Сравнительный отчет Мазда-3 и Сивик-4D

http://i026.radikal.ru/0805/75/c7f84a8d6c48.jpg

Начну свой мини-обзор с небольшого вступления. Я пишу этот обзор как ответ на статью в Авторевю, в которой сравнивались Мазда-3, Сивик и Лансер Х. У меня остался неприятный осадок после той статьи. На мой взгляд, выбор машин для сравнения был не очень адекватным (тестировался Сивик в украинской комплектации Comfort, да еще и не новый). И сейчас я по мере сил попробую компенсировать эту ошибку редакции. Сразу хотелось бы оговориться, что в тесте не будет произведено сравнительных заездов по Нюрнбернгрингу, лосиных тестов, гонок по вертикали и прочих драг-забав. В основном я постараюсь описать преимущества и недостатки каждой из машин с точки зрения повседневной эксплуатации в мегаполисе.
Машины участвующие в тесте: Mazda 3 Sedan (Sport, 6MT) и Honda Civic 4D (EXE, 5AT). Обе машины представляют достаточно популярный в России класс С. Они также идеально подходят для сравнения с точки зрения ценовой категории и приблизительно равны по характеристике цена за килограмм :). Мазда-3 обошлась в 647 тыс. руб.за 1320 кг. (490 руб./кг.), за Сивик было заплачено 640 тыс. руб. за 1291 кг. (495 руб./кг.).

Итак начнем. Для начала чуть-чуть объективной информации, которую можно получить из описания машин, и померить в сантиметрах, ньютонметрах, литрах и прочих цифрах.

http://i039.radikal.ru/0805/bb/85d42908a712.jpg

Размеры
Civic: длина – 4545 мм., ширина – 1750 мм., высота – 1435 мм., колесная база – 2700 мм.
Mazda: длина – 4515 мм., ширина – 1755 мм., высота – 1465 мм., колесная база – 2640 мм.

Двигатели
Honda Civic:
1,8 SOHC i-VTEC 4-цилиндровый, рядный, 16-клапанный, с системой управления клапанами i-VTEC. Мощность: 140 л.с. при 6300 RPM. Максимальный крутящий момент 174 Нм при 4300 RPM.
Mazda-3:
MZR 2.0 I4 DOHC 4-цилиндровый, рядный, 16-клапанный, с изменяемыми фазами газораспределения (S-VT). Мощность: 150 л.с. при 6500 RPM. Максимальный крутящий момент 187 Нм при 4000 RPM.

Трансмиссия
Honda Civic: 5-ти ступенчатый автомат с секвентальным режимом (лепестки на руле).
Мазда: 6-ти ступенчатая механическая коробка передач.

Безопасность
Сивик является обладателем 5 звезд по американским и японским тестам пассивной безопасности, Мазду же в тех же тестах наколотили на 4 звезды (из-за потенциальной опасности для коленей и бедер водителя при фронтальном ударе). Обе машины укомплектованы 8 подушками безопасности и упакованы в ошейники из противобуксовочной, противоблокировочной систем, а также системами курсовой устойчивости. Здесь наблюдается полное равенство. О корректности работы систем речь пойдет в разделе «В езде».

Паспортные данные по динамике разгона до 100 км/ч:
Мазда: 9,1 сек
Сивик: 10,6 сек

Скупая статистика позиционирует машины как фактически одинаковые, однако стоит бросить беглый взгляд на конкуренток и сразу становится ясно, что они очень и очень разные. Особенно, если принять во внимание то, что на Хонде стоит «автомат»… Но это как раз и увеличивает интерес сравнения таких разных и в то же время столь одинаковых по стоимости аппаратов. Объективные данные на этом заканчиваются и мы переходим в область субъективного ИМХО автора.

Внешность: классика и революция
На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные, но можно попробовать произвести беглое сравнение некоторых решений, которые делают обе машины такими желанными для покупателей.

http://i023.radikal.ru/0805/07/8194d7b61c58.jpg

Сивик
Подкупает своим практически революционным дизайном. Плавные переходы капота в крышу, а затем в багажник делают его похожим на эдакий летательный аппарат, в котором все подчинено принципу наименьшего сопротивления воздушному потоку. При создании Сивика использовался и еще один принцип: «Man maximum, mechanism – minimum», что означает попытку предоставить как можно больше места водителю и его пассажирам, при этом разместив все агрегаты в небольшом моторном отсеке. Хондовские инженеры с честью выполнили все капризы дизайнеров и маркетологов, произведя седан, создающий ощущение однообъемника. Но вот сами дизайнеры местами поторопились, и некоторые элементы машины вызывают больше вопросов и сомнений в своей эстетической ценности.
http://i019.radikal.ru/0805/7a/e0c21f3e3b7f.jpg
Например, абсолютно невразумительная задняя оптика или топорно слепленные зеркала и повторители поворотников. Покатая крыша выглядит прикольно, однако в дождь вода стекает на лобовое стекло. Из-за короткого капота и малой заваленности стоек к продольной оси машины, Хонда выглядит чуть-чуть тяжеловесной, что, тем не менее, отнюдь ее не портит, а прибавляет «класса» - чисто визуально Сивик выглядит больше Аккорда, находящегося в бизнес-классе. На багажник так и просится спойлер, который придает Сивику визуальной динамичности и добавляет разнообразия не балующей нас деталями корме.

Мазда
О внешности Мазды можно говорить либо очень долго, либо очень коротко. Выбираю последнее. Дизайн Матрешки проработан ее создателями до мелочей и проверен временем. Лично мне почти все примеры стайлинга Матрешки (замена бамперов, раздвоение выхлопа с обязательным вкрячиванием банки побольше и т.д.) напоминают колхозные потуги «выглядеть не как все». К чему, на мой взгляд, можно придраться, так это к уродливым желтым катафотам по краям заднего бампера, черным форсункам омывателя стекла и непонятной антенне на крыше.
http://i004.radikal.ru/0805/8a/a048d2d14d19.jpg
Подводя итог можно отметить, что в сравнении с Сивиком Мазда-3 выглядит чуть более законченной, собранной и зрелой – но ведь она уже пережила и рестайлинг и два фейслифтинга, так что у Сивика все еще впереди. Ну и для сравнения привожу несколько фотографий.

Взгляд изнутри

Побродили вокруг да около, теперь можно и запрыгнуть в салон автомобиля, чтобы проверить настолько ли хороша конфета, как ее обертка и реклама в телевизоре.

Салон:
Неа, не угадали. За руль пока рано – самое вкусное у нас сегодня на десерт. Сначала мы осмотрим задние ряды сидений, обратим внимание на обивку и заглянем в багажник. В Мазде использована практичная и весьма приятная на ощупь ткань. В Сивике – салон велюровый. Причем качество велюра не очень хорошее – он достаточно быстро протирается, а также является прекрасным пылесборником. Места для задних пассажиров в Мазде оставлено мало и со своим ростом 175 см. в позе «сам за собой» я упираюсь коленками в спинку переднего кресла. Третий же пассажир заднего сиденья (бедняга) столкнется с проблемой размещения ног по краям центрального тоннеля, который в Матрехе весьма и весьма высокий. Тем не менее, при размещении вдвоем убеждаешься, что кресла удобно формованы и между ними можно положить подлокотник. Удивляет лишь отсутствие журнального кармана в спинке водительского сидения. В Сивике же на заднем ряду ощущаешь себя почти ВИП-персоной – можно положить ногу на ногу, порадоваться отсутствию выпирающего центрального тоннеля, а также наличию двух подстаканников в подлокотнике. Все хорошо, только вот сам диван такое ощущение, что перекочевал из дачных запасников моего деда – он большой и плоский, а велюр, естественно, вечно пыльный. Хочется пожурить производителей обеих машин за отсутствие лючка в багажник, предназначенного для перевозки длинномеров таких как, например, лыжи. В обеих машинах задний ряд сидений складывается в пропорции 60/40, что позволяет разместить туеву хучу всякого добра в салоне. При складывании у Мазды образуется ступенька, что несколько ограничивает толкательно-погрузочный потенциал.
http://i043.radikal.ru/0805/5c/2165f438c98e.jpg
Сивик же демонстрирует нам ровный пол. Еще один плюсик в огород Хонды. Кстати о багажниках. Хотя по литражу багажник Мазды и больше, чем у Сивика (место в Хонде съедено полноразмерной запаской, в Мазде же – докатка), то по удобству погрузки-разгрузки (если не фанатствовать и не пытаться затолкать туда холодильник, велосипед и электроплиту) он объективно проигрывает хондовскому.
http://i014.radikal.ru/0805/30/a95ff733d963.jpg
Мало того, что из глубины багажника Мазды, не обтерев бампер штанами и курткой, вещи можно достать только с помощью спец-девайсов а.k.а. Лыжная палка, так еще и закрыть багажник в Хонде легко и чисто, а в Мазде только со второй попытки и грязно – газовые упоры слишком тугие и крышку приходится доводить рукой сверху. Кстати, ручки закрывания багажника нет ни в Мазде ни в Хонде, зато у Хонды багажник открывается кнопкой из салона, а инженеры Мазды решили, что даже если вы и придумали какой-нибудь хитрожопый способ закрыть багажник оставшись чистым, то уж при открытии... пожалуйте – испачкайте хотя бы 1 палец, нажимая на личинку замка :)

Теперь настало время пересесть вперед и оценить эргономику водительского пространства.

Удобство водительского места (а также приборы)
В Мазде чувствуешь себя пилотом спорт-кара: колодцы приборов просто гипнотизируют, стрелки приборов так и хочется загнать повыше. Красная подсветка провоцирует на агрессивную езду. Кресла обладают средней боковой поддержкой, но чувствовать это начинаешь лишь в перегрузочных поворотах. Порадовал регулируемый поясничный подпор, с ним спина не болит даже после пары часов стояния в пробке.
http://i015.radikal.ru/0805/eb/336f9ff899e0.jpg
Вспомогательные приборы скомпонованы классически – все, вроде бы, находится на своих местах. Тем не менее, при ближайшем рассмотрении понимаешь, что японцы не стали заморачиваться с зеркальным отражением органов управления, а просто перенесли руль влево. Поэтому и ручник находится справа от подстаканников, и климат-контроль регулируется с удобной стороны для пассажира, и кнопки магнитолы идут в обратной последовательности. В принципе, привыкнуть ко всему этому достаточно легко, но все равно немного неприятно. Зато в Мазде управление потоками воздуха сделано логичнее, чем в Хонде – можно сразу выбрать нужное тебе направление обдува, а в Сивике нужно будет несколько раз потыкать в кнопку Mode. Габариты передка Мазды интуитивны и дублируются тем, что край капота виден достаточно отчетливо. Руль у Мазды удобный, но не более того. Единственное, что можно про него сказать так это то, что его плоскость не очень сильно отклоняется от вертикали, что делает управление автомобилем более спортивным. А еще на нем есть выносное управление магнитолой и круиз-контролем (если заказать машину с этой опцией).
Что же может предложить в плане водительской эргономики Сивик? Попадая на водительское место, первым делом пытаешься нащупать гашетку плазменной пушки, а затем запомнить местоположение кнопки сброса фотонных торпед.
http://i016.radikal.ru/0805/db/c08a07b7cd64.jpg
А еще Сивик не боится демонстрировать неординарный подход к компоновке приборной панели – она двухъярусная. Центральное место, помимо летного штурвала, на первый взгляд, занимает тахометр. Однако в процессе эксплуатации начинаешь понимать хитрый замысел инженеров: нижний ярус является лишь вспомогательным, а основная информация (скорость, уровень топлива и температура двигателя) расположена на втором ярусе – строго над рулевым колесом и как раз в поле охвата периферического зрения водителя. Как оказалось – это очень удобно. Расстояние до лобового стекла в Сивике, в силу его конструкции, очень большое. При этом приборная панель как бы обтекает водителя, соответственно, посадка получается достаточно глубокой, чтобы почувствовать защищенность на интуитивном уровне. Сходство с летающей тарелкой усиливает и то, что в какое бы положение водитель ни поставил кресло, и насколько бы ни вытягивал шею, он никогда не увидит капота машины, поэтому езда начинает еще больше напоминать компьютерную игру «Звездные войны», а парковка передом не менее известную игру «Сапер». А еще, скажу честно, я просто влюбился в эргономичный, маленький и очень удобный руль Сивика. Держать его в руках и управлять с его помощью машиной настолько удобно, что ты сразу забываешь про какие-либо неудобства и просто наслаждаешься реакциями машины на движения рулем. А еще на этом руле очень оригинально и эргономично выполнены кнопочки управления круиз-контролем и магнитолой – они сделаны в виде качалок и идеально вписываются в общий футуристичный дизайн. Тем не менее, есть пара вещей, за которые можно покритиковать и космо-Сивик. Во-первых, кресла, хотя и удобные, не обладают достаточной боковой поддержкой водителя. Также подголовники показались мне верхом издевательства над человеком: именно в том месте, куда упирается затылок, находится дыра, обрамленная жестким пластиком – откинуться на такую дыру бывает очень и очень больно. Во-вторых, меня поразил велюр на ручках и боковинах дверей, а также на крышке подлокотника – это выглядит настолько архаично, что начинаешь сомневаться в нормальности дизайнеров, которые предложили именно такое решение. А еще очень обидно то, что седану не достались оптитронные приборы от хэтчбэка – с ними бы он выглядел совсем футуристично. И последнее, в Сивике очень и очень маленький перчаточный ящик.

http://i017.radikal.ru/0805/a0/decea67291ec.jpg
http://i034.radikal.ru/0805/be/8955746d86b1.jpg

Если в бардачек (кстати, с подсветкой) Мазды можно затолкать и папку с бумагами, и книжку, и даже сумку, то в Сивиковский поместится разве что инструкция для машины и полис ОСАГО. Зато пепельницей удобнее пользоваться в Сивике – там она сделана в виде стакана, а из пепельницы Мазды пепел так и норовит выпасть к рукоятке КПП (правда, это принципиально лишь для курильщиков :)).
С точки зрения материалов торпедо, в обеих машинах использвался жесткий но неплохо-выглядящий пластик (в Сивике есть вставка из мягкого пластика, но она очень маленькая). Качество сборки на высоте – ничего не люфтит и не гремит при езде, а зазоры почти везде одинаковые. В-общем обеим машинам за сборку салона и материалы приборной панели «зачет».

Всякие фенечки и приблуды, облегчающие жизнь водителя
Дьявол, как известно, кроется в деталях. И как раз такие мелочи могут склонить чашу весов в ту или иную сторону. В этом разделе я опишу лишь те вещи, которых нет в машине-конкуренте, ибо сравнивать удобство управления аудиосистемой на руле или мягкость нажатия кнопки VSA/DSC Off считаю бессмысленным.
http://i041.radikal.ru/0805/4a/528fdca206f8.jpg

Хонда:
Электрически-складывающиеся зеркала – обалденная опция для проезда в узкие места и складывания в говнистую погоду. В Мазде приходится возить для этих целей тряпочку в кармане двери (кстати, она же может быть использована и для открытиязакрытия багажника). Подогрев седалищного нерва с регулируемой мощностью – это как раз то, чего мне очень-очень не хватает в Мазде – там либо чувствуешь себя шаурмой, либо мерзнешь. Круиз-контроль: приблуда не сказать чтобы нужная, зато весьма забавная – может скрасить длительную дорогу по трассе, либо поразить сотрудника ГИБДД точностью до 1 км/ч выбора скоростного режима, тянущего на пониженные штрафные санкции. 6-ти дисковый Mp3-Changer… здесь комментарии излишни «возьми с собой музыку (с)». Еще из полезностей Сивика: лампочки в макияжных зеркалах (их добавили в Мазду только с февраля 2008 г.), а также регулируемая по вылету крышка подлокотника – для машины с «автоматом» это очень актуальная опция. Еще в Хонде порадовала маленькая синяя лампочка, которая подсвечивает область ручки КПП и пепельницу – это настолько удобно, что сперва не замечаешь и считаешь нормальным :) В Мазде такая лампочка тоже есть, но мало того, что светит она куда то «не туда», ничего не освещая, так еще и синя подсветка при общей оранжево-красной цветовой гамме выглядит как то не ахти.

Мазда:
Ксеноновые фары – видно очень хорошо, но ооочень мало (лечится подкручиванием-поднятием фар). Омыватель фар – не лечится без оперативного вмешательства, но иногда хорошо – смывает часть «коктейля Лужкова». Правда при этом машина начинает есть омывайку как не в себя и ее расход по цене почти сравнивается с расходом топлива. В Мазде очень удобно сделан подлокотник. Несмотря на то, что крышка его не сдвигается, сам он имеет 2 отделения: одно для мелочи, а второе – для крупных вещей. Также в Трешке есть датчик света – весьма полезная штука ибо не боишься оставить машину и не погасить фары и не мучаешься с включениемвыключением подсветки приборов. У меня он всегда в положении Auto, но иногда глюкавит при въезде в тоннель и «забывает» включить подсветку торпедо. Датчик дождя, присутствующий в Мазде, штука тоже классная, но стала фактически бесполезной после натирания стекла «антидождем» (кстати, в Сивике есть колесико регулировки интервала между взмахами щеток в режиме прерывистой работы). Кнопка MUTE на руле Мазды – бывает очень полезна, когда ты активно маневрируешь, а телефон установлен на автоматический ответ на звонок.

