкопаная - а наши федеральные трассы оставляют желать лучшего, ИМХО устойчивость на высоте. А у тя какая резина стоит? У меня заметно стало тока когда зимнюю шиповку поставил, а на родной Turanza проблем вообще не было