PDA

Просмотр полной версии : Серьезный довод ПРОТИВ защиты картера.



Маx
07.05.2008, 09:54
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ
07.05.2008, 09:59
Я тебе так скажу!!!!!!!!! Гонять не х...й!!!!!!!!! Извините за мой французкий, эмоции... Идиоты мля. Вылетают на встречку на 150, а потом говорят, что защита не нужна.........

Маx
07.05.2008, 10:01
Ты можешь хот 40 ехать, а вот сколько будет ехать джигит навстречу, тот еще вопрос..

Новый
07.05.2008, 10:02
Аффтар,ну не ставь ее себе и всего делов то.Тема обсасывалась сто раз,
каждый выбирает сам.

Маx
07.05.2008, 10:04
Катапультирование дрыгателя не обсуждалось. Или я еще не весь форум скурил??

Новый
07.05.2008, 10:06
Катапультирование дрыгателя не обсуждалось. Или я еще не весь форум скурил??

Обсуждалось и не раз,в этой теме вроде все,что можно перемыли
http://www.civic-club.ru/forum/topic/16280.htm

Trans
07.05.2008, 10:26
защиту ставить надо. на волге кронштейнов по которым движок под ноги уходит нет.

Uvalen
07.05.2008, 10:29
Аффтар,ну не ставь ее себе и всего делов то.Тема обсасывалась сто раз,
каждый выбирает сам.

ИМХО - тема ДАВНО раскрыта на 100%. Но атака клонов продолжается :)

Tanuxa
07.05.2008, 10:31
цепляю достаточно часто :)
потом при скорости 60-80 км/ч был тоже эксперемент по телику показывали... зищита ни куда не вмялась... так же двулик и ремень безопастности....
тему уже заюзана до некуда.... все знают минусы защиты....

alf555
07.05.2008, 10:39
автор типа новость открыл.:)

Rom
07.05.2008, 10:56
А мы дружно эту новость, такую СВЕЖУЮ, обсуждаем :D

ProximuS
07.05.2008, 11:02
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

Главную дорогу на НТВ надо смотреть, а не манагеров слушать!!!
а защиту - реально в топку

Rom
07.05.2008, 11:10
Главную дорогу на НТВ надо смотреть, а не манагеров слушать!!!
а защиту - реально в топку

Ага, ага, и еще читать журналы "За Рулем", "Авторевю"....

Romych
07.05.2008, 11:17
Открою автору большую тайну : лобовой удар при скорости, как ты написал, 150 км/ч (даже думаю и при 100 км/ч) тебе будет все равно куда двигатель упадет вниз или в салон, будет все быстро и не очень больно.
Не дай бог конечно сталкнуться с кем то.
А защитой задевал не раз, так лучше ей чем проверять картер на прочность.

Maxim5555
07.05.2008, 11:54
а где на этих фотках защита?

Merzavec
07.05.2008, 12:03
а я хочу сказать слово в защиту, защиты картера..(извините за тавтологию) Когда при ударе в ,выезжавшую машину вдоль главной дороги (на таран), при скорости 109км.ч откинуло и вынесло на бордюр протащив машину ~15 метров...Защита ни капли не повредилась ,двигатель в целости и сохранности,а вот колеса КВАДРАТНЫЕ!!! .... внимание вопрос: что было бы с двигателем если бы там не было защиты!? думаю ответ очевиден...

Маx
07.05.2008, 12:06
Скурил тему про пробитый картер...
- Чиркают защитой те, кому есть чем чиркать))
- х.з. каким бубликом встанет защита под машиной при аварии и куда пойдет двигатель
- цивик не трактор, где один сядет на защиту, другой проедет дальше зепляя бампером и балкой, а потом тож сядет :lol:
- если защиту срывает или защитой пробивается картер, то накой она нужна? Правильно, чтобы утяжелить и так нелегкий перед и накормить и так нетощего манагера
- насчет теплообмена спорно, но наличие защиты скорее "-", чем "+"
- ... работать надо(( (это я про себя сейчас)
В итоге, ставить или нет-личное дело каждого. Аналогия про шипы-ставить или нет))
Можно закрывать, тема оказалась баян

Hard
07.05.2008, 13:42
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

Бредовый аргумент!!! Даже нечего комментировать больше!

Leo76
09.05.2008, 22:40
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.

я заказал тройной лист и болтов сказал побольше прикрепить :)


Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.

резонно :)


http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.

С каких это пор в конструкции волги предусмотрен увод двигателя вниз, а не в салон?


А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

см с мм спутал :)

Uvalen
10.05.2008, 00:41
Можно закрывать, тема оказалась баян

А нафига, тогда высказывать свое мнение, если ты уже считаешь что тема закрыта ???
Тем более, что тема реальный баян ;)

St.Paul
10.05.2008, 01:20
у нормальной защиты такой принцип. удар снизу держит. при вываливании двигателя она подминается или вылетает. так что не парьтесь и не слушайте всяких дилетантов.

Uvalen
10.05.2008, 01:35
МЛЯ! Защита крепится на четырёх болтах!!! когда же вы уйметесь!!!
Болты, вместе с защитой отваливаются в долю сеунды, ибо не могут выдержать вес движка, будь он хоть из алюминия!!!
ВСЕ КТО В ЭТО НЕ ВЕРЯТ - НЕ ВЕШАЮТ ЗАЩИТУ!!!

МОДЕРАТОРЫ!!! ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ!!! НУ СКОЛЬКО МОЖНО!!!

Хочу CIVIC
10.05.2008, 02:12
МЛЯ! Защита крепится на четырёх болтах!!! когда же вы уйметесь!!!
Болты, вместе с защитой отваливаются в долю сеунды, ибо не могут выдержать вес движка, будь он хоть из алюминия!!!
ВСЕ КТО В ЭТО НЕ ВЕРЯТ - НЕ ВЕШАЮТ ЗАЩИТУ!!!

МОДЕРАТОРЫ!!! ЗАКРОЙТЕ ТЕМУ!!! НУ СКОЛЬКО МОЖНО!!!


болты не могут срезаться за счет веса движка, в крайнем случае за счет продольного смещения защиты относительно крепления.

а по существу - сколько людей сколько мнений.
проехал больше 20К, в том числее в у словиях деревенских дорог и тропинок (ВСЕ БЕЗ ЗАЩИТЫ)

1-й РАЗ - объезжал пробку на выезде к минке, проехав по обочине. с дуру заехал колесами в самые ямы. Итог - хороший скрежет спереди и сзад. Думал картер спереди, сзади -хз. в итоге, проехав еще х тонну км заехал на эстакаду: в итогк спереди слегка поцарапана проушина, сзади рычаг. Ключевое слово СЛЕГКА.

2-й раз - накушался в деревне водки, домой было стремно ехать плоскольку гайцев реально столько же сколько в городе. решил загнать во двор к гостям. Двор назходился за хорошей такой насыпью от дороги. в итоге сначала сунулся с черепашьей скоросотью, слегка коснулся днищем, но никак не передком, выехал обратно, сунулся чуть с большим углом залома, проехал без проблем. Это конечно проблема меньшего клиренса вообще, чем защиты движка отдельно. но все таки считаю,

что для москвы защита не актуальна,

выезжаешь дальше думай уже сам.

Uvalen
10.05.2008, 02:24
Хочу CIVIC - я призываю к тому, чтобы не ФЛУДИТЬ БОЛЕЕ в этой теме... Споров дохрена!!! НИКТО...НИКОМУ ничего не докажет.... Но, ради хохмы... Я НИКОГДА не сяду пьяным за руль!!!
И то, что ты СУБЬЕКТИВНО чувствовал, загоняя машину.. Это только твои ощущения...
Многожды обсуждалось уже и то, является ли твоя "тачка" одушевленным предметом.... или это просто машина...
Для меня - ОНА (я теперь знаю половую принадлежность) - полноценное существо и я постараюсь защитить её всеми возможными способами...
А защитой я цеплял...

Хочу CIVIC
10.05.2008, 03:02
гы гыгыгы

ну во превых это не только мои субъективные ощущения, были люди вокруг, им небезраличен мои сивик, они контролировали этот процесс.
во вторых, на счет пьянки ты прав, нех пьяным садиться. но уменя трезвые друзья, которые довезли меня после пьянки, отказываются загоньять мой сивик в мой гараж. поэтому приходится самому, Не думаю что и ты откажешься по пьяни загнать машинку в гараж.
3. для меня тоже такое же существо. защищаю как могу, но защитой не цеплял...........

Uvalen
10.05.2008, 03:16
ОТКАЖУСЬ!!! ;)

Moonspell
10.05.2008, 08:38
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??


Уже обсасывалось сто раз и тесты проводились экспертами, при ударе лобовом твоя защита отваливается и двиган падает туда куда нужно - это раз.
А теперь вчерашняя ситуация, когда мог пробить картер. Еду под 75 км по не очень знакомой улице, а там впереди волнистый у часток и за ним типа малень кого холма из асфальта, так после волнистого участка машинка в легач присела на этот холмик, и удар по защите пришелся, так что кто хочет тот ставит, защиту, я с нашими дорогами уже не жалею что поставил!

LeshaL
11.05.2008, 14:07
Уже обсасывалось сто раз и тесты проводились экспертами, при ударе лобовом твоя защита отваливается и двиган падает туда куда нужно - это раз.


Эти сказки тоже обсасывались 100раз.
Или ссылку в студию где именно эксперты по безопасности проводили тест именно сивки с защитами именно всех типов которые производятся в российских подвалах.
Потому как защиты могут делать разные производители. У одного производителя защита может просто так отвалиться даже без всякого лобового. У другого при лобовом движок доедет до багажника, а защита даже не согнется.

Ну или накрайняк сообщи номер запчасти защиты из официального каталога Хонды.

Ну или сведения о сертификации по безопасности от столкновения что такая то защита имеет сертификат по безопасности от Хонды.

Ничего этого нет и вряд ли будет в будущем. Поэтому высказывания типа что защита при столкновении неприменно поведет себя так, что не ухудшит пассивную безопасность ни на чем не основаны и просто самонадеянны.



А теперь вчерашняя ситуация, когда мог пробить картер....
машинка в легач присела на этот холмик, и удар по защите пришелся


Не было бы защиты, самое вероятное что удара вообще бы не было.
Или бы удар пришелся по балке. Что тоже самое бы было и с защитой. Картер бы остался целым.

Вообщем каждый решает сам.
Кто думает что защита защищает картер тот ее ставит. При этом целостность картера ценой в 100евро ставит приорететнее собственной жизни и жизни пассажиров.
Кто то безопасность ставит первой.
Вопрос приорететов у каждого свой...

ErAtev
12.05.2008, 18:55
Тему в топку - автору выговор!

Habar
12.05.2008, 21:00
Тему в топку - автору выговор!

+1.Однозначно

GREGER
12.05.2008, 21:22
Какие все заботливые о безопасности стали!
Это вы расскажите пользователям ТАЗов, Волг и китайцев у которых не то что подушек безопасности, ABS даже нету.
Или вы еще раскажите, что считаете количество подушек при покупке авто?
Довод странный. Как вы себе представляете падение двигла на землю? Он что при ударе просто отваливается? Нет! Там есть направляющие которые при фронтальном ударе двигают его вниз ломая крепления движка к корпусу. Так с чего вы взяли, что этой же силой он не сломает крепления защиты картера?

LeshaL
13.05.2008, 08:19
Какие все заботливые о безопасности стали!
Это вы расскажите пользователям ТАЗов, Волг и китайцев у которых не то что подушек безопасности, ABS даже нету.