Если сравнивать две машины, то чуть более комфортно с драйверской точки зрения сидишь в Мазде, а в Сивике, несмотря на его космолетность, ощущения от пребывания в салоне можно охарактеризовать словом «уют». В нем ты чувствуешь себя как дома – все на своем месте и сидишь, как на диване перед телевизором.

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ :)

В езде
Теперь, собственно, о маневрировании т.е. о том, как себя автомобиль ведет в своей естественной среде обитания – на дороге.

Катание по городу.
Что мы делаем в городе больше всего? Стоим в пробках, паркуемся во всяких дырах и прочих узких и недоступных для менее смелых автомобилистов местах, часто перестраиваемся, тормозим на светофорах и с них же разгоняемся, пропускаем между колес дыры и выпуклости, и НИКОГДА не объезжаем неожиданно выскочивших на дорогу лосей (если, конечно, не считать лосями всех остальных участников дорожного движения). Причем все это происходит под музыку (обычно штатной аудиосистемы).
Я очень сильно надеюсь, что лидерство Сивика по пункту «стояние в пробках» оспаривать никто не станет – автоматическая трансмиссия делает свое дело замечательно: машина не откатывается назад и чуть-чуть катится вперед при отпускании педали тормоза. Парковка в городе одинаково затруднительна на обеих машинах. Зеркала не информируют о габаритах багажника, а обернувшись назад, вообще, перестаешь понимать, где заканчивается голова и начинается хвост. Парктроники (а лучше камера) станут ценными приобретениями и на Мазду и на Сивик. По пролезанию в разные дыры Сивик немного «заруливает» Мазду. Сказывается возможность складывания зеркал из салона. Боковые габариты чувствуются достаточно хорошо в обеих машинах, хотя в Сивике и чуть лучше, все-таки у Мазды достаточно выпуклые борта. Обзорность через левую стойку лучше в Трешке – железка и тоньше, и не так сильно завалена как в Сивике (правда, на Пежо 206 – сугубо городской машинке – видно еще меньше). Обзорность через боковые зеркала хороша в обеих машинах. Мертвые зоны хотя и присутствуют, но хорошо просматриваются при повороте головы вправо. А вот скалолазание лучше получается у Мазды. Заявленный дорожный просвет у Мазды – 160 мм., в сравнении с 145 мм. у Сивика. И хотя спортивный обвес Трешки так и норовит задеть за бордюр, на тротуары парковать Мазду чуть комфортнее Хонды.
http://i046.radikal.ru/0805/38/6dd2b2e8617b.jpg
Кстати, у Сивика есть один парковочный глюк. Если парковать ее передом перпендикулярно достаточно высокому бордюру, то доезжаешь до него вопреки ожиданиям отнюдь не колесами, а передними буксировочными «ушами», которые являются самой низкой частью передка машины. Согласитесь, неожиданный удар с металлическим звуком о бордюр, приятных ощущений отнюдь не добавляет. Выход: либо не доезжать до бордюра, либо парковать машину чуть под углом.
С учетом того, что почти все «городские» упражнения мы проделываем под музыку, то можно поговорить о звучании штатной аудиосистемы. Здесь однозначно лидирует Хонда. Вкупе с хорошей шумоизоляцией звук штатной системы более сочный и насыщенный басами. А если вспомнить, что в машине уже есть CD-mp3 changer на 6 дисков, то заскучать в дорогое от скудного выбора музыки точно не получится. А вот по качеству и уверенности приема радио Мазда чуть лучше Сивика, хотя и с ней тоже бывают перебои.

Динамика
Когда разгоняешься на Мазде, ты понимаешь, что это и есть тот самый «жим-жим» (каким местом – сами понимаете), простите, zoom-zoom, обещанный в рекламных роликах.
http://i031.radikal.ru/0805/31/9980c837a284.jpg
Движок ревет, ветер свистит, шины шумят, жопа подпрыгивает на каждой неровности, тушка вылетает из кресла при резких поворотах, зато, если не злить обладателей Audi R-8 и прочих суперкаров, почти все позади. Ощущения можно сравнить с истребителем. На Сивике разгон хотя и менее эффектный, по своей эффективности недалеко отстоит от Маздовского. Немного о работе трансмиссии: с механикой Мазды – все ясно. Большой ход педали сцепления почти не позволяет переключаться без рывков, зато шестиступенчатая коробка дает возможность всегда находиться в зоне максимального крутящего момента. Отсюда и ощущение уверенности за рулем – ты всегда можешь встроиться в более быстрый ряд не почувствовав себя при этом ущербным. Что касается Сивика, то его автомат работает спокойно и моментов переключения почти не заметно.
http://i031.radikal.ru/0805/b0/16453225eba6.jpg
Порадовала мгновенная блокировка гидротрансформатора. Это позволяет колесам начинать крутиться вместе с нажатием на газ – разгон начинается именно тогда, когда ты этого хочешь, а не когда автомат решит, что полную мощность от двигателя уже можно передать на колеса. При этом он может работать в режимах Drive, Sport, а также в честном секвентальном режиме. Можно тормозить двигателем или висеть на «отсечке». Тем не менее, если скорость падает до полного несоответствия выбранной передаче, автомат сам переходит вниз по ступеням. Также предусмотрена возможность старта со 2-й передачи, что компенсирует отсутствие «зимнего» режима у коробки. Единственный камень в огород Сивика – это фактическое отсутствие 3-ей передачи (это есть и на седане с «ручкой» и даже на хэтче с «ручкой»). Если на первых двух передачах разгон происходит очень эффективно, то после переключения на третью Сивик как бы скисает. Мазда же эффективна во всем диапазоне передач.

Управляемость, работа подвески
Приспортивненная подвеска – предмет гордости Мазды. Она в меру жесткая, чтобы обеспечить отсутствие сильных кренов в поворотах, но и в меру мягкая, чтобы поездка по разбитому российскому асфальту не напоминала пытку. Понятно, что машина заходит в повороты не как болид Формулы-1, тем не менее очень часто видишь, что идущие за тобой машины сначала пытаются повторить твой маневр, но потом снижают скорость. Тебе же, наоборот, хочется добавить еще чуть-чуть газа, чтобы почувствовать ввинчивание в поворот.
http://i036.radikal.ru/0805/db/a5c7210052b9.jpg
Так что, на мой взгляд, добрую половину «драйверских» ощущений от Мазды можно смело отнести на счет ее подвески. Но за все хорошее надо расплачиваться и в машине за 26 Кбаксов всегда есть место компромиссам. Подвеска Мазды очень шумная – обработка мелочи и крупных выбоин отчетливо слышна в салоне. Еще Мазда очень не любит колейности – при прохождении таких изъянов, например на МКАДЕ, руль постоянно пытается выскочить из рук и машину приходится перебарывать. Также Трешка не любит поперечной гребенки – машина начинает подпрыгивать, колеса теряют точку опоры и, если ты в этот момент пытаешься разогнаться, система стабилизации начинает судорожно душить двигатель. Теперь о том, что получилось у Хондовских инженеров. Сивик всегда любили за жесткость и собранность его подвески – он дарил именно те ощущения от езды, которые сейчас нам дарит Матрешка. Однако нынешнее восьмое поколение «горожанина» стало гораздо мягче и комфортабельнее своего предшественника. На первый взгляд подвеска Сивика близка к идеалу – тихо работает, на мелочь фактически не реагирует, не пытается в колеях вырвать у тебя руль, четко реагирует на все желания водителя. Казалось бы, чего еще желать? Тем не менее, второй взгляд выявляет компромиссы, на которые пришлось пойти инженерам при проектировании Сивика. Общая мягкость подвески не только дает комфорт, но и обуславливает очень большие крены в поворотах и, как следствие, недостаточную устойчивость на траектории. Также подвеска, несмотря на низкий общий уровень шума, просто ненавидит поперечные швы на дороге – каждый из них отзывается достаточно громким низкочастотным ударом в салоне. А если шов не один, как это часто бывает на шоссе?
http://i022.radikal.ru/0805/4e/0dcea3b14a0a.jpg
Что касается звукоизоляции вообще, то тут Мазда достаточно сильно проигрывает Хонде. Хотя природа звуков, которые ты слышишь в салоне обеих машин и носит одинаковую природу – это и шум от покрышек, и работа подвески, и звук двигателя, а также пескоструйка в арках колес – в Хонде порог проникновения этих звуков в салон гораздо выше.
Трудно сказать, какой из компромиссов был выбран удачнее. Общий итог таков: Сивик комфортабелен, но в предельных условиях проявляет слабину. Мазда же пусть и менее комфортна, зато ее хочется все время держать на грани тех самых предельных условий.

Работа систем безопасности
В предельных условиях электронные ошейники бывают зачастую полезными вещами, так что давайте посмотрим, что нам могут предложить две машины в плане активной безопасности. Работу «подушек», наверное, сравнивать не будем, лишь отметим, что их в обеих машинах одинаковое количество – 8 (4 непосредственно подушки и 4 шторки безопасности). Обе машины оборудованы системами стабилизации: в Хонде это VSA (Vehicle Stability Assist), в Мазде – DSC (Dynamic Stability Control). Набор функций в них достаточно стандартен и включает в себя противобуксовочную, противоблокировочную и противозаносную системы. Также на обеих машинах есть электронная система распределения тормозных усилий, которая позволяет остановить Мазду со скорости 100 кмч за 42 метра, а Сивик – за 46.
http://i044.radikal.ru/0805/1d/619c81c165ba.jpg
И в Хонде и в Мазде противозаносные системы дают немного «пошалить» водителю и включаются с некоторым опозданием. Тем не менее, если хочешь поэксперементировать с управляемым заносом систему лучше все-таки отключить. В Хонде очень странно работает ABS – ему хватает легкой блокировки колес, чтобы включиться, а чтобы его отключить, нужно полностью убрать ногу с тормоза. Иногда это приводит к опасным ситуациям. Например, один раз на Садовом кольце мне нужно было затормозить в повороте, а под колесами была пыльная «гребенка». ABS заработал мгновенно, а машина не тормозит. Даже когда гребенка осталась далеко позади и под колесами начался ровный асфальт, система продолжала стрекотать колодками. Ах да, забыл добавить, что дело было летом. На зимней дороге периодически происходит то же самое.
http://i043.radikal.ru/0805/02/0c7f972bf5b8.jpg
Теперь о Мазде. Про ABS, к сожалению, я ничего сказать не могу, т.к. эксплуатирую машину только с этой весны, однако про другую функцию – противобуксовочную систему – могу написать много «хорошего». Когда она включается, то складывается ощущение, что она не только душит двигатель, но и начинает подтормаживать буксующее колесо. При этом двигатель душится рывками – то задушит, то отпустит. А т.к. на разгоне буксуют, обычно оба колеса, то машина начинает двигаться рывками – создается ощущение, что ты только что убил либо движок, либо коробку :).


Расход топлива.
Рекламный слоган Хонда Сивик: 9 секунд до сотни при расходе 6,1 литра… Возможно и такое. Правда только в условиях, когда ты по трассе на 5-й передаче с выключенным кондеем идешь 120 кмч «прямолинейно и равномерно». А вот если ты хочешь вымучить из «автомата» заявленные 10,6 секунд до 100 (9,1 сек. – для механики) или потыркаться в пробках, то готовься к частым заправкам. На одном баке, кстати 50-литровом, Сивик в режиме «размеренная езда по пробкам с резкими ускорениями со светофоров» может проехать где то 350-380 км., т.е. потребляет от 12 до 14,5 литров на сотню. С Маздой ситуация примерно такая же – ниже 12 литров на сотню у меня расход не падал ни разу. А вот 13,5 было, но за 14 не зашкаливало. Так что по расходу Мазда на «ручке» получается такой же, как и Сивик на автомате. Разве что в бак Мазде влезает на 5 литров горючего больше. Оговорюсь, что все это верно для Москвы с ее ежедневными многочасовыми пробками, т.к. я слышал о расходе М-3 Спорт в районе 9-10,5 литров на 100 км.

Очереди:
на Сивик от 3 мес. (Картмоторс) до 1 года (Аояма)
на Мазду от «без очереди» за машину в эксклюзивной комплектации (со светлым салоном) до 6 месяцев.

Стоимость обслуживания (цены в рублях):
Мазда; Сивик
ТО-1 6800; 5500
ТО-2 9700; 8900
ТО-3 7800; 13800
Итого: 24300; 28200


Справочно стоимость некоторых запчастей (цены в рублях):
Мазда; Сивик
Фара передняя (штука) 20599; 8700
ПТФ (штука) 8348; 7100
Тормозные колодки (на 2 колеса) 3770; 3200
Тормозные диски (2 штуки) 3441; 5000
Бампер передний 11340; 17000
Бампер задний 15400; 18000

http://i001.radikal.ru/0805/47/68171a79e85c.jpg

Краткие выводы
Подводя итоги обзора мне хотелось бы объявить боевую ничью. И Мазда и Сивик одинаково достойны быть вашими. Выбор машины зависит лишь от конечных целей и эмоционального портрета покупателя. Если вы поклонник драйва, частых перестроений, и полны азарта, то выбор очевиден – Мазда 3 с механикой. Если же вы сторонник комфортного перемещения из пункта А в пункт Б с элементами «отжига», то Хонда Сивик целиком и полностью вас удовлетворит. Тем не менее, хотелось бы отметить и тот факт, что Сивик за те же самые деньги чуть лучше оборудован и шумоизолирован. Так что выбор за вами.


Почему в обзоре ни слова не говорится о Мазда 3 с АТ?
Если из обзора еще не стал понятен ответ на этот вопрос, то напишу об этом отдельно. Отбросив в сторону дизайнерские соображения и выбирая из двух суповых наборов Мазда-3 с АТ и Сивик с АТ, становится видно, что Мазда никак не может рассматриваться в качестве фаворита. Посудите сами: морально устаревшая 4-х ступенчатая коробка передач задушит весь потенциал неплохого двухлитрового двигателя. Даже официальные цифры звучат неутешительно: разгон до 100 за 10,3 сек. Чисто гипотетически заезд с участием Сивика и Мазды с АТ был бы интересен (еще не известно кто выйдет победителем), но ведь есть и другие параметры. Такие как, например, отсутствие спорт-режима в коробке Мазды, или увеличившийся расход топлива из-за редких переключений. Таким образом, Трешка с АТ обречена вобрать в себя все самые худшие стороны спортивной версии (никакую шумоизоляцию, плохую музыку, жесткость и шумность подвески) и добавить еще одну индивидуальную – тупой автомат. В Сивике за меньшие деньги можно получить гораздо больше опций, а в свете того, что они сейчас занимаются расширением количества доступных опций для российского рынка, то проблемой может остаться лишь эстетическая сторона вопроса.

Кстати, я тут прокатился на новой Мазде 6 с автоматом… Нда, несмотря на то, что он пятиступенчатый, такого овоща я не видел уже давно.


З.Ы. А Крыса из Икеи все-таки лучше держится под задним стеклом Сивика – из под стекла Мазды она постоянно вылетает и начинает мешать обзору назад.

http://i043.radikal.ru/0805/21/6d7ab7c3a188.jpg

З.З.Ы. То же самое вывешено на сайте почитателей Мазды-3
ссылка: http://m3club.ru/forum/index.php?showtopic=40795

Цивик супер! остальное прочь!=)

Нет, ОЧЕНЬ хороший отчет, автору респект за то что так подробно все описал,красиво с фотками и т.д.... Единственное скажу то что уже говорил в соседнем топике что не согласен по поводу управляемости (на мазде видно что радиус больше колес) это во-первых, во-вторых (бридж штатный сивика мне очень в поворотах не нравится,на другой резине получше,по крайней мере мне). Крены, да они есть действительно больше чем на мазде и порой создается впечаиление срыва с траектории, которого нет (при "умных" маневрах), мазда 3, да, жоще немного за сивика. Все сказанное ИМХО
А так еще раз повторюсь респект, очень объективно и не предвзято.........

Отличный отчет. Автор молодец.

Хороший отчет, только мне, как обладателю Сивки, остались непонятными несколько пунктов:

1) по фотке (да и по личным ощущениям), непонятно, где у Мазды клиренс на 15 мм больше,
2) расход топлива "по пробкам" не слишком информативен, поскольку разница в экономичности среди многих моторов по этому пункту нивелируется,
3) куда уж шумоизоляция хуже, чем у Сивика
4) куда уж подвеска жестче, чем у Сивика.

Поэтому, особенно по последним двум пунктам, я бы предпочел Сивку.

Автору огромное спасибо - в журналах статьи рядом не стояли . Только на мазде3 4 звезды а не 5 . И цены на комплектующие - фары ксенон на мазде - отсюда такая цена . А так все довольно обьективно .

