За МТ.
Проверено АТ и МТ не едут рядом, ну если только прокладка на МТ плохая.

Ну кроме пробки Московской))))))))))

МТ прошлый век

Хочу высказать свое мнение - зачем нужен автомат (не робот с его здоровой задержкой при переключениях на 5D, а именно нормальный гидромеханический автомат, который переключает передачи довольно быстро - 4D).

У меня 4D EXE. Когда перехожу в ручной режим - машина становится значительно динамичнее, и мне поначалу показалось, что я зря взял автомат, когда разница в динамике так сильно заметна.
Думаю все, буду ездить на лепестках.
Еду себе, "тренируюсь" в ручном. Мало того, что расход начинает расти с 6 литров на автомате до уверенных 7.5 в ручном при том, что я ботанил, помогал двигателью забираться в горки - переходил с 5 на 4, иногда с 4 на 3, на ровной выходил для поддержания скорости на 5 передачу .... В общем, старался экономить.

Но, думаю, ладно. Это плата за мгновенный отзыв на педаль газа.

Но это все мелочи.
При попытке погоняться я понял, что с кик-дауном на автомате управлять машиной можно гораааздо маневреннее, т.к. не отвлекаешься на то, какую передачу сейчас нужно воткнуть и когда лучше воткнуть следуюущую. Кик-даун делает разгон настолько быстро, насколько это вообще возможно. Главное - он делает непрерывный разгон и с максимально допустимыми оборотами, при этом я могу все свое внимание уделить точному выполнению маневра.

В ручном режиме так ездить не получается.

Выезжаю один раз на работу, еду балдею в очередной раз от реакции на педаль газа в ручном режиме.
Светофор со стрелкой. Загорается стрелка, я трогаюсь, передо мной лезет X-Trail. Уже зажимает мне перед, я сигналю. В общем, решил тут же ему показать, что я возмущен его поведением. Возвращаюсь в D, чтобы уйти из ручного режима, переключаюсь на S, и забываю о передачах. Топлю педаль в пол в нужный момент, как только вышел из поворота, и обгоряю этого засранца, пролезая между авто, идущим по соседнему ряду, чуть впереди от него. Оттормаживаю его слегка, чтобы больше не торопился так за счет времени других.

В ручном режиме я бы такой маневр, скорее всего, выполнить не смог - возможно в момент пролезания не хватило бы оборотов и я бы не полез; возможно, была бы уже отсечка и мне, вместо выполнения сложного маневра в нужный момент потребовалось бы переключить передачу и утратить позицию.

Механическая коробка, имхо, дает преимущество на прямой. Светофорные гонки. Но в потоке - без шансов. Автомат порвет аналогичную ручку, т.к. у водителя будет возможность все внимание посветить точному маневрированию. Т.е. вдавливаешь педаль и только успевай рулить и влезать куда надо, тормозить и тут же вжимать по полной заново.
Можно, конечно, ехать на ручке на 3-ей и иметь нужную динамику почти в любой момент.
Но автомат в нужный момент и вторую уверенно включит, когда можно, и получит выигрыш на коротком маневре!

Я редко так езжу. Но стал позволять себе это именно после того, как у меня появился автомат.
Автомат 4D справляется с задачей маневрирования в потоке на 100%.

P.s. в режиме S машина реже переключает передачи на повышенную, т.е. почти все время находится в режиме готовности к мгновенной подачи машины вперед. При этом, в отличие от ручного режима, кик-даун всегда под "руками".

Откуда берется ощущение "тупости" автомата.
Автомат всегда в режиме движения без ускорения переходит на самую высокую передачу. Постоянно. Это сильно заметно экономит топливо.
При желании поехать побыстрее он часто переходит на одну или две пониженных. Тут происходит задержка.
Выполнили маневр - он опять уходит "наверх".

В ручном режиме этих задержек нет. Но тут же повышается расход и при желании выполнить молниеносный маневр зарываешься в переключении передач.

Ручной использовал последний раз уже только когда ехал в колонне - нужна была езда без задержек, чтобы передо мной и впереди идущей машиной никто не влезал без крайней нужды.

p.s. Мечтаю о 4D type-r с ручной, чтобы иметь зверский разгон по прямой.
Но аналогу с автоматом при маневрах в городе он, опять же, проиграл бы.

Сложность маневров, о которых я говорю - это не езда на предельных режимах с заносами.
Это разгон и влезание в дырки. И тут же новый разгон, опять на самой низкой возможной передаче (скорость то сбросили .....)

Особенно автомат эффективен при обгоне на трассах. Автомат в данном случае - это уверенность, что в нужный момент была выбрана самая низкая возможная передача и при отсечке будет автоматом выбрана следующая, без прерывания разгона.


перечитываю тему...
вот чел нарисовал отличный коммент...
просто всё супер...всё точно и правильно...и всем всё понятно )))
респектэ...
Ёу!

Хе) Смешной отзыв) А у меня наоборот в ручном режиме расход падает если спокойно ездить и спортивная езда на лепестках на много быстрей :) Автомат иногда не перкелючает на пониженную. К примеру на 50км/ч со 2 на 1 уже не переключит, на 100км/ч с 3 на 2 тоже не переключит :) Когда в ручном режиме это можно сделать спокойно и хоть немного да ускориться :) Плюс ещё всегда держит ту передачу, которую нужно :) Видимо чел просто неумеет правильно переключать в нужное время, нужную передачу :)

возможно иногда сказывается адаптация коробки, либо кондей

Fed85,
А ты в ручном режиме на 100км/ч включи вместо 3й вторую))))))))

sergei_artemev,
А я о чём говорю? Так и делаю всегда если нужно. Передачи на автомате то длиннее (1я до 70, 2я до 120, 3я до 180, 4я до 212 макс) и коробка спокойно переключает. А в запредельные обороты уйти не получится в любом случае, электроника не даст переключиться.

вот езжу-езжу я на механике и все не могу понять, в чем же преимущество шести передач у цивика над пятью, если под капотом всего 140 лошадок. Это дань моде или действительно есть какое то значительное преимущество?

все доводы сторонников МТ сводятся что они порвут АТ
хочется спросить - так ли это важно в повседневной жизни? чувствуете ли вы драйв и рвете всех возвращаясь из магазина с покупками?

выбор МТ - непрехотливость и дешевле в обслуживании - имеет значение при выборе б/у машины
при выборе новой на мт не очень много съекономите

ну каждому свое конечно - я сначала цивик с мт заказал, потом перезаказал максималку - первая же пробка меня убедила в правильном решении

при этом нормально могу сесть за мешалку - но не рвусь, к хорошему быстро привыкаешь

даже после пары месяцев, думаю дай вспомню былое - поеду только на лепестках в S(м)
через пару светофоров и вырубил - понял, что совершаю лишнее операции

если выбирать механику или простой автомат, я б взял мех.
ну просто скучно ездить на автомате.
А так нужно брать либо с лепестками либо типтроник, чтоб если че можно было
что-нибудь подергать:)

можно подумать - тебе подёргать нечего...

можно подумать - тебе подёргать нечего...

бугага :D

скучно на автомате - новый аргумент

ну т.к. почти все кто сейчас ездит на АТ начитали на МТ этот момент для себя могут сравнить - что-то они не выглядят заскучавшими

по себе: не скучаю и не напрягаюсь - расслабился и получаю удовольствие от езды

ах да - вот еще аргумент: буксовать в раскачку на ат не удобно
но знаете все равно не променяю

толи будет через несколько лет, представьте - люди никогда не сидели за механикой

Dmitrygtm111,
Скажем так просто на 6ст более сближенные передачи чем на 5ст. Поэтому есть небольшое преимущество над 5ст в разгоне и в экономичности.

Dmitrygtm111, 6-я передача, по большому счету, сделана для экономичной езды по трассе на дальние расстояния. Civic набирает свою максималку, ограниченную электроникой (как показал опрос это 208 км\ч, у меня результат вышел такой же) и на 5-й передаче.

Nixuz, пусть немного глупо в наше время, но для меня МТ это некая философия езды на машине. Мне просто по душе щелкать передачи и чувствовать машину целиком. Я уже купил второй Civic и опять же на мешалке. Пока 2 месяца не было машины, приходилось ездить на машинах с автоматом, но мне скучновато.
Что касается неприхотливости и обслуживания…с автоматом надо нежно, а я так не привык. Можно машину раскачать, если застрял, с толкача зимой завести, если сел акум (у меня такое было) и резину пожечь.
Всегда компромисс, а то, что с АТ комфортнее никто даже не спорит, руки свободны, одна нога тоже). А вообще это холивор какой-то чистой воды =)

Мако,
за рулем эт опасно делать;D

не ну мне скучен автомат, я поэтому и взял мех...на exe не хватило:)

grekru,
))))))))

Nixuz, пусть немного глупо в наше время, но для меня МТ это некая философия езды на машине.

я не знаю как другие участники, я не питаю иллюзий по поводу того, что все кинутся на автоматах ездить после прочтения форума

у мт есть свои достинства иначе б их не выпускали
но забавляют те кто главным агрументом использует - я вас на механике всех порву

ездите как нравится, это ж не противостояние, а обсуждение

но когда я еду с девушкой, мне еще больше нравится автомат...))

Ага, будет как в армии США - Наммеры с автоматом, тк на мехе никто не умеет!

а что плохого в автоматике на венной технике, вот у нас тоже боятся от механики отказываться

Т-90 несколько уступает в подвижности зарубежным танкам из-за механической трансмиссии и неавтоматизированной коробки переключения передач.

У нас на некоторой военной технике тоже применяются коробки автомат :)

Сам жду сивик на механике был выбор или автомат или механика я взял механику мб мне просто 20 =)) и меня не напрягает щелкать передачи. Также есть друзья у одного лансер на механике у второго на вариаторе) (одному надоел вариатор\второму механика) так что это весьма спорный вопрос. Лично я получаю удовольствие от вождения на механике и пофиг стою я в московской пробке или еду по пустому мкаду\3ему кольцу! вот так вот:)) Ну и как тут уже говорилось зимой на механике практичнее. P.S. + лично мое мнение на автомате скучновато, один раз друг машину вести не мог ну я поехал за рулем впервые на автомате на лансере(думаю разница не большая с сивиком) ну както не вставило не получил удовольствия особо)

Dmitrygtm111, 6-я передача, по большому счету, сделана для экономичной езды по трассе на дальние расстояния. Civic набирает свою максималку, ограниченную электроникой (как показал опрос это 208 км\ч, у меня результат вышел такой же) и на 5-й передаче.


на счет разгона, пожулую еще соглашусь, может пару десятых это и дает, а вот в плане экономичности не знаю, у меня на 2 тыс оборотах на шестой порядка 83 км в час, подобные цифры у меня были и на фокусе и на вектре, где было пять передач, да и на сколько я знаю на автомате расход по трассе при более менее ровной езде ничуть не больше чем на механике, если, конечно, на мешалке не ехать на шестой при 60 и не гробить движок.
А на счет 208 ограниченной электроникой, на самом деле практически любой спидометр завышает реальную скорость, так что эти цифры как раз и будут на уровне 200, заявленные хондой, можно, конечно, с горки разогнаться до 230 и кричать на весь свет, что у него самый быстрый цивик))))

автоматный цивик овощь да и механика тоже овощь, хотя смотря с чем сравнивать?!