Дак Хонда это не Ваз. В ней с безопасностью уже все продумано конструктивно. Именно поэтому на нее защиту не собираюсь ставить. Кроме того, на ВАЗах всегда ставил защиту потому как картер висел ниже балки еще и перед ней. В Хонде уже все предусмотрено. И балка является по сути защитой картера.



Или вы еще раскажите, что считаете количество подушек при покупке авто?


Представьте себе. Время обязывает.



Довод странный. Как вы себе представляете падение двигла на землю? Он что при ударе просто отваливается? Нет! Там есть направляющие которые при фронтальном ударе двигают его вниз ломая крепления движка к корпусу.


Именно перемещение двигателя рассчитано так, чтобы он заехал под салон а не в салон.



Так с чего вы взяли, что этой же силой он не сломает крепления защиты картера?


С того взяли, что крепление опор двигателя и их прочность конструктивно рассчитаны и сделаны так, чтобы при ударе они ломались. Как массовый и известный пример могу привести случай с задней опорой двигателя на ВАЗах 10-го семейства с 16кл. двигателем, когда перебдели с безопасностью и часто задняя опора ломалась просто из-за резкого торможения. Потом ее немного усилили. Вот такая там прочность опор.
Защиту же никто не рассчитывает и не испытывает. Я имею ввиду защиты, которые делаются тут российскими кооперативами. Берут лист стали из которого ее проще и дешевле сделать и места крепления выбирают исходя из того, куда проще ее прикрепить. Никаких штатных мест крепления защиты у Сивки нет.

Кроме того, Вы рассуждаете теоретически исходя из всяких слухов и т.п. Я же видел собственными глазами случаи когда опоры двигателя ломались, а защита нисколько даже не деформировалась. Не в моих правилах кого-то в чем то убеждать до конца - пусть каждый думает как хочет, но если будет коллективная заявка, то в качестве такого примера и в подтверждение моих слов в принципе готов перебороть лень и выложить как пример акт осмотра транспортного средства, проведенный одним из центром судебных экспертиз Минюста с поломанными кронштейнами опор двигателя, но с целой защитой.

_NiKoLyA_
13.05.2008, 08:38
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??


5 см просвета съедает? Ты саму защиту то видел? А то делаем громкие заявления и даже не представляем что да как... Тоже мне знаток... От самой низшей до верхней точки защиты дай бог будет сантиметра 2... Плюс прикрутишь ты ее не к балке, а к специальным местам, которые повыше балки... В итоге съест она у тебя не много... Но видать для тебя и сантиметр уже клиренс...
По поводу лобовых ударов - я так тебе скажу - все это чушь... Сам врезался на 120-130 с защитой и ничего подобного не было... Морда сминается и двигатель начинает смещаться куда ему положено. В то же время защита тоже должна куда-то выгнуться, вверх - ей мешает двигатель, поэтому она выгибается вниз и двигатель смещается вниз. Тут все твои доводы необоснованы, а мой подтвержден практикой... Таких аварий, когда двигатель вырывает полностью и машина двигается дальше через него - я не видел, да и наверное водиле уже после этого ничего не поможет...

Вывод - давайте не создавать тем, которые уже обсуждались многократно и в которых ты ничего толкового сказать не можешь. Прежде чем это делать - изучи материал досканально и в тех темах оставь свои комментарии...

Romych
13.05.2008, 10:03
Вы раскажите, то что балка защищает картер двигателя тем кто уже поменял картер на 4Д. Если память не изменяет это было у 2-х человек.

_NiKoLyA_
13.05.2008, 10:09
Вы раскажите, то что балка защищает картер двигателя тем кто уже поменял картер на 4Д. Если память не изменяет это было у 2-х человек.


Да чего далеко ходить - вот пример... Сейчас на открытых парковках всех торговых центров есть такие железобетонные полукруглые колобашки... Вот если на такую наехать, то из-за сферичности эта балка пройдет по ней вскользь, а далее эта колобашка шандарахнет прямиком в ваш картер...

roma300
13.05.2008, 10:11
Данная темка напоминает темку созданную папулей с сынулей про отстойный автомобиль Хонда CIVIC 4D

LeshaL
13.05.2008, 10:23
Вы раскажите, то что балка защищает картер двигателя тем кто уже поменял картер на 4Д. Если память не изменяет это было у 2-х человек.


1.Где эти люди?
2. 2 случая из скольки? из 1000? из 20000? Каков шанс? А сколько к примеру, разбили штатное литье? Будем защищать колеса и ставить бронированные диски? А если завтра кто-нибудь сдавая назад проткнет крышку багажника арматурой? Все на бронирование крышки багажника? Маразм это все....





Вы раскажите, то что балка защищает картер двигателя тем кто уже поменял картер на 4Д. Если память не изменяет это было у 2-х человек.


Да чего далеко ходить - вот пример... Сейчас на открытых парковках всех торговых центров есть такие железобетонные полукруглые колобашки... Вот если на такую наехать, то из-за сферичности эта балка пройдет по ней вскользь, а далее эта колобашка шандарахнет прямиком в ваш картер...


Вы хоть раз видели чтобы кто-то хоть раз висел на этой "колобашке"? Человек в здравом уме никогда не наскочит на нее аж до картера. Ударится балкой и остановится.

_NiKoLyA_
13.05.2008, 10:35
По первому высказыванию - сколько случаев того, что двигатель из-за защиты ушел в салон? И из скольки? Здраый человек не станет до такого доводить :)


А по второму - видел и не раз...

Uvalen
13.05.2008, 10:39
По второму - присоединяюсь к Николаю... Тоже видел не раз...

GREGER
13.05.2008, 10:45
Кто то уже писал, повторюсь.
Этот спор к какому либо результату не приведет. Это как:
1. Тонировать или нет?
2. Шипы или нешиповка?
3. Ставить доп. противоугонку или нет?
4. ....
5. ....
и т.д, и т.п.
Каждый выбирает для себя сам, что для него приемлемо.
1. Кто то вбил себе в голову, что тонировка - неудобно
2. Кто то ездит только по городу и считает, что никогда не попадет на голый лед
3. Кто то жмется установить доп. сигналку и недумает, что потеряет еще больше съэкономив на ней.
То же самое и про защиту. Каждый сам решает.
Я для себя, например, считаю неприемлемым пробив картер на трассе зимой ждать эвакуатор из Москвы до посинения.
Уверен, что сейчас начнуться доводы в пользу возможного перегрева двигателя...

LeshaL
13.05.2008, 10:47
По первому случаю если здравый не станет,то не сдравый со встречки может довести.

А второй случай прям видели разбитый картер?

alexer
13.05.2008, 10:51
LeshaL
На аккорде видел много раз. Также ехал при пробое картера на новой CR-V.

Маx
13.05.2008, 10:55
Вы раскажите, то что балка защищает картер двигателя тем кто уже поменял картер на 4Д. Если память не изменяет это было у 2-х человек.

Первый поймал кусок бетона, тут никакая защита не поможет. Напомните, пожалуйста, второго. кто-то по-грибы, наверное, ездил?
Я на своем тазике за последний месяц 2 раза защитой приложился.
1-по лугу гонял, да "раскачался" до удара
2-по обочине пробку объезжал, колесом в яму провалился
Кто на Цивике так ездит??

LeshaL
13.05.2008, 11:01
LeshaL
На аккорде видел много раз. Также ехал при пробое картера на новой CR-V.


Я так то про Сивик.
У Аккорда и CR-V картер защищен балкой?

Romych
13.05.2008, 11:05
Я прикладывался не раз защитой при подъезде к стоянке на работу там дорога с ухабами и если не по той траектории проехаться то можно приложиться.
А если учесть, что все ездят на природу и там встречаются ямки, то отдых может оказаться мало приятным, особенно малым если вовремя двиг не выключить.
Собственно есть факты по данному вопросу и каждый решает для себя ставить или нет.
Это так же как , тут кто то правильно заметил, ставить сигналку или достаточно КАСКО.
В итоге разговоры до случая. И вы тут разговариваете и ведете полемику, как пробьете так подругому заговорите изменете мнение и ныть будете расписывая на несколько страниц как хренова пробить картер.
Так что каждый решает сам, никого не уговариваю, считаете что защита лишняя не ставьте. И нечего тут мозг парить в очередной раз.

http://www.civic-club.ru/forum/topic/16280.htm

vjachelsg
13.05.2008, 11:08
Приложиться можно чем угодно, все зависит от обстоятельств (где-то, что-то не доглядел) и манеры езды, но производителем не предусмотрена защита картера, в виде той что предлагают у нас, поэтому кому нравиться тот занимается цыганским тюнингом и "кормит" установщиков. А разговоры о том, что дескать защита только пользу приносит, это от лукавого, может она конечно и приносит кому то пользу, моральную например, это да, а вот практическую вряд ли. Пусть будет, для проформы, опять же сервисмены будут за съем этой защиты денежку брать при ТО (не надо тока говорить, что там отверстие есть для слива масла, все равно снимать будут, чтоб посмотреть на состояние). Поэтому каждый выбирает сам, может вреда тоже от нее особо нет, но пользы тоже. 8)

vjachelsg
13.05.2008, 11:11
Я прикладывался не раз защитой при подъезде к стоянке на работу там дорога с ухабами и если не по той траектории проехаться то можно приложиться.
А если учесть, что все ездят на природу и там встречаются ямки, то отдых может оказаться мало приятным, особенно малым если вовремя двиг не выключить.
Собственно есть факты по данному вопросу и каждый решает для себя ставить или нет.
Это так же как , тут кто то правильно заметил, ставить сигналку или достаточно КАСКО.
В итоге разговоры до случая. И вы тут разговариваете и ведете полемику, как пробьете так подругому заговорите изменете мнение и ныть будете расписывая на несколько страниц как хренова пробить картер.
Так что каждый решает сам, никого не уговариваю, считаете что защита лишняя не ставьте. И нечего тут мозг парить в очередной раз.

http://www.civic-club.ru/forum/topic/16280.htm

А зачем ныть то, я ж говорю есть обстоятельства при которых можно получить данную проблему, зазевался, проглядел и т.д., тока защита здесь не причем. Поэтому ныть никто небудет, потому что это человеческий фактор, но никак не железяка, которую тут многие рекламируют.

alexer
13.05.2008, 11:36
LeshaL
Насколько я знаю, да.
vjachelsg
А на каких автомобилях предусмотрена штатная стальная защита картера?

GREGER
13.05.2008, 11:47
Да! Забыл! Защита картера несет в себе еще дополнительные противоугонные функции. Доступ к моторному отсеку затруднен (при наличии дополнительного замка капота).
У меня был случай:
одним прекрасным утром машина не заводилась, не реагировала вообще никак, ни поворотом ключа, ни на сигналку, ни на что. Оказалось, что сел аккумулятор после того как она всю ночь орала. Вызвал на выходных мастера на место. Он долго искал. Были перерезаны провода в районе генератора и еще с другой стороны (не помню что там). Таким образом угонщики пытались отключить сигналку, но ничего у них не вышло. Если бы не было защиты то могли б добраться и до сирены. ИМХО

vjachelsg
13.05.2008, 11:52
LeshaL
Насколько я знаю, да.
vjachelsg
А на каких автомобилях предусмотрена штатная стальная защита картера?