Хороший отчет, только мне, как обладателю Сивки, остались непонятными несколько пунктов:

1) по фотке (да и по личным ощущениям), непонятно, где у Мазды клиренс на 15 мм больше,
2) расход топлива "по пробкам" не слишком информативен, поскольку разница в экономичности среди многих моторов по этому пункту нивелируется,
3) куда уж шумоизоляция хуже, чем у Сивика
4) куда уж подвеска жестче, чем у Сивика.

Поэтому, особенно по последним двум пунктам, я бы предпочел Сивку.



Если выбираешь по последним 2-м пунктам, машины лучше ТаЗа - не придумать :)

1) А кроме шуток, то клиренс (как ни странно) мерился заводом между осями. На спорте визуально он съедается юбками
2) А какой показатель будет информативен? В пробках А8 с 4,2 литра кваттро ест 25-27 литров, а Пежо-206 (тоже на автомате :) ) - 7 литров. И ге нивелирование разницы?
3) Прокатись на Матрехе
4) Прокатись на Матрехе

Багажник мазды имеет одно неоспоримое преимущество перед багажником цивика - у крышки нет петель которые съедают место при закрытии.

Автору огромное спасибо - в журналах статьи рядом не стояли . Только на мазде3 4 звезды а не 5 . И цены на комплектующие - фары ксенон на мазде - отсюда такая цена . А так все довольно обьективно .


Спасибо, по безопасности исправил и там и там :) А про ксенон... ну не могу же я вырвать глаза у своей машины, чтобы галоген туда затолкать :)

Хороший отчет, только мне, как обладателю Сивки, остались непонятными несколько пунктов:

1) по фотке (да и по личным ощущениям), непонятно, где у Мазды клиренс на 15 мм больше,
2) расход топлива "по пробкам" не слишком информативен, поскольку разница в экономичности среди многих моторов по этому пункту нивелируется,
3) куда уж шумоизоляция хуже, чем у Сивика
4) куда уж подвеска жестче, чем у Сивика.

Поэтому, особенно по последним двум пунктам, я бы предпочел Сивку.



Если выбираешь по последним 2-м пунктам, машины лучше ТаЗа - не придумать :)

1) А кроме шуток, то клиренс (как ни странно) мерился заводом между осями. На спорте визуально он съедается юбками
2) А какой показатель будет информативен? В пробках А8 с 4,2 литра кваттро ест 25-27 литров, а Пежо-206 (тоже на автомате :) ) - 7 литров. И ге нивелирование разницы?
3) Прокатись на Матрехе
4) Прокатись на Матрехе


ну ладно, уговорил :) Только ко 2 пункту можно было добавить смешанный расход (не только по пробкам). Там, я уверен, Сивик вырвался бы вперед по экономичности.
По 1 пункту - в том то все и дело, что юбка передка у Сивки длиннее, у Мазды ее как-будто нет, и все равно не видно разницы в 15 мм.

автору "респект и уважуха"
правда очень хороший и подробный отчет
только мне все-таки показалось что к матрешке какое-то предвзятое отношение ИМХО но я могу ошибаться

Сегодня катал целый день друга, владелец мазда 3. Нескрываяемая добрая зависть в глазах. По его словам: шумка в цивике сделана лучше, подвеска комфортней, звук штатный даже сравнивать нельзя. Под конец он сказал, что его следующая машина будет на автомате с круиз-контролем.

А вот по поводу обивки сидений в цивике в ЕХЕ еще ни от кого ничего хорошего не слышал, и тут я полностью согласен!

Еще раз понял - правильно сделал. Ждать не могу уже, чем меньше времени осталось, тем мучительнее жизнь (

автору "респект и уважуха"
правда очень хороший и подробный отчет
только мне все-таки показалось что к матрешке какое-то предвзятое отношение ИМХО но я могу ошибаться


мне тоже показалось :) Хочу добавить, что по европейским тестам надежности У Мазды и Сивика по 4 звезды, так что здесь равенство. И открытие багажника с помощью кнопки на багажнике - это скорее плюс, чем минус.

Глобальная работа. Малаца!



только мне все-таки показалось что к матрешке какое-то предвзятое отношение ИМХО но я могу ошибаться

1+ неужели Матрешка значительно шумнее Сивого? Мне казалось, что шумнее уже некуда... хотя на прошлой неделе прокатился на новом сарае А3 - шумов не меньше чем в Сивом. Однозначно.

автору "респект и уважуха"
правда очень хороший и подробный отчет
только мне все-таки показалось что к матрешке какое-то предвзятое отношение ИМХО но я могу ошибаться


мне тоже показалось :) Хочу добавить, что по европейским тестам надежности У Мазды и Сивика по 4 звезды, так что здесь равенство. И открытие багажника с помощью кнопки на багажнике - это скорее плюс, чем минус.


Не, ну а что вы хотели от меня, ездящего на Мазде? ;) Давайте обвиним меня в заведомой предвзятости :) А насчет кнопки, ну это кому чего нравится. На Мацдо, если не закрылся в салоне, багажник можно открыть снаружи и что-нибудь скомуниздить у тебя, пока ты отстегиваться будешь.

Кстати, по добрую зависть. Позавчера катал жену на Мазде, а вчера мы ездили с ней на Сивке. Она (с удивлением): "Чего то он не едет как то..." Так что я еще раз убеждаюсь в объективности своих выводов.

Ха, кстати, о предвзятости... А кто в какую сторону меня предвзятым считает? Я Сивку или Мазду перелюбливаю? А то тут мнения, похоже, разделились :)

Ха, кстати, о предвзятости... А кто в какую сторону меня предвзятым считает? Я Сивку или Мазду перелюбливаю? А то тут мнения, похоже, разделились :)


Матреха недолюбленна ))) ИМХО

_Paul_ - достойный отчет...отличная статья. Зачот!!!

Отчет супер! читал и наслаждался! автору респект и уважуха! ;)

вот тут мое мнение, общались так вот накатал, пообсуждал бы тоже....

У меня серебристый хетч, на автомате 1.6, сразу скажу что это не двигло а не пойми что, он очень тугой очень трудный и долгий, крутится не хочет вообще, при расходе в 11 литров очень разочаровывает.... рулится, ну как сказать за счет не плохой базы и довольно широкой резины не плохо но в колее болтает, на растяжках на трехе так же падает с траектории, так что особых таких нет чтоб прям так ВАУ крикнуть....

я на тестдрайве когда был на седане, меня сожрал двигатель и стайлинг, тут все какоето красное под спорт все сделано а нету той спортивной зажиги, но тут сзади место меньше а вот кресло больше назад двигается, тут у меня запас у цивки максимум был.....
я брал мне просто подвернулась она, обслуга обычного японца, много не жрет, серебристый цвет рулит, все ее раскоцал не видно почти.... оооооч низкая, по дачам очень мучался особенно этой зимой пару раз просто намертво застревал, у друга додж 2-х литровый он просто вылетал от туда, тут всякие антибуксы и малая мощность нифига не привлекает.... просто как то она не очень спрятала рычаги, ну как бы днище не рентабельно использовано, на обычном бампере видно как стойки стаба торчат не очень.....

если присмотрется то только к 3 2-х литровой, хетч, у меня на стоянке в спортовом обвесе мужичок взял, класный аппарат, но стоит дороговато......

вообще инфа для размышления: друг в митцу в рольфе пашет гоняет на хонде, был в сервисе мазды ночью там в основном все мастера свои тачки делали ниодной мазды, мотивируют не надежностью..... другой работал на заводе рено, и гонял на мастер класс в форд, показывал с фотками с телефона как их собирают, даром бы не взял..... заметь что у хонды именно цивик его просто не рекламируют, не пиарят, так как люди и сами просто знают что это....
меня расстраивает только то что япа не успел взять, придется турка но зато мелкие недочеты убрали....

вторая инфа мазда 3 с 2003 выпускается, пережили только легкий рестайлинг и смену комплектации, а это значит что в 2009 меняется кузов, так какой резон? а цивик дай бог 2010-2011 поменяется, да и если честно смотрится он довольно призентабельно и шагает в ногу со временем.....

просто много на чем пришлось ездить сейчас стремлюсь вот к лексусу ИС 250, скажи я это тут все сгрызут что мол клиренс маленький и говно тачка......
на 4D гонял на тест драйве, приехав туда на мазде, и как то сел и както поехал, и мне по ощущениям езды больше понравилось, я просто больше активно езжу, и тормозишки получше мне показались и в поворот 90 градусный вошел так же как и на мазде, только вот уехал пореще.

Про управляемость я вот на лехусе отъездил неделю, пришлось, вот там едешь как по рельсам спорт подвеска, шумка, стиль, 200 сил, вот тогда и начинаешь разницу чувствовать, а тут наверное мое мнение что если ты мажористого вида то мазда, пенсионер то королла или элантра, ну а посерьезнее техника это наверное цивик, ну не для гонок эта машина а жару даст....
я до мазды ездил на 6 поколении с 1.5 втек, 115 сил, так она позажигалестее чем мазда была в разы, очень мне нравилась но год ее просто уже пережил, все таки технологии берут свое.... у мазды это якобы zoom-zoom который все орут кто ездить, у хонды это просто power of dream и эти слоганы говорят за себя сами!

Егор
+1 О чем я и говорил выше..................

Егор, у 1.6 подвеска другая и движок совсем-совсем другой - он крутится внатяг, а рулится машина как раз как Сивик. У "спорта" все чуть более жестко и точно, а движок раскручивается с бОльшим удовольствием. Вот тебе и весь рецепт зуб-зуба.

З.Ы. Я тоже об Иске250 мечтаю, но это - следующая машина.

я рассматриваю машину на автомате..... свою.... в начале это написал.... и так же написал что присмотрелся бы к 2-х литровой маське, но только присмотрелся...

_Paul_
Ну как это другая? ;D ЧТо там она особенная? Просто немного жоще ведать чем 1,6, от этого принцып же не поменялся...........
2.0 я рулил ))))) Он рулится по-Вашему мнению от того немного лучше что там резина большего радиуса.......... Хотя я и этого не заметил на тестовой модели и поверьте мне не я один так думаю............... ИМХО ЕГора впечатления полностью совпадают с моими, при этом я прошу заметить что не говорю что мазда рулится плохо...................

подвеска другая? только щас допер? это интересно чем? более жесткие рычаги дают только +5 км в повороте..... болталка почти такая же, от нее никуда не дется и это только в комплектации спорт, в туринге все как у меня....
в москве рассматривать машину с механикой для меня не рентабельно....

_Paul_
ПРосто если доведется поставте диски на 17 и "хорошую" резину, крены конечно будут немного больше чем на мазде но в управляемости ущербно себя не почуствуете..............

отличный отчет.
автор упомянул про новую мазду 6......я неожидала, что за те деньги, которые она продается, она окажется таким *овном! всем своим конкурентам сливет почти по всем характеристикам (по работе сравнивали на дмитровксом полигоне).

Бигимотик
А что все так плохо? ИМХО тоже не плохой апарат хоть и не ездил )))))

новая шестерка кста оооч даже ничего внешне по крайней мере.... прокатился бы....

Бигимотик
А что все так плохо? ИМХО тоже не плохой апарат хоть и не ездил )))))

знаешь, конечно каждый человек всё-таки как ни крути всё оценивает субъективно.......но, блин....мы сравнивали 7 машин.....и от мазды я ожидала бОльшего.........управляемость и информативность руля оставляет желать лучшего, системы все как-то подозритольно поздно срабатывают (хотя можт у других просто наоборот рано =)))....динамика....ээээ.....
короч, вкупе мне она не понравилась.....может ошибка как раз была в том, что перед началом тестов у меня были какие-то положительные ожидания от неё....потому что, например, от форда мондео я ожидала только негативно, а он оказался не настолько плох как я себе представляла.

Бигимотик
Хм. странно )))))))) Я когда в городе вижу она мне нравится честно говоря внешне, про саму машину ничего не скажу, читал только в инете, но тесты многообещающие (хотя я им никогда до конца не верю..........) А так если это правда то ОЧЕНЬ жаль.................

Бигимотик
Хм. странно )))))))) Я когда в городе вижу она мне нравится честно говоря внешне, про саму машину ничего не скажу, читал только в инете, но тесты многообещающие (хотя я им никогда до конца не верю..........) А так если это правда то ОЧЕНЬ жаль.................

ну внешне она неплоха....
но лично мне внутренний экстерьер не нравится
я те знаешь какую фишку расскажу (меня она оч просто поразила).....короч, был у нас перерыв в этих тестах...типа обед...я сидела за одним столом с организаторами этого всего действия.....мы разговорились про машины естессно и вот какую штуку они рассказали - все представительства спокойно предоставили свои машины и только мазда отказала!!!! (поэтому организаторам пришлось брать мазду 6 напрокат в прокатной конторе) они спросили у других представительтв "а вам мазда когда-нить давала машины для сравнительных тестов?", ответили - "нет. мазда никогда этого не делает, потому что их авто всегда занимают не лучшие позиции, и они дают машины только прессе" (прим. - прессе обязаны предоставлять машины все).
не знаю почему, но меня этот факт почему-то так поразил..... =) воть.... =)

Отчет великолепный.
:)

Я по длительности своего водительского стажа нахожусь практически в зачаточном состоянии, езжу на жигулях (пардон 7 модели) да и то не часто. Вот надумала купить себе нормальную машину и остановила свой выбор на обсуждаемых. Прочитала кучу разной литературы с очень сложными сленговыми словами, но ни одна из этих публикаций не донесли до меня нужную мне для окончательного выбора информацию. Огромное спасибо автору. Браво!!! Все, что мне было нужно я узнала. Не зря мне интуитивно нравился Сивик!!! Просто волшебство, а не машина! Извините, эмоционирую.

kseniya
бери цивик, конечно! =) очень рады, что форум в общем и данная прекрасная тема в частности помогли с выбором.

тему прикрепила.

Чего тут сравнивать? У моего брательника две машины. Так вот, когда брат сидит за рулем, я в матреху сзади не помещаюсь. В Хонде чувствую себя комфортней, помещаюсь нормально. В мазду не влезает надувная лодка, маленький проем. В Хонду она входит. Музыка в матрехе хуже, ноги бы вырвать тому, кто её придумал. Напоминает совдеповское радио на кухне.

_Paul_
Ну как это другая? ;D ЧТо там она особенная? Просто немного жоще ведать чем 1,6, от этого принцып же не поменялся...........
2.0 я рулил ))))) Он рулится по-Вашему мнению от того немного лучше что там резина большего радиуса.......... Хотя я и этого не заметил на тестовой модели и поверьте мне не я один так думаю............... ИМХО ЕГора впечатления полностью совпадают с моими, при этом я прошу заметить что не говорю что мазда рулится плохо...................


Сорри, перелюбил Мазду. Разницы в подвеске 1.6 и 2.0, действительно, нет. Для меня, честно говоря, это было открытием. На жОскости, наверное, 17-шки сказываются :)

век живи - век учись :)

отчет отличный, сохранил даже ))
сам как раз мучаюсь выбором между этими машинами, вернее не только этими, еще в списке шкода октавиа 1,8т и, если поднапрячся и подкопить, то трешка мпс...

и даже после прочтения кучи инфы по этим машинам не могу определиться, плюсы и минусы настолько с разных сторон... хочется и динамику и управляемость и шумку хорошую и музыку и чтоб открывая багажник руки не пачкались)
а на шкоде еще и задние колеса подруливающие...)))

а на шкоде еще и задние колеса подруливающие...)))


А в цивике разве нет?

А в цивике разве нет?

не слышал об этом

Чего тут сравнивать? У моего брательника две машины. Так вот, когда брат сидит за рулем, я в матреху сзади не помещаюсь. В Хонде чувствую себя комфортней, помещаюсь нормально. В мазду не влезает надувная лодка, маленький проем. В Хонду она входит. Музыка в матрехе хуже, ноги бы вырвать тому, кто её придумал. Напоминает совдеповское радио на кухне.


Как же меня всегда радовали вот такие сообщения... Ну если сравнивают люди, значит есть что сравнивать. А лодку возить очень удбно, говорят, в Лексусе GX470. А в Титан V8, вобще пару квадроциклов затолкать можно. Только вот у меня, например, денег нет, чтобы быть одновременно и умным и красивым, потому и сравниваю :)

А мне автор понравился своим чувством юмора

_Paul_
Безсспорно 95% написано все верно (вот автор поменяет колесики и допишет еще 5% ;D ;)) А если серъездно хорошо что это прекрепили к основным темам!

Достойный отчет.

_Paul_ , а чему ты радуешься? Нет денег? Заработай! Не надо умничать, еще про хамер напиши и чего в него помещается!
Я написал сравнение. В мазде для меня мало места, в багажник лодка не влезает. В хонду нормально заходит. У хонды дорожный просвет маленький, меньше чем у мазды. Музыка в хонде лучше. Мне хонда нравится больше.