на счет разгона, пожулую еще соглашусь, может пару десятых это и дает, а вот в плане экономичности не знаю, у меня на 2 тыс оборотах на шестой порядка 83 км в час, подобные цифры у меня были и на фокусе и на вектре, где было пять передач, да и на сколько я знаю на автомате расход по трассе при более менее ровной езде ничуть не больше чем на механике, если, конечно, на мешалке не ехать на шестой при 60 и не гробить движок.
А на счет 208 ограниченной электроникой, на самом деле практически любой спидометр завышает реальную скорость, так что эти цифры как раз и будут на уровне 200, заявленные хондой, можно, конечно, с горки разогнаться до 230 и кричать на весь свет, что у него самый быстрый цивик))))

ээ точно 83 на 2х тысячах? я вот раньше после покупки машины гонял не более 85 по спидометру, но количество оборотов помню четко около 1800
или у мож у меня с памятью уже что :) нада сегодня глянуть
на акпп если ехать одному в машине без груза особого по трассе свободной без встречного ветра дождя и около 90-100км/ч, и на норм бензине типа агип. то расход 4.7 по компу, вот насколько врет хз =)

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:40 ----------

проехался сегодня 85км/ч гдето около 1600 оборотов

ээ точно 83 на 2х тысячах? я вот раньше после покупки машины гонял не более 85 по спидометру, но количество оборотов помню четко около 1800
или у мож у меня с памятью уже что :) нада сегодня глянуть
на акпп если ехать одному в машине без груза особого по трассе свободной без встречного ветра дождя и около 90-100км/ч, и на норм бензине типа агип. то расход 4.7 по компу, вот насколько врет хз =)

---------- Сообщение добавлено в 11:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:40 ----------

проехался сегодня 85км/ч гдето около 1600 оборотов

у тебя же автомат, там вроде как на одной и той же скорости, скажем на 80 км в час, на высшей передачи обороты поменьше.
Да я сам удивляюсь, почему у меня 2000 тыс оборотов уже при 83 км в час на шестой передачи. При этом расход радует, вчера решил поэксперементировать,поиздевался над собой - ехал 25 км по трассе со скоростью около 80 км в час, расход составил 4.7. Как только повышаешь до сотки раход уже где-то 5.8, дальше больше,при 150 уже около 8. Но в целом расходом доволен как слон.
Владельцы мкпп, а у вас на 2 тыс оборотах на шестой какая скорость?

-- 2000 об/мин - 77 км/час, передача шестая.
-- 2000 об/мин - 66 км/час, пятая передача.

Ну и как тут уже говорилось зимой на механике практичнее.

Вопрос спорный. Три зимы на автомате. Из-за возможности автомата плавно дозировать тягу буквально с места ниразу нигде не застревал. А зимы были снежные. Особенно последняя.

-- 2000 об/мин - 77 км/час, передача шестая.
-- 2000 об/мин - 66 км/час, пятая передача.

на автомате на 2000 на 5й - 100км/ч по спидометру (95реальная)

nixuz,
ага. 150km/h при 3000rpm

Вопрос спорный. Три зимы на автомате. Из-за возможности автомата плавно дозировать тягу буквально с места ниразу нигде не застревал. А зимы были снежные. Особенно последняя.

Присоединяюсь. Автомат зимой намного проще чем мешалка.

незнаю как на автомате может быть проще =))

акпп если ехать одному в машине без груза особого по трассе свободной без встречного ветра дождя и около 90-100км/ч, и на норм бензине типа агип. то расход 4.7 по компу, вот насколько врет хз =) Проехал на баке около 500 км, в основном по трассе 85% расход на компе 7,4-7,8...

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:33 ----------

ЗЫ: Была тут тема: про зимнюю резину, перед покупкой авто читал ее наверно неделю, так и не понял че брать, одни только шипы, другие только липучка, в итоге подарила мне хонда шипы, и я не парюсь...

незнаю как на автомате может быть проще =))

Элементарно. Полностью можешь сконцентрироваться на рулении и не думать какую передачу воткнуть чтоб не застрять или не пойти в букс.

Проехал на баке около 500 км, в основном по трассе 85% расход на компе 7,4-7,8...

---------- Сообщение добавлено в 09:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:33 ----------

ЗЫ: Была тут тема: про зимнюю резину, перед покупкой авто читал ее наверно неделю, так и не понял че брать, одни только шипы, другие только липучка, в итоге подарила мне хонда шипы, и я не парюсь...

ну я на баке от москвы до питера доезжал и на баке обратно с 2мя пассажирами людми и багажником забитым вещами.

ну я на баке от москвы до питера доезжал и на баке обратно с 2мя пассажирами людми и багажником забитым вещами. Это было к вопросу правильности показа расхода на компе, не более

причем здесь правильность расходометра? - человек проехал до питера на баке, он не говорил какой у него расход показывал комп

верю т.к. проезжал ~700км на баке (2 раза до дачи и обратно, автомат) и не важно сколько литров на сотню на компе

Я видимо очень криво излагаю свои мысли.. Извините!
Поясняю, мой пост:
Проехал на баке около 500 км, в основном по трассе 85% расход на компе 7,4-7,8... был комментарием к
то расход 4.7 по компу, вот насколько врет хз =)
Я не ставлю под сомнение этот факт:
ну я на баке от москвы до питера доезжал и на баке обратно с 2мя пассажирами людми и багажником забитым вещами. слышал не раз про это.
Мой пост:
Это было к вопросу правильности показа расхода на компе, не более был лишь пояснением что я писал человеку про правильность показа расхода на компе наших авто...
Все!

а на автомате с помощью лепестков переключения на руле разгонишь ее так же как ручку????

конечно нет, никак

Счас по трассе 100км на круизе 103кмч шел, 5,1л на мешалке.

Была механика 08 года, поменял на новый сивик с автоматом, честно скажу, что мне нравилось переключаться на мешалке, но поймал себя на мысли, что хочется комфортно передвигаться не напрягаясь в потоке.Надоело ручку дергать.
Просто когда нет денег на автомат,многие берут механику, так сделал и я, машина очень хорошая и на автомате и на ручке.
Переходить на механику желания нет:D

+1
до Цуцика была Almera с механикой, хорошая машина)) Может быть и не продал бы её буть он на автомате. В Московских пробках уж оооочень некомфортно. Да и к тому же на сивке автомат давольно резвый (до этого много на чём катался с автоматом), я лично очень доволен и машиной и АКПП и могу сказать одно - по своей воле НИКОГДА не пересяду на механику!!!!!

-100
Лично для меня вопроса не стоит, МКПП форева!
- Назовите мне хоть один плюс АКПП который может перевесить:
Возможность управления тягой двигателя с МКПП?

Ну, например, с нулевой скорости у АКПП тяга такая, которая МКПП и не снилась. За счет этого проходимость у АКПП лучше, т.к. дозировать тягу на колесах можно плавно с нуля, кроме того сама тяга множится в гидротрансформаторе.
А вот тягой двигателя управляет все таки дроссель, а не коробка.

-100
Лично для меня вопроса не стоит, МКПП форева!
- Назовите мне хоть один плюс АКПП который может перевесить:
Возможность управления тягой двигателя с МКПП?

Поезди неделю и поймешь,после люди уже не садятся обратно,именно комфорт,я такой же был, считал, что не сяду, но купил на автомате, и понял через месяц, что менять обратно не хочу;D

Поезди неделю и поймешь,после люди уже не садятся обратно,именно комфорт,я такой же был, считал, что не сяду, но купил на автомате, и понял через месяц, что менять обратно не хочу;D

А я продал цивика на автомате и купл субару на ручке. и понял что на автомат обратно не хочу. Тут на вкус и цвет. ИМХО :-*

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:56 ----------


-100
Лично для меня вопроса не стоит, МКПП форева!
- Назовите мне хоть один плюс АКПП который может перевесить:
Возможность управления тягой двигателя с МКПП?

+100500

Мешалка решает!

А я пересел с автомата на механику причем целеустремленно, автомат больше жрет, скучно едет, в общем для спокойной вальяжной езды, у мешалки один для минус, что телочку не помацаешь в пробках

Не парюсь по поводу расхода топлива, так как разница 1-2литра невелика, но что чувствует человек сидя на автомате в пробке, по моему говорить не нужно, а покатавшись в Питере понимаешь, что ручка здесь не уместна.Хотя мне нравится на ручке, но или по трассе или когда город пустой проехаться.;)

Да и по трассе на ручке с круиз контролем не совсем айс.

Преимущество АКПП одно и неоспоримое - московские/питерские пробки. Долбиться на АКПП по 2-2.5 часа в пробках все же приятнее, чем на ручке. А так с ручкой конечно веселее и разнообразнее, есть чем заняться :) Т.е. для развеселого катания по выходным я бы может и выбрал ручку, а для будничных пробок однозначно АКПП.

Преимущество АКПП одно и неоспоримое - московские/питерские пробки. Долбиться на АКПП по 2-2.5 часа в пробках все же приятнее, чем на ручке. А так с ручкой конечно веселее и разнообразнее, есть чем заняться :) Т.е. для развеселого катания по выходным я бы может и выбрал ручку, а для будничных пробок однозначно АКПП.
Да собственно и на пустых дорогах с автоматом не скучно, при желании почувствовать себя Шумахером, можно включить спорт и мацать лепестками. ;D

Да собственно и на пустых дорогах с автоматом не скучно, при желании почувствовать себя Шумахером, можно включить спорт и мацать лепестками. ;D

Ну мне было в кайф погонять на ручке по свободным дорогам после тошнилова по будням на АКПП. Ездил я правда на машине помощнее и поспортивнее Сивика. МКПП все-таки некий драйв, но только когда есть где развернуться, а не тыкаться в пробке.

Ну мне было в кайф погонять на ручке по свободным дорогам после тошнилова по будням на АКПП. Ездил я правда на машине помощнее и поспортивнее Сивика. МКПП все-таки некий драйв, но только когда есть где развернуться, а не тыкаться в пробке.
Да это все понятно, но поскольку нет возможности содержать гараж из 10-ка авто на все случаи жизни, то относительно мощный мотор с АКПП является совсем не плохим компромиссом.

1. За счет этого проходимость у АКПП лучше
2. кроме того сама тяга множится в гидротрансформаторе.
3. А вот тягой двигателя управляет все таки дроссель, а не коробка.
Во ведь как, даже слов нет

А я продал цивика на автомате и купл субару на ручке. и понял что на автомат обратно не хочу. Тут на вкус и цвет. ИМХО :-*

---------- Сообщение добавлено в 08:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:56 ----------



+100500

Мешалка решает!

я езжу на мешалке и очень жалею, что у меня не автомат.
какая нахрен тяга на сивике, вы о чём? садитесь в порш или хотябы в М3 и там вы почувствуете тягу.
да и вообще, большинство спорт каров уже давно на автомате, мешалку выпускают чисто как дань традиции.

я езжу на мешалке и очень жалею, что у меня не автомат.
какая нахрен тяга на сивике, вы о чём? садитесь в порш или хотябы в М3 и там вы почувствуете тягу.
да и вообще, большинство спорт каров уже давно на автомате, мешалку выпускают чисто как дань традиции.

одолжишь денег на поршик? ;D

У автомата в городе, на мой взгляд, есть одно неоспоримое преимущество.
Это более резвый старт со светофора в обычных (внимание! именно в обычных!) условиях движения, а не в гонках. Когда начинают выяснять, кто же реально кого рвет с места, АКПП или МКПП, то вопрос решается однозначно и неоспоримо в пользу МКПП.