А есть ли разум во вселенной? Непонял твой вопрос.

alexer
13.05.2008, 12:09
Большинство инженеров даже не догадываются, в каких замечательных условиях эксплуатируют их творения. Большинство иномарок не оснащено штатной защитай: в местах, где эти машины проектируют и испытывают она просто не нужно. Конкретно в мск и области я видел как минимум 6 аккордов с пробитым картером.

vjachelsg
13.05.2008, 12:19
Большинство инженеров даже не догадываются, в каких замечательных условиях эксплуатируют их творения. Большинство иномарок не оснащено штатной защитай: в местах, где эти машины проектируют и испытывают она просто не нужно. Конкретно в мск и области я видел как минимум 6 аккордов с пробитым картером.

Ну я бы так аполитично бы не рассуждал ;D. Понятное дело, что дороги там другие, но инженеры там явно не дураки, сам же выбрал сивик, значит он тебе чем то импонирует, а то что клиренс маловат для наших дорог это по моему и ежу понятно. Поэтому повторюсь: зачем парить мозг защитой, если надо включать мозг при проезде дорог, которые внушают опасение, а не гнать во всю прыть, ты же перед лежачим полицейским скорость сбрасываешь. Здесь ключевое слово мозг, а не железяка, да и кстати, лично я не видел ниразу машины с пробитым картером и что, это что то доказывает, да нет.

LeshaL
13.05.2008, 12:24
Аж 6 аккордов с пробитым картером! И это в московской области! Что же это за область такая? Или Что же это за аккорды такие??? Проколесил по командировкам от Казахстана до заполярья Кольского полуострова. И по Кировской области где дорог вообще нет. По Карелии... Ну ниодной не видел машины которая на дороге разбила картер. Только совмещенный был случай с ДТП другой машиной. А тут аж сразу шесть! И все аккорды. И только в одной московской области! Тут или аккорды не такие, или область не такая... :)

alexer
13.05.2008, 12:32
LeshaL
Обычная такая область. И аккорды обычные были - я по ним статистику готовил, с владельцами общался.
vjachelsg
Про мозг все говорят. Только вот на дороге не до разговоров: словить кусок льда с, например, куском арматуры может даже профессионал. Именно так в случае с CR-V и случилось.

vjachelsg
13.05.2008, 12:40
LeshaL
Обычная такая область. И аккорды обычные были - я по ним статистику готовил, с владельцами общался.
vjachelsg
Про мозг все говорят. Только вот на дороге не до разговоров: словить кусок льда с, например, куском арматуры может даже профессионал. Именно так в случае с CR-V и случилось.

Согласен, бывают такие проишествия (но количество именно проишествий, которые прошли не по твоей вине очень мало), а в остальном мозг, только он поможет избежать пробоя картера, а если он работает (мозг), то и железяка не нужна, по моему очень логично.

Маx
13.05.2008, 12:47
Насчет противоугонных функций защиты.
Почему-то партнеры форума, занимающиеся противоугонками, про НЕОБХОДИМОСТЬ установки защиты не говорят))

alexer
13.05.2008, 12:49
vjachelsg
Не правильно мыслите :).
Впрочем, ставить или нет защиту - дело ваше. У меня за год использования она основательно побита. И не надо говорить, что она клиренс снижает: эта величина не более половины сантиметра.

alexer
13.05.2008, 12:49
Маx
Нет у нее никаких противоугонных свойств :).

Маx
13.05.2008, 12:52
Пост 48..

alexer
13.05.2008, 12:57
Это просто лузеры были :)). Если б нормальные угонщики занимались, они на машине бы и уехали. Сигнализацию снять (даже бб) - плевое дело. Сложнее с иммо ковыряться.

vjachelsg
13.05.2008, 13:07
vjachelsg
Не правильно мыслите :).
Впрочем, ставить или нет защиту - дело ваше. У меня за год использования она основательно побита. И не надо говорить, что она клиренс снижает: эта величина не более половины сантиметра.

У тебя за год подбита, а у меня нет и у многих других таже ситуация, повторюсь мозг или по другому стиль езды кардинально влияет на состояние картера. А про железяку я уже все сказал, нравится цыганский тюнинх, то ради бога занимайтесь, только про полезность не надо распространяться.

alexer
13.05.2008, 13:09
vjachelsg
Мозг имеется. Также как и опыт вождения - это моя работа (автомобильная журналистика). В нашем случае риск диктует не мозг, а состояние дорог.

vjachelsg
13.05.2008, 13:15
vjachelsg
Мозг имеется. Также как и опыт вождения - это моя работа (автомобильная журналистика). В нашем случае риск диктует не мозг, а состояние дорог.

Стиль вождения определяет все, если ты любишь рисковать на плохой дороге, и для этого риска есть какие то причины, то скажи зачем тебе железяка эта, ты же сам ищешь приключения на дороге, а если ты приложишься так, что картер пробьет с этой железякой, что ты тогда скажешь?
У тебя есть сертификат качества и соответствия, от производителя, который подтверждает, что на автомобиле хонда сивик, данная железяка спасает картер?; я думаю врядли, а посему все остальное только полет твоей фантазии.

GREGER
13.05.2008, 13:31
Насчет противоугонных функций защиты.
Почему-то партнеры форума, занимающиеся противоугонками, про НЕОБХОДИМОСТЬ установки защиты не говорят))


Цитирую:
Она так же усложняет доступ к моторному отсеку злоумышленнику снизу, тем самым повышая стойкость автомобиля к угону.
http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/carter/
Тут такого, нет, но почитайте для просвещения:
http://www.autosecurity.ru/karter
http://www.kzmo.ru/

alexer
13.05.2008, 13:33
Думаю, дальше беседу продолжать не стоит - бесполезно.
Я не рискую, я просто езжу по городу. Если измерить среднюю скорость, то она вряд ли превысит 30 км в час.
Скажите честно, сивик - ваша первая машина? И сколько вы на ней проехали? И где? В центре столице, или с выездом на, хотя бы, мкад?

alexer
13.05.2008, 13:34
GREGER
Мне просвящаться нечего - бываль в автосекьюрити не раз. Имхо, толку от защиты - 0. Лучше утешать себя хорошей сигнализацией, иммо и замком на капот.

LeshaL
13.05.2008, 13:39
Лично у меня сивик первая машина на которую защиту не ставил и не собираюсь.
До этого на все машины ставил. Потму как на них был в ней смысл.
Уверен что если в будущем будут использовать двигатель вообще без картера, защиту картера все равно будут ставить :)

vjachelsg
13.05.2008, 13:46
Думаю, дальше беседу продолжать не стоит - бесполезно.
Я не рискую, я просто езжу по городу. Если измерить среднюю скорость, то она вряд ли превысит 30 км в час.
Скажите честно, сивик - ваша первая машина? И сколько вы на ней проехали? И где? В центре столице, или с выездом на, хотя бы, мкад?

Ну вот, когда кончаются аргументы, начинаются подколы :-\. Если ты ездишь по городу Москва, и ездишь с умом, то прости, шанс нарваться на пробой картера ничтожен, акромя того момента, когда не работает мозг :-X. Я когда говорил про стиль, я не только скорость ввиду имел, но и манеру езды.
Теперь про машину, сивик вторая машина и на ней я уже проехал 11.000 километров (извини больше пока не смог, езжу только 4 месяц). Теперь про то где езжу: западное, восточное, северное направление, километров так на 500 от Москвы, к теще бывает езжу на дачу, по грунтовой дороге и что? А ты наверно ездишь по военно-грузинской дороге? Тогда зачем ты купил сивик, ведь эта машина для хороших дорог?

GREGER
13.05.2008, 13:55
Ну так а всетаки что останавливает:
1. Денег жалко?
2. Боитесь перегрева?
3. Влетания движка в салон?
4. "Лишнего" веса защиты - 10 кг?

Просто не вижу серьезных доводов! Это только экономия и надежда на русский авось...

Vikr
13.05.2008, 14:00
vjachelsg
Мозг имеется. Также как и опыт вождения - это моя работа (автомобильная журналистика). В нашем случае риск диктует не мозг, а состояние дорог.


А статистика ДПТ ничего не диктует?

vjachelsg
13.05.2008, 14:03
Ну так а всетаки что останавливает:
1. Денег жалко?
2. Боитесь перегрева?
3. Влетания движка в салон?
4. "Лишнего" веса защиты - 10 кг?

Просто не вижу серьезных доводов! Это только экономия и надежда на русский авось...

Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.

alexer
13.05.2008, 14:20
Vikr
И что мне должна говорить статистика ДТП?
vjachelsg
Повторю: покажите мне машину, на которую имеется сертификата качества и соответствия товара на защиту картера?
Перегрева не видел, двигателя в салоне тоже, а вот пробитые картера - да. И езже я по обычным дорогам, на которых спокойно можно "поймать" и кусок кирпича и прочее. И не надо снова про мастерство вождения.

_NiKoLyA_
13.05.2008, 14:27
Независимо от стиля езды спереди идущего камаза под колеса может что-нибудь вывалиться... Тут кто-то говорил, что защита не поможет при наезже на ж\б кусок... А я с уверенностью могу сказать .что поможет. А поможет потому, что удар пройдет вскользь, а не будет сшибать по пути все выпирающие части, в том числе и картер... Так, что вот... Спор действительно бесполезен...

GREGER
13.05.2008, 14:29
Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.


Позвони любому дилеру и узнай какую защиту он ставит, почему нет сертификата и почему они вообще они этим занимаются если Хонда не рекомендует такой "тюнинг".

Vikr
13.05.2008, 14:31
to alexer

Статистика ДТП должна говорить о том, что риск в него попасть намного больше, чем пробить картер.
Раз уж купили безопасный (пусть и не 5-звездный автомобиль) с 4 (или 8-ю) подушками безопасности, значит вы о ней все-таки думали.

По поводу сертификата: на некоторые автомобили (даже среди собранных в РФ), защита картера является или базовой, или опционной, т.е. имеет номер в каталоге производителя. Соответственно производитель за нее, как за любую другую часть авто отвечает. В нашем случае - это "внесение изменений в конструкцию ТС" со всеми вытекающими моментами.

vjachelsg
13.05.2008, 14:33
Vikr
И что мне должна говорить статистика ДТП?
vjachelsg
Повторю: покажите мне машину, на которую имеется сертификата качества и соответствия товара на защиту картера?
Перегрева не видел, двигателя в салоне тоже, а вот пробитые картера - да. И езже я по обычным дорогам, на которых спокойно можно "поймать" и кусок кирпича и прочее. И не надо снова про мастерство вождения.

Мне показывать тебе нечего, потому как я здесь говорю о том, что защита картера это выброшенные на ветер деньги, а ты мне все пытаешься втолковать про камни, кирпичи и прочие предметы, которые не пробьют твою защиту (причем это бездоказательное утверждение, а иначе говоря полет твоей фантазии), знаешь дорога сама по себе опасна и на ней может произойти все, но от всего ты застраховаться неможешь (например летит железяка в стекло и пробивает его, если судить твоей категорией, то нужно бронировать стекло). Поэтому это ты должен мне показать, что твоя защита, которую ты поставил на свою машину тебе что то дает, тока не на словах, а документально: сертификат качества и соответствия производителя защиты, испытания на полигоне и т.д. (уже писал выше). Производитель автомобиля продает тебе готовый автомобиль, а ты вносишь в него изменения не предусмотренные производителем, т.е. делаешь цыганский тюнинг и на все округу заявляешь как хорошо иметь защиту, а на основании чего, ты это делаешь? Заметь, я тебе ни про температурный режим, ни про падение двигателя и прочая, прочая тебе не говорил, просто спросил есть у тебя документы подтверждающие твою правоту, а ты мне про то, где я езжу спрашиваешь.