ОЧень хороший отчет ;)
Для меня выбор очевиден - Хонда !

sertwert
Та все нормально, мне тоже больше Хонда, но машины обе хорошие, так что ругаться не надо! ;)

_Paul_ , а чему ты радуешься? Нет денег? Заработай! Не надо умничать, еще про хамер напиши и чего в него помещается!
Я написал сравнение. В мазде для меня мало места, в багажник лодка не влезает. В хонду нормально заходит. У хонды дорожный просвет маленький, меньше чем у мазды. Музыка в хонде лучше. Мне хонда нравится больше.


Я радуюсь тому, что у меня есть обе эти машины и я вижу очевидные плюсы и минусы ОБЕИХ машин, а не с пеной у рта доказываю, что тут даже выбора быть не может. Просто не всем людям нужна лодка в багажнике. Мне, например, не нужна. Также мне не нужно место на заднем сидении - у меня все (включая велосипед) вполне нормально размещается в багажнике.

И обзор был написан в основном не для тех, кто УЖЕ сделал свой выбор - здесь полюбас будет "каждый кулик свое болото хвалит", а для тех, кто находится на пороге такого выбора.

А что касается формулировки "не надо умничать", так это ты на кухне с женой используй. А насчет "нет денег", то здесь мы все такие, ты уж прости. Были б лишние - ни Сивика ни Мазды-3 у меня никогда бы не было. В мире есть ооочень много гораздо более достойных машин.

Ой, блин... Сначала не заметил. Речь то идет о машинах брата... Тогда вопросы, вообще сами собой отпадают. Интернет-боец :)

_Paul_
Поршики , БМВ, Мерины )))))гы )))

У меня с родным братом тоже постоянные споры. Но по моему он просто упирается :)
У цивик комфорт у него матрешка тренд, при одинаковой цене в 515 т.р. за которые мы их покупали выбор естественно очивиден. И я вам так скажу про мазды. Это красивая обертка как внутри, так и с наружи. И ничего более.
Единственное зимой в скольжении Мазда за счет своей более короткой базы скользит настолько офигительно в поворотах,ч то просто диву даюсь!

У меня с родным братом тоже постоянные споры. Но по моему он просто упирается :)
У цивик комфорт у него матрешка тренд, при одинаковой цене в 515 т.р. за которые мы их покупали выбор естественно очивиден. И я вам так скажу про мазды. Это красивая обертка как внутри, так и с наружи. И ничего более.
Единственное зимой в скольжении Мазда за счет своей более короткой базы скользит настолько офигительно в поворотах,ч то просто диву даюсь!


Кстати, тоже интересная тема для дискуссии. У меня сложилось устойчивое мнение, что машины в нашей ценовой категории нельзя брать ни в минимальной комплектации, ни в максимальной. Когда берешь максималку, то за эти деньги можно присматриваться к машине классом выше, а если берешь в минимуме, то вечно чего то не хватает. Не помню как с Цуциком, но в Матрешке base даже в салоне как то ну очень уж бедно - везде светло-серый пластик, прямо как в последних "бюджетных" америкосах. Сейчас мы на м3клубе обсуждаем имеет ли право на жизнь покупка м3 "Спорт" с АТ в максималке... Просто +100 Круб и уже Аккорд берешь в максимуме.

не не согласен про минимальные и максимальные, за цену максимальной не взять в нормальной комплектации класс выше.... про аккорд это я тож так думал, мол 661 цуцик плюс допы и каска и вот он аккорд, но там свои допы своя каска и спутник и вот он уже выше..... а новый стоить будет около 44, а старых в салонах нет ( на днях почти все обзванивал сосед говорит не нашел, но это все не факт)..... так что тут палка о двух концах....

ЗЫ кста мазда седан стоит в топе 686, где тут +100 и аккорд в максимуме?

Егор
+1 Смысл брать машину классом выше в бедной комплектации? И то класс выше не всегда предполагает все на голову выше чем в классе С к примеру, поэтому я придерживаюсь мнения что лучше взять С класс в заряде,чем Д в минимале, как правило, ни двигателя нормального не будет ни комплектации, а пропасть не такая уж и большая между С и Д, это ж не мерины............

не не согласен про минимальные и максимальные, за цену максимальной не взять в нормальной комплектации класс выше.... про аккорд это я тож так думал, мол 661 цуцик плюс допы и каска и вот он аккорд, но там свои допы своя каска и спутник и вот он уже выше..... а новый стоить будет около 44, а старых в салонах нет ( на днях почти все обзванивал сосед говорит не нашел, но это все не факт)..... так что тут палка о двух концах....

ЗЫ кста мазда седан стоит в топе 686, где тут +100 и аккорд в максимуме?


я так понимаю, Аккорд не в максимуме, но за 810 в 2.0 с АТ в нормальной комплектации.



Кстати, тоже интересная тема для дискуссии. У меня сложилось устойчивое мнение, что машины в нашей ценовой категории нельзя брать ни в минимальной комплектации, ни в максимальной. Когда берешь максималку, то за эти деньги можно присматриваться к машине классом выше, а если берешь в минимуме, то вечно чего то не хватает. Не помню как с Цуциком, но в Матрешке base даже в салоне как то ну очень уж бедно - везде светло-серый пластик, прямо как в последних "бюджетных" америкосах. Сейчас мы на м3клубе обсуждаем имеет ли право на жизнь покупка м3 "Спорт" с АТ в максималке... Просто +100 Круб и уже Аккорд берешь в максимуме.

я тоже не согласен по поводу максималки. У меня денег было на 4D Элеганс, но крепко подумав (нет ПТФ, не климата, нет литья), решил взять кредит и взял EXE. Добавить еще 100 шт. и взять Авенсис я ну никак не мог, это был бы ощутимый удар по бюджету. Да и Авенсис был бы с чахлым движком 1.8. Вот в этом и проблема японских фиксированных комплектаций.
А вот тех, кто берет в минималке, понимаю - ну хочется человеку Хонду или Мазду, очень хочется, а денег хватает только на минималку, почему бы не купить?

nick76
Так никто не спорит что можно и нужно, имеется ввиду что просто ИМХО лучше взять в заряде С класс чем Д в минимале, я к примеру тоже сивку взял не в максимале, но у нас разница не такая как у вас, у меня в минимале есть автомат,климат,вса, подлокотник,попогревы и мне лично больше ничего и не нужно..............

не не согласен про минимальные и максимальные, за цену максимальной не взять в нормальной комплектации класс выше.... про аккорд это я тож так думал, мол 661 цуцик плюс допы и каска и вот он аккорд, но там свои допы своя каска и спутник и вот он уже выше..... а новый стоить будет около 44, а старых в салонах нет ( на днях почти все обзванивал сосед говорит не нашел, но это все не факт)..... так что тут палка о двух концах....

ЗЫ кста мазда седан стоит в топе 686, где тут +100 и аккорд в максимуме?


Про палку о двух концах - согласен. Минимальный Аккорд я бы тоже не взял. Деньги на страховку, естесственно тоже надо иметь. Я все это прекрасно понимаю.

Теперь про "Мазду в топе" (блин, как же напоминает "Звезду в шопе"...). Ну вот смотри. Моя Мазда обошлась мне в 647 тык. Если бы я взял пакет с чейджером, бёзе, кожей, круиз-контролем и люком, то она бы обошлась в 740. Такая же комплектуха с АТ - получается уже 780 тык. А Аккорд стоит где то 900 в максимуме. Вот тебе и разница в 100 Круб.

посмотри на сайте мазды 2.0 на автомате стоит 686, ну там за металик и люк.... + автокаска которую можно сказать на последние деньги люди берут, + ну там ОСАГО, допки по минимому и она выходит как аккорд, может быть, ну типа еще правда добавь почти сотню, едешь смотришь аккорд, который 915 в топе, + защиты (теже мелкие допы) + спутник который почти под 30к вваливает, + страховка которая уже дороже + они еще заставят всякие замки ставить так как мать его он один из самых угоняемых и тут уже миллион сто, смотрим сайт лексуса и о чудо добавь еще сотню и ис250 у нас в кармане, считаем каску и тд и о чудо мы уже задумались о новой Q7..... с таким раскладом доберемся и до новой квартирке в элитом районе да?

nick76
Так никто не спорит что можно и нужно, имеется ввиду что просто ИМХО лучше взять в заряде С класс чем Д в минимале, я к примеру тоже сивку взял не в максимале, но у нас разница не такая как у вас, у меня в минимале есть автомат,климат,вса, подлокотник,попогревы и мне лично больше ничего и не нужно..............


Так ведь Paul другого мнения. А вообще, что все зависит от того, сколько у тебя денег :)
Странно, что у вас в минимале есть автомат и климат и ВСА. Нормальные комплектации :)

Спасибо за обзор!
Все четко и ясно. Некоторые мелочи не заметишь на тест-драйвах, а тут все подробно!

nick76
Так никто не спорит что можно и нужно, имеется ввиду что просто ИМХО лучше взять в заряде С класс чем Д в минимале, я к примеру тоже сивку взял не в максимале, но у нас разница не такая как у вас, у меня в минимале есть автомат,климат,вса, подлокотник,попогревы и мне лично больше ничего и не нужно..............


Так ведь Paul другого мнения. А вообще, что все зависит от того, сколько у тебя денег :)
Странно, что у вас в минимале есть автомат и климат и ВСА. Нормальные комплектации :)



гдейто в минимале это есть? я чета пропустил?

посмотри на сайте мазды 2.0 на автомате стоит 686, ну там за металик и люк.... + автокаска которую можно сказать на последние деньги люди берут, + ну там ОСАГО, допки по минимому и она выходит как аккорд.


Егор, я не хочу никого учить по сайтам лазать, ено вот тебе выдержка из официального прайс-листа на Мазду:

Пакет5. Радио AM/FM (RDS), CD-чейнджер, 7 динамиков "Bose"+ Материал обивки
салона - кожа*+Круиз-контроль+Люк
- - - - - 731 000 (за спорт без автомата) 770 000 (за спорт с АТ)

Как раз ЭТО и называется МАКСИМАЛКА :), а не то, что за 686 продается. Плюс 10К за металлик. Вот как раз такой набор, я бы не взял, а уже подумал бы о следующем классе. Как раз из-за шумки, автомата 4 ст., ну и прочих косяков.

Про квартиру на Рубле, это уже перегиб, но разве не такие соображения заставляют наш мозг работать быстрее и, соответственно, эффективнее зарабатывать? :)

Я, наверное, не очень четко изложил свою позицию про комплектухи. Да и малое количество фиксированных комплектаций Сивика не дает полностью раскрыть мою теорию о бесмысленности покупки машины в "максимуме". С Сивиком согласен - альтернатив ЕХЕ не много, ну разве что вы принципиально хотите палку подергать. В этом плане чуть более показателен пример Мазды и совсем показателен пример Форда и Пежо. Если в обе эти машины поставить все-все-все опции, то за тачку придется отдать больше, чем за машину классом выше в средней комплектации. Вот.

нет не такие соображения, а семья и дети или жизненыые факторы (это ИМХО), а про квартиру был наглядный пример твоей логики.... тебе наверное просто не в дамек что 100 косых для многих приличные деньги..... которые люди на другое готовы потратить, для многих это готовой накопленный запас.... задумайся....

нет не такие соображения, а семья и дети или жизненыые факторы (это ИМХО), а про квартиру был наглядный пример твоей логики.... тебе наверное просто не в дамек что 100 косых для многих приличные деньги..... которые люди на другое готовы потратить, для многих это готовой накопленный запас.... задумайся....


не-не. я знаю что такое зарабатывать себе на хлеб с маслом и я как раз предлагаю сэкономить 100 "косых" не покупая машину в максималке - ведь при продаже они почти точно не отобьются, либо отобьются с очень большим дисконтом. я там сообщение чуток подправил - почитай. Сивик - не показатель.

А семья и дети как раз в итоге и приводят к таким соображениям. Семью надо кормить, детей надо возить и желательно на максимально безопасной машине, всем жить надо где то, ну и т.д. Понятно, что все сразу объять нельзя и всегда есть компромиссы, на которые ты просто вынужден идти, но это опять же приводит к мысли об "экономии на комплектухе". Тоже ИМХО.

почитай про то как badbim(может не прально написал никогда прально прочесть не мог ;)) продал машину и сколько она у него в деньгах потеряла.... я к примеру купил дешевле продал дороже, немного теряя на обслуживании в год..... но щас охота нулевую взять и опять задумываюсь о БУ, хотя пока приоритетом цивик стоит к осени, посмотрим..... но если брать то только в топе чтобы потом не думать типа млин пожелел теперь у меня этого нету....

че то как то агрессивно матрешки отнеслись к отчету, у нас как то попроще.
задело видать ;)

че то как то агрессивно матрешки отнеслись к отчету, у нас как то попроще.
задело видать ;)


Пользователя под ником "maikl" видно задело больше всего. :D

Егор
Это в Украине такие комплектации, у меня LS а есть ES тоесть ты можешь в минималке выбирать как ручку так и автомат и в максималке как ручку и автомат тоже, отдельно плотишь за автомат, и в минимале есть сразу климат,ВСА,подлокотник,попогревы, в максимале добавляется люк,круиз,титаны,6СД,6колонок,противотуманки все остальное по умолчанию,оно всегда есть, тоесть варьировать легче чем у Вас, захотел в максимале сивик с ручкой пожайлуста...... Я к примеру подобрал оптимальную под себя комплектуху, минимальную с автоматом,климатом,вса,подлокотником......... Еще слышал что шумка в максималке лучше чем в минималке,правда, нет, утверждать не буду.........

Егор
Это в Украине такие комплектации, у меня LS а есть ES тоесть ты можешь в минималке выбирать как ручку так и автомат и в максималке как ручку и автомат тоже, отдельно плотишь за автомат, и в минимале есть сразу климат,ВСА,подлокотник,попогревы, в максимале добавляется люк,круиз,титаны,6СД,6колонок,противотуманки все остальное по умолчанию,оно всегда есть, тоесть варьировать легче чем у Вас, захотел в максимале сивик с ручкой пожайлуста...... Я к примеру подобрал оптимальную под себя комплектуху, минимальную с автоматом,климатом,вса,подлокотником......... Еще слышал что шумка в максималке лучше чем в минималке,правда, нет, утверждать не буду.........

Уверен, что в минималке именно климат, а не кондиционер? Можно ссылочку какую-нибудь?

darkdeny
УВЕРЕН!!!!! зайдите на укр сайт какой нить, я что шутник гнать тут?

darkdeny
УВЕРЕН!!!!! зайдите на укр сайт какой нить, я что шутник гнать тут?

Я сайтов не знаю, а вопросом не хотел оскорбить. Тише=)

darkdeny
www.dmi.com.ua ...........

darkdeny
www.dmi.com.ua ...........

Завидую белой завистью=)

мдя.... везет же.... вот тут я б уже подумал....

Егор
О чем? )))))

о минималке вместо мазды=))))

ну о том что в топе у тебя я б тож наверно тогда не брал....

о минималке вместо мазды=))))

я вместо этой мазды че тока уже не надумал.... жду вот окончания кредита... а он еще ой как до сентября далеко....

Егор
ТАк в том то и дело я не вижу за что было еще 3 штуки переплачивать или 4, круиз мне нафиг не нужен, противотуманки как то тоже, литые диски лучше покупать самому (мне базовые не очень), 6сд тоже ))) ну там еще вроди датчик дождя есть, на фары брызгалка, он мне тож нафиг не нужен вот и сделал выбор........... Люк, вот это тема но не за такое бабло........... Такие как у нас комплектации идут в часть стран Европы там где есть седан, такие комплектации как в России я больше нигде не встречал............ ИМХО они у Вас бредовые действительно..........

Ееее!!! Мое дело живет и побеждает. Аж через полторы страницы. Алиллуйа! :)

А если серьезно, то я не понимаю политики Хонда Мотор РУС по отношению к российским покупателям. Настолько нас обделить... Это надо быть либо очень тупыми, либо очень не хотеть работать (рейтинги предпочтений создавать и т.д.)

darth138 Спасибо тебе огромное. Только ты смог наглядно продемонстрировать то, о чем я талдычил на протяжении нескольких постов.

_Paul_
Я не специально ))))) Как то само получилось, не за что! ;) Не забывай у нас и цена на сивик выше я свой где то за 26-27 кусков взял.... НО аккорд в минимале существенно у нас дороже сивика в максимале, точных цифр не помню, так что если интерисует зайди на сай посмотри, но ОЩУТИМО.............

_Paul_
Не забывай у нас и цена на сивик выше я свой где то за 26-27 кусков взял....


Если в рубли перевести, ваш максимальный сивик будет стоить 680 тыс. рублей. Дороже? Да, но не критично, тем болеее при таких возможностях выбора.

А про Аккорд... Блин, как же я вам завидую :) Даже беглый взгляд выявляет гораздо более насыщенную комплектуху украинского Аккордеона в сравнении с российским аналогом. А если в Спешал Эдишн заглянуть? Нет, не буду - не хочу расстраиваться...