Но совсем другое дело - нудное рутинное ежедневное городское движение. Гонщики на ручках че-та не спешат так же резво стартовать все как один с каждого светофора, поскольку ездить в гоночном режиме на ручке ежедневно для простого обывателя просто утомительно. А вот на автомате для этого ниче делать не надо - тапку в пол и попер, при этом отдельного внимания качественному старту уделять не нужно, можно даже по мобилке трындеть при этом. Поэтому такие старты с каждого светофора изо дня в день на АКПП совершенно не выматывают. А мешальщики при этом основательно тупят и мешают разгонятся автоматчикам. Да, ручка круче, если специально пиписьками меряться, она выигрывает. Но машинки подавляющее большинство использует не для соревнований, а для перемещения себя в городском пространстве. Поэтому на городских дорогах при стартах за мешальщиками приходится частенько и на автомате тапку приотпускать в такт ручному неторопливому переключению передач впередистартующего авто на МКПП.

16 лет ездил на ручке, три разных авто. Пересел на автомат полтора года назад - никогда больше с него не слезу. Хотя недостаток конечно есть один - невозможность полноценно управлять тягой на низких обротах. Зимой мешает. Но плюсы существенно перевешивают этот минус.

lipskiy,
да это от водилы зависит, хочешь уеду от тебя на каждом светофоре при этом болтая по мобилке и покуривая сигаретку )))
зачем гонять в городе когда толком не погоняешь, лучше уж экономить бенз и крутить до 2х тыщ
не забываем что у нормальной механики мгновенный отклик педали газа, а у автомата затуп на любой передаче

lipskiy,
у нормальной механики мгновенный отклик педали газа, а у автомата затуп на любой передаче
А вот это уже от машины зависит. Я катался на Сиде на МКПП, там (да как и везде сейчас) педаль газа электронная, так она тупила так, что мама не горюй. В автожурналах о таком пишут "задемпфирована". По сравнению с этим, у меня на Сивике автомате педаль отзывается очень резво. У друга Вольво на АКПП, он покатался на моей машине и тоже подтвердил, что педаль газа очень отзывчивая. Я не соглашусь, что конкретно на Сивике с АКПП присутствуют сильные затупы.

Да, если сравнивать с троссовым приводом педали газа на предыдущей Мицубиси - разница есть, но не такая уж и большая по сравнению с АКПП Сивика. Мне, к сожалению, не довелось покататься на Сивике с МКПП, поэтому именно с этой связкой сравнить свой автомат не могу. Тем не менее тупняки могут быть как на ручке, так и на автомате, все зависит от конкретной реализации и настроек в конкретном авто.

Я сталкивался с тем, что в некоторых автомобилях педаль газа специально задемпфирована, чтобы разгон казался плавнее, было меньше дерготни. Так обычно бывает на машинах бизнес класса, если не переключать коробку в спорт-режим. А вот на Infinity FX чуть прижмешь газ - сразу прёт, чувствуется драйв. В Сивике с АКПП нечто похожее (пропорционально объему двигателя и л.с.) - педаль чувствительная.

да это от водилы зависит, хочешь уеду от тебя на каждом светофоре при этом болтая по мобилке и покуривая сигаретку
Во, вы только подтверждаете мои слова. "Хочешь, уеду?". Мочь то вы все можете, я и спорить не стану. Только если можете уезжать, че же не уезжаете всегда? Вряд ли только из-за экономии бензы. Просто вломак постоянно резко ручку дергать и левой ногой дрыгать. Смысл не в том, кто че может, а в том, как реально ездят на ручке и на автомате. На ручке могут - но не хотят. На автомате - не могут, но делают ручку в городе постоянно.


зачем гонять в городе когда толком не погоняешь
Я и не говорил про гонки в городе, я говорил про резкие старты с места, и только. Мало кто понимает, что резкий старт и большая скорость движения никак между собой не связаны. Резко стартанул, набрал 70-80, и едь спокойно. Все бы так ездили - пробок меньше было бы.

lipskiy,
ну извини я не могу ответить за всех водятлов, есть тошнотики и на ручке и на автомате тут ничего не поделаешь

Есть еще один плюс у автомата то что обороты при равной скорости много меньше

aux314,
Стиль езды зависит от видиния и понимания дорожной обстановки как спереди так и сзади , ну и разумееться от чувства самосохранения =) а не от КПП ...
Половина пробок на трассах и в городе из за задротов которые едут и стабильно каждые 2-3 мин жмут на тормоз когда спереди нет никого ..

В общем конечно да, тут от человека все зависит. Это я в основном по себе сужу, на ручке ездил - не спешил, влом было, а на автомате - отжигаю, ибо легко.

Насчет расхода, кстати, интересное сравнение из личного опыта, не знаю насколько корректно конечно сравнивать, но все же.
Королла (2005 г.в.), ручка, 1.6, vvt-i - расход 12-15 по городу;
Цивик (2009 г.в.), автомат, 1.8, i-vtec - расход 11-13 по городу.

lipskiy,
Есть еще один плюс у автомата то что обороты при равной скорости много меньше
Как это отнести к цывегу? У автомата 5 передач, на ручке 6...всегда есть передача в запасе. ;D

Теоретически (с попутным ветром, имхо) на автомате Цивика 150кмч при 3000об, только при нагрузке автомат сам меняет соотношение в сторону уменьшения от 1:1 до 1:2,7.
А у МТ 118кмч на 6-й при 3000об.
Однако не все так просто, с учетом потерь в самом автомате, на МТ удельное потребление бензина меньше, а динамика лучше.

Езжу на МКП. 20% пробега - Москва (в пробках не стою), 80% - трасса (пробки, конечно, есть). Минус МКП проявляется только в пробках - необходимость переключаться. Ни разу жалею о своем выборе:
1. Тягой управляешь ты, а не кто-то там. Сам решаешь, в каком режиме ехать в данный момент - в спортивном или экономичном.
2. Нет затыков ни в городе, ни на трассе - если нужно быстро обогнать, выстреливаешь моментально, а не жмешь педаль в пол и ждешь, пока дуралей вниз переключится.
3. Ручка куда азартнее, машинка с ней шустрее, еще и стоит дешевле.

У Сивика автомат неплохой. Но после тест-драйва я взял МКП. Вот, что мне не понравилось:
1. Затыки и задумчивость бюджетных автоматов никуда не делись, хотя и сократились существенно.
2. Для меня передачи растянуты для АКП. На механике - в самый раз. А вот на автомате 1ая передача до 60 и 2ая до сотни по-моему перебор. Такое ощущение, что взяли старый "растянутый" 4-х ступенчатый автомат и прикртили 5ую экономичную передачу. Если бы передачи были короче, по мне было бы куда гармоничнее.
3. Разница с МКП, что бы ни говорили - заметна. И никакие лепестки не компенсируют это. Разница и на 1ой передаче, и на 2ой достаточно большая. Я не говорю, что с АКП медленно. Просто на МКП заметно быстрее.

P.S, Поездил на достаточном количестве автоматов - Peugeot 206, 207, Ford Fiesta, Focus, Mazda 3, Opel Vectra, Chrysler 300C, Town&Country, BMW 120. Mercedes Viano, CLK350. Лучше BMWшного ничего не было - он читает твои мысли. Во всем меня устраивал. Крайслеры и Мерседесы это нечто, думают долго - что минивэны, что 270-сильное купе. Зато какие плавные. Остальные не оставили о себе особо хорошего впечатления. На Мазде пошустрее был, но 4 ступени. Возможно DSG меня устроит, еще не ездил к сожалению.

JONNYmsk,

Дык и на мехе первая да 60, а вторая до 100)

Так в том и дело, что механика их берет на раз. А с АКП на тех же двух передачах раскрутка заметно дольше.

к примеру, еслиб я жил там где нет пробок, то конечно механика, но если в Москве, то только авомат...

подскажите плиз что чаще ломается автомат или механика и что дороже в ремонте(желательно в цифрах приблизительно)? может вопрос глупый,но у меня это будет первое авто, поэтому пока в этом не шарю =)

ну гидротрансформатор сложнее по конструкции и часто с него на сивке пытаются выжать по максимуму - это ж хонда :), ручка надежнее если не из под светофорного гонщика... ихмо

да вроде не ломается..... мкппп трясет при трогании(лечится смазкой). акпп трясет при переключении со 2-ой на 3-ю передачу(лечится заменой масла и фильтра). что-то серьезного нет.

да вроде не ломается..... мкппп трясет при трогании(лечится смазкой). акпп трясет при переключении со 2-ой на 3-ю передачу(лечится заменой масла и фильтра). что-то серьезного нет.

трясет при правильном отпускании сцепления - т.е. достаточно быстро, если делать это медленно, наверное для каждой машины свой темп в зависимости от износа, тряски нет... а при переключении на отсечки :) когда сцепление бросаешь не заметно...

ну в общем если возьму б/у тачку с пробегом тысяч 80 (проверив вначале в сервисе) ,то затрат на коробку не будет?

Дuмон,
Смотря как машину эксплуатировали..Если Ездили спокойно то проблем не должно быть,а если посстоянно учавствовали в драге и стрит рейсе то можно легко попасть на замену фрикционов и бублика =)

поезди спокойно без музыки плавно, чтоб небыло сильных толчков от коробки та и все.. и на стоячем авто нажпи тормоз и переключай селектор акпп, ни скрежета ни хруста быть не должно. акпп всеравно рулед..))

Жук,
Ты хочешь сказать что у тебя нет звуков при переключении например с N на R ты не слышишь не каких звуков ?:)

yOR0,
какие звуки? только легкие толчки с нейтрали на драйв и на ЗХ. при включении драйвы с салоне я не слышу стуков. на улице чуть слышно.. что естественно.

Дuмон,
Я взял машину на автомате и сейчас немного грустно :( в первую очередь потомучто сивик на нем нереальный овощ. На палке в разы шустрее. Нет связи с машиной как на МКПП .АКПП больше кушает Мб на литр полтора :)
Если нет много часовых пробок бери МКПП... МКПП не прихотливый механизм :)
Больше на АКПП брать авто не буду не мое .. Если конечно это не DSG6

---------- Сообщение добавлено 09.06.2012 в 09:57 ----------


yOR0,
какие звуки? только легкие толчки с нейтрали на драйв и на ЗХ. при включении драйвы с салоне я не слышу стуков. на улице чуть слышно.. что естественно.

Ну стуков конечно нет но звуки то есть :)

нет звуков никаких, зимой на холодную когда тока завел небольшие толчки при переключении селектора с Р на D и R

а я наоборот больше на мкпп не возьму)))

lilo250,
http://www.civic-club.ru/info/article/38022/
Звуки есть у всех :) просто кто то слышит обращает внимание и так далее а кому то пох:)

ну я думаю для Москвы в любом случае лучше АКПП брать и не париться =)

ну я думаю для Москвы в любом случае лучше АКПП брать и не париться =)

Это как брюнетки и блондинки. Спорить можно вечно))) Я гоняю на палке и все устраивает. Правда об автомате мысли переодически возникают.

Специально заказывал машину с механикой, ждал 2 месяца. Московские пробки меня не пугают. На работе езжу на Камри с автоматом. Комфортно конечно, но не особо радует. Для себя - только механика. Переключения четкие, сцепление работает удобно.

Сейчас с новой силой обсуждается вопрос: какой из Сивиков 4д Модели Honda Civic IX поколения с 2012 года, лучше - с МКПП или с АКПП

- Механика или автомат? (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=120776&highlight=%E0%E2%F2%EE%EC%E0%F2+%E8%EB%E8+%EC%E5%F5%E0%ED%E8 %EA%E0&page=17).