_NiKoLyA_
13.05.2008, 14:34
Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.


Позвони любому дилеру и узнай какую защиту он ставит, почему нет сертификата и почему они вообще они этим занимаются если Хонда не рекомендует такой "тюнинг".


Просто пипец... Слушай. а почему ковриков в салоне нет? Почему брызговики не ставили, почему антикор днища не делают, хотя все знают, что у нас соль на дорогах? Хватит нести чушь... Что еще за сертификаты? Нет защиты и нет... В японии никто и не знает наверное о том, что пробить картер реально...

vjachelsg
13.05.2008, 14:38
Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.


Позвони любому дилеру и узнай какую защиту он ставит, почему нет сертификата и почему они вообще они этим занимаются если Хонда не рекомендует такой "тюнинг".

Ты сам звони, я себе защиту не ставлю, это ты ее ставишь, на свой страх и риск, внося измениния в конструкцию автомобиля.

alexer
13.05.2008, 14:39
vjachelsg
Считаю, что продолжать дискуссию просто безполезно. Удачи вам на дорогах.

vjachelsg
13.05.2008, 14:43
Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.


Позвони любому дилеру и узнай какую защиту он ставит, почему нет сертификата и почему они вообще они этим занимаются если Хонда не рекомендует такой "тюнинг".


Просто пипец... Слушай. а почему ковриков в салоне нет? Почему брызговики не ставили, почему антикор днища не делают, хотя все знают, что у нас соль на дорогах? Хватит нести чушь... Что еще за сертификаты? Нет защиты и нет... В японии никто и не знает наверное о том, что пробить картер реально...

Слишком много почему, мы здесь по моему защиту картера обсуждаем. А коврики и брызговики может с машиной вместе в комплекте идут, но дилер тебе продает их за отдельные деньги, ты же незнаешь, какой договор у дилера с хондой моторс.
Да нет, это ты несешь чушь, в японии ничего незнают и вообще они там лохи, не надоело еще? Ты там был, с инженерами беседу вел, что так ответственно заявляешь? Про антикор тему завел, такая же бездоказательная тема.

vjachelsg
13.05.2008, 14:44
vjachelsg
Считаю, что продолжать дискуссию просто безполезно. Удачи вам на дорогах.

Удачи и тебе.

Jossi
13.05.2008, 14:50
Мне показывать тебе нечего, потому как я здесь говорю о том, что защита картера это выброшенные на ветер деньги, а ты мне все пытаешься втолковать про камни, кирпичи и прочие предметы, которые не пробьют твою защиту (причем это бездоказательное утверждение, а иначе говоря полет твоей фантазии), знаешь дорога сама по себе опасна и на ней может произойти все, но от всего ты застраховаться неможешь (например летит железяка в стекло и пробивает его, если судить твоей категорией, то нужно бронировать стекло). Поэтому это ты должен мне показать, что твоя защита, которую ты поставил на свою машину тебе что то дает, тока не на словах, а документально: сертификат качества и соответствия производителя защиты, испытания на полигоне и т.д. (уже писал выше). Производитель автомобиля продает тебе готовый автомобиль, а ты вносишь в него изменения не предусмотренные производителем, т.е. делаешь цыганский тюнинг и на все округу заявляешь как хорошо иметь защиту, а на основании чего, ты это делаешь? Заметь, я тебе ни про температурный режим, ни про падение двигателя и прочая, прочая тебе не говорил, просто спросил есть у тебя документы подтверждающие твою правоту, а ты мне про то, где я езжу спрашиваешь.


Говоря Вашим языком можно продолжить: дорога опасна в принципе, и всякие неожиданности могут произойти, а потому совсем необязательно, например, соблюдать скоростной режим, или садиться за руль в только в трезвом состоянии... Ведь всё-равно в ДТП можно попасть, потому что такой риск есть и для трезвых, едущих 60 км/ч.
Я не оспариваю, что риск есть, однако степень риска тоже разная бывает. И если, теоретически, риск поймать что-то двигателем при установленной защите меньше (хоть на 10%), то я буду её устанавливать, если риск попасть в ДТП пьяным значительно Выше, то я не буду садиццо за рль пьяным, и т.п..

PS: При выходе из дома на улицу на голову кирпич со стены может упасть - давайте дружно по домам сидеть, чтобы ничего не случилось...
;)

PPS: Доказывать - это вообще дело неблагодарное. Пусть каждый делает так, как сочтёт нужным (по-крайней мере в вопросах защиты картера это не заденет интересов других, в отличии от пьянства за рулём)...

vjachelsg
13.05.2008, 14:55
Мне показывать тебе нечего, потому как я здесь говорю о том, что защита картера это выброшенные на ветер деньги, а ты мне все пытаешься втолковать про камни, кирпичи и прочие предметы, которые не пробьют твою защиту (причем это бездоказательное утверждение, а иначе говоря полет твоей фантазии), знаешь дорога сама по себе опасна и на ней может произойти все, но от всего ты застраховаться неможешь (например летит железяка в стекло и пробивает его, если судить твоей категорией, то нужно бронировать стекло). Поэтому это ты должен мне показать, что твоя защита, которую ты поставил на свою машину тебе что то дает, тока не на словах, а документально: сертификат качества и соответствия производителя защиты, испытания на полигоне и т.д. (уже писал выше). Производитель автомобиля продает тебе готовый автомобиль, а ты вносишь в него изменения не предусмотренные производителем, т.е. делаешь цыганский тюнинг и на все округу заявляешь как хорошо иметь защиту, а на основании чего, ты это делаешь? Заметь, я тебе ни про температурный режим, ни про падение двигателя и прочая, прочая тебе не говорил, просто спросил есть у тебя документы подтверждающие твою правоту, а ты мне про то, где я езжу спрашиваешь.


Говоря Вашим языком можно продолжить: дорога опасна в принципе, и всякие неожиданности могут произойти, а потому совсем необязательно, например, соблюдать скоростной режим, или садиться за руль в только в трезвом состоянии... Ведь всё-равно в ДТП можно попасть, потому что такой риск есть и для трезвых, едущих 60 км/ч.
Я не оспариваю, что риск есть, однако степень риска тоже разная бывает. И если, теоретически, риск поймать что-то двигателем при установленной защите меньше (хоть на 10%), то я буду её устанавливать, если риск попасть в ДТП пьяным значительно Выше, то я не буду садиццо за рль пьяным, и т.п..

PS: При выходе из дома на улицу на голову кирпич со стены может упасть - давайте дружно по домам сидеть, чтобы ничего не случилось...
;)

PPS: Доказывать - это вообще дело неблагодарное. Пусть каждый делает так, как сочтёт нужным (по-крайней мере в вопросах защиты картера это не заденет интересов других, в отличии от пьянства за рулём)...

Ненадо свои мысли выдавать за мои, это некрасиво, про пдд и прочее я ничего неговорил.
Каждый так и делает, как считает нужным.

Vikr
13.05.2008, 15:10
PS: При выходе из дома на улицу на голову кирпич со стены может упасть - давайте дружно по домам сидеть, чтобы ничего не случилось...



В вашей терминологии - давайте все каски одевать

EURO
13.05.2008, 16:41
Можно сво 5 копеек в пользу НОРМАЛЬНОЙ защиты
1) есть ГЛУХИЕ металические защиты, которые крепятся на 8-10 болтов к подрамнику наглухо.
Ее можно опознать по отсутствию технологического отверстия для слива масла
Такая защита врятли сможет позволить уйти двигателю вниз на салазках в момент столкновения.

2) есть металические защиты, которые крепятся на 3 болта - 2 спереди и один сзади посредине.
На них существуют технологические отверстия или заглушки для доступа к поддону картера.
Так вот, данная конструкция скорее позволяет сорвать под весом скользящего по направляющим двигателя, единственный болт.
Соответственно зад защиты упадет на землю, дав двигателю беспрепятственно уйти под кузов

ИМХО

Vikr
13.05.2008, 16:49
У нормальной защиты сзади скользящее крепление, а не болты.
Технологическое отверстие под слив масла ни о чем не говорит.

Диман-MAN
13.05.2008, 16:51
Пробив один раз защиту картера вы попадаете на эвакуатор/друг на тросу дотянет.
Потом масло, новый фильтр. Замена/ремонт поддона картера.
Прокладка.
Все это дороже, чем хорошая защита картера не у официалов.

Защита в любом случае не должна стоять на пути у движка, в случае серъезной аварии.
Потому как все можно заменить, купить, кроме потерянной жизни.

ДиМRost
13.05.2008, 18:40
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

писец! идите в школу/пту/техникум/универ и учитесь дальше! Сейчас вам двойка! Изучайте физику/математику/процессы происходящие на движущихся телах!
Если ты чел, долбанешься так, что двигатель будет догонять твой салон, то уже ничего тебе не поможет и не хватит ни времени, ни земного притяжения, чтобы двигатель "упал" вниз, как ты тут рассказываешь! Это только мороженое может упасть тебе на яйца ввиду небольшой скорости передвижения первого тебе врот, а там на большой скорости, что есть защита, что нет, до фенечки!
Ps То что ты привел в пример фото, то я что то не увидел там двигателя, который лежал в салоне... Там просто месиво от водительского места.
Pss Если кто то захочет поупражнятся в словоблудии в ответ на мое сообщение - можете не трудиться, я не собираюсь разводить флейм!
Psss я поставил себе защиту, ибо у меня перд цивиком была иномарка, с оченьнебольшим просветом, и если бы там не было защиты, то картер был бы похож на неизвестно что. В примеря видел те же самые авто без защиты - они были живы, только единицы разбивали картеры, но все таки разбивали!

_NiKoLyA_
13.05.2008, 19:35
Цыганский тюнинг это несерьезный довод? Отсутствие сертификата качества и соответствия товара для автомобиля хонда сивик от производителя защиты, это тоже что ли несерьезный довод? Отсутствие реальных испытаний на полигонах с данной маркой автомобиля и конкретным производителем защиты, тоже несерьезный довод? Кроме ваших фантазий на предмет гипотетической защиты картера железякой я больше ничего невижу.


Позвони любому дилеру и узнай какую защиту он ставит, почему нет сертификата и почему они вообще они этим занимаются если Хонда не рекомендует такой "тюнинг".


Просто пипец... Слушай. а почему ковриков в салоне нет? Почему брызговики не ставили, почему антикор днища не делают, хотя все знают, что у нас соль на дорогах? Хватит нести чушь... Что еще за сертификаты? Нет защиты и нет... В японии никто и не знает наверное о том, что пробить картер реально...

Слишком много почему, мы здесь по моему защиту картера обсуждаем. А коврики и брызговики может с машиной вместе в комплекте идут, но дилер тебе продает их за отдельные деньги, ты же незнаешь, какой договор у дилера с хондой моторс.
Да нет, это ты несешь чушь, в японии ничего незнают и вообще они там лохи, не надоело еще? Ты там был, с инженерами беседу вел, что так ответственно заявляешь? Про антикор тему завел, такая же бездоказательная тема.


Ты японец? Или общался с инженерами ХМ? Нет? Так и нехер здесь словечками блестать... Сам звони и узнавай, а не давай советы что делать...

vjachelsg
13.05.2008, 21:58
А ты я вижу умеешь культурно общаться :o. Дорогой товарисч nikolya, я тебе советов не давал, я вообще тебе лично ничего не предлагал, поэтому попридержи свой темперамент ::). А в Японии не был, не довелось, но вот лансер 10 сделан с клиренсом 165 мм, специально для России, а это значит, что японцы знают куда свои машины отправляют. А вот твой ничем не обоснованный треп, про то, что японцы лохи, воспринимается мягко говоря несерьезно, если у тебя нет аргументов, то не надо хамить.