отнсительно разницы классов прочитал просо золотую фразу:
"неудачник не тот, кто ездит на ТАЗе, а тот, кто покупает каен в минимальной комплектации" :lol: :lol: :lol:
на все 100% согласен
относительно аккорда вроде еще действует оч заманчивое предложение: литье+хака5 и спутник в подарок и получается дешевле 5д (если на 5д поставить все это) :o

Вроде как и добавить нечего...
С высказываниями Дарта я часто соглашаюсь... но поправки на региональные комплектации... нифига не комильфо :( Не удивлюсь, если окажется, что машинки для России и Украины собираются на РАЗНЫХ линиях...
_Paul_ - извини, не знаю как транскрибировать ник :) Повторюсь - отзыв получился отлично... катался я на матрехах и на машках. Ругать не буду, но и хвалить особенно незачто :(

Сивку, Я, купил случайно, и до сих пор не пожалел о своём выборе.. имхо плюсов больше... Взял топовую - именно ей по балансу цены и ТТХ равных нет, имхо :) :) :)

А вы заметили, что рекламы на Сивик до сих пор нет?.... Я не говорю про Логаны, или Фьюжны... даже Ланс "Х" уже змеей ползает по экранам :) Хотя ажиотаж на "десятый" никто не отменял:) Но запуск рекламы на "модель - надежду" раскупаемую "задолго до производства" что-то да значит ;) Вот когда увижу "Паверовдрим" по телеку - тогда возможно задумаюсь о покупке новой машины...

Прошу прощения за некоторый сумбур, можно считать это полночным бредом, но без всякой рекламы и несмотря на "косяки" :) количество поклонников даннЫХ моделей растет...

ЗеВоН - Баян хранить тяжело... дёргают их быстро несмотря на спутниковую наблюдалку :( Да и жрет он в нормальном движке многовато для московских пробок :( Особенно с 2.4 :(

ЗеВоН - Баян хранить тяжело... дёргают их быстро несмотря на спутниковую наблюдалку :( Да и жрет он в нормальном движке многовато для московских пробок :( Особенно с 2.4 :(

можно без заглавных букв ;)
вот поэтому то я и выбрал 5д спорт МТ ;)

Для меня "пятерка" узковата" ;)
Но я долбанутый - мне и джипы не нравятся :) включая таху :)

Хорошая тема, автору респект!

В общем, добавить нечего в целом да и не за чем, все уже давно обсосано пересосано и каждый останется при своем мнении.

Касательно комплектаций для России
Тоже был очень удивлен, создается впечатление что Япы Вам мстят за Курилы :)

Я когда брал свой первый авто, перечитал весь форму Мазда у Вас и у нас.
Читаю у Вас – просо рагобан, чуть ли не колеса отваливаются, все ржавеет, краска лущиться, скрипит и тарахтит все что можно, хаос!
Читаю наш – все нормуль, да есть косячки, как и на любом авто но их гораздо меньше!
Уже тогда у меня закралось впечатление что Япы просто мстя брутально, продавая недоделанные комплектации а брак на Россию.
Зашел на форумы других марок – те же яйца :o

Друзья, что-то тут не так :) ИМХО

люк.... вот этого мне всегда не хватает..... хоть к вам гони за ним....

_Paul_
скажи, положа руку на сердце, что бы ты взял из двух этих машин, если бы была возможнсть взять только одну из них?

Uvalen
Пасиб! )))
MMS
+1 Я вот тоже уже и не захожу в темы где все ноют про поломки и скрипы ))))) Так как у меня ничего не скрипит и не ломается, да косячки есть отдельные, но начитаешся форума страшно становится, у меня если честно тож сложилось впечатление о множестве брака в России, кстати даже у того же Альфа с Израиля, точно такая же комплектация как у меня, я его спрашивал про косяки уже почти 2 года его машинке и точно так же у него нет особых косяков и никуда ничего не уводит как в многих темах здесь............

(Я когда увидел где то здесь на фото что у вас и кондер есть, то удивился так как я даже не видел как он на сивике выглядит ;D)
Кстати в салоне спрашивал недавно, звонил или можо поставить себе на 4Д ксеон, сказали без проблем у них официально и вроди как не колхозный, хотя в комплектациях его на 4д нет (на 5Д есть)

А вы заметили, что рекламы на Сивик до сих пор нет?....

Вчера видел первую - Адамс моторс, мол "весной в наличии..."

Реклама у нас идет разная про сивик, и по городу развешены бигборды, приятно еду а тут сивики рядом висят и надпись "100% технологий, 100% качества, 0% компромиса" ))))))

MMS
Uvalen

Я тоже подумал, что япы нам нам мстят за Курилы, а еще за русско-японскую и за 2-ую мировую :) Такого наплевательского отношения по поводу комплектаций со стороны Хонды надо еще поискать. Сюда же можно добавить их игнор на наши претензии по косякам. Но несмотря на это, Сивики расходятся как пирожки, квоты не стараются увеличивать, и рекламу поэтому не делают - а что, мы для них как страна третьего мира, пипл все схавает.

darth138
Не думаю, что у нас машины делаются на разных конвейерах - качество ЛКП ведь такое же говенное.

nick76
Но комплектации кардинально то другие............ И их больше нет нигде кроме России.............. Знаю точно Израиль, Эстония,Белоруссия,Украина все идут как у нас, а у Вас комфорты, елегансы и еще какие то :)

_Paul_
скажи, положа руку на сердце, что бы ты взял из двух этих машин, если бы была возможнсть взять только одну из них?


Отвечу вопросом на вопрос. А угадай, почему у меня Сивик первым появился? :)

Тема про Курилы - вообще зачет! Точно мстят :)

_Paul_
скажи, положа руку на сердце, что бы ты взял из двух этих машин, если бы была возможнсть взять только одну из них?



Отвечу вопросом на вопрос. А угадай, почему у меня Сивик первым появился? :)

Тема про Курилы - вообще зачет! Точно мстят :)

ну а хз. понравился сивик - купил, купили жене матрешку, мож терь она (матрешка) тебя больше прет

ну а хз. понравился сивик - купил, купили жене матрешку, мож терь она (матрешка) тебя больше прет



Если единственную машину брать, то был бы Сивик на автомате. ИМХО - лучшее сочетание цены-качества-автомата.

всем привет.
это мое первое сообщение на форуме, потому что только что зарегистрировался.
сразу натолкнулся на эту тему.
очень понравилась статья. широко и емко.

на своей сивке езжу уже 2 месяца. нравится. нравится давно. влюбился 2 года назад когда увидел в первый раз.
отличная машина. не без недостатков конечно, но идеала не существует.
в мазде ездил только пассажиром поэтому ничего плохого про нее сказать не могу.
что касается сравнения, то сивик для меня лично был приоритетнее потому что машина на тот момент когда я ее заказывал была такая редкая, что сразу привлекала внимание. что же касается матрешек, то внимание привлекали только те машины, которые, будучи любимы своими хозяевами, пережинили пластические операции по смене внешности, т.е. выглядели нестандартно.
на данный же момент, дилеры ,прочухав всю глубину спроса именно на хонды, выкинули на российского (и не только) потребителя столько машин, что сивик становится народным автомобилем. насмотря на это, машина все равно еще не замозолила глаза и заставляет оборачиваться (оставил машину во дворе и пошел в гости. люди пришедшие с улицы, сказали: там у твоей тачки детеныши фоткаются на мобильники.).
насчет сравнения мазды и сивика.. не думаю что сравнение корректное. если сравнивать машины с ручкой то: мазда - 1,6 л , 109 лс; хонда - 1,8 л, 140 лс. если же взять мазду 2 л, то тут уже 150 лс (может 145 не помню точно, помню что больше, хоть и не намного). 2-хлитровая мазда позиционируется как спортивная, поэтому комплектация не предусматривает коробку-автомат.
кстати в отчете ничего не написано про двигатель, про систему VTEC. сам я на ранних сивиках не ездил, говорят там эта система работала лучше, но что касается данной модели и набора мощности после 4к оборотов, то это производит впечатление. "тапка в пол" вжимает в кресло.
для себя из недостатков отметил:
- широкая передняя стойка. придется привыкнуть
- туповатый робот (i-shift). придется привыкнуть
- неинформативный руль (может быть только мое субъективное ощущение).
- велюр. еще не понял. с одной стороны нравится. мягкий. но вижу что, сволоч, не долговечный.

что касается комплектации и стоимости машин в разных комплектациях. у меня 5d 1,8 спорт.
за эти деньги (машина+доп+страховка) можно было бы взять аккорд в минимале, но его тоже надо страховать. вешать какие то допы. так что разница в цене остается почти прежней.

Если единственную машину брать, то был бы Сивик на автомате. ИМХО - лучшее сочетание цены-качества-автомата.


гыыы, так и написал бы в отчете в м3клабе :)
еще бы веселее было бы...

гыыы, так и написал бы в отчете в м3клабе :)
еще бы веселее было бы...


Ха, и мишень на лбу нарисовать :)

to Mars2k: про IVTEC ничего хорошего сказать не могу, потому и не написал. Возможно, что он позволяет ездить экономично, но мне (да и как выяснилось жене тоже) это не очень интересно. Поэтому селектор автомата почти всегда в положении S, где ни о какой экономичности не может быть и речи. Разгон с 4К впечатлил? Ну так это и понятно, ведь максимум момента где то там и наступает. Меня больше огорчило отсутствие "подхвата" на оборотах меньше 3К - вот здесь бы как раз IVTEC-у бы сработать. Ан нет, не тянет.

Некорректно сравнивать Мазду (150 лысых) и Хонду АТ (140 лс) только с точки зрения драйверских характеристик, здесь Мазда безбожно заруливает Хонду. Именно эту ошибку и допустило Авторевью. Я же сравниваю в основном по другим характеристикам. Так что, на мой взгляд, сравнение весьма корректно.

to Paul: ну если езда постоянно в положении S и про экономичность никто не задумывается, почему бы не покрутить двигатель выше 4к?? производитель в мануале так и пишет, что весь драйв после четырех.

to Paul: ну если езда постоянно в положении S и про экономичность никто не задумывается, почему бы не покрутить двигатель выше 4к?? производитель в мануале так и пишет, что весь драйв после четырех.


Ну я же не спорю с этим. Так и ездим :) Я просто про хваленый IVTEC не самого лучшего мнения, а то что машина только после 4К ехать начинает для меня вполне очевидно.

_Paul_
IVTEC про нее какраз таки много можно сказать хорошего....... Ребят почему эта система не работает так как на предыдущих моделях? Отвечаю, потому что евро нормы увеличены, это во-первых, во-вторых упор основной делался на экономичность, в третьих двигатель 1,8 и прекрассно тянет после 4000 тысяч, так что опять же критика не объективна и надуманна, или Вы думаете Хондовцы такие глупые и сделали бы систему ВИТЕК хуже старой, та и педаль газа электронная, так что попрошу быть коректным ;D А теперь представьте если убрать все эти эко-нормы, да педаль газа попроще и прошивочку? Мазда 2.0 была бы очень далеко, только не спереди :D (можете меня обвинить в "если бы да кабы" ;D :-* )
Mars2k
У Вас 5Д ? у 5Д он очень остр (2 оборота от упора до упора) В сивика руль не информативный? :-[ :o У бехи он то возможно и поинформативней , если Вы пересели с нее......... :D

А по поводу мазды если серъездно, ее время уже уходит и не загорами новая модель, вот с той уже можно будет сивик сравнивать и про эту никто и не вспомнит (уверен там с экологией тоже намутят, если не оставят старое двигло немного доработанное), хотя повторюсь не считаю мазду плохим авто, но для меня она тессная, та и эти колодцы что бы кто не говорил меня лично не очень прут, сидел в Максиме (ниссан американец) вот там колодцы класс!........ и немного женственная мазда какая то ИМХО.......

Ребят у Вас тож на сивиках показывает внешнюю температуру?

Автор молодец,хороший отчётик ;)

температуру показывает. если ниже +3 - пищит. предупреждает о возможном гололеде. интеллект :)

что касается комплектации и стоимости машин в разных комплектациях. у меня 5d 1,8 спорт.
за эти деньги (машина+доп+страховка) можно было бы взять аккорд в минимале, но его тоже надо страховать. вешать какие то допы. так что разница в цене остается почти прежней.
Абсолютно здравая мысль....просто многие об этом забывают :)

чета сравнивать перестали, последнее время сравниваем цены на хонды))))

nick76
Но комплектации кардинально то другие............ И их больше нет нигде кроме России.............. Знаю точно Израиль, Эстония,Белоруссия,Украина все идут как у нас, а у Вас комфорты, елегансы и еще какие то :)

В Англии косплектации 5Д умещаются на 4х страницах А4. Ставь, всё что хочешь!

недавно стартовал с маздой 3...

у меня автомат 1.8, пробег 11к
мазда 3, 2 литра на ручке

Стартовал с отключенной VSA, и ожидал лучшего от 3ки...Автомат никогда не любил, в душе механику, и помойму косяк был парня с 3ки. Но пошли в ровень, вторую скорость он чуть-чуть вперед, на 3 я его нагнал... Ну и дальше уже он ушел. В принципе я уехал с хорошим настроением. Когда автомат 1.8 отдает механике 2.0 корпус, может два. И это мое ИМХО, я не говорю, что кто то меня больше оторвал бы или нет)) Хонда форева!

недавно стартовал с маздой 3...

у меня автомат 1.8, пробег 11к
мазда 3, 2 литра на ручке

Стартовал с отключенной VSA, и ожидал лучшего от 3ки...Автомат никогда не любил, в душе механику, и помойму косяк был парня с 3ки. Но пошли в ровень, вторую скорость он чуть-чуть вперед, на 3 я его нагнал... Ну и дальше уже он ушел. В принципе я уехал с хорошим настроением. Когда автомат 1.8 отдает механике 2.0 корпус, может два. И это мое ИМХО, я не говорю, что кто то меня больше оторвал бы или нет)) Хонда форева!


Ну наверное человек на Мазде с 0 оборотов стартовал. Просто если тысяч с 4-х стартовать, то 1-м корпусом отрыва даже не пахнет :). Тем не менее, на автомате ты можешь в любом случае эффективно стартовать, а на мешалке все равно - процентов до 20-30 брака по причине затупа водителя на старте :).

А вот про третью передачу... ну не знаю. Мне Сивик как раз и не понравился полным отсутствием динамики на третьей.

_Paul_
Автомат сивика очень резвая вещь и при умелом пользовании (не тупо тапка в пол) очень живо едет..................

_Paul_
Автомат сивика очень резвая вещь и при умелом пользовании (не тупо тапка в пол) очень живо едет..................


А я и не спорю. Просто я надеюсь, что ты не станешь оспаривать факт, что на мешалке можно стартовать с максимального крутящего момента, а на автомате - нет. (точнее можно, но где то раза 2 :) )

Более того, я не побоюсь признаться, что меня жена "делала" на светофорах несколько раз. Я как раз-таки тупил на старте и трогался с 0 по оборотам, и она уезжала на 1-2 корпуса. Затем я трогался и разрыв держался до моей 3-ей передачи (на автомате 3-я чуть позже включается). Дальше я начинаю догонять. Как только ее автомат подтыкал 3-ю, Мазда обходит Сивку. После этого начинается скорость несовместимая с нашим семейным бюджетом.

После этого начинается скорость несовместимая с нашим семейным бюджетом.


неужели 80 км/ч? :)

_Paul_
В этом плане да.........

неужели 80 км/ч? :)


Третья на Мазде отсекается в районе 150 км\ч, а это, сам понимаешь, чревато лишением прав :) А если еще и на две машины помножить... Я тут как то заглянул в бездонно грустные глаза ГАЙца, который просто не ожидал нашего прилета - не успел добежать до машины, чтобы радар поднять с капота. Так и проехал мимо, глаза-в-глаза :) Я шел 155, жена - чуть позади.

неужели 80 км/ч? :)


Третья на Мазде отсекается в районе 150 км\ч, а это, сам понимаешь, чревато лишением прав :) А если еще и на две машины помножить... Я тут как то заглянул в бездонно грустные глаза ГАЙца, который просто не ожидал нашего прилета - не успел добежать до машины, чтобы радар поднять с капота. Так и проехал мимо, глаза-в-глаза :) Я шел 155, жена - чуть позади.


я думаю, там где ограничение в 60 км нет разницы, едешь ли ты 130, 160 или 180. Если же на трассе - то тогда можно и 170. А вот если Мкаде - тогда да, ты прав.

Так получилось что купил Сивку и попал в аварию...гонял 2 неделе на мазде 3 ручка 1,6
Сивик лучше во всем, что не касается подвески - мягко очень, ск...
у Мазды люк есть....
в итоге - Сивик...точно вам говорю...И там, где я задевал защитой картера на Мазде я задевал порогами под задними дверями!!! почему об этом не сказали?


И еще более интересно...Почему не сравнивали 2-х литровый Сивик(америкос) с 2-х литровой Маздой?))))
я бы поржал, честно

а не 2.3 там?

а не 2.3 там?