И даже в непрофильных темах то же самое:

- Ждать ли рестайл 2013 или купить сейчас? (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=124977&page=35)

Конечно я на стороне тех у кого МКПП.
Некоторые размечтались (попадалось и такое), что на механике мол ездить стыдно, и купили её те, у кого денег не хватило на автомат. Так вот, не нужно путать приезд на встречу сивководов на механике с приездом на деловую встречу в дешёвых ботинках. Обладатель механики ( он же одновременно может иметь вторую машину на автомате) - это интеллектуальная, всесторонне развитая личность с утончённым светским вкусом (короче это не блондинка).

И цитата (первоисточника нет):

Рассмотрим плюсы и минусы МКПП и АКПП.

МКПП:

Наименьшая, по сравнению с иными типами коробок передач стоимость.

Намного меньшая в сравнении с АКПП трансмиссией масса.

Высокий КПД по сравнению с гидромеханической трансмиссией.

МКПП не требует отдельной системы охлаждения, как АКПП (исключая штучные гоночные машины).

Несмотря на немалый прогресс в области конструирования АКПП, на сегодняшний день средний автомобиль с АКПП при прочих равных уступает автомобилю с МКПП по топливной экономичности и динамике разгона.

Относительная простота и технологичность конструкции.

Достаточно высокая надёжность (срок службы самой МКПП без ремонта превышает срок службы двигателя и сравним со сроком службы автомобиля в целом. Замены требует только узел сцепления, к счастью, дешевой и не частой).

Большинство машин с «механикой» не нуждаются в дефицитных или специфических расходных материалах.

У автомобилей с МКПП шире набор специальных техник вождения, опытный водитель может более эффективно использовать такой автомобиль при передвижении в дождь, гололедицу, по грязи и бездорожью.

Автомобиль с МКПП легко пускается «с толкача», может буксироваться на любое расстояние с любой скоростью.

МКПП, в отличие от гидромеханической АКПП, допускает полное разобщение двигателя и трансмиссии.

Есть у МКПП и минусы:

Утомляющее водителя переключение передач, особенно в городских пробках.

Относительно АКПП сложнее управление автомобилем, необходимость наличия специфического навыка для достижения плавного переключения передач без рывков.

Переключение передач сопряжено со временным разобщением двигателя и трансмиссии, что увеличивает время переключения.

Малый ресурс сцепления по сравнению с ресурсом самой «коробки».

Поскольку МКПП требует от водителя намного большего опыта, чем АКПП, во многих цивилизованных странах существуют два разных вида водительских «прав» на «механику» и «автомат». Водитель имеющий права на МКПП может пользоваться любым автомобилем без ограничений. С правами на АКПП можно водить только «автоматы». В число стран, где водитель обязан сдавать экзамен на права только на машине с МКПП входят следующие: Пакистан, Российская Федерация, Белоруссия, Украина.

В отличие от МКПП, АКПП поддерживает торможение двигателем далеко не во всех режимах. В режимах, где торможение двигателем запрещено, трансмиссия свободно проскальзывает в обгонных муфтах (как в велосипеде) и автомобиль движется «накатом». Например, в некоторых случаях первая передача с торможением двигателем задействуется только при выборе водителем, положения «1». При выборе первой передачи автоматикой из положения «D» торможение двигателем невозможно. Этот недостаток АКПП может стать роковым в сложных дорожных условиях (лед, снег, грязь) и при езде по пересеченной местности.

Минусом автоматической коробки передач является возникновение ряда технических сбоев (в силу большой конструктивной сложности АКПП), ремонт в этом случае обходится очень дорого, а любое неквалифицированное вмешательство в АКПП, как правило, заканчивается ее заменой. В то же время ремонт ручной механической коробки передач на станции техобслуживания обходится в разы дешевле, а водитель, имеющий умелые руки, вообще может сам отрегулировать МКПП.

Еще один существенный минус «автоматов» - низкая топливная экономичность, т.к. КПД гидромеханической трансмиссии оставляет желать лучшего. В российских условиях может оказаться очень важным и то обстоятельство, что машину снабженную «автоматом» невозможно завести с «толкача», транспортировка неисправного автомобиля с АКПП рекомендуется только на эвакуаторе.

да вроде не ломается..... мкппп трясет при трогании(лечится смазкой). акпп трясет при переключении со 2-ой на 3-ю передачу(лечится заменой масла и фильтра). что-то серьезного нет.
Не до конца:-) притом, что дальше оно как-то не прогрессирует (пока, тфу-тфу), по крайней мере у меня такая история. Но и совсем не лечится (заменами масла), иногда, непотнятно от чего зависит, меньше дергает, иногда больше.
Вообще, мне больше в повседневной жизни нравится автомат, да и жене тоже, а вот как машинку выходного дня (вторую), то тогда бы взял мешалку.

автомат рулит!!! 100% ;), ручка нужна на тайпере

ручка рулит!!! 100% ;),
автомат нужен на легенде

автомат форева =)

НЕТ рукоблудкам!)))))))

Здравствуйте!
Я хоть и езжу на 7-м поколении, но с вашего позволения, выскажуо свое мнение здесь про меху и автомат.
Когда выбирал CIVIC 02-03 г.в. искал именно МКПП , т.к машина далеко не новая,и в случае ремонта , механика бы потребовала меньше вложений.
С момента покупки прошло почти 9-ть месяцев, считаю что выбор сделал правильный, к ручке привык, уже само все перекллючается, практически незамечаю.
Поэтому если буду брать с салона - то расмотрю оба варианта коробки, если б/у - то у мехи ,в моем случае, будет приоритет.

Британские ученые доказали: при использовании автомобиля с акпп происходит атрофия левого полушария головного мозга, что на терминальной стадии приводит к снижению либидо и импотенции))

Все пассажиры авто с мкпп и акпп импотенты )

Добавил голосовалку.
Голосование анонимное. ;)

Не понятны вопрося голосовалки.

Вот я предпочёл Сивик МТ, а всё сам, всё своими руками делать не хочу. Обслуживаюсь в сервисе. Как мне голосовать?

здесь имеется в виду занятость рук во время поездки на авто:)

Неудачно раскрыт смысл фразы. По такой же логике нужно написать так же "всё своими ногами", "все своей головой".

Выбор зависит от основного места эксплуатации Сивика. Если буду жить в Киеве - сразу куплю авто с автоматической коробкой.

Проголосую за первую строку.

Всё утро катался по полу со смеха ! Зачот !!! xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD ;D;D;D;D
в точку)))))))))))))))))))))))))))))))))))

МКПП рулит =)

как то без разницы АКПП или МКПП главное что civic!

Точно знала, какую машину буду брать и в каком ценовом диапазоне. Civic рассматривала с любой коробкой. Углубляясь в вопрос, оказалось, что робот туговат, а поскольку люблю динамичную езду, то естественно выбор пал на МКПП. Механика меня не напрягает совершенно, на автомате пару раз пробовала водить - не плохо, но считаю, что для резвой езды на civic уж лучше механика, чем робот)

ммм... девушка не механике

ммм... девушка не механике
да еще и с ником:

Cowboy
странновато все это...

Нрав у меня такой...ковбойский)

Логичней было б cowgirl ).

Такие ники не интригуют, да и глупо звучат...можно ведь было еще "Кисуля777" или "Ангелочек" ...ужс

Cowboy ну да... девушку и это не смущает... куда катится мир...

Не мы такие, жизнь такая... Мне интересны автомобили, механизмы, физика процесса поэтому и получается МКПП и "подозрительные" ники)

..."Кисуля777" или "Ангелочек" ...ужс
Особенно если это мужики)

У меня тоже механика. Ездила недавно на тест-драйв на новом цивике на АКПП, даже с учетом, что там прибавилось целых 3 л.с.)) и стал больше крутящий момент, все равно в сравнении с механикой она не едет))
Вообщем для тех, кто любит погонять, лучше МКПП однозначно)

Мне интересны автомобили, механизмы, физика процесса поэтому и получается МКПП
Моей девушке не интересны механизмы, физика процесса, НО она предпочитает МКПП, так что:

Не мы такие, жизнь такая
это вы такие))))) а жизнь она у всех разная.

Ну с МКПП появляется больше возможностей управления, перераспределения нагрузки на оси, прохождения препятствий, возможность контроля динамики разгона и т.д. Тема вроде о трансмиссионных предпочтениях, а не о девчячьих никах. Я пояснила причинно-следственную связь сферы моих интересов и выбора коробки МКПП именно для этого автомобиля. А уж ник мой выбран мной сознательно по некоторому ряду причин, которые к теме ветки не относятся.

акпп потому что пробки и это http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=127988

Конечно ручка рулит, если ты не таксист=)
Да и: http://www.civic-club.ru/forum/search.php?searchid=3225627

Святослав_МCS,
Да,а пробега сколько на них не узнавал? ТЫщ по 200-300 наверное ..Перебрать и еще столько откатает..

перераспределения нагрузки на оси
Перераспределение чего??? А ну ка по подробней об этом?

прохождения препятствий, возможность контроля динамики разгона
О боже, ды вы не ездили на АКПП.... Вы не поверите там все это тоже можно)))

---------- Сообщение добавлено 14.01.2013 в 10:29 ----------


А уж ник мой выбран мной сознательно по некоторому ряду причин, которые к теме ветки не относятся.
Выбирайте что хотите)))) Я свое имхо представил: что смешно видеть такой женский ник, так же когда и мужики себе придумывают ники типа "котенок", "кисуля" и т.п.

Переходя к формализму: строго говоря перераспределяется не нагрузка (вес), а изменяется скорость распределения веса на оси. С коробкой МКПП этот процесс в большей степени регулируется водителем и происходит интенсивней за счет специфики динамики разгона. Если придирка к терминологии, то именно эта формулировка широко используется, если не ясно откуда нагрузка - кину ссыль на учебник по физике. Повторю, что для конкретно цивика мною выбрана МКПП, так как робот менее динамичен и все остальное, о чем говорила ранее. Да, собственно, при покупке подержаного автомобиля риск поломки коробки ниже именно в случае МКПП. На АКПП я практически не ездила, особенно на том уровне, чтоб выработать собственый стиль управления. Для другого автомобиля (более мощного/с качественным автоматом) выберу АКПП. Ну, а касаемо ников - к чему грусть и тоска, я человек веселый и жизнерадостный, мне не чуждо ни чувство юмора, ни ирония. Так что, если Вам смешно, то на здоровье)

Так вы сравниваете робота и механику? Или все же АКПП и механику?

С коробкой МКПП этот процесс в большей степени регулируется водителем и происходит интенсивней за счет специфики динамики разгона
И это вы еще не ездили на АКПП цивика 4Д ЕХЕ с секвентальным режимом)))

Да, собственно, при покупке подержаного автомобиля риск поломки коробки ниже именно в случае МКПП.
Вот тут не надо ..........., не знаю как на 5Д, но на 4Д как раз таки надежней АКПП если выбирать из б/у
П.С. не забывайте это раздел 4Д, тут роботами не балуются))))

В результате всех геморов с роботом на 5д вроде как от него отказались и начали ставить такой же акп с гидротрансформатором как и на 4д..

В результате всех геморов с роботом на 5д вроде как от него отказались и начали ставить такой же акп с гидротрансформатором как и на 4д..
Верно, но остались еще роботы и их довольно много.

В моем первом посте я так и сравнивала механику и робота, остальное все демагогия и ликбезы по специфике.Сравнивая МКПП и АКПП я прихожу к такому выводу: автомат в моем понимании облегчает процесс вождения и занимается всеми стабилизациями и т.д. без участия в общем и целом водителя. Механика же представляет водителю возможность проделывать все мероприятия по стабилизации и балансировке авто самостоятельно - здесь интерес, пожалуй, в совершенствовании мастерства вождения (как, например, при вылете автомобиля с трамплина с МКПП просто выключением сцепления можно снизить последующую нагрузку на двигатель при приземлении - как быть с АКПП в таком случе я не в курсе). Почему для 4D автомат надежней тоже не совсем ясно, мб статистика? В классическом понимании автоматизированные системы больше подвержены износу и отвечают большей вероятности поломки, чем механические.