_NiKoLyA_
14.05.2008, 08:56
А ты я вижу умеешь культурно общаться :o. Дорогой товарисч nikolya, я тебе советов не давал, я вообще тебе лично ничего не предлагал, поэтому попридержи свой темперамент ::). А в Японии не был, не довелось, но вот лансер 10 сделан с клиренсом 165 мм, специально для России, а это значит, что японцы знают куда свои машины отправляют. А вот твой ничем не обоснованный треп, про то, что японцы лохи, воспринимается мягко говоря несерьезно, если у тебя нет аргументов, то не надо хамить.


Спокойствие, я до откровенного хамства еще не доводил. Так же не говорил, что японцы лохи. Имелось ввиду то, что им по барабану наши проблемы в принципе. Они авто не только нам поставляют, поэтому увеличивать клиренс только из-за того, что у нас дороги говно, а в 10 других стран с ними все гуд - не имеет смысла.

Если я тебя как то обидел, то извиняй - не хотел. Тема просто идиотская и честно говоря устал уже находить все новые и новые песенки о старом.

По самой защите скажу - она не мешает двигателю уйти вниз при лобовом ударе и в принципе. как я уже успел убедиться весчь нужная. Это мое мнение - оно может отличаться от вашего.

Вообще тему предлагаю закрыть АВТОР - сделай это сам или модеры помогут...

Маx
14.05.2008, 10:04
Тему можно и закрыть, я для себя давно все решил. Только тема-то обсуждаемая, 7страниц как-никак, есть еще людям что сказать.
Мне одно непонятно: почему японцы не адаптируют авто к России? Я готов заплатить на $2000 больше за оцинковку+антигравий днища+подвеску адаптированную с чуть большим просветом (пусть в ущерб управляемости)+аккумулятор помощнее+обогрев форсунок омывателя (народ их писалками величает :lol:).

vjachelsg
14.05.2008, 10:32
А ты я вижу умеешь культурно общаться :o. Дорогой товарисч nikolya, я тебе советов не давал, я вообще тебе лично ничего не предлагал, поэтому попридержи свой темперамент ::). А в Японии не был, не довелось, но вот лансер 10 сделан с клиренсом 165 мм, специально для России, а это значит, что японцы знают куда свои машины отправляют. А вот твой ничем не обоснованный треп, про то, что японцы лохи, воспринимается мягко говоря несерьезно, если у тебя нет аргументов, то не надо хамить.


Спокойствие, я до откровенного хамства еще не доводил. Так же не говорил, что японцы лохи. Имелось ввиду то, что им по барабану наши проблемы в принципе. Они авто не только нам поставляют, поэтому увеличивать клиренс только из-за того, что у нас дороги говно, а в 10 других стран с ними все гуд - не имеет смысла.

Если я тебя как то обидел, то извиняй - не хотел. Тема просто идиотская и честно говоря устал уже находить все новые и новые песенки о старом.

По самой защите скажу - она не мешает двигателю уйти вниз при лобовом ударе и в принципе. как я уже успел убедиться весчь нужная. Это мое мнение - оно может отличаться от вашего.

Вообще тему предлагаю закрыть АВТОР - сделай это сам или модеры помогут...

Да нет, не обидел ;D. Да, тема непростая и часто повторяющаяся (так для этого и создан форум, чтоб люди которые хотят или не хотят поставить защиту, почитали и для себя прикинули, а оно им надо), а повторяется потому что нет единения мысли. Вообщем каждый для себя решает сам. А по поводу перегрева двигателя, ухода двигателя вниз, уменьшение клиренса и прочая нет объективных данных, поэтому и идет спор. А так может и защита уходит при ударе и температурный режим в норме и на аэродинамику не влияет, немогу это знать, потому что не хватает данных, а раз их нехватает, то и нет желания ставить эту защиту. Именно с этой позиции я веду спор, что нет объективных данных, либо их просто нехватает.

nesh
14.05.2008, 11:00
Вот мне интересно, столько споров по этой теме. Вот как по мне, то единственный способ убедиться нужна она или нет это прокатиться при одинаковых условиях на авто с защитой и на авто без таковой по какой то горбатой дороге. И посмотреть что будет. Как по мне, то я почему то думаю, что те кто говорит что его спасла защита - потому что чиркнуло по защите, а не прямо по картеру - ошибаются, потому что если б не было защиты то ничего не задело бы совсем, потому как клиренса, как по мне, без защиты достаточно. А те кто говорят что, что то может вылететь из под колес или на что то можно наехать - то тут правильно сказали - давайте в касках ходить - вдруг метеорит упадет

alexer
14.05.2008, 12:24
Маx
Не адаптируют потому, что для хонды РФ - не приоритетный рынок.

EURO
14.05.2008, 12:30
что для хонды РФ - не приоритетный рынок.


В точку!
Сравните дороги у них в Яронии, и у нас!!!
Как говорят класики?
В России 2 беды- дураки и дороги(((

Маx
14.05.2008, 12:38
Шкода, Фольц и не только адаптируют свои авто под нас.. повинуясь вашей логике, Россия для них приоритетный рынок...
По-моему, элементарное неуважение проявляют япы(((

vjachelsg
14.05.2008, 13:00
Маx
Не адаптируют потому, что для хонды РФ - не приоритетный рынок.

Сомневаюсь что не приоритетный, недавно была информация о росте продаж в России на 170%. Да и квоты были увеличены. Не надо мешать в одну кучу наши дороги и машину, которую ты купил (причем заранее зная, что у нее маленький клиренс), незаточена она под все наши дороги, это факт, но под часть она подходит, иначе небыло бы на нее такого бешенного спроса. А если хочется ездить везде, то нужен джип.

Bandit_r
14.05.2008, 13:07
специально не вмешивался в очередной спор про защиту... а про адаптацию отпишусь..

нету понятия приоритетный рынок... есть понятия спрос... хонда.. в отличии от того же митцу очень хорошо продается в европе... в россии тоже спрос огромен... т.ч. ни одному менеджер хонды даже в страшном сне не приснится, что ради того что в россии нет дорог остановить конвейер, вызвать проектировщиков.. провести расчеты по увеличению клиренса, сделать пробник.. провести испытания .. переоборудовать конвеер.. поменять запчасти (которыми склады уже на полгода вперед завалены) и выпустить новую "АДАПТИРОВАННУЮ ПОД РОССИЮ" тачку...

Машины покупаются с бешенной скоростью.. о чем говорят очереди.. раз покупают - значит нас все устраивает...

экономически нецелесообразно переделывать авто ради конечного потребителя - проще в случае чего списать на хреновое состояние дорог\бензина и отказать в гарантии... это бизнес..

Маx
14.05.2008, 13:13
Это все понятно, но почему тогда другие адаптируют? Тупее японцев чтоль?

vjachelsg
14.05.2008, 13:19
Это все понятно, но почему тогда другие адаптируют? Тупее японцев чтоль?

Зачем адаптировать, если она и так ездит как надо. Хочется ездить по "говнам" езди, тока аккуратно, а не хватает клиренса, то тогда другая машина. Кроме клиренса, да зимнего пакета и адаптировать то нечего, а если клиренс поменять, то это будет уже другая машина.

Bandit_r
14.05.2008, 13:26
Это все понятно, но почему тогда другие адаптируют? Тупее японцев чтоль?


Машины покупаются с бешенной скоростью.. о чем говорят очереди.. раз покупают - значит нас все устраивает...

Маx
14.05.2008, 13:32
Защиту, например, могли бы на заводе ставить)))

Bandit_r
14.05.2008, 13:37
не один автопроизводитель - даже таз - не ставит защиту на заводе.. одни - потому что это не нужно изза условий эксплуатации - другие - чтобы дать возможность заработать дилерам... (на примере опеля - машина сертифицированная в россии идет с брызгавиками - продают их как дом опции - без брызговиков ГТО по правилам не пройдешь)

vjachelsg
14.05.2008, 13:38
Защиту, например, могли бы на заводе ставить)))


от чего защиту)))

Маx
14.05.2008, 13:54
На классический ТАЗик защита на заводе ставится)) vjachelsg, защиту картера

vjachelsg
14.05.2008, 14:02
На классический ТАЗик защита на заводе ставится)) vjachelsg, защиту картера

понял, это я на всякий случай спросил, мы же тут уже какую страницу пальцы о клавиатуру разминаем, о защите картера, японцы вот считают не нужна и я с ними согласен 8)

EURO
14.05.2008, 14:05
По-моему, элементарное неуважение проявляют япы(((


Факт остается фактом - Япония находится до сих пор в состоянии войны с РФ, после Второй Мировой Войны (((

Маx
14.05.2008, 14:07
Я тоже, не считаю защиту необходимостью, это к теме об адаптации стеб был))


"Факт остается фактом - Япония находится до сих пор в состоянии войны с РФ, после Второй Мировой Войны (((" Так еще раз Кузькину мать им >:D

_NiKoLyA_
14.05.2008, 14:21
Вот мне интересно, столько споров по этой теме. Вот как по мне, то единственный способ убедиться нужна она или нет это прокатиться при одинаковых условиях на авто с защитой и на авто без таковой по какой то горбатой дороге. И посмотреть что будет. Как по мне, то я почему то думаю, что те кто говорит что его спасла защита - потому что чиркнуло по защите, а не прямо по картеру - ошибаются, потому что если б не было защиты то ничего не задело бы совсем, потому как клиренса, как по мне, без защиты достаточно. А те кто говорят что, что то может вылететь из под колес или на что то можно наехать - то тут правильно сказали - давайте в касках ходить - вдруг метеорит упадет


Да не уменьшает они клиренс, поо крайней мере та, которую поставили... Она вообще похожа на лист железа плоский...

Вот случай, который произошел с сивкой... После этого и поставлена была защита... Приехали на залив осенью и поставили авто. Там песочек и сверху подморожен как оказалось позже... Ну вот девушка и начала выезжать, но больно резко и машина быстренько села... Попытки выбраться не привели ни к чему... После нас с трудом вытащил здоровенный джипарь, порвав при этом трос... А с трудом потому, что села на песо так, что тот как раз попал в отсек картера и когда он тащил балка препятствовала...
Была бы защиты - все было бы проще - авто так не провалилось бы...

Маx
14.05.2008, 14:38
Защита=лыжа для песка)) Можно и по воде поглиссировать))

БАТУЯК
14.05.2008, 18:42
Всем привет! Ещё 1+ в защиту аэродинамика улутшается( меньше завихрений под днищем).

_NiKoLyA_
15.05.2008, 08:28
Защита=лыжа для песка)) Можно и по воде поглиссировать))


Вот именно так :)

Jordan
15.05.2008, 09:17
Всем привет! Ещё 1+ в защиту аэродинамика улутшается( меньше завихрений под днищем).