не, я не сравниваю америкоса с америкосом...2.0 литра с 2.0 литром...на мой взгляд объективно...

правда все написано в отчете!шумка в мазде это прикол)а велюр в цивике - издевательство.
кому автомат-тому хонду,кому ручку - тому мазду)

Camel
Только правда у каждого своя )))))))))

СИВИК форэва 8), все равно возьму сивик и ни кто не переубедит.

правда все написано в отчете!шумка в мазде это прикол)а велюр в цивике - издевательство.
кому автомат-тому хонду,кому ручку - тому мазду)

а вот с этим наверное согласен...... в цивик кожу всегда можно воткнуть а вот в мазде движку уже не поменяешь.....

не знаю как в москве, но у нас в городе мазду ждать полгода. а цивик за 2 месяца прийдёт. так что это тоже плюс в его пользу:)

это где такое?

У нашего начальника управления мазда 6 универсал, так вот как мне сказал наш ведущий научный - не обгоняй на старте на цивике - можно, но обидется!!!

Кроме того в лахте 25 т.р за заказ - и цивик твой, если чего не нравится деньги можно забрать полностью, а вот знакомый узнавал насчет мазды - такие драконовские условия заказа врагу не пожелаещь

ЦИВИК РУЛЕЗ СОГЛАСЕН (на тест драйве даже с автоматом)

У нашего начальника управления мазда 6 универсал, так вот как мне сказал наш ведущий научный - не обгоняй на старте на цивике - можно, но обидется!!!

так не получится не обгонять - сивик не та машина: хочешь не хочешь, но обогнать придется :)

Автору сравнеия большой респект.



Сивка.
Смотрел Матрешку, Ланса, Элантру.
Ну нравится она мне.
:)

а вот с этим наверное согласен...... в цивик кожу всегда можно воткнуть а вот в мазде движку уже не поменяешь.....

Что сделать кожу на сивик, что сделать шумку на мазду, по деньгам одно и то же получиться. ;)

а вот с этим наверное согласен...... в цивик кожу всегда можно воткнуть а вот в мазде движку уже не поменяешь.....

Что сделать кожу на сивик, что сделать шумку на мазду, по деньгам одно и то же получиться. ;)

Только при доделовании-переделывании шумки весь кузов надо перетряхнуть, а кожей просто обтянут и все....:)

Да что вы так прицепились к шумоизоляции??? Искренне не понимаю :)
Так хочется отгородиться от внешнего мира? Чем он плох? (вопрос риторический) ;)

не знаю чем кому плоха шумка. получил турка ЕХЕ по новым ценам. в салоне тишина. ни песка, ни воды, ни камней не слышно. искренне не понимаю откуда многокилометровые посты вылезли про ужасный шум в салоне. единственно на старом очень старом крупнозернистом асфальте немного шумит. в остальном очень тихо. да и не такая она уж и жесткая.

St.Paul
Та шумная она шумная ))))))

Макс. это у тя шумная. у меня тихая;)))

У моей подружки Матрешка,в один день покупали Я-сивку,она-Матреху.Часто ездим то на одной,то на другой.Вместе сходимся во мнении,что намного Сивик мягче и тише.

Катался в выходные на мазда 3 2.0 на ручке, у самого 4д ЕХЕ, ну так вот - трёшка едет сильно лучше и рулится тоже лучше и тормозит тоже лучше (обе машины в стоке).
Товарищи, я на ней такое вытворял что на сивике и представить не могу. Горки, повороты, по одной полосе в каждую сторону - скорость поднималась до 170 и вопросов к управляемости совершенно никаких - руля она слушается безупречно.
В управляемости сивика есть некая недосказанность, а трешка - сел и поехал, и вопросов никаких.
Но, сивик мне нравится больше, и в своём выборе я нисколько не сомневаюсь.
И вот почему:
1. модель устаревшая
2. шумнее сивика
3. сиденье хуже
4. считать показания спидометра днем не просто
5. теснее
6. Ездить получается только быстро, а на сивике как захочешь
7. Про интерьер, экстерьер промолчу - тут и так всё ясно
8. Сивик комфортнее

Автору огромный респект за обзор.

В свое время сравнивал матрешку, лансер, элантру, фокус и даже короллу. Рад что выбрал самое достойное!

Автору огромный респект за обзор.

В свое время сравнивал матрешку, лансер, элантру, фокус и даже короллу. Рад что выбрал самое достойное!


неужели элантру? :)

неужели элантру? :)


Так вроде же у меня в подписе видно, что сивик еще два месяца назад заказал :-)

Только вот ожидание 8 (!) месяцев в Аояме... убивает...

Мазда 3, я считаю, мое мнение, уже пморально устрала.. их слишком много, не радует взгляд, да и девушек не удивишь.. ЦИВИК РУЛИТ!

Мазда 3, я считаю, мое мнение, уже пмо
рально устрала.. их слишком много, не радует взгляд, да и девушек не удивишь.. ЦИВИК РУЛИТ!

Смешно... цивиков не меньше, уже примелькались, девушек удивлять бюджетной иномаркой можно только в глухой деревне. ;)
P.S. Рулит - мазда, а сивик - крениЦо. ;)

Bober
Кренитсо но рулитсо не хуже мазды, рулили знаем, та и что такое мазда а что такое ХОНДА )))))) А высказывание про бюджетную иномарку это как то тоже смешно, смотря с чем и что сравнивать, камри с аккордом тоже бюджетные иномарки по сравнению с БМВ и мерсом, а там и они бюджетные по сравнению с ламбо, ферари,мазерати, и т.д................ Имхо любая машина которая перевалила за 20 коссарей уже не совсем бюджетная, бюджетные машины, это жигули,логаны и ланосы.......... еще мопеды......... Все относительно...........

Мазда 3, я считаю, мое мнение, уже пмо
рально устрала.. их слишком много, не радует взгляд, да и девушек не удивишь.. ЦИВИК РУЛИТ!

Смешно... цивиков не меньше, уже примелькались, девушек удивлять бюджетной иномаркой можно только в глухой деревне. ;)
P.S. Рулит - мазда, а сивик - крениЦо. ;)


Хм. Какой такой бюджетной иномаркой? 30тыс зелени, это уже бюджетная иномарка:) Интересно:) Цивик реально красивее мазды и реально прикольней выглядит. На мазды никто уже внимания не обращает

The_Law
+1............. Как я и говорил все относительно........... Наверно многие кто называют сивик бюджетной иномаркой или ОЧЕНЬ богатые, или НЕ ЗА СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги ее купили...................

The_Law
+1............. Как я и говорил все относительно........... Наверно многие кто называют сивик бюджетной иномаркой или ОЧЕНЬ богатые, или НЕ ЗА СВОИ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги ее купили...................

Я если это камень в мой огород, то я не ОЧЕНЬ богатый, и купил себе машину на СВОИ заработанные деньги... просто посмотрите на сивик/мазду3 (и другие машины этого уровня), дешевый пластик, посредственная шумка, тонкое железо, слабое ЛКП, и прочее... ширпотреб. Что у нас эти машины стоят 25-27 тысяч долларов, это ничего не значит... в америке/японии они стоят не больше 20... просто налоги + маркетинговая политика такая... Я не говорю что машины плохие (за эти деньги лучше сложно что-то у нас НОВОЕ купить), но рассуждения о том, что сивик удивляет, а мазда примелькалась - смешны... и то и то, бюджетные, японские иномарки и сейчас кого то ими удивить... очень сложно.

Bober
Что тогда не ширпотреб в понимании???? Акккорд с камри тоже ширпотреб и в США они стоят на пару тысяч дороже того же сивика и мазды и что с того? Я ж говорил все относительно........ Вон в Европе народ ездит на поло всяких фиатах, которые вообще А и Б класс и нормально ся чуствует, а у нас или минталитет такой или я не знаю, что мы ко всему так скептичесски относимся.......для кого то и лексус дешовый японсский ширпотреб а для кого то туарег это порше каен для бедных ))))) Просто говорится что это средняя иномарка с хорошим именем и неплохими ходовыми качествами вот и все которая выглядит красиво и солидно и никто не делает из нее мерина S класса............... А экономия это не удевительно что б слепить из машины авто которое было бы более менее качественным с неплохими двигателями (по гражд.меркам),ходовыми качествами и симпатичным дизайном так и приходится экономить как на металле так и на шумке и т.д.............

Bober
Ну не согласен - все-таки у нас Мазда намного популярнее Хонды, их намного больше.
К тому же продается дольше и больше рекламируется.
Даже смена моделей покупателей не смущает. На Хонду люди часто оборачиваются, на Мазду - уже нет. Посмотрим, что в следующем году преподнесет Мазда - чувствую, будет "бомба", очереди будут неимоверными.

nick76
что то на 6 не очень много у нас, мож и трешка будет более популярной.............

nick76
Просто ХМР пиарить нормально не умеет. А у мазды пиар офигенный.

тоже перед покупкой сравнивал обе.но никак не ожидал что сивик окажется помягче,и низкий он больно , везде не еду а крадусь , но это уже не та тема.След.авто-внедорожник только

Короче ребята! Ну каждому свое. Мне Сивик очень нравится и девчонкам моим. А кому то мазда. Да и очень хороший автомобиль мазда, но сивик 5D мне намного больше нравится, он необычный, не классика. И вобще, вринципи, смотря какой цвет у авто. На желтые и орнажевые сивики и мазды народ смотрит, потому, что они выделяются из потока.

тоже перед покупкой сравнивал обе.но никак не ожидал что сивик окажется помягче,и низкий он больно , везде не еду а крадусь , но это уже не та тема.След.авто-внедорожник только

Не знаю состояние асфальта в городе Глазов, но судя по отзыву - фигово :( На Сивке красться фигово :( Разгоняйся на рынок (без обид ;)) и действительно бери машинку повыше.

Бампер передний 11340; 17000


у хонды цена бампера окрашенного. по крайней мере переднего - точно. ;)

или парктроник нужен - иначе на 5д никак!!! все бордюры поймать можно!

Расскажу про свой опыт эксплуатации этих двух автомобилей. Сразу хочу сказать, что оба автомобиля очень достойны, и на мой взгляд это самые, что ни на есть конкуренты друг другу. До хонды я где-то больше полугода ездил на Матрешке, а после одной очень обидной аварии решил машину поменять. Возник вопрос на какой автомобиль. Выбор тут же пал на Хонду, потому как еще до матрешки мне хотелось купить этот автомобиль, но глобальные очереди да и все таки Хонда несколько дороже остановили мой выбор на Мазде. Первые положительные впечатления от Хонды: хорошая управляемость, чуткий руль, хорошая динамика, более мощьный мотор, более совсеменный дизайн, даже в стандартной комплектации есть уже датчики дождя и света, материалы салона по тактильным ощущениям лучше чем у Мазды, меньшие габариты (что в городе становится несомненным плюсом), салон реально больше чем у Мазды, ест бензина меньше, хороший багажник ну и много приятных мелочей, мотор хонды вместе с системой выхлопов настроен очень интересно на мой взгляд, двигатель очень с большим диапозоном крутящего момента и он тише, реально тише звучит чем двигатель Мазды, лишь только на после 4000 он начинает показывать характер. Подвеска. Я не готов сказать, что подвеска Мазды жестче, мне кажется, что по степени жесткости они одинаковы. Устройство разное, задняя многорычажка Мазды и балка Хонды, но по ощющениям от вождения различий особых не заметил. И эта балка, черт возьми, не смотря на то, что все хаяли за это Хонду работает отлично. При 140 км в повороте с значительным радиусом машина вгрызается в асфальт. Теперь, что мне не понравилось в Хонде: все таки скрипит салон, небольшие, еле слышные колебания, они реально есть, иногда начинает скрипеть-что-то в торпеде (видимо это плата за нестондартную конструкцию) потом само как-то проходит, большая площадь лобового остекления заставляет на больших скоростях поскрипывать лобовое, кстати такая же болезнь есть и у Мазды CX-7, ремни безопасности стучат о пластиковую боковину сидений, нужно, что-то приклеивать у крепления. При всей жесткости материалов в Матрешке, все таки она так не скрипела и не было посторонних шумов. Внешняя шумоизоляция плохая как у Хонды так и у Мазды, наверное это у всех японцев такой недостаток. Ну и робот, я ничего не хочу сказать про него плохо, мне нравится эта коробка, вместе с лепестками и ручным режимом все супер, но к ней нужно привыкать, что уже требует определенного времени, а привычка вторая натура, после автоматов сложно бороться.

Паш, супер труд!!! И даже только ради такого отчета стоило купить и покатать Мазду. ;)
Кстати, на Сивке теперь тоже есть подсветка бардачка и багажник можно открыть ключиком не залезая в салон :-*

прикольно кто-то сказал что шумка на мзду стоит как кожы на сивку..... жестокое надонаблюдение.....

это как это у хонды дрыг мощнее???если в матрехе 150 сил.или разговор про 1.6?

это как это у хонды дрыг мощнее???если в матрехе 150 сил.или разговор про 1.6?

Наверное народ минималки сравнивает :) Еще один + в пользу мазды, больший выбор комплектаций...

И че я никогда не захожу на другие форумы и не пишу там................

И че я никогда не захожу на другие форумы и не пишу там................

А я одно время сивик собирался брать вот и зарегался тут... ;)

Bober
прогорел,взял не ту машину..................)))))

Bober
прогорел,взял не ту машину..................)))))

Угу согласен, но на "ту" (Audi A4 1.8TFSI) денег пока не заработал, поэтому пока езжу, на "нетой" машине. :)

ээээм... у хонды 4 комплектухи и когда мазду брал тоже 4 было.... где тут + то?

ээээм... у хонды 4 комплектухи и когда мазду брал тоже 4 было.... где тут + то?

Дело не в количестве комплектаций, а в самих комплетакциях... у мазды больше чем 4 комплектации.

Маздатри единственный седан, который выглядит лучше хэтча, громоздкая какая-то задница у него. А Сивка просто супер, хотя и 4 комплектации. Мазда за те же деньги была бы упакованная 1,6 или голая 2,0. И при том, что у 2,0 всего на 10 кобыл больше, хотя мощность и не главное. Меня в моей комплектухе все более чем устраивает:)

Маздатри единственный седан, который выглядит лучше хэтча, громоздкая какая-то задница у него. А Сивка просто супер, хотя и 4 комплектации. Мазда за те же деньги была бы упакованная 1,6 или голая 2,0. И при том, что у 2,0 всего на 10 кобыл больше, хотя мощность и не главное. Меня в моей комплектухе все более чем устраивает:)


не соглашусь. Мне седан сivic нравится больше чем хетч, не говоря уже о более просторном салоне/багажнике

В отношении Сивков ваще сложно спорить, удачный дезайн, провокационный в чем то:) Но я чисто про себя говорю, мне всегда хэтчи нравились больше, я и на ТАЗике 2108 ездил и на VW G4 год откатался, ни за что бы не взял ТАЗ-099 и VW Bora соответственно:) Не судите строго

Sub-Zero
+1 мне тоже больше седан нравится и балки сзади нет и автомат отличный )))))

голая 2,0. И при том, что у 2,0 всего на 10 кобыл больше, хотя мощность и не главное. Меня в моей комплектухе все более чем устраивает:)

Гы... голая 2,0 по комплектации заруливает полностью упакованный сивик. :D

Sub-Zero
+1 мне тоже больше седан нравится и балки сзади нет и автомат отличный )))))

И собран внутри лучше хетча.

Голая 2,0 это значит голая, еще более пустая чем мой старый гольф 2002 года. Без курсовой устойчивости к примеру, которая есть у всех сивок8-)

Голая 2,0 это значит голая, еще более пустая чем мой старый гольф 2002 года. Без курсовой устойчивости к примеру, которая есть у всех сивок8-)

Это где ты такую комплектацию видел? Ссылку!

Привет всем. стою перед выбором М3 или Цивик 4Д (5Д), мучает один вопрос- как качество металла,пластика и краски? видел кучу мазд у которых помяты бампера и нелепые мятые двери, а на сивке беспокоит передний бампер (столкновение с препятствием=оторванные фары-это у седана) и задний бампер (очень много мелких повреждений и дорогой ремонт-это у хэтча), как быть и что выбрать? Как в эксплуатации машины именно по кузову?

Какие сцылки- ножками притопай к моему дилеру и посмотри фуфло, которе там продается. И пак у нее намного хуже моей Сивки, дилер цену набивает устанавливая "в базе" коврики, защиту картера и сигналку

Привет всем. стою перед выбором М3 или Цивик 4Д (5Д), мучает один вопрос- как качество металла,пластика и краски? видел кучу мазд у которых помяты бампера и нелепые мятые двери, а на сивке беспокоит передний бампер (столкновение с препятствием=оторванные фары-это у седана) и задний бампер (очень много мелких повреждений и дорогой ремонт-это у хэтча), как быть и что выбрать? Как в эксплуатации машины именно по кузову?


Экстримал?
Тогда - КрАЗ-6510.