у япов это не всегда так, для них механика это в основном внешний рынок, а значит качество сильно не заботит

Почему для 4D автомат надежней тоже не совсем ясно
Читаем форум, уже разжевано и не один раз, повторятся нет смысла.

сравнивала механику и робота
Тогда вы ошиблись разделом, это раздел 4Д и на данном авто НИКОГДА робота не было.

наши авто сильно не различаются технически

наши авто сильно не различаются технически
Речь идет о КПП (робот и автомат)

акпп тоже наверняка пробовала когда авто выбирала, зачем цепляться?

Я лишь высказала свое мнение и, вероятно, да не в тот раздел) А поскольку дальше мы дружно пустились в полемику и рассуждение зашло впринципе о МКПП и АКПП, то примеры различий я привела не привязываясь к конкретным трансмиссиям 4D и 5D. Я впринципе не поняла причем тут обсуждения моего ника, попытки уличить в некомпетентности и в итоге указать на ошибку разделом. Пойду в свой раздел космолетов раз уж так)

Cowboy,

Не слушай ты их. Сейчас еще кто-нибудь напишет, что автомат на лепестках едет так же к как и механика))) И что механику покупают нишеброды, которым на автомат (целых 30 тысяч, если судить по одинаковым комплектациям на седане) не хватило.

P.S. хотя сам уже склоняюсь к чему-нибудь по мощнее, но с автоматом.

Cowboy, оставайся с нами, там скучно

Я лишь высказала свое мнение и, вероятно, да не в тот раздел) А поскольку дальше мы дружно пустились в полемику и рассуждение зашло впринципе о МКПП и АКПП, то примеры различий я привела не привязываясь к конкретным трансмиссиям 4D и 5D. Я впринципе не поняла причем тут обсуждения моего ника, попытки уличить в некомпетентности и в итоге указать на ошибку разделом. Пойду в свой раздел космолетов раз уж так)
Девушка, не обижайтесь. Ник у вас странный, стебанули немного). Ваши рассуждения про механику, лично мне импонируют. Без обид?

Очень интересно чего такого можно сделать на мкп чего не получится на акп при достаточной мощности?асфаль пожечь,колеса попалить..ну да а зачем? Хотите почувствовать запах паленой резины подожгите резину и понюхайте.. Это уже шутка ладно ;D


как быть с АКПП в таком случе я не в курсе)
Так же включить нетраль ))

Panteon, ты добился своего - выгнал из ветки интересную девушку, которая внесла разнообразие в полемику о разных видах трансмиссии на восьмых Сивиках.

Нашёл на ком тренироваться.

"Иди лучше тренируйся вон на... на кошках ... "








Ygu-wafWHuo

SR1, та мне все равно девушка она или мужик (кстати ник как бы намекает), просто человек внес не разнообразие, а неразбериху МКПП, робот, АКПП не понятно что у него на уме.

"Иди лучше тренируйся вон на... на кошках ... "
Ага, есть у меня на даче один, так он сам на ком хошь потренируется:

Да без обид, я так, решила голоснуть за МКПП и понеслось.. Ник у меня собственно так и появился из веселых шуток, так что кроме веселья ничего за собой не таит. В голове у меня действительно куча идей и мыслей, круг интересов достаточно широкий.

А вот нейтраль за несколько секунд...хз..Да и вроде в граничных условиях (исходя из характеристик моего авто) подразумевалось, что мощность 140л.с...естественно если автомат на мощной машине, то и говорить не о чем.

Кошка ^__^ ми ми ми...у меня игуана

Panteon,
кот у вас - красавец. У нас когда то, тоже жил рыжый кот "Барсик".

Передаю товарищеский привет владельцам Сивиков в городе Новочеркасске от побратимов из г. Донецка.

SR1, спасибо. И вам привет в Донецк, бывали у вас там, все понравилось)))

Так вы рядом живете что вам там не бывать то))

Очень интересно чего такого можно сделать на мкп чего не получится на акп при достаточной мощности?
Тронуться с 3-х тысяч и выше, не? Только не говори, что в букс уйдёт, на нормальной резине не уходит.

как пробовал?

Тронуться с 3-х тысяч и выше, не? Только не говори, что в букс уйдёт, на нормальной резине не уходит.

а это для чего?

а это для чего?
В гонки гонять )

как пробовал?

Мне вопрос? Если мне, то я его не понял.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 в 07:28 ----------


а это для чего?

Что бы разогнаться максимально быстро.

---------- Сообщение добавлено 17.01.2013 в 07:34 ----------


В гонки гонять )

)Спросили чего такого можно сделать на мкпп, чего нельзя на автомате. Я ответил). Можно еще добавить, что на автомате не пременим пиём носок-пятка, но это уже из автоспорта.

Ну тут вроде речь об авто на каждый день, а не о гоночных болидах)))

Да че рассуждать, МКПП - надежнее, хоть и не много и с ней можно хорошо стартануть, да и менее затратна в обслуге. АКПП удобнее для повседневной езды и стояния в пробках.

на акпп можно стартануть свыше 3тысяч тока надо знать как

У автомата в городе, на мой взгляд, есть одно неоспоримое преимущество.
Это более резвый старт со светофора в обычных (внимание! именно в обычных!) условиях движения, а не в гонках. Когда начинают выяснять, кто же реально кого рвет с места, АКПП или МКПП, то вопрос решается однозначно и неоспоримо в пользу МКПП.

Но совсем другое дело - нудное рутинное ежедневное городское движение. Гонщики на ручках че-та не спешат так же резво стартовать все как один с каждого светофора, поскольку ездить в гоночном режиме на ручке ежедневно для простого обывателя просто утомительно. А вот на автомате для этого ниче делать не надо - тапку в пол и попер, при этом отдельного внимания качественному старту уделять не нужно, можно даже по мобилке трындеть при этом. Поэтому такие старты с каждого светофора изо дня в день на АКПП совершенно не выматывают. А мешальщики при этом основательно тупят и мешают разгонятся автоматчикам. Да, ручка круче, если специально пиписьками меряться, она выигрывает. Но машинки подавляющее большинство использует не для соревнований, а для перемещения себя в городском пространстве. Поэтому на городских дорогах при стартах за мешальщиками приходится частенько и на автомате тапку приотпускать в такт ручному неторопливому переключению передач впередистартующего авто на МКПП.

16 лет ездил на ручке, три разных авто. Пересел на автомат полтора года назад - никогда больше с него не слезу. Хотя недостаток конечно есть один - невозможность полноценно управлять тягой на низких обротах. Зимой мешает. Но плюсы существенно перевешивают этот минус.

Лучший комент для сомневающихся!

на акпп можно стартануть свыше 3тысяч тока надо знать как

Вопрос только в количестве стартов по сравнению с мкпп :)

АКПП +1
Автомат у сивика суперский,переключается достаточно быстро.К тому же есть спорт режим-машинка становится более отзывчивой и интереснее :)

Ajax,все кто катался на мехе после автомата говорят об обратном)))))))

ttwkOz,может ищут какие-то оправдания,утешения для себя) Не знаю)
В савокупности по потребительским качествам,АКПП для сивика-самый рациональный выбор!

Ajax,я не спорю по поводу выбора))) но МКПП гораздо отзывчивее и это не оппправдание, я говорю, как человек, который рулил обеими вариантами)))

согласен, лучше на любой коробке так не делать...
просто надо бросать сцепление, а не травить и проживет оно 100 тыщ. хоть каждый день с трех тыщ стартуй
И да, автомат на цивике лютое говно, даже с лепестками. год откатал, очень жалел, что не взял ручку.

aux314,
Не надо дсг путать с обыным гидротрансом..Это разные вещи..Я говорю об гидротрасформаторных акп..

просто надо бросать сцепление, а не травить и проживет оно 100 тыщ. хоть каждый день с трех тыщ стартуй
И да, автомат на цивике лютое говно, даже с лепестками. год откатал, очень жалел, что не взял ручку.

ну может сцепа и проживет, а куда подшипники деть и другие детали, что нагрузку воспринимают, ведь это только сократит время воздействия/трения на сцепу...

а бросать сцепу при обычной езде,особенно зимой неохота, получаются рывки...

но ихмо конечно - на сивке мкпп рулит :)

это тебе про две педали:
6. Выжмите до конца педали тормоза и акселератора на 6-8 секунд и запишите частоту вращения двигателя. Не переключайте рычаг селектора, когда двигатель набирает обороты.
7. Дайте двигателю остыть в течение двух минут, затем проведите проверку в режимах 2 и 1 (для коробок передач с 7 позициями) и R.
ПРИМЕЧАНИЕ:
Не проверяйте высокую частоту вращения более 10 секунд.
Проверка высокой частоты вращения должна проводиться только в диагностических целях.
Высокая частота вращения должна быть одинакова в режимах D, 2, 1 и R.
Не проводите проверку высокой частоты вращения при установленном измерителе давления в автоматической трансмиссии.
Высокая частота вращения об/мин. (мин-1)
Спецификация: 2,670 об/мин (мин-1)
Рабочий диапазон: 2,520 -2,820 об/мин (мин-1)

ну и не будет буксов даже на хорошей резине?
При таком способе автомат хруснет и буксов уже не будет)
З.Ы. На ночных покатушках на евроре по свежеуложенному асфальту на новых т1р я трогался где-то с 4,5. На более держаковой резине можно и с отсечки стартовать, если покрытие и сцепление позволят).
З.З.Ы. У еврора коробка с ЛСД, на сивике больше шансов в букс провалиться.

АКПП для спокойной езды - зачем насилие над коробкой. Все кто хотел стартовать со светофора брали МКПП. Несколько лет назад даж моя мама гоняла на тойоте авенсис с МКПП причем всегда это был лучший старт со светофора - и не потому что она крутой гонщик, а потому что боялась, что ее все обгонят и ей будет сложно перестроиться)) Так что если уж хочется на сивике стартовать на повышенных, то нафиг автомат?

А касаемо сцепления - ну это расходник, как тормоза и амортизаторы. В теории даже при поломке сцепления можно переключаться с помощь "ловли" нужных оборотов и доехать до сервиса.

Да в чем спор то=)
Логичнее всего - автомат, тут и говорить не о чем=)

Но у меня ручка и я счастлив=)

Так, влезу-ка я снова в этот спор.
Ну, о приемуществах АКПП в рутинном ежедневном городском режиме уже писал (и чуть выше мой камент перепостили с оценкой "лучший", спасибо somethin :) ), тут и говорить не о чем, никаких доводов против быть не может, мой собственный 3-летний опыт езды на Цивике с АКПП уже никакими доводами не опровергнуть.
Итак, в городе в обычной плотной и не очень езде АКПП лучше, лучше намного, и точка.

Дальше. Гонки. Про абсолютный выигрыш по времени говорить, как бы, тоже нечего - МКПП всегда выиграет. Тут просто физика процессов АКПП и МКПП обуславливает.

Старт с места. Ну я стартовал с места на АКПП, и не с 3-х, а с 6-ти тысяч. Да, да! С отсчеки. С буксом. На сухом асфальте. И чо? Стартовал не раз, и не два. Три :) Просто для проверки, для интереса. Стартует! Ещё как! И палёной резиной воняет! Просто стартовать надо правильно - это раз, и второе - не надо параноидально бояться убить коробку. Конечно, я не стану так стартовать постоянно, в таком режиме и механику угробить недолго. Но факт есть факт - и на АКПП такие старты возможны. Негативных последствий после таких стартов не обнаружено. Пробовал на новой машине, ещё до первого ТО, до сих пор всё ок.