Ага! А еще аэродинамика улучшается от мухобойки на капоте! :lol:
БАТУЯК, с чего Вы взяли, что аэродинамика улучшается? У Вас есть карманная труба для аэродинамических исследований, и Вы провели в ней полный цикл испытаний Цивиков с защитой картера и без оной? :-[

Маx
15.05.2008, 09:36
Насчет аэродинамики скорее "+", чем "-". Тогда и бамперы менять+обвес, да такие, чтоб разрежение под машиной было. Потом турбину на двигатель, резину 19", тормоза керамические. А в первую очередь избавится от автомата)) И будет вам счастье

Меганкин
15.05.2008, 15:18
Тут недавно смотрел по телевизору тесты на защиту картера у ВАЗ15. Защита железная, родная вазовская(не самопал).

1. Защиты нет. Машина на скорости 60 км/ч наезжает на облеленевшую глыбу. Результат- вытекшее масло из разбитого картера;
2. Защита стоит. Машина на скорости 60 км/ч. наезжает на обледеневшую глыбу. Результат - защита приняв на себя весь удар смялась и повредила картер. Масло вытекло через трещину в картере.

Безопсность.

Лобовой удар.
1. защита не стоит. Двигатель при ударе уходит вниз и смещается немного назад;
2. защита стоит. Двигатель при ударе практически не уходит вниз а смещается назад.

Вот и думайте: ставить или не ставить.
Например дилеры Лексус и Тойота даже не предлагают такую опцию как защита картера двигателя.

И еще задайтесь вопросом: при краш-тестах на звезды по всяким там нормативам стоит ли защита на тестируемых автомобилях.
Например Меган2 в Россию уже с завода идет с защитой. Но 5 звезд за безопасность он ведь явно без нее получал.

_NiKoLyA_
15.05.2008, 23:58
Тут недавно смотрел по телевизору тесты на защиту картера у ВАЗ15. Защита железная, родная вазовская(не самопал).

1. Защиты нет. Машина на скорости 60 км/ч наезжает на облеленевшую глыбу. Результат- вытекшее масло из разбитого картера;
2. Защита стоит. Машина на скорости 60 км/ч. наезжает на обледеневшую глыбу. Результат - защита приняв на себя весь удар смялась и повредила картер. Масло вытекло через трещину в картере.

Безопсность.

Лобовой удар.
1. защита не стоит. Двигатель при ударе уходит вниз и смещается немного назад;
2. защита стоит. Двигатель при ударе практически не уходит вниз а смещается назад.

Вот и думайте: ставить или не ставить.
Например дилеры Лексус и Тойота даже не предлагают такую опцию как защита картера двигателя.

И еще задайтесь вопросом: при краш-тестах на звезды по всяким там нормативам стоит ли защита на тестируемых автомобилях.
Например Меган2 в Россию уже с завода идет с защитой. Но 5 звезд за безопасность он ведь явно без нее получал.


Сказать тут можно лишь одно - говно не сделать лучше... ВАЗ это выживший собрат автомобиля АЗЛК (автомобиль заранее лишенный качества)

LeshaL
16.05.2008, 08:38
ВАЗ к АЗЛК отношения никакого не имеет.
Но то, о чем рассказал господин Меганкин меня нисколько не удивляет. Все вполне закономерно. Хотя конечно в этих "испытаниях" нет никакой меры. Т.е. не увидел привязки к каким-либо стандартным условиям.
Думаю, если бы такие испытания организовали производители защит, то защита бы защитила картер (тем более по конструкции в 15 есть что защищать в отличие от сивки), и на безопасность никак бы не повлияло.
То, что защита, в особенности не имеющая к производителю авто никакого отношения может повлиять на пассивную безопасность авто я нисколько не сомневаюсь. Но объективная мера этого влияния мне неизвестна.
Чтобы ее определить, нужно в условиях одной и той же методики, например NCAP произвести испытания с защитой и без защиты. Вот только практическая ценность таких испытаний будет мала. Потому как всяких производителей защит может быть много. И при одной защите результат может быть один, при другой - другой.
Именно эти обстоятельства, плюс конструктивная защита картера двигателя у сивки подрамником, плюс отсутствие какой-либо дополнительной защиты картера в каталоге запчастей Хонды заставили меня отказаться от услуг использования защиты картера. Но еще раз скажу - что это мое личное решение.
Помимо этого вполне понимаю людей, особенно пересевших с Жигулей, которым само по себе наличие защиты психологически душу греет. Которые приходят в салон за любой машиной и сразу говорят: мне еще защиту, коврики, брызговики - у нас дороги плохие. Действительно ли она нужна, как и на что влияет это уже второй вопрос, тут надо что-то думать, разбираться. Ставил защиту на копейку, значит буду ставить ее на сивик. Традиция - великая сила. И даже если будут машины вообще без маслянного картера, защиту картера, то чего нет, все равно будут ставить. Ибо традиция. Она основана на многолетнем наблюдении что делают другие люди уже много много лет. И не важно что техника развивается очень быстро. Как делал мой отец 30 лет назад, как я делал 15 лет назад, то и буду делать всю жизнь. Традиция создает чуство спокойствия. Главное чтобы довольны были.

_NiKoLyA_
16.05.2008, 08:49
ВАЗ к АЗЛК отношения никакого не имеет.


:) Это я знаю... Просто прилипил одно к другому...

Майор Пейн
18.05.2008, 20:54
Сегодня с женой поехали смотреть участок, чтоб купить. Владелец ездит на Фокусе 2. На мой вопрос: как дорога до участка? Он ответил: Сколько ездил, ни разу ничего не задевал. Я поехал за ним, итог: 5 раз долбанулся брюхом. Это к вопросу о защите картера (у меня стоит).

alf555
18.05.2008, 23:39
теперь с защитой картера брюхом задевать не будешь?:)

Майор Пейн
19.05.2008, 07:09
Она у меня и так стоит, просто если бы не было защиты, задевал бы не её а например картером двигателя.

LeshaL
19.05.2008, 09:42
Я поехал за ним, итог: 5 раз долбанулся брюхом. Это к вопросу о защите картера (у меня стоит).


Раз брюхом, то тогда нужно защиту брюха, а не картера :)
А так то применительно к сивке правильно говорить не защита картера а защита подрамника от царапин :)

Майор Пейн
19.05.2008, 11:42
Я поехал за ним, итог: 5 раз долбанулся брюхом. Это к вопросу о защите картера (у меня стоит).


Раз брюхом, то тогда нужно защиту брюха, а не картера :)
А так то применительно к сивке правильно говорить не защита картера а защита подрамника от царапин :)

Под брюхом имел ввиду 3 раза защитой картера, 2 раза бампером передним.

_NiKoLyA_
19.05.2008, 14:11
С нашими дорогами надо на танке гонять на дачу...

Всегда охреневал не от ям, от от того как резко и неожиданно они появляются... Едешь 100-120 асфальт отличный и вдруг - яма глубиной сантиметров 15... Вот как тут быть? Наверное кто-то асфальт ворует :)

Меганкин
19.05.2008, 14:56
С нашими дорогами надо на танке гонять на дачу...

Всегда охреневал не от ям, от от того как резко и неожиданно они появляются... Едешь 100-120 асфальт отличный и вдруг - яма глубиной сантиметров 15... Вот как тут быть? Наверное кто-то асфальт ворует :)

Этот кто-то известен. Это изготовители и продавцы защит картера.:)

LeshaL
19.05.2008, 15:07
С нашими дорогами надо на танке гонять на дачу...

Всегда охреневал не от ям, от от того как резко и неожиданно они появляются... Едешь 100-120 асфальт отличный и вдруг - яма глубиной сантиметров 15... Вот как тут быть? Наверное кто-то асфальт ворует :)


Да я так попадал недавно. Уже описывал на форуме этот случай. Просел асфальт по случаю весны. Ударился подрамником и дальше поехал. На каких нибудь жигулях наверное пробил бы картер. У сивки он подрамником защищен.

andrezx
19.05.2008, 15:57
а чего никто не обсуждает необходимость защиты бамперов или порогов? :lol:

Uvalen
19.05.2008, 15:58
а чего никто не обсуждает необходимость защиты бамперов или порогов? :lol:

Бампера защищать не надо. Просто снять, и перед продажей на место поставить :)

andrezx
19.05.2008, 16:01
а чего никто не обсуждает необходимость защиты бамперов или порогов? :lol:

Бампера защищать не надо. Просто снять, и перед продажей на место поставить :)

по логике машиной лучше вообще не пользоваться, пусть отстоится в гараже годика три, а потом и продовать нулевую.... :lol:

Uvalen
19.05.2008, 16:49
Абсолютно верно! Заодно и резина сохраняется :)

АкстисьЯ
20.05.2008, 00:18
а чего никто не обсуждает необходимость защиты бамперов или порогов? :lol:

Бампера защищать не надо. Просто снять, и перед продажей на место поставить :)

по логике машиной лучше вообще не пользоваться, пусть отстоится в гараже годика три, а потом и продовать нулевую.... :lol:

и утверджать,что это - модель будущего, типа эксклюзивный вариант )

_NiKoLyA_
20.05.2008, 00:29
Ну вы тут до идиотизма прям тему довели...

АкстисьЯ
20.05.2008, 00:30
:-))))) чего только не наплетешь от бессонницы)))

Uvalen
20.05.2008, 09:53
Ну вы тут до идиотизма прям тему довели...

Так ВСЕ ответы по теме есть на двух первых страницах :D

_NiKoLyA_
20.05.2008, 14:17
Ну вы тут до идиотизма прям тему довели...

Так ВСЕ ответы по теме есть на двух первых страницах :D


:) Ну хоть не я такой один... Еще одного толкового человека нашел... 2 страницы и закрывать тему... ;)

Маx
21.05.2008, 09:28
Чтобы закрыть тему кликнуть "Заблокировать тему"?
Кто "За"?
PS: Я автор))

Uvalen
21.05.2008, 09:32
ДА закрывай уже...

ADV
21.05.2008, 09:41
Закрывай, а то скоро будет как Капелька .... :-)

Новый
21.05.2008, 09:42
А разве тема уже раскрыта? :D

ADV
21.05.2008, 09:49
Гуру, гуру, ... ай-я-яй ..

Маx
22.05.2008, 09:52
Тема восстала из пепла)))
Возник еще вопрос по защите картера...
Прошлым летом какое-то время катался на своем тазике без защиты и штатного жестяного фартука, т.к. помял низ телевизора и , в ожидании ремонта, катался так. В жуткий ливень, при проезде луж в пол колеса (даже на маленькой скорости, а как же еще), заливало генератор так, что он вообще переставал работать на некоторое время.
Отсутствие защиты на сивке не создаст подобных проблем???
Я не собираюсь форсировать озера, но на тазике проезд луж "пешком" без защиты (и жестяного фартука) вызывал проблемы с электрикой.

LeshaL
22.05.2008, 10:00
В жуткий ливень, при проезде луж в пол колеса (даже на маленькой скорости, а как же еще), заливало генератор так, что он вообще переставал работать на некоторое время.
Отсутствие защиты на сивке не создаст подобных проблем???


Не создаст.
Это проблема не из-за защиты картера, а из-за низкого расположения генератора у тазиков.
У самого такое бывало на десятке, причем с защитой картера, что когда преодолеваешь глубокую лужу, гену заливает и его шкив проскальзывает, при этом машина едет на аккумуляторе (видно по бортовому компу).
У сивки гена расположен по-толковому - высоко. Скорее двигатель словит гидроудар, чем гена захлебнется.