Какие сцылки- ножками притопай к моему дилеру и посмотри фуфло, которе там продается. И пак у нее намного хуже моей Сивки, дилер цену набивает устанавливая "в базе" коврики, защиту картера и сигналку

Херню ты говоришь. Туринг 2.0 (по твоему голая 2.0) упакован на уровне Экзекьютив Сивика. А то что ты там нашел у какого то левого дилера, твои личные проблемы. Смотри сайты офф. диллеров.

Привет всем. стою перед выбором М3 или Цивик 4Д (5Д), мучает один вопрос- как качество металла,пластика и краски? видел кучу мазд у которых помяты бампера и нелепые мятые двери, а на сивке беспокоит передний бампер (столкновение с препятствием=оторванные фары-это у седана) и задний бампер (очень много мелких повреждений и дорогой ремонт-это у хэтча), как быть и что выбрать? Как в эксплуатации машины именно по кузову?

А КАСКО ты делать не собираешься? Пластик, ЛКП - на одном уровне.

Пролемы скорее у тебя с понтами, я был только в одном месте и не на авторынке, на всякий случай

Пролемы скорее у тебя с понтами, я был только в одном месте и не на авторынке, на всякий случай

да какие понты? Просто зачем рассуждать о том, о чем имеешь очень отдаленное представление.

Да лан не грейся ты, много народа ездит на серых однообразных машинах, подумаешь не повезло. А маздатри тоже машина, и про пак ее я в курсе, дома полный проспект по ней лежит

Да лан не грейся ты, много народа ездит на серых однообразных машинах, подумаешь не повезло. А маздатри тоже машина, и про пак ее я в курсе, дома полный проспект по ней лежит

да я не греюсь. Про "тоже машина" поржал. :) Это у тебя помоему понты лезут, берешь дешевую погремушку с кучей крашеного пластика "под алюминий", пластиковой задней дверью, скрипящей торпедой и архаичной балкой, а гонору как будто как минимум лексуса 250-го берешь или Ауди А4. :) Смешно. :)

На всякий случай телегу не я эту развел, про то у кого круче, мне вопщем-то положить и на мазду, и на понты. Я сделал свой выбор не ради того чтобы повыеживаться и от Сивки получаю удовольствие, а сравнивать мне есть с чем, уже каталсо и на вольво и на фольцах и на бумерах - я щитаю, что на мой бюджет я сделал зачотный выбор8-)

Bober
А4 не намного круче и далеко не ушла от сивика если на то пошло............. , это не А6.......... :lol: 30 коссарей ИМХО не дешево.......... И вообще не понимаю смысл на форуме хонды со своей маздой постоянно с кем то спорить, у меня никогда не возникает желания идти на мазда форум и там кому то что то доказывать.................

На всякий случай телегу не я эту развел, про то у кого круче, мне вопщем-то положить и на мазду, и на понты. Я сделал свой выбор не ради того чтобы повыеживаться и от Сивки получаю удовольствие, а сравнивать мне есть с чем, уже каталсо и на вольво и на фольцах и на бумерах - я щитаю, что на мой бюджет я сделал зачотный выбор8-)

Просто не надо оперировать неверными данными и все. :) А если доволен своим выбором, то это прекрасно. Машина должна радовать в первую очередь тебя. ;)

И вообще не понимаю смысл на форуме хонды со своей маздой постоянно с кем то спорить, у меня никогда не возникает желания идти на мазда форум и там кому то что то доказывать.................

а кому я тут что доказываю? :) Я просто оперирую фактами, не более того. :) А на счет того, что А4 не далеко ушла от Сивика... это вы явно погорячились.

Bober
А что это Е класс? )))))) Или полноценный средний с хорошей шумкой и отделкой салона, в который что б "всунуть" более менее нормальный двиг с трансмиссией требует немерянно бабла, за которое я б взял тупер если на то пошло, и та ауди была бы по совокупности драйверсских характеристик очень далеко позади........... Просто что кому нужно от машины, кому то дизайн,управляемость,трансимисся,двигатель, тоесть ходовые характеристики, а кому то комфорт, я вот камри тестил, так так и не понял за что она стоко стоит и Вы не поверите сивик бы на нее не променял ХОТЬ и Е КЛАСС, и комфортней НАМНОГО, и плавненько так, приятненько, но тупо баржа, рулится плохо, нет в ней изюменки....... вот и ответ на вопрос, А4 это не та машина тоже которой можно понтоваться как и сивик............. есть А6, А8 вот это уже действительно представительсские авто, так что все субъективно.......... ПРосто порой люди смотрят на ценник и если думают что машина стоит дороже то это уже что то значит на самом деле все просто Ауди европейсская марка (которая на самом деле фольцванег) ))))) стоит по курсу евро, в целом машина хорошая, но с завышенной стоимостью и не БМВ........... ;D
Кстати я не знаю как обстоят в России дела с комплектациями, но у нас выгоднее по комплектациям и цене сивик и в сивике если на то пошло материалы получше чем в мазде щупал и 5Д и 4Д и мазду...............

А КАСКО ты делать не собираешься? Пластик, ЛКП - на одном уровне.


Не хочу никого расстраивать, но качество ЛКП, вернее, антикоррозионной его составляющей у Сивика на порядок лучше - Мазды в последнее время очень быстро начинают гнить. Наблюдения мои подтверждены мнением авторитетного специалиста из одной из лучших в Уфе СТО по жестянке (Автоколор, Александр). По указанной причине мой друг отказался от Мазды-6 - показали ему воочию, что происходит со многими Маздами после трёх лет эксплуатации. За Хондами такого не наблюдается...

Bober
А4 не намного круче и далеко не ушла от сивика если на то пошло............. , это не А6.......... :lol: 30 коссарей ИМХО не дешево.......... И вообще не понимаю смысл на форуме хонды со своей маздой постоянно с кем то спорить, у меня никогда не возникает желания идти на мазда форум и там кому то что то доказывать.................

А зря:-) зашел бы паапщался:-)

А КАСКО ты делать не собираешься? Пластик, ЛКП - на одном уровне.


Не хочу никого расстраивать, но качество ЛКП, вернее, антикоррозионной его составляющей у Сивика на порядок лучше - Мазды в последнее время очень быстро начинают гнить. Наблюдения мои подтверждены мнением авторитетного специалиста из одной из лучших в Уфе СТО по жестянке (Автоколор, Александр). По указанной причине мой друг отказался от Мазды-6 - показали ему воочию, что происходит со многими Маздами после трёх лет эксплуатации. За Хондами такого не наблюдается...

С 3-ка все в поряде. моей 2 с лишним гона, все в идеале. Наблюда. 3-4х летние - все в идеале.
6 да, дофейслифтовые немного на арках ржавели

Вот 3-ка с Одессы.
Женя очень старлся когла ее делал.
разве она не красавица?
http://www.mazda-club.com.ua/forum/index.php?showtopic=8550

гляньте ее спеки:-)

http://www.cardomain.com/ride/2658025

Хочу себе такие дизги на свою рыську:-)

Привет всем. стою перед выбором М3 или Цивик 4Д (5Д), мучает один вопрос- как качество металла,пластика и краски? видел кучу мазд у которых помяты бампера и нелепые мятые двери, а на сивке беспокоит передний бампер (столкновение с препятствием=оторванные фары-это у седана) и задний бампер (очень много мелких повреждений и дорогой ремонт-это у хэтча), как быть и что выбрать? Как в эксплуатации машины именно по кузову?


Экстримал?
Тогда - КрАЗ-6510.


нет, езда аккуратная. но дебилов во дворах и на стоянках уйма :( каску не оч хоцца, т.к. сам машины не бью да и ... а вот цена каски в размере 77 тыров, т.к. нет 25 лет-это обдираловка,за тужу сумму мне страховка на Аутлендер ценою в 1 миллион выйдет. качество интересует потому что глядя как мазду ремонтируют то это 90% замена детали, а это само по себе не очень хорошо, а меняют т.к. металл не ремонтопригодный ну или трудно ремонтируемый :(

короче по посту понятно, что лучше ничего не будет в этом ценовом диапозоне :( в М3 сидится как в старой и есть то, чего не хватало, а в сивке просматривается и рулится зачетно,но ощущения в салоне не те.

мне на взгляд оббивка в мазде кажется очень дешёвой, даже в шестёрке!
в сивике, пластик смотрится очень качественно!

мне на взгляд оббивка в мазде кажется очень дешёвой, даже в шестёрке!
в сивике, пластик смотрится очень качественно!

Обивка дешевой? Хм... по мне так дешево выглядит в сивке... в пустых комплектациях какая то невнятная серая... в полной, какой то нелепый велюр, который затирается за полгода. А на счет пластика? Где именно в сивке пластик смотриться качественно? И смотрел и щупал запомнился гладкий темносерый пластик, пластик крашеный под алюминий и небольшие вставки псевдо мягкого пластика, который погоды не делает. :)

Bober
В мазде однозначно качество пластика хуже..............

мне на взгляд оббивка в мазде кажется очень дешёвой, даже в шестёрке!
в сивике, пластик смотрится очень качественно!

... в полной, какой то нелепый велюр, который затирается за полгода.

Я проглядел? У тебя полгода был Сивик? Ты "своим попом" убедился в протертом велюре????
У меня полгода... Ничего не вытерлось... даже подлокотник ;) :) Видел и годовалые машинки. Вид велюра ненамного хуже моего.

Uvalen
А так некоторым лишь бы поговорить............... У меня к примеру кстати ничего не скрипит )))

Фокса берите!!! У него металл кондовой! А как там звучит Накамичи!!!
Сорри за оффтоп, не удержался :D

мне на взгляд оббивка в мазде кажется очень дешёвой, даже в шестёрке!
в сивике, пластик смотрится очень качественно!

... в полной, какой то нелепый велюр, который затирается за полгода.

Я проглядел? У тебя полгода был Сивик? Ты "своим попом" убедился в протертом велюре????
У меня полгода... Ничего не вытерлось... даже подлокотник ;) :) Видел и годовалые машинки. Вид велюра ненамного хуже моего.


У свояка уже 3-й год сивик. Водительское сиденье, подлокотник и вставка на двери - затерты. При том что он ОЧЕНЬ аккуратный и бережно относиться к ней. Первый затертости через пол года начали появляться.

Bober
В мазде однозначно качество пластика хуже..............

А при чем тут мазда? И чем же качество хуже? По мне что там дешевый, что там дешевый... просто выглядит поразному.

Bober, я на твоей обивке еще шоколадку не тестировал :) готовся :) :-* :lol:

нормальный в сивике пластик та че вы прицепились, грызете его или спите на нем? Главное как машина выглядит и едет и как часто ломается, а все остальное вторично................

Bober, я на твоей обивке еще шоколадку не тестировал :) готовся :) :-* :lol:

да без проблем, у меня ж не помойный велюро-бархат. ;)

нормальный в сивике пластик та че вы прицепились, грызете его или спите на нем? Главное как машина выглядит и едет и как часто ломается, а все остальное вторично................

Как машина выглядит - вопрос субъективный, на счет того как едет, тоже уже все обсудили и владельцы мазд и сивиков, нового тут ничего не скажешь, на счет поломок не знаю, статистических данных с сервисов обоих марок у меня нету - спорить не готов. Ну а раз все остальное вторично, то к чему писать "В мазде однозначно качество пластика хуже", "сивике если на то пошло материалы получше чем в мазде"... кста так я и не понял, чем пластик в мазде хуже, а материалы в сивике "получше". Попахивает не здоровым фанатизмом. :) По мне что там сэкономили, что там... просто хонда пытается выглядить дороже чем есть:
- кусок псевдо мягкого пластика, от которого толка никакого, но фанаты могут тыкать в него пальцем и кричать "в цивике мягкий пластик", хотите посмотреть панель из мягкого пластика? Сядьте в Гольф4 или Октавию Тур. :)
- куча крашеного пластика под алюминий. По пусть уж будет просто черный пластик, чем это пошлятина. Кого они пытаются обмануть? А крашеная ручка КПП, которая довольно быстро облезает - это вообще "шедевр". Вообще пластик крашеный под алюминий, мне напоминает ситуацию с кроссовками Abibas. ;)
- Велюровый салон в EXE. Смысл? Когда новая выглядит еще хорошо и даже качественно, но в процессе эксплуатации затирается и выглядит уже похабно... уж лучше нормальная ткань, чем такой "велюр".
Или скажете, я не объективен или придираюсь? Я понимаю, что для машины уровня "сивик" - это нормально. Так японцы видят бюджетные машины... не понятно крики о "качественной отделке".
Для меня в сивике есть 3 объективных плюса, по сравнению с маздой:
- Салон больше.
- Двигатель экономичнее. Хотя экономичнее на столько же на сколько и меньше в объеме и мощности...
- Автомат современнее. (для тех кому автомат важен)

Все остальное, субъективно и очень сильно зависит от представление человека о том, какой должен быть автомобиль. :)

Bober
Та что Вас все зациклило "уровня" и "уровня", такой же точно уровень как у гольфа и еже с ними одноклассниками.......... из поста в пост одно и тоже, о мазде сужу так как тчательно ее осматривал и ездил и у соседа есть, говорю свое ИМХО, Гольф и Тур,(сидел в туре и катался) ну так надо было взять себе 4 гольф или тур раз это машины сравнимые с маздой 3 и сивиком и ездить, у меня в фф1 был метал и покрасска на порядок грубо говоря лучше чем в сивике и мазде и рулился он тоже хорошо, так что с того, он лучше сивика что ли? А у людей из соседнего топика На Ауди s8 автомат накрылся вон недавно, так что ауди тоже "гавно" по Вашей логике, у Вас идол А4 так купите себе со временем и думайте что у Вас мега надежная понтовая немецкая машина , а я всеравно куплю аккорд, если на то пошло то и у камри далеко не идеально отделан салон а это уже уважаемый Е класс, если с лупой ходить и розглядывать салоны то можно найти недостатки у всех......................... Кстати про уровни если Вы не вкурсе то Хонда свой сивик седан позицинирует как полноценный средний класс (а не малый средний)

Bober
Та что Вас все зациклило "уровня" и "уровня", такой же точно уровень как у гольфа и еже с ними одноклассниками.......... из поста в пост одно и тоже, о мазде сужу так как тчательно ее осматривал и ездил и у соседа есть, говорю свое ИМХО, Гольф и Тур,(сидел в туре и катался) ну так надо было взять себе 4 гольф или тур раз это машины сравнимые с маздой 3 и сивиком и ездить, у меня в фф1 был метал и покрасска на порядок грубо говоря лучше чем в сивике и мазде и рулился он тоже хорошо, так что с того, он лучше сивика что ли? А у людей из соседнего топика На Ауди s8 автомат накрылся вон недавно, так что ауди тоже "гавно" по Вашей логике, у Вас идол А4 так купите себе со временем и думайте что у Вас мега надежная понтовая немецкая машина , а я всеравно куплю аккорд, если на то пошло то и у камри далеко не идеально отделан салон а это уже уважаемый Е класс, если с лупой ходить и розглядывать салоны то можно найти недостатки у всех......................... Кстати про уровни если Вы не вкурсе то Хонда свой сивик седан позицинирует как полноценный средний класс (а не малый средний)

ну бредятину ты тут написал... :)

Bober
Где именно? Я могу сказать тоже самое про тебя..............

так приятно всех читать с улыбкой! :) Кто то ж ведь сидит и переживает, за свою машинку, какой в ней пластик!
Я сказал своё мнение, мне не нравится пластик в мазде, вот не нравится и всё, не понимаю как люди к нему положительно относятся. Я наверное мало на трёшке катался, мне она уж прям резвой по динамике не показался, ездил на хэтче, на механике.
В Сивик мне пластик нравится, нравится как он выглядит, да..мне кажется он выглядит дороже. Вот в мазду садишься, даже в шестерку, и не хочется её брать, у не серьёзно выглядит салон, дизайн есть, внутри тоже прикольно, но не сама отделка салона.
всё это то как я вижу машинки!
опять же кто такие Мазда в мире авто спорта?
формула 1, инди кар?
:)
всем аккуратней на дороге! :)

Емае, утомилсо я эту телегу читать:)))) ЗАцепило перца не на шутку! Давайте все скажем "Пусть так, я не против", иначе чуваку моск разорвет спорами со всем форумом! Ваще говоря биться так за свою ракету надо на маздатривском форуме, а приходить в Сивковый и уопу рвать это в стиле крутых парней на тонированных 2106 и 21099.

мне на взгляд оббивка в мазде кажется очень дешёвой, даже в шестёрке!
в сивике, пластик смотрится очень качественно!

... в полной, какой то нелепый велюр, который затирается за полгода.

Я проглядел? У тебя полгода был Сивик? Ты "своим попом" убедился в протертом велюре????
У меня полгода... Ничего не вытерлось... даже подлокотник ;) :) Видел и годовалые машинки. Вид велюра ненамного хуже моего.


У свояка уже 3-й год сивик. Водительское сиденье, подлокотник и вставка на двери - затерты. При том что он ОЧЕНЬ аккуратный и бережно относиться к ней. Первый затертости через пол года начали появляться.


