Просмотр полной версии : Civic vs Seat Leon 3
обмылок с древним 1,6? как только руки с клавы не соскользнули про эту гадость писать))))))))
пфффф, а 1.8 и-втек, прям вершина современных технологий))) 1.6мпи по надёжности хондавскому 1.8 уж точно не уступает, для вас же главное надёжность, ведь так, или я что-то путаю?)))
а по поводу "обмылок". с твоей стороны, 650-й, ну просто трындец как не красиво. т.к. если опустить выражение "дело вкуса", то с точки зрение многих определение "обмылок" можно отнести и к 9-му 4D!
1.6мпи по надёжности
У меня другая информация по этому мотору из 90-х...
Если брать сочетание Leon mk2 + 1.6 - по получаем срашный, не едущий продукт.
4d в этом случае интерснее в разы.
hunter07
11.02.2014, 12:14
Фру,
текстар - гавно
поставил их назад, так за 15 тыщ умудрились наполовину стереться
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:16 ----------
SNG,
втек 1.8 несравнимо круче чем фольцовский 1.6 мпи
если еще леон и не на турбе, то тогда вобще непонимаю чего там может быть хорошего в сравнении с сивиком
hunter