Uvalen
22.05.2008, 10:15
+1 Пофиг, имхо... Защита не защищает от проезда глубоких луж, как и её отсутствие не ухудшает ситуацию.

megavolt
22.05.2008, 10:48
ГРАЖДАНЕ СТАВТЕ ЗАЩИТУ И НЕ УБИВАЙТЕ СВОИ СИВКИ!повторюсь ещё раз оригинальная защита (со слов моего знакомого он у дилеров работал) при ударе отлетает и мотор падает вниз,а неоригинал не падает вниз и мотор летит к вам в гости!
во всяком случаи у меня защита стоит оригинал! и хрен с ней с переплатой зато езжу я спокойно по бордюрам раз 8 лазил прям на ней! тьфю,тьфю,тьфю, 8) 8) ;) ;) 8) ;) 8) ;) 8) ;)

Маx
22.05.2008, 10:50
оригинал??? на нем логотип есть, на этом оригинале?

LeshaL
22.05.2008, 11:09
ГРАЖДАНЕ СТАВТЕ ЗАЩИТУ И НЕ УБИВАЙТЕ СВОИ СИВКИ!повторюсь ещё раз оригинальная защита (со слов моего знакомого он у дилеров работал) при ударе отлетает и мотор падает вниз,а неоригинал не падает вниз и мотор летит к вам в гости!
во всяком случаи у меня защита стоит оригинал! и хрен с ней с переплатой зато езжу я спокойно по бордюрам раз 8 лазил прям на ней! тьфю,тьфю,тьфю, 8) 8) ;) ;) 8) ;) 8) ;) 8) ;)


Это все байки для разводок. Оригинальной защиты у Сивика нет. Все защиты - самопал.

Uvalen
22.05.2008, 11:15
Это все байки для разводок. Оригинальной защиты у Сивика нет. Все защиты - самопал.

+1 Мне манагер в Автотемпе говорил тоже самое!

ADV
22.05.2008, 11:37
Это все байки для разводок. Оригинальной защиты у Сивика нет. Все защиты - самопал.

+1 Мне манагер в Автотемпе говорил тоже самое!

+2 Аналогично мне сказали в Уникуме!

_NiKoLyA_
22.05.2008, 14:14
ГРАЖДАНЕ СТАВТЕ ЗАЩИТУ И НЕ УБИВАЙТЕ СВОИ СИВКИ!повторюсь ещё раз оригинальная защита (со слов моего знакомого он у дилеров работал) при ударе отлетает и мотор падает вниз,а неоригинал не падает вниз и мотор летит к вам в гости!
во всяком случаи у меня защита стоит оригинал! и хрен с ней с переплатой зато езжу я спокойно по бордюрам раз 8 лазил прям на ней! тьфю,тьфю,тьфю, 8) 8) ;) ;) 8) ;) 8) ;) 8) ;)


Тут только фраза ценна "мотор летит к вам в гости!" Космические понятия... Это все голливудские фильмы :)

АкстисьЯ
22.05.2008, 23:55
Уважаемый Николя! Вы абсолютно лишены восприятия образной речи :)
Я тоже не раз слышала, что японцы даже не знают в принципе - что такое "защита картера" и производить ее спецом для нашего рынка им и в голову не приходит.

LeshaL
23.05.2008, 07:41
Я тоже не раз слышала, что японцы даже не знают в принципе - что такое "защита картера"


Такие простые до наивности японские парни инженеры :)

Новый
23.05.2008, 09:03
Я тоже не раз слышала, что японцы даже не знают в принципе - что такое "защита картера"


Такие простые до наивности японские парни инженеры :)

Им трудно понять,что у них считается форс-мажором и экстремальным случаем,для нас рутинное явление.))

_NiKoLyA_
23.05.2008, 14:17
Уважаемый Николя! Вы абсолютно лишены восприятия образной речи :)
Я тоже не раз слышала, что японцы даже не знают в принципе - что такое "защита картера" и производить ее спецом для нашего рынка им и в голову не приходит.


Пусть лишен, но вы с точностью повторили мои же слова... Где-то я тут такое же писал ;)

АкстисьЯ
23.05.2008, 22:22
Да, Николя, Вы абсолютно правы п существу вопроса, но я хотела донести до Вас другое.. хотя, ладно.... чего уж там....

Zeggers
26.05.2008, 07:27
Оживлю тему личным опытом. Защита стоит. Недавно ехал поздно вечером домой...Была чудная погода, свежый ветерок приятно задувал в салон, дымок сигареты приятно щекотал ноздри... Легкая, романтичная музыка лилась из 6 динамиков....Свет фар отвоевывал кусок пространства у всепоглощающей тьмы...Жизнь была прекрасна...Как вдруг откуда не возьмись появился.....появилось на дороге нечто, похожее на небольшой ком земли....Проанализировав ситуацию, мозг принял решение пропустить енто препятствие между колесами....Это была роковая ошибка :) Безобидный ком земли оказался сгустком вселенского зла, посланником Люцефера на этой Богом забытой трассе.....Удар был такой силы, что машину аж немного подкинуло (хотя мне наверно показалось)...Дикий скрежет по всему днищщу....И...все кончилось.. :)...Осмотр на эстакаде выявил лишь царапины и некоторую помятость защиты..... :) Мозгу, принявшему неверное решение сделан выговор с занесением...Защите объявлена благодарность перед строем...Железному другу принесены официальные извенения за столь неприятный инцедент.... Кусок бетона был найден и телепортирован за пределы трассы....Тот, по чьей вине этот кусок оказался на дороге, от СПИДа не умрет, это точно... :D Чёта я нафлудил....Звиняйте, модераторы...

LeshaL
26.05.2008, 09:16
Без защиты либо ничем бы не цепанулся, либо цепанулся подрамником. Результат был бы одинаков. А если результат одинаков, зачем платить больше? (с)

Звездочка
26.05.2008, 13:39
От всего прочитанного голова идет кургом :P . Сколько людей, столько и мнений :-\

_NiKoLyA_
26.05.2008, 14:07
Без защиты либо ничем бы не цепанулся, либо цепанулся подрамником. Результат был бы одинаков. А если результат одинаков, зачем платить больше? (с)


Возможно, тогда пусть защита будет своего рода датчиком - парктроником на днище авто, а определять можно все по звуку :)

_NiKoLyA_
26.05.2008, 14:09
От всего прочитанного голова идет кургом :P . Сколько людей, столько и мнений :-\


Ну это всегда так... А защиту ставь только при условии, что не собираешься врезаться на космической скорости в железобетонную стену - может, как тут уже писали, двигатель в кабину проникнуть :)

Звездочка
26.05.2008, 14:17
Спасибо за совет ;) Да вроде бы не собиралсь врезаться на космической скорости в железобетонную стену :lol:

_NiKoLyA_
26.05.2008, 14:22
Спасибо за совет ;) Да вроде бы не собиралсь врезаться на космической скорости в железобетонную стену :lol:


Ну и все... Лишним не будет... Промежуточное ТО будешь делать или может делала? Если да, то то тогда не вижу довода против...

Звездочка
26.05.2008, 14:40
NiKoLyA_
А если еще не делала ТО ( я пока еще жду авто,только в июле стану обладательницей ) :)

_NiKoLyA_
26.05.2008, 14:44
Ну это я просто по логике расписал... ЛОгика проста - промежуточное ТО тоже не обязательно, но если тебе не жалко на него денег, то тебе и на защиту их не жаль... Вот и все...

_NiKoLyA_
26.05.2008, 14:45
Есть тут просто очень экономные водители, которые меня бы сразу осуждать за такое предложение начали... :)

ZhukFBS
01.06.2008, 18:23
за три недели эксплуатации раза три уже защита себя оправдала... один раз даже загнул угол и это при скорости 3-5 км/ч... на дорогах которые строят и эксплуатируют дураки тяжело машинке без защиты... да все происходило в пределах МКАД

_NiKoLyA_
02.06.2008, 14:07
за три недели эксплуатации раза три уже защита себя оправдала... один раз даже загнул угол и это при скорости 3-5 км/ч... на дорогах которые строят и эксплуатируют дураки тяжело машинке без защиты... да все происходило в пределах МКАД


Угол загнул? :) Тоже такое было, только об паребрик...

Valamat
04.06.2008, 10:33
+1

Аффтар,ну не ставь ее себе и всего делов то.Тема обсасывалась сто раз,
каждый выбирает сам.

Valamat
06.06.2008, 17:26
А теперь представь ситуации на скорости 20-30 км+ч налетаешь на бугор за которым глыба или бардююр..... Балка пролетает и весь удар на картер!!!!! Менегер твой в Авитусе тормоз. Мне в Аояме предложили поставить дюралевый, с ослабленными креплениями, чтобы защита не стала помехой движку в лучаи.... (Не дай Бог!!!) На автомат и перегрев защита не влияет, двигло как никак защищает, тем более на наших дорогах. Поэтому прежде чем блатовать форумчан на отказ от сего чуда 100 раз подумай!!!!!!!

Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

Valamat
06.06.2008, 17:28
+1000

за три недели эксплуатации раза три уже защита себя оправдала... один раз даже загнул угол и это при скорости 3-5 км/ч... на дорогах которые строят и эксплуатируют дураки тяжело машинке без защиты... да все происходило в пределах МКАД

zx99
21.10.2009, 00:38
А теперь представь ситуации на скорости 20-30 км+ч налетаешь на бугор за которым глыба или бардююр..... Балка пролетает и весь удар на картер!!!!! Менегер твой в Авитусе тормоз. Мне в Аояме предложили поставить дюралевый, с ослабленными креплениями, чтобы защита не стала помехой движку в лучаи.... (Не дай Бог!!!) На автомат и перегрев защита не влияет, двигло как никак защищает, тем более на наших дорогах. Поэтому прежде чем блатовать форумчан на отказ от сего чуда 100 раз подумай!!!!!!!


Valamat++++++++++
двигло весит нормально, но еще получая кинекиту от удара его вес
считай увеличивается в несколько раз. Сколько болтов держат защиту,
три? Слитят нах. Да даже если не двигло, то деформация и сдвиг листа защиты в плоскости паралельной асфальту срежут болты нах.
Сколько случаев было когда съезжая с поребрика люди задевали об него болтом крепления защиты и того срывало. Удар по защите снизу передается на кузов, удар по защите сверху передается на болты, ну естественно на саму защиту тоже.

solion
21.10.2009, 10:33
Как же вы находите -то эти годовалые темы???? И с каким энтузиазмом поднимаете вновь...)))

Adler
25.11.2009, 12:12
Я тебе так скажу!!!!!!!!! Гонять не х...й!!!!!!!!! Извините за мой французкий, эмоции... Идиоты мля. Вылетают на встречку на 150, а потом говорят, что защита не нужна.........
+1 абсолютно поддерживаю... но бывало не раз что во двоке оба колеса в ямки нырнули и долбанул защитой...а ведь мог и картер расколоть...

Rombik
26.11.2009, 01:11
Уже есть композитная защита, которая "Знает" про уход двигателя.

Zer0co01
26.11.2009, 01:34
При карбоновой защите двиган вроде вниз уходит, при метале в салон, при пластике при первом камне защита ломается... выбирайте сами...

у Защиты картера есть один большой плюс - это его назначение

минусы:
1) жизненный при лобовом - не выяснен до конца... и зависит от случая.

2) ТО дороже =_)

krasotka
26.11.2009, 01:37
а как же байка любимых диллеров, что при ударе метал защита отлетает????