Вероятно все таки не очень аккуратный-) Я бы не назвал себя сверхаккуратным но у меня 2й год машинке, обивка как на новой, причем она, как Вы выражаетесь "невнятно сегорого цвета"-) И когда я брал такую комплектацию, то серый (светлый) цвет салона был одним из критериев отказа от exe в пользу comfort-a. Не нравится мне черный цвет салона, мрачновато как то-( но это уже на вкус и цвет

- Салон больше.
- Двигатель экономичнее. Хотя экономичнее на столько же на сколько и меньше в объеме и мощности...
- Автомат современнее. (для тех кому автомат важен)



Вот мы и подобрались к более менее существенным параметрам, по которым можно что то судить.
Все таки двигатель и коробка это не просто сравнение какого то пластика-) Это основное

И я абсолютно согласен что цивик выигрывает у мазды толко по коробке, все остальное имхо одно и тоже по большому счету. Разница в 10 лс и объем 0,2 это вообще смешно, я даже внимания то на это не обращал никогда. Нашли чем гордиться-)

PS
Сравни расход 1,6 мазда с автоматом и сивку-) мазда будет "на высоте", причем мощность отличается от сивы на 35 кобыл в меньшую сторону, а не на всего 10 как в случае с маздой 2.0 -)

голая 2,0. И при том, что у 2,0 всего на 10 кобыл больше, хотя мощность и не главное. Меня в моей комплектухе все более чем устраивает:)

Гы... голая 2,0 по комплектации заруливает полностью упакованный сивик. :D


Наверное так и есть, только меня бывает и девятки делают-) Езжу я медленно и аккуратно обычно.
Что ж с того? девятку покупать что ли?

Кроме того мазда устарела уже в смысле дизайна, по мне так неприкольно покупать новую машину со старым дизайном-( но это каждому свое

Поддерживаю, я тоже мог бы взять двух-трех годовалую А3, куда респектабельнее машина! Но емае, это же прошлый век, особенно трехдверка, Спортбэк еще более менее привлекательный. Я вчера волей не волей зарубился на трассе с Хундай Матрикс.... о ужос микровэн! А вы про расточенные и облегченные девятки, в которых только и убиваться осталось! Кста в Хундае было 4 или 5 блондинок, видимо с озера возвращались, а у мну был жуткий перегруз - полный салон народа... и все же 170 их корыто не смогло ехать:)

supersonic
+1 Я тоже не понимаю людей которые заходят на чужой форум и начинают рассказывать какая у них машина классная............ Темболее если б я на ней не ездил и не щупал то молчал бы......... Хотя в целом не плохая машина, но объективно не новая, разница в динамике не существенная, а даже если на сотые секунды мазда 2.0 быстрее то в повседневной жизни ты это не почуствуешь, автомат как было сказанно древний, внутри тессная (по сравнению с 4Д), Хонда экономичнее, дизайн футуристичнее............... ИМХО все, кто не согласен его проблемы я на сивик клабе в конце концов...............

Уот на этом и порешили:))))))))

млин давно меня не было тут, еле осилил....

вот товарищу который на мазде хочу сказать, что я б ни за какие бабки если бы был выбор машину на которой езжу не взял..... вот это мое лично мнение, эта машина на 1.6 просто не для меня, тугая тупая, думает долго, постоянно какието технологически сложные проблемы ( пример, пжалста, сзади так сделаны рычаги что если сайленту хана меняется весь рычаг, на рестовой вроде убрали но это тока вроде, то есть вместо 600 рэ за сальник я купил рычаг за 6к, это не единственная недоработка ходовой), двиг на много шумнее сивки, ну ездил я и есть о чем сказать....
да красивая, да есть свой стиль, да прикольная, удобная? ну за мной не сядешь, тока дети, в сивке за мной сел совершенно такой же по комплекции человек, даже больше кило на 20..... низкая? это конечно нечто, там где проехал додж неон 95 года и нисан альмера я зимой просто встал..... обидно было.....

по поводу комплектаций, ну как сказать гибкости нет как в мазде так и в сивках, я всегда вспоминаю в такие моменты фразу, что неудачник не тот кто купил жигули а тот кто порш каен в минималке, мне начхать что мазда, что если сивик буду брать то в максимуме, при чем в маське только люка нет у мя, о чем пожелел уже не раз!

Пример моего передвижения по МСК, набрать 40 км и она встает на излюбленную 4, с климатом раскочегарить ну не реально просто, на мануале ну на 3 можно на 3-4 тыках о чем мечтать, по хорошему с педалькой в пол я как *десятка* поеду, убидно в тачке за 500к.....

я жду когда ж этот кредит кончится чтобы я мог выбрать машину и ее водить, и не терпеть....

сейчас а я купил машину год назад в комплектации 2005 года, ситация изменилась, и есть 2 литра на автомате но 4 передачи давят, и по трассе где я с напрягом еле-еле иду 140-160 она будет идти так же но менее реветь, потом брать тачку которая щас кузов поменяет минимум не рентабельно или бросьте в меня камень......
я повторил много вещей и буду их повторять это мое ИМХО!
всем спасибо, вот так оно как то так....)))

Вот это хорошо сказано, я когда выбирал между Сивкой и Маздатри, сильно сомнивался: революционно неординарный Сивик я боялся брать, как то не представлял себя за рулем такой машины, Маздатри казалась обыденной и привычной. Сейчас же ни капли не жалею, что езжу в одной из самых эффектных и стильных машин. В одном обзоре журналист сказал "с появлением Сивика VIII дизайн машин всех остальных компаний безнадежно отстал":)
Функциональность на высоте, сложил задние сидения - получил почти полнофункциональный траходром! Фишка с задним рядом просто супер, когда их складываешь как в кинотеатре:))) МНе на трассе аэродинамика 5Д очень понравилась, объяснения не вижу, но при такой форме морды, насекомых на лобовое стекло попадет значительно меньше, чем на обычном седане/хэтче с классическим контуром кузова. Места сзади на порядок больше чем в GolfIV, и свободнее чем у Мазды3.
Кста, Маздоводы, интересует вопрос, у вас штатная акустика хорошо играет? Я когда сидел в Мазде, со мной манагер был, не дал ниче понастраивать и послушать:( Что касается Сивка, то звук весьма не плох, на голову выше, чем в Пыжике206, сравниваю, потому что знакомый пол года назад взял такого. Дык там все громыхает, визжит и бубнит:)

ну калонки скрипеть начинают на больших басах и зеркала дергаются)))) не видно нишиша..... а так в целом нормуль......

Вероятно все таки не очень аккуратный-) Я бы не назвал себя сверхаккуратным но у меня 2й год машинке, обивка как на новой, причем она, как Вы выражаетесь "невнятно сегорого цвета"-) И когда я брал такую комплектацию, то серый (светлый) цвет салона был одним из критериев отказа от exe в пользу comfort-a. Не нравится мне черный цвет салона, мрачновато как то-( но это уже на вкус и цвет

Для справки, у EXE обивка отличается не только по цвету, но и вообще ткань другая. Так что к чему замечание "но у меня 2й год машинке, обивка как на новой" не понятно. Я где то писал что на комфорте тряпка затирается?

голая 2,0. И при том, что у 2,0 всего на 10 кобыл больше, хотя мощность и не главное. Меня в моей комплектухе все более чем устраивает:)

Гы... голая 2,0 по комплектации заруливает полностью упакованный сивик. :D


Наверное так и есть, только меня бывает и девятки делают-) Езжу я медленно и аккуратно обычно.
Что ж с того? девятку покупать что ли?

Кроме того мазда устарела уже в смысле дизайна, по мне так неприкольно покупать новую машину со старым дизайном-( но это каждому свое

А где разговор про то, кто кого делает? Я говорю что так называемая "голая 2.0" по начинке не уступает, а даже не много превосходит полностю упакованый сивик. :) Вот и все дела.

чем к примеру?

supersonic
+1 Я тоже не понимаю людей которые заходят на чужой форум и начинают рассказывать какая у них машина классная............

Чувак, тебе не надоело бред нести? Где я рассказываю вам какая мазда классная машина? Покажи пожалуйста. Чего ты в неадеквате каком то. :)

чем к примеру?

Голая 2.0? да по мелочи, фароомывайки, линейный вход в подлокотнике, доп.розетка. :) Но это так, на уровне придирок. ;) Просто голая 2-х литровая мазда по сути равна полностью упакованому сивику (если мелочи в расчет не брать).

Емае, утомилсо я эту телегу читать:)))) ЗАцепило перца не на шутку! Давайте все скажем "Пусть так, я не против", иначе чуваку моск разорвет спорами со всем форумом! Ваще говоря биться так за свою ракету надо на маздатривском форуме, а приходить в Сивковый и уопу рвать это в стиле крутых парней на тонированных 2106 и 21099.

да было бы о чем спорить :) Основные спорщики, фанаты, которые слюной брызжут и кричат что сивка лучше всех. :) Смешно просто читать. Вообще это тема напоминает старый анекдот:
- Сивик лучше чем мазда!
- Чем лучше?
- Чем мазда!
:)

И я абсолютно согласен что цивик выигрывает у мазды толко по коробке, все остальное имхо одно и тоже по большому счету.

Вот! наконец то умные слова начали звучать. :) К этой мысли, а местный оголтелых фанатов и пытаюсь подвести. :)

К этой мысли, а местный оголтелых фанатов и пытаюсь подвести. :)

А нахрена куда-то подводить фанатов?Если они фанаты,то им по барабану твои аргументы.Тебе не кажется,что последнее время ты тут сам с собой общаешься? :D

К этой мысли, а местный оголтелых фанатов и пытаюсь подвести. :)

А нахрена куда-то подводить фанатов?Если они фанаты,то им по барабану твои аргументы.Тебе не кажется,что последнее время ты тут сам с собой общаешься? :D

НУ почему же сам собой, меня тут активно развлекают некоторые личности. :)

хм..... омывалка для нашего клима нах, все остальное у мя в туринг плюсе нету такого....

Bober
Смысл навязывать свою точку зрения и еще рассказывать что кто то кого то развлекает? Если Вы пишите, для развлечения , то тогда все понятно, у Вас свое ИМХО у нас свое и фанатизм тут не причем, потому что многие ездили не только на одном сивике поверте, и каждый его высказал, а смысл тут сидеть и что то кому то доказывать мне не понятно.................... Я на мазда форум не иду и не пишу посты что б меня там люди повеселили и не умничаю......................

Вероятно все таки не очень аккуратный-) Я бы не назвал себя сверхаккуратным но у меня 2й год машинке, обивка как на новой, причем она, как Вы выражаетесь "невнятно сегорого цвета"-) И когда я брал такую комплектацию, то серый (светлый) цвет салона был одним из критериев отказа от exe в пользу comfort-a. Не нравится мне черный цвет салона, мрачновато как то-( но это уже на вкус и цвет

Для справки, у EXE обивка отличается не только по цвету, но и вообще ткань другая. Так что к чему замечание "но у меня 2й год машинке, обивка как на новой" не понятно. Я где то писал что на комфорте тряпка затирается?


Да знаю я какая ткань у exe
Ответ был вот на это



У свояка уже 3-й год сивик. Водительское сиденье, подлокотник и вставка на двери - затерты. При том что он ОЧЕНЬ аккуратный и бережно относиться к ней. Первый затертости через пол года начали появляться.


Не усмотрел тут ни слова о exe

кста вот аргументировано что реально лучше..?

ведь ни одного аргумента нету реально чтоб сказать что лучше то или то, к примеру что лучше ауди или бмв, 2 этих клуба обосрутся но результата не будет, будет только мне нравится я и взял..... тут я думаю люди собрались которые отдали свое предпочтение хонде не просто потому что весь мир орет что это реалос и тд, а потому что реально по душе пришлась, были люди которые разочаровались там, в машине за 700к хотели увидеть технологии которые не любая за полтораляма машина се позволила бы, ну ни без этого!

Давайте пойдем на форум рено логана или еще лучше оки и скажем ребята как вы ездите на этом говне, это же отстой и что услышим? иди в жопу отседова пень? или что? да пошлют нас и все, и дело будет не то чтобы в деньгах а в реальном человеческом выборе, так что стоп балаган!
тема называется сравнение вот и сравниваем.... аргументировано....

Егор
+1000

кста вот аргументировано что реально лучше..?

Реально лучше машина другого класса. А так разница на уровне впечатлений и требований к машине.

Bober
Смотря какая и в чем........... Сивик на камри я б не поменял..........

Bober
Смотря какая и в чем........... Сивик на камри я б не поменял..........

Ну и что с того? Это все субъективные эмоции. ;)

Bober
А Ваши не субъективные? Что за манера кому то что то указывать?

Помоему, в начале этой темы, человеку уже объяснялось, все это и не единожды. Пусть дальше с пеной у рта даказывает, что его сарай это эксклюзивная машина, да еще и супер упакованная. Кста если не ошибаюсь, я никому тут не доказывал, что "слюной брызжут и кричат что сивка лучше всех", единственное, что я доказывал, и вообще с чего спор начался, так это что Маздатри 2,0 в нулевой комплектухе за те же деньги упакована хуже, чем Сивок, а про "лучше всех" слова не было... Бобру теперь стоит посветить жизнь чтобы убица, но доказать, что его ракета всетаки лучшая, так кто тогда из нас доказывает, что "лучше всех"?:))))))))) ржунимагу

Тебе не кажется,что последнее время ты тут сам с собой общаешься?

Зачётно сказал!!! ;)

Помоему, в начале этой темы, человеку уже объяснялось, все это и не единожды. Пусть дальше с пеной у рта даказывает, что его сарай это эксклюзивная машина, да еще и супер упакованная. Кста если не ошибаюсь, я никому тут не доказывал, что "слюной брызжут и кричат что сивка лучше всех", единственное, что я доказывал, и вообще с чего спор начался, так это что Маздатри 2,0 в нулевой комплектухе за те же деньги упакована хуже, чем Сивок, а про "лучше всех" слова не было... Бобру теперь стоит посветить жизнь чтобы убица, но доказать, что его ракета всетаки лучшая, так кто тогда из нас доказывает, что "лучше всех"?:))))))))) ржунимагу

О еще один пациент. :) Вытри слюни с монитора и перечитай последние страницы, если найдешь сообщения где я пишу: "что моя ракета всетаки лучшая", то не стесняйся покажи мне их. :)

Bober
Всем нахамить сидя у компютера это выход? Не уважая мнения других...........

Bober
Всем нахамить сидя у компютера это выход? Не уважая мнения других...........

Пока хамят только мне, я лишь вяло отбиваюсь. ;)

Bober
Хамят наверно потому что не нужно умничать и думать что умнее всех, хотя в целом можно даже спорить как то нормально без личностей и грубостей всем.............

Хамят наверно потому что не нужно умничать и думать что умнее всех, хотя в целом можно даже спорить как то нормально без личностей и грубостей всем.............

:)))) Пипец... слов нет.
P.S. Пора тему от флуда чистить.
P.P.S. Имхо, тему с таким замечательным сравнением надо было сразу закрыть для обсуждения, чтобы не превращать её в помойку. :)

А кто это в помойку ее привратил?

вот взрослые же люди,а иногда кажется,что на форуме народ и вправду уверен,что лучше цивика только авто ценою более 100тысяч.

Camel
Нееее за 40 штук баксов можно найти получше но смотря какое )))))))

мли реально че на бобра то напали? он ничего не доказывает а просто говорит свою точку зрения, которую к нему не оспоришь так же как и вашу к вам, я написал уже все что думаю, вы написали, че опять врубать то?

Я тож давно грю, пора завязывать, не обращать внимания на отголоски старых споров

По-моему, в начале этой темы, человеку уже объяснялось, все это и не единожды. Пусть дальше с пеной у рта даказывает, что его сарай это эксклюзивная машина, да еще и супер упакованная.

Я бы попросил на всякие "тряские жоповозки" не переходить. А то сначала про водителей Шахи вспоминаешь, а затем сам же им и уподобляешься :)



Единственное, что я доказывал, и вообще с чего спор начался, так это что Маздатри 2,0 в нулевой комплектухе за те же деньги упакована хуже, чем Сивок, а про "лучше всех" слова не было...


Это ничего особо не доказывает. Про свое отношение к минимальным комплектациям я уже писал ранее (до того как тема переросла во вкусовой флуд)

Кстати, тут кто то задавал вопрос чем А4 лучше Сивика (т.к. видите ли она ни хрена не А6), так вот я отвечу: ВСЕМ лучше. Прежде чем делать такие высказывания проехайтесь на новой А4 хотя бы на тест-драйве. Мне повезло мне дали ее потестить и на МКАДе и в городе. Это песня а не машина. Движок (1,8Т) и коробка (Мультитроник) идеально сопряжены и работают просто великолепно. Шумовых эффектов почти не заметно, движка до 5тыс. не слышно вообще. Вот такую машину я бы взял. Но вот ее цена... Два с половиной Сивика...

Бобер, ты бы тоже остыл чуток.

Всем пис!