Ну, о выключении сцепы в полёте уже писали, на АКПП просто включаем нейтраль, включается мгновенно, не несколько секунд, а просто сразу. Проверял. Не летал, конечно, но проверял в движении, тяга пропадает моментально.

Что реально бесит в АКПП - так это невозможность ехать внатяг на малых оборотах. Частично эту проблему решает способ двух педалей - одновременно тормоз и газ. Но неудобно, и нагрузку дозировать тяжело. Всё. Других недостатков в АКПП за три года эксплуатации и 70 тыс пробега я так и не нашёл.

уже писал (и чуть выше мой камент перепостили с оценкой "лучший"главное не забыть себя похвалить. =)))

главное не забыть себя похвалить. =)))
Канешна :D Радио этого только и был последний камент :)

Плюсану за пост #909, похвалю так сказать))))

Что реально бесит в АКПП - так это невозможность ехать внатяг на малых оборотах. Частично эту проблему решает способ двух педалей - одновременно тормоз и газ. Но неудобно, и нагрузку дозировать тяжело. Всё.
Лепестки на автомате решают эту проблему. Сам ими пользовался раз... 10 :D за 5 лет, ибо автомат и так работает отлично, нужно только понимать что он адаптивный.
ЗЫ. А по результатам автомат далеко обогнал мешалку ;D

Плюсану за пост #909, похвалю так сказать))))
+11111

Лепестки на автомате решают эту проблему.
Эммм... Как?
Лепестками можно только зафиксировать передачу, первую либо вторую. Однако крутящий момент регулировать всё равно нечем. Да, на второй получше получается, но всё равно не то.

ЗЫ. А по результатам автомат далеко обогнал мешалку

Автоматчиков у нас просто больше))) (хотя я сам за автомат голосовал)

Лепестками можно только зафиксировать передачу, первую либо вторую. Однако крутящий момент регулировать всё равно нечем.
Крутящий момент на колесах? Акселератором регулируется на автомате просто замечательно. Может говорим о разном, но было пару раз когда нужно было выехать из глубокого снега. Лепестками принудительно включал вторую передачу и просто плавненько добавлял газ, чтобы машина пошла и не забуксовала. На ручке как раз такой момент поймать сложнее и сцепление жалко. Если что опыт на ручке 15 лет.

---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 15:40 ----------


Автоматчиков у нас просто больше)))
Может быть. Но это тоже говорит о выборе )

Может говорим о разном, но было пару раз когда нужно было выехать из глубокого снега. Лепестками принудительно включал вторую передачу и просто плавненько добавлял газ, чтобы машина пошла и не забуксовала.
Это понятно, так и есть, я тоже делаю именно так.
Но бывают несколько иные случаи. К примеру, необходимо заехать на бордюр, сразу за которым стена или столб. Сразмаху опасно - можно влететь в препятствие. А постепенно - никак. Сначала колеса упираются в препятствие, и машина стоит, медленно прибавляешь газку, и вот когда крутящий момент достигает необходимого для преодоления препятствия - машина резко срывается и перемахивает через него. Тут можно только с двумя педалями, что не очень удобно.

необходимо заехать на бордюр, сразу за которым стена или столб. очень узко))) т.е маловероятный шанс насупления подобной ситуации, а так, все верно сказал

Автоматчики. Ответте: почему до настощего времени выпускают Сивики с механической КПП?

почему до настощего времени выпускают Сивики с механической КПП?
Ясень пень, чтобы вас, мешальщиков, не обижать :)
Встречный вопрос - почему топовые комплектации исключительно на АКПП?

МКПП постепенно уходит, сейчас просто переходное время.

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 в 00:18 ----------


очень узко))) т.е маловероятный шанс насупления подобной ситуации
Так и знал, что придираться будете :) Ситуацию придумал для простоты описания и представления. На практике же очень часто возникают всякие колдобины, которые нужно преодолеть с места на парковке, зимой - особенно часто, вот тут и начинается "дерготня".

Ясень пень, чтобы вас, мешальщиков, не обижать

МКПП постепенно уходит, сейчас просто переходное время.

Обидеть нас невозможно по той причине, что Сивики с механической трансмиссией будут выпускать всегда, а вот будут ли у Сивиков в будущем автоматы с гидротрансформатором - это вопрос.

General Motors в 1940 модельном году уже устанавливал автоматические коробки на авто. Нас ещу на свете не было, а полнокровные автоматы с гидротрансформаторами эксплуатировались на различных автомобилях. Никакой речи о переходном периоде не может быть. Уже три поколения людей сменилось, а победного перехода к автоматам нет. Наоборот автомат начинает сдавать свои позиции. Отживает свой век, так сказать. Отсталый ты человек lipskiy. Последней попыткой удержать позиции - это создание шести и семи скоростных автоматов. Которые не получили широкого распространения в общей массе трансмиссий. Сейчас идет борьба за экономию топлива, снижение вредных выбросов и в этой борьбе автомат полный аутсайдер (тот, кто находится в конце списка, отстающий от остальных; неудачник).

Насколько я знаю все суперкары с автоматами..

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 в 00:54 ----------

SR1,
Откуда инфа?

Европе сегодня — около 80% автомобилистов выбирают механическую коробку передач. На российском рынке доля новых автомобилей с АКПП составила в 2009 году — 31,2 %, в 2010 — 33,8 %, в 2011 - 37,5 %, в 2012 - 41,5 %. И гдеж тут виден переход к автоматам? Выж в Москве задыхаетесь от выхлопных газов и смога, ан нет подавай всем атоматы. Лучше буду задыхаться, но лишнего движения не сделаю. К чему вам в Моске здоровье?

---------- Сообщение добавлено 21.01.2013 в 23:00 ----------


SR1, Откуда инфа?

Из инета.

SR1,
В Питере с этим попроще))

Гы, вот и холивар снова разгорелся :)
Сыпать цифрами "из инета" - не велика премудрость. Цифр там много разных найти можно. Да только я лично верю только себе, своим глазам. А мои глаза говорят обратное. Автомат не сдаёт свои позиции, а совсем наоборот. Долгое время технологии не позволяли делать его надежным и долговечным, от того и не развивалось это направление. И не так давно, каких-то лет десять-пятнадцать может быть, наконец-то научились делать надежные гидротрансформаторы. Но даже при этом такие коробки не были лишены недостатков. Поэтому стали пробовать развиваться и вариаторы (применительно к автомобилям, сама трансмиссия конечно далеко не нова), не особо пошло. Потом появились роботы, потерпели неудачу, ушли в тень на какое-то время. Сейчас бывшую участь гидротрансформатора переживает робот DSG (преселективная трансмиссия, или, проще - с двумя сцепами). Тут тебе и та самая экономия, и экология, и автоматика. Всё в одном. Но пока не научились её делать надежной, долговечной и относительно недорогой. Но придёт и её время. И направление АКПП только развивается! Конечно, механика не исчезнет совсем, наверное не исчезнет. Взять хотя бы спорт. Однако и там уже есть подвижки в сторону АКПП. Посмотрите на Формулу 1, там никакая не механика. Не автомат, конечно, но и не ручка. Лепестки, электронное управление переключением передач. Разве что выбор передачи пока за пилотом. Но вот сцепления давно уже нет. Так что, спорь не спорь - против фактов не попрешь. А цифирь и я могу подкинуть разных, писателей нынче у нас в сети много, и дело это стало не хитрое. Смотрите в реальный мир, а не в виртуальный :)

Ясень пень, чтобы вас, мешальщиков, не обижать :)
Встречный вопрос - почему топовые комплектации исключительно на АКПП?



Наверно потому, что мы живем в отсталой стране. В нормальных странах с нормальными маркетологами есть EXE на ручке

---------- Сообщение добавлено 22.01.2013 в 01:43 ----------

lipskiy,

В Европе на самом деле много механики, особенно на дизеле.

Механику люблю, но следующий авто скоре всего будет на автомате.

в формуле 1 секвентальная коробка передач с электрогидравлическим сцеплением. Она гораздо дальше технически от автомата, чем от механики. Управление сцеплением перенесено на руль, но используется оно только при старте.
Господин липский, вы соврамши.

Автоматчики. Ответте: почему до настощего времени выпускают Сивики с механической КПП?
Сивики, впрочем как и другие машины с МКПП выпускали и будут выпускать как вариант более дешевой комплектации. Такая комплектация тоже имеет право на существование для тех кто не может (не готов) заплатить больше за комфорт и бензин. Не заметили, что часто в комплектации с МКПП и других опций меньше, например подушек безопасности, антибукса и т.п. Хотя бывают исключения, но нечасто, на то они и исключения.
ЗЫ. А как круиз на автомате работает... мммм.... ;)

Господин липский, вы соврамши.
:yes Способ подогреть холивар + получить достоверную информацию )
Ну правда смешны мне эти споры, чес слово )

Сивики, впрочем как и другие машины с МКПП выпускали и будут выпускать как вариант более дешевой комплектации. Такая комплектация тоже имеет право на существование для тех кто не может (не готов) заплатить больше за комфорт и бензин. Не заметили, что часто в комплектации с МКПП и других опций меньше, например подушек безопасности, антибукса и т.п. Хотя бывают исключения, но нечасто, на то они и исключения.
ЗЫ. А как круиз на автомате работает... мммм.... ;)

Так-то у хонды этих исключений довольно много. Самые дорогие комплектации сивиков, интегр - тайпэры как раз на мехе.

ЗЫ. А как круиз на автомате работает... мммм...
ОТлично работает,включаешь его на определенной скорости и он сам едет поддерживает ее, если нужно переключает передачи,допустим чтобы подняться в горку или на мост )

ЗЫ. А как круиз на автомате работает... мммм....

Он и на механике великолепно работает...

Он и на механике великолепно работает...
Только передачи не переключает )

Только передачи не переключает )
;D...

Так-то у хонды этих исключений довольно много. Самые дорогие комплектации сивиков, интегр - тайпэры как раз на мехе.

Просто маркетологи акуры забыли про автомат на движке 2,4 :)
http://www.acura.com/Engine.aspx?model=ILX&modelYear=2013

Ну и про аккорд тайп с - на мехе не забываем...

Сивики, впрочем как и другие машины с МКПП выпускали и будут выпускать как вариант более дешевой комплектации. Такая комплектация тоже имеет право на существование для тех кто не может (не готов) заплатить больше за комфорт и бензин. Не заметили, что часто в комплектации с МКПП и других опций меньше, например подушек безопасности, антибукса и т.п. Хотя бывают исключения, но нечасто, на то они и исключения.
ЗЫ. А как круиз на автомате работает... мммм.... ;)

Если что, то в одинаковых комплектациях опции одинаковые и автомат стоит 30 тысяч рублей. Это к слову, что кто то не может платить. А то что у нас нет нормальных комплектаций на механике дружно скажем "спасибо" нашим ВЕЛИКИМ маркетологам, нанятых по объявлениям. Кстати в 8 колене и минимальная комплектация в 2007 году была на автомате.

ВЕЛИКИМ маркетологам

великие или нет, но откуда то они статистику берут, на что то опираются.
видимо не нужно в россии в таком количестве ехе с мкпп

А то что у нас нет нормальных комплектаций на механике дружно скажем "спасибо" нашим ВЕЛИКИМ маркетологам
Это общая тенденция такая. И не только по Хонде. Чем богаче комплектация, тем реже в ней встречается МКПП. Еще раз, есть исключения, которые не меняют правило.

---------- Сообщение добавлено 23.01.2013 в 07:04 ----------


Он и на механике великолепно работает...
До тех пор пока не нужно переключить передачу :D По сути круиз-контроль наполовину :)

Только передачи не переключает )



До тех пор пока не нужно переключить передачу По сути круиз-контроль наполовину


а в каких случаях тебе нужно будет переключить передачу? на какой скорости?) 5я передача велеколепно справляется с 50 кмч до 120 а 6я с 60 до 200

а в каких случаях тебе нужно будет переключить передачу? на какой скорости?) 5я передача велеколепно справляется с 50 кмч до 120 а 6я с 60 до 200
Насчет великолепно спорно, иначе бы передач вообще не было :)
Скажем так, когда идешь на круизе свыше 100 км/ч, и начинается затяжной подъем или просто крутая горка, то круиз на МКПП просто скиснет, а на АКПП сам переключится вниз в легкую вплоть до 2й передачи. Надеюсь не будете утверждать что на 2й и на 6й передачи машина едет одинаково? :)

LeshaL,Простите, а сколько таких Крутых подъемов вы на круизе за всю свою жизнь проехали, что аж до 2й скидывало и вы на 2й продолжали ехать 100 кмч ?))))))))))))


Насчет великолепно спорно, иначе бы передач вообще не было

хз как там на автомате он переключает, но по моему самый экономный режим на МКПП это


1 передача включается когда скорость 0
2 передача включается когда скорость 12
3 передача включается когда скорость 30
4 передача включается когда скорость 40
5 передача включается когда скорость 50
6 передача включается когда скорость 60

а если погонять то

1передача включается когда скорость 0
2передача включается когда скорость 50
3передача включается когда скорость 100
4передача включается когда скорость 120

LeshaL,Простите, а сколько таких Крутых подъемов вы на круизе за всю свою жизнь проехали, что аж до 2й скидывало и вы на 2й продолжали ехать 100 кмч ?))))))))))))
Именно до второй редко.
До третьей скидывает очень часто. Даже на немецких автобанах где подъем дороги не сильно заметен, а машнка скисает.
Суть то не в этом, а в том что автомат для круиза всяко полезнее, так как сам переключает передачи.

автомат для круиза всяко полезнее,.

да, удобно очень.
иногда правда перегазовывает, потом притормаживает правда

LeshaL,Нафига ему переключать передачи то? поставил скорость и едешь себе. подъем он обороты добавит, спуск - мотором притормозит...

ttwkOz,
на 90 км/ч на 6 передаче в горку ты как въезжать будешь не теряя скорость?))

lilo250,смотря какая горка... то, где я ездил на круизе круиз скорость тока на 2 кмч терял. и прибавлял соответственно, когда с горки ехал. все-таки крууиз больше для езды по достаточно прямой трассе и на скорости, для других вещей круиз ненужен. на 90 кмч я с ТТК на волгоградку въезжал на круизе, ничего по скорости не менялось

все-таки крууиз больше для езды по достаточно прямой трассе
Прямая трасса не исключает подъемов.
Еще раз повторю, я на автобане 700км шел не выключая круиз, при этом он понижал передачи даже не единицы, а десятки раз. Причем в половине случаев вплоть до 3й передачи.

великие или нет, но откуда то они статистику берут, на что то опираются.
видимо не нужно в россии в таком количестве ехе с мкпп

Ну то что на машинах средней и особенно высокой ценовой планки берут в основном автомат, это все понятно. А вот почему не дать людям выбор? Тем более цивик в максималке существовал и не надо ничего заново делать. Хотя бы под заказ.

под заказ.

насчет под заказ соглашусь. хз мож лень заморачиваться:)

Автомат однозначно!ручка полезна в гонках,а для города только акпп

Если сейчас брал бы сивик, взял бы только автомат,
для города самое оно.

А как на автомате из сугробов выбираться зимой, учитывая клиренс сивика?

А как на автомате из сугробов выбираться зимой, учитывая клиренс сивика?
очень легко, а если это ехе то там еще и лепестки есть.

без наката бывает не вылезешь. автомат только для простеньких сугробов.

для простеньких сугробов.
Civic 8 он весь для простеньких сугробов.

Если резина хорошая то все норм. За 2 года ниразу не застрял =)

раскачивать неудобно( 1я - задняя - 1я) согласен, но из за этого механику? нее:)

думаю выбрал бы автомат если бы часто стоял в пробках а когда до работы 5 км по хорошему проспекту механика устраивает на все 100 , конечно автомат удобнее , в сивке он хоть и надежный но древний все таки 5ст АКПП уже уходит в прошлое как в свое время 4,да и 1,5 сек разницы в разгоне с мкпп многовато

1,5 сек разницы в разгоне с мкпп многовато
в ралли участвуешь?))

он хоть и надежный но древний все таки
он не просто надежный, он один из лучших на планете))) так что про древность можно не говорить ибо надежность на первом месте, по крайней мере для меня.

lilo250,
причем тут ралли ,просто пора бы хонде 6 акпп ставить ,а лишний запас динамики никогда не повредит

vv001, 6-ст автоматы ставят на аккорды и кросстуры.
На цивик не ставят видимо из экономических причин.

А я бы все же отдал предпочтение автомату.Сам езжу на механике 4е года.В 2008 разница между комфортом и экзе очень большая была,120000 руб.Живу в Подмосковье,пробок мало,а автомат хочется.

Александр, аналогично.
Отъездив пару лет на механике, сейчас взял бы 100% автомат.
Для езды в городе самое оно.

Думаю и по трассе автомат прикольно будет.Не нужно думать,куда и чего переключить.Что касается динамики разгона,то автомат не намного и отстает.Думаю,что будущее все же за автоматами,вариаторами и тому подобное.

Думаю и по трассе автомат прикольно будет.Не нужно думать,куда и чего переключить.Что касается динамики разгона,то автомат не намного и отстает.Думаю,что будущее все же за автоматами,вариаторами и тому подобное.

Если ваш мозг напрягается от того "куда и чего переключить" не нужна вам машина на мкпп. Разница в динамике между акпп и мкпп даже по официальным данным в 1,7с до 100км/ч (чем выше скорость тем разрыв будет очевидно больше). 1,7с это как бэ очень дохрена.

Stas83,
ну допустим разница не 1.7с ,а 1.5с.
То бишь 9.1с на мехе против 10.6 с на автомате-по официальным данным

Народ может кто подскажет!!! обратил внимание на ручку переключения скоростей,(4d акпп) у меня между буквами переключения ручки люфт Например D_D3,при переключении по идеи на какую нибудь из букв ручка жестко стоит на одном месте а у меня ходит в верх-низ(люфт) ну я думаю понятно не фиксируется на одном месте ходит примерно 1см в верх или в низ, еще даже при медленном переключении бывает перепрыгивает режим,может это мелочь но не хотелось бы,может кто что подскажет,может какой нибудь фиксатор надо поменять??????????????

Stas83,
ну допустим разница не 1.7с ,а 1.5с.
То бишь 9.1с на мехе против 10.6 с на автомате-по официальным данным

Смотрел на этом сайте в разделе "мануалы": 8,9 и 10,6 соответственно. Может и наврали, я мерил - около 9с плучается.
да даже если 1,5 с это пропасть (100*1,5/3,6=42м).

по трассе автомат практически не отстает ,во всяком случае механика не уедет далеко,проверял у друга автомат отстает то не намного. В городе 0-100 отстает ,думаю если поновее был бы автомат разницы вообще бы не было.

по трассе автомат практически не отстает ,во всяком случае механика не уедет далеко,проверял у друга автомат отстает то не намного. В городе 0-100 отстает ,думаю если поновее был бы автомат разницы вообще бы не было.

Да с чего б ее небыло-то? Разница при параллельном ускорении значительна, подтверждена цифрами и заездами. Другое дело, что для многих это имеет 10ое значение ну они и выбирают автомат. Каждому свое, че.

Я живу в маленьком городке, и пробок как таковых у нас не бывает! Так что я за ручку, единственное но, это когда в Питер к друзьям гоняю, то тогда я понимаю всю прелесть автомата

Разница в динамике между акпп и мкпп даже по официальным данным в 1,7с до 100км/ч (чем выше скорость тем разрыв будет очевидно больше). 1,7с это как бэ очень дохрена.
Еще раз - в чем практическая польза этих 1,7с на механике, если вы ими никогда не пользуетесь? Вы можете, но не делаете это постоянно. Потому что на механике делать ПОСТОЯННО максимально эффективный разгон ЗАПАРНО, поэтому никто на механике так и не ездит. Хотя могут ездить. Но не ездят. Да и сцепу сжечь опасаетесь раньше срока. Сам 16 лет на ручках отъездил, знаю о чем говорю.

А на автомате делать вообще ничего не надо - тапку в пол и получил максимальный разгон. Каждый день. На каждом светофоре. И не запарно ни разу. И сжечь ничего не страшно. Что в итоге? А в итоге автоматчики жгут все как один, а механики тупят. Могут, но тупят. Но зато могут)) И мешают автоматчикам уходить со светофоров. Парадокс!

Еще раз - в чем практическая польза этих 1,7с на механике, если вы ими никогда не пользуетесь? Вы можете, но не делаете это постоянно. Потому что на механике делать ПОСТОЯННО максимально эффективный разгон ЗАПАРНО, поэтому никто на механике так и не ездит. Хотя могут ездить. Но не ездят. Да и сцепу сжечь опасаетесь раньше срока. Сам 16 лет на ручках отъездил, знаю о чем говорю.

А на автомате делать вообще ничего не надо - тапку в пол и получил максимальный разгон. Каждый день. На каждом светофоре. И не запарно ни разу. И сжечь ничего не страшно. Что в итоге? А в итоге автоматчики жгут все как один, а механики тупят. Могут, но тупят. Но зато могут)) И мешают автоматчикам уходить со светофоров. Парадокс!
Как ездишь ты я знать не могу, также как и ты знать не можешь как езжу я и насколько использую возможности своего автомобиля. Твои домыслы и размышления про "тупят" и "боятся сжечь сцепу" довольно забавны, но как вброс слабоваты. Могу сказать за себя: сцепу сжечь не боюсь, езжу активно, а чтобы сразу дернуть автоматного сивика со светофора старта тыщ с 2.5 достаточно и максимально эффективного разгона и не надо))

Парни, ни о чем спор. Ясно дело на автомате удобнее, на механике, чтобы кого то дергать со светофора нужно быть в постоянном напряжении-смотреть, чтобы отсечка не сработала, быстро переключать передачи и т.д., а на автомате тапку в пол и поехал, чуть чуть медленнее, но без напряга. P.s. у меня механика.

Я делаю все это без напряжения)

каждый раз до сотни и переключения передач без сброса газа?

Как ездишь ты я знать не могу, также как и ты знать не можешь как езжу я и насколько использую возможности своего автомобиля. Твои домыслы и размышления про "тупят" и "боятся сжечь сцепу" довольно забавны, но как вброс слабоваты.
Чувак, я тебя лишь процитировал, и не говорил о твоей персональной езде. Говоря "вы" я имел ввиду общую массу механиков. Твоя персональная манера езды меня вообще не трогает. Я, как и многие автоматчики, несу идею в массы, чтобы люди, которые мучаются выбором, брали автоматы. Чем больше на улицах города автоматов, тем комфортнее ездить лично мне, ибо механиков, которые действительно используют возможности своей МКПП в каждодневной городской езде, я лично встречаю на дорогах по полтора человека в неделю, а остальные 99.9% механиков сопли жуют на светофорах. И не надо меня переубеждать, я своим глазам верю больше. И если ты реально жжешь на своей ручке - респект тебе и уважуха, но таких как ты - единицы, поверь.

Чувак, я тебя лишь процитировал, и не говорил о твоей персональной езде. Говоря "вы" я имел ввиду общую массу механиков. Твоя персональная манера езды меня вообще не трогает. Я, как и многие автоматчики, несу идею в массы, чтобы люди, которые мучаются выбором, брали автоматы. Чем больше на улицах города автоматов, тем комфортнее ездить лично мне, ибо механиков, которые действительно используют возможности своей МКПП в каждодневной городской езде, я лично встречаю на дорогах по полтора человека в неделю, а остальные 99.9% механиков сопли жуют на светофорах. И не надо меня переубеждать, я своим глазам верю больше. И если ты реально жжешь на своей ручке - респект тебе и уважуха, но таких как ты - единицы, поверь.
"Несешь идею в массы?")) Да ты просто автоматный мессия))) Не замечал, чтобы водители именно на авто с мкпп тупили, но судя по вопросам на этом форуме ("на каких оборотах переключать передачи? а че будет если раскрутить двигатель до красной зоны") и постам в этой ветке ("лучше б я взял автомат и т.п."), ты таки прав. Возникает резонный вопрос к этим гражданам: если ты не умеешь ездить на мкпп, если ты не получаешь удовольствие от вождения такого автомобиля и тем более если тебя это напрягает, то нахрена ты взял авто с ручкой?

Возникает резонный вопрос к этим гражданам: если ты не умеешь ездить на мкпп, если ты не получаешь удовольствие от вождения такого автомобиля и тем более если тебя это напрягает, то нахрена ты взял авто с ручкой?
Вооот, и я о том же. С тех пор, как я взял машину с автоматом, уже трое моих товарищей сменили машины, и все снова взяли ручки. Внятных аргументов от них я так и не смог добиться, хотя у них на глазах мой положительный 3-летний опыт. Складывается впечатление, что основной агрумент - это комплекс типа "автомат - это для баб, а реальные мужики ездят только на ручке". Жаль, если это так. Так что мессия из меня, к сожалению, неважный.

Что не говори на 8 поколении вариант с автоматом наиболее надежный чем с ручкой или роботом!

Складывается впечатление, что основной агрумент - это комплекс типа "автомат - это для баб, а реальные мужики ездят только на ручке". Жаль, если это так.

Странный комплекс... получается, что Мерины, БМВ, Ауди и т.д. практически все для баб :D

Всем Приветище!
Хочу пообщаться в Вашей теме. Не убеждая ни кого ни в чём.
Я имею большой опыт вождения авто на механике(более 20лет).
К автомату всегда был ниготив (медленнее мешалки), хотя конечно ездил на АКПП.
4D прошлый был на мехе(отличный аппарат
Из за отсутствия МКПП 9ок , взял впервые АКПП и езжу месяц.
могу сказать , что это расслабляет, спокойнее, "халявнее" как я говорю.Да в основном вождение в городе, и это очень комфортно.
Главная причина не приятия АКПП при покупке, это более высокая цена.
Спасибо за внимание.))

Хочу внести свои пять копеек в данное обсуждение. С 95 года ездил на палке, но тут 2 года назад приобрел машинку с акпп и стал понимать, что по городу ездить гораздо комфортней. По трассе на обгонах тоже не испытываю каких либо проблем, так как двигло 3.0 и 245 японских пони. Единственное что бесит в акпп в режиме D, это переключение передач на повышенную в поворотах, без моего согласия(имхо, это сказывается на безопасности ,нельзя в повороте переключать передачи), хотя у моей машины есть ручной режим, который позволяет ездить как на палке, и держать выбранную передачу вплоть до отсечки, но это чертов автомат сделан для того, что бы я этим не пользовался(сложно перестроиться после городской езды).
Р.S Постепенно отвыкаю от механики. И Предложение к Админам. Добавьте в опции опроса еще один пункт. То руками, то без (гораздо приятней)

Странный комплекс... получается, что Мерины, БМВ, Ауди и т.д. практически все для баб :D

Води КрАЗ! Будь мужиком, пилять!

---------- Сообщение добавлено 09.08.2013 в 08:42 ----------


Хочу внести свои пять копеек в данное обсуждение. С 95 года ездил на палке, но тут 2 года назад приобрел машинку с акпп и стал понимать, что по городу ездить гораздо комфортней. По трассе на обгонах тоже не испытываю каких либо проблем, так как двигло 3.0 и 245 японских пони. Единственное что бесит в акпп в режиме D, это переключение передач на повышенную в поворотах, без моего согласия(имхо, это сказывается на безопасности ,нельзя в повороте переключать передачи), хотя у моей машины есть ручной режим, который позволяет ездить как на палке, и держать выбранную передачу вплоть до отсечки, но это чертов автомат сделан для того, что бы я этим не пользовался(сложно перестроиться после городской езды).
Р.S Постепенно отвыкаю от механики. И Предложение к Админам. Добавьте в опции опроса еще один пункт. То руками, то без (гораздо приятней)
Почему переключать в повороте опасно? В автомате это происходит без разрыва связи двигатель коробка скачка момента на колесах почти нет, поэтому риск сорвать колеса в букс даже на скользком покрытии и съехать с траектории минимален.

доброе время суток,уважаемые!позвольте и мне вставить свои 5копеек:)
начну с того что все,о чем идет здесь спор-не стоит и выеденного яйца!!!ребятишки,ну не нужно ругаться и быть готовым к тому,что бы при встрече отворачивать друг другу головы!,это просто глупо!!!в своей массе вы все обладатели цивика!!!и какая разница на палке он или на автомате?делитесь впечатлениями,решайте проблемы по машине(машина то одна и та же).не стоит делать выпады типа если ты на автомате,то ты лох,а ты баран на механике вообще пасть запояй!. для чего все это?любой человек индивидуален.для одного,механика-это придел мечтаний(и другого ему даром не надо и не сядет он на автомат,даже под пистолетом).для другого автомат-смысл жизни,и он ни при каких обстоятельствах не будет ездить на палке. какой смысл в этих перепалках?ну разгоняете вы на палке быстрее до 100(кстати официальная статистика показывает что разница всего!!!!!!! В... 0,08с)и смысл жечь резину что бы приехать на место на каких то 15 минут раньше? ....уважайте друг друга!хотя бы как людей:)как водителей,таких же как и вы сами.
а теперь для тех,кто начнет гундосить типа да ты вообще сколько ездишь!тебе только на велике кататься.могу сказать следующее-стажа реального у меня более 25 лет(официально подтвержденного),прошел все,и мкпп и акпп.в семье 3 авто.2 автомата,и механка.так что езжу на всем.для каждого случая-своя коробка.и еще раз,пожалуйста не грызите друг другу глотки.вы люди и живете в одной стране(да даже если и в разных)гордитесь тем что вы обладаете МАШИНОЙ и не важно какая у неё коробка.удачи вам всем

пожалуйста не грызите друг другу глотки
Не принимайте этот спор настолько серьезно :)
Это спор ради спора, а не ради истины. Его даже холиваром не назовешь.
И длится он со времен появления автоматов, на всех форумах всех марок.
Люди удовольствие получают от самого процесса )

доброе время суток,уважаемые!позвольте и мне вставить свои 5копеек:)
начну с того что все,о чем идет здесь спор-не стоит и выеденного яйца!!!ребятишки,ну не нужно ругаться и быть готовым к тому,что бы при встрече отворачивать друг другу головы!,это просто глупо!!!в своей массе вы все обладатели цивика!!!и какая разница на палке он или на автомате?делитесь впечатлениями,решайте проблемы по машине(машина то одна и та же).не стоит делать выпады типа если ты на автомате,то ты лох,а ты баран на механике вообще пасть запояй!. для чего все это?любой человек индивидуален.для одного,механика-это придел мечтаний(и другого ему даром не надо и не сядет он на автомат,даже под пистолетом).для другого автомат-смысл жизни,и он ни при каких обстоятельствах не будет ездить на палке. какой смысл в этих перепалках?ну разгоняете вы на палке быстрее до 100(кстати официальная статистика показывает что разница всего!!!!!!! В... 0,08с)и смысл жечь резину что бы приехать на место на каких то 15 минут раньше? ....уважайте друг друга!хотя бы как людей:)как водителей,таких же как и вы сами.
а теперь для тех,кто начнет гундосить типа да ты вообще сколько ездишь!тебе только на велике кататься.могу сказать следующее-стажа реального у меня более 25 лет(официально подтвержденного),прошел все,и мкпп и акпп.в семье 3 авто.2 автомата,и механка.так что езжу на всем.для каждого случая-своя коробка.и еще раз,пожалуйста не грызите друг другу глотки.вы люди и живете в одной стране(да даже если и в разных)гордитесь тем что вы обладаете МАШИНОЙ и не важно какая у неё коробка.удачи вам всем

Никто и не срется тут особо, все мирно, а вот про "официальную статистику" и 0.08с подробнее, пожалуйста.

д
начну с того что все,о чем идет здесь спор-не стоит и выеденного яйца!!!

Так это всем известно, люди тут просто упражняются в умении убеждать ))

jeckas,
)за 570 дней в клубе и 15 сообщений. Видимо с ораторскими и способностями убеждения пока начало)Норм. Чуть опыта и Всё поедет))

570 дней в клубе и 15 сообщений
это на что то влияет???

Привет от прошлого поколения) Рабят, расскажите плиз, на восьмерках 4D на всех автомат стоит? Вариков нет? Исключаю гибридные, там всё понятно

Flexo,
Не буду утверждать, но вроде только АКПП. Про варики не слышал.
Кроме робот на 5D.

Значит это по идее не вариатор?
http://s50.radikal.ru/i130/1308/b1/52557b0414c4.jpg
Хотя шкала обозначений его.

Это коробка с секвентальным режимом, т.е с лепестками. Это Коробка автомат, на сивиках кроме гибрида вариков нет нигде.

ruslan4ik,
спасибо за инфу, буду знать.

ruslan4ik,
Привет Руслан.
Вот опят твои знания расставляют всё по полочкам)

ruslan4ik,
Привет Руслан.
Вот опят твои знания расставляют всё по полочкам)
спасибо!;D;):lol:

Напишу свои пару слов об ощущениях.
Стажа практически нет, езжу по Москве, иногда в область, учился, естественно, на механике (ВАЗ2105, GRANTA). После получения прав знакомые водители рекомендовали брать не новую тачку с МКПП (типа учись на ручке, на автомат всегда успеешь пересесть), поэтому взял у пацанов со двора не совсем ушатанную 10ку. Поездил пару месяцев, надоело... не столько ездить на ручке, сколько ущербность автомобиля в целом, так как параллельно с получением опыта в вождении учиться на автослесаря у меня в планах не было. Начал подумывать о покупке более приличного авто. Понравился civic, послушался опять друзей знакомых, что новую машину мне брать не надо и надо приобретать опыт ездя на МКПП. Искал максимум 3х летний civic с МКПП в идеальном состоянии. Но судьба распорядилась по другому, через знакомых продавался полуторагодовалый executive с маленьким недочетом по кузову, ну и с АКПП естественно. Опытный друг сказал, что такие варианты очень редко попадаются, и я решил, что надо брать эту машину. Езжу месяц, накатал где-то тысячу, ну скажу свое мнение: на автомате гораздо удобнее и я чувствую себя за рулем увереннее и безопаснее.
Скажите почему чайникам рекомендуют брать старые машины с МКПП?