Zer0co01
26.11.2009, 01:41
у меня была байка про то что выше написал... и впринципе согласен... но думаю ели при металле болты слетают.. то все ок =)

Джексон
26.11.2009, 01:49
есть стальная защита, которая ни хрена не знает, а крепится тремя болтами и просто отваливается при уходе мотора вниз. Там задняя часть крепится на балку посредством полосы из листовой стали, разогнуть которую можно руками при желании. А при таком ударе, чтобы мотор отвалился, защита, которая сможет этому помешать, должна быть из стали толщиной 15 мм и приварена намертво к деталям не меньшей толщиной качественным (а не точечным, как во всех авто) сварным швом. Тут выше привели пример с волгой. Тупой пример. Машина 19седого года и машина 2006 года - есть разница в плане пассивной безопасности, или нет? Волговская запаска, мирно лежащая в багажнике, может при столконовении сломать позвоночник пассажиру заднего сиденья. Запаска весит, к примеру, 10 кг. Перегрузки при ударе о неподвижное препятсвие на скорости 64 км/ч составляют до 102G, соответственно запаска в момент удара весит тонну. И чего там ловить? Таврию бы еще привел в пример... она вообще углом капота убивает даже манекен....О чем вы говорите вообще, какая там защита при ударе сможет остановить уходящий вниз мотор? Мое мнение - защита должна быть. камни и торчащие арматурины еще в России никто не отменял. Грязь тоже. Ставить.

Zer0co01
26.11.2009, 02:06
+1 , однозначное да, у мну карбоновая!

Adler
29.01.2010, 19:36
Уже есть композитная защита, которая "Знает" про уход двигателя.
у меня как раз композитная..

При карбоновой защите двиган вроде вниз уходит, при метале в салон, при пластике при первом камне защита ломается... выбирайте сами...

у Защиты картера есть один большой плюс - это его назначение

минусы:
1) жизненный при лобовом - не выяснен до конца... и зависит от случая.

2) ТО дороже =_)
на 500 рэ

Manoman
31.01.2010, 23:31
У меня композитная, умная то бишь)) Очень рад, что поставил, т.к. приложился не далее, чем позавчера - мама не горюй!!!! Чуть в слезу не прошибло от сопереживания подвеске - глыбу на дороге блин не заметил! ЗАЩИТА выдержала, ребята))) Я просто счастливый хожу теперь

den4eg
01.02.2010, 00:45
куда приложился чет не понял

Manoman
02.02.2010, 00:06
куда приложился чет не понял

см. выше - "глыбу на дороге блин не заметил".. большой такой кусок снега со льдом.. Защита его проломила неслабо так, хруст недетский прозвучал, я после долго разглядывал что и как, не верил что пронесло... Но вроде и вправду пронесло)))

Kurban
03.02.2010, 11:04
У меня композитная, умная то бишь)) Очень рад, что поставил, т.к. приложился не далее, чем позавчера - мама не горюй!!!! Чуть в слезу не прошибло от сопереживания подвеске - глыбу на дороге блин не заметил! ЗАЩИТА выдержала, ребята))) Я просто счастливый хожу теперь

Аналогичная ситуация произошла....мой лист от Шерифа отработал на 5+!

color
04.02.2010, 13:39
см. выше - "глыбу на дороге блин не заметил".. большой такой кусок снега со льдом.. Защита его проломила неслабо так, хруст недетский прозвучал, я после долго разглядывал что и как, не верил что пронесло... Но вроде и вправду пронесло)))

есть подозрения, что без защиты ваще можно было спокойно проехать над глыбой и ничего не проламывать....
Из серии: стал носить рога, постоянно боюсь об косяки дверных проемов, представляю как бы уже разбил голову без рогов....

Zer0co01
04.02.2010, 13:42
Уж лучше слышать, как иногда защита че то цыпляет, чем воопще потом ничего не услышать!

ZWF88
04.02.2010, 14:07
интересно, те кто против защиты под машину залазил когданибудь? поддон картера находится на уровне подрамника и шансы проломить его очень велики при движении по проселочной дороге вне колеи(зимой) КАК ПРИМЕР!


Защита скрадывает кде то 2 см клиренса..

color
04.02.2010, 20:14
интересно, те кто против защиты под машину залазил когданибудь? поддон картера находится на уровне подрамника и шансы проломить его очень велики при движении по проселочной дороге вне колеи(зимой) КАК ПРИМЕР!


Защита скрадывает кде то 2 см клиренса..

я не против, просто себе не поставил в свое время, сейчас не вижу смысла....2 см для меня заметно.

Manoman
04.02.2010, 23:36
есть подозрения, что без защиты ваще можно было спокойно проехать над глыбой и ничего не проламывать....
Точно не про мой случай, двиглом бы срезал как зуб дать! Не джип чай сивка, просвет маловат для наших дорог нечищенных

Евгенс
05.03.2010, 16:18
Присоединяюсь к тем кто считает что защита нужна! Когда был на ТО зашёл в рем. зону посмотреть, оценить днище - обнаружил что есть незначительная деформация защитки (хочу заметить что водитель я довольно таки аккуратный) - так уж лучше деформация защитки чем деформация "кузова".... и чихать хотел что там что-то защитка съедает какие-то сантиметры (я не такой умелый водитель чтобы чувствовать на каком сантиметре под Цивиком находится кочка и вовремя отреагировать) ---для меня этот вопрос закрыт защита однозначно нужна!!!

booka
05.03.2010, 16:20
сегодня прилетел в колдобину так, что бампер оторвало от крыла справа... пез защиты был бы п-ц

WhiteFox
06.03.2010, 20:17
Там труба подрамника с петлями буксирными как бульдозер работает.
А нижняя точка двигла труба глушителя выше рамы.

Manoman
11.03.2010, 16:30
Присоединяюсь к тем кто считает что защита нужна! Когда был на ТО зашёл в рем. зону посмотреть, оценить днище - обнаружил что есть незначительная деформация защитки (хочу заметить что водитель я довольно таки аккуратный) - так уж лучше деформация защитки чем деформация "кузова".... и чихать хотел что там что-то защитка съедает какие-то сантиметры (я не такой умелый водитель чтобы чувствовать на каком сантиметре под Цивиком находится кочка и вовремя отреагировать) ---для меня этот вопрос закрыт защита однозначно нужна!!!

+1 однозначно

Алишер
11.03.2010, 18:36
Там труба подрамника с петлями буксирными как бульдозер работает.
А нижняя точка двигла труба глушителя выше рамы.

+1 Сколько раз цеплял, все приходилось то на проушины, то на балку. Смысла в защите именно на сивике не вижу.

Джексон
11.03.2010, 19:51
вечный спор...в соседней ветке перетирают,покупать каско,или нет,а есть еще про противоугонки,типа ставить-не ставить...

Rоман
12.03.2010, 16:48
когда зимой между колес пропускаешь хребет замерзшего снега, гораздо приятней осознавать что то чем я сейчас цепляю - это защита, а не картер или труба глушителя (всю зиму снимаю ей верхний слой снега в кармане своего двора). Я не жалею что она у меня есть.

Кому не нужна не ставьте, ее же не навязывают Вам (это доп. оборудование)

Алексей74
12.03.2010, 17:29
БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ,
+1000000000000

Zer0co01
14.03.2010, 17:44
Короче был удар об выступающий люк, седня на подъемнике: защита картера в одном месте вся протертая, даже есть манюсинькаю дырочка, правый передний болт нахрен слетел... итог: Не было бы защиты, был бы писец полный.... (карбоновая)

Джексон
15.03.2010, 01:29
а был бы шериф за 2500.... а не карбон за незнаюсколько... вообще не парился бы

Андрей К
18.03.2010, 21:10
Еще на первом тест драйве манагер Авитуса сказал, что она не нужна, т.к. картер за балкой.
При лобовом ударе двигатель выпадает под машину, а если там защита, то куда выпадает моторчик? Правильно, в салон((. Вы же все стараетесь попрочнее железяку поставить.
Я ее ставит не буду, а заляпанный двигатель можно тряпочкой протереть.
http://x-car.ru/?p=17 вот у этой волги моторный щит вмят в салон именно двигателем.
А часто ли вы цепляете защитой? Может потому, что она съедает еще 5 см. просвета??

Мах я тебе хочу поделиться мыслями которые накопились за то время что я езжу на авто, а это 11 лет: так вот что касается защиты, на верь никому а тем ботее сотрудникам диллера!!! еще ни одного вменяймого чела ни на одной станции где я был я не видел!!! Один мне както даже ответил почему гудят тормоза, так потому что вы их не прогреваете))) я просто так спросил... силел ждал пока стехло поставят, которые хулиганы разбили.... так вот думай сам: куда дется мотору при лобовом не приведи конечно господь ударе??? да никуда... есть там защита или нет... все настолько быстро, что ничего никуда упасть не успеет... ктони буть видел хоть раз как что то у кого выпадало??? я нет!!! Дальше: балка стоит как тебе и сказали перед поддоном, но не под ним!!! чуешь разницу!!! т.е. вертикально вниз от поддона пустота!!! Балка тебя спасет но не от всего... например ты летишь по трассе из под впереди идущей тачки выскочил камешек и скачет по асфальту... что он прискачет именно туда никаких сомнений как гарантий нет!!! Или можно просто сесть на что либо перескочив жесткой балкой и пробить поддон. Но есть и обратная сторона медали.... защита крепится на сивке не лучшим образом и оторвать ее очень просто... да и еще в месте сней много чего... и она ниже и поэто му много чего будешь ей цеплять... но выбор только за тобой!!! и удачи коллега на дорогах...

глеб-063
21.03.2010, 09:53
Ваще защита то изначально нужна была для того чтоб движку не повредить на наших дорогах. А при серьёздном ударе все болты и защиту всё вырвет и движка может улитеть, ловить придётся.

Мстислав
21.03.2010, 12:50
У меня нет ни одного знакомого, родственника и друга, который смог пробить картер. Себе не ставил защиту и ни на одну машину не поставлю, откатал на 2х машинах уже 200 тыр по говнам, дачам, москве, бордюрам, ползал на брюхе и ничего не продрал.

Geralt
21.03.2010, 13:05
Продам защиту с тапка =) Ставилась у дилера

Manoman
22.03.2010, 01:12
Андрей К

+1

Точнее не скажешь!!!

Kurban
22.03.2010, 07:16
Ваще защита то изначально нужна была для того чтоб движку не повредить на наших дорогах. А при серьёздном ударе все болты и защиту всё вырвет и движка может улитеть, ловить придётся.
+1000000

глеб-063
02.04.2010, 18:49
Бережоного БОГ бережот. Истина

lmk
08.04.2010, 13:44
еще плюс в защиту. этой зимой выпало много снега, его у нас никто не убирал и чтобы припарковаться параллельно тротуару приходилось перебираться через ледяной вал.часто бился дном. один раз круто сел днищем на лед, лежал 2.5 часа под машиной ночью и молотком с гвоздодером крошил лед, ибо лопата сломалась минут через 15=) и движок с ней не так быстро остывает
в принципе летом она особо не нужна, если не ездить по кочкам, но я не буду ее снимать.=)

ПВВ
10.04.2010, 19:32
Стоит защита уже 2года, только за! Особенно учитывя предидущую зиму!

Gav
12.04.2010, 20:27
я не стал ставить - посмотрев на подъемнике становится понятно, что при наезде на пень пострадает сперва телевизор и подрамник, т.к. картер выше и дальше. пробить картер можно только спрыгнув откуда-нить.
так что в моем понимании лучшая защита - это мозг.

KDS434
17.12.2014, 08:28
При лобовом ударе болты которые вворачиваются в подрамник срезает и двигатель падает так же как и без защиты.А вот если на скорости по трассе налетишь на что-то то картер двигателя и коробки может и не выдержать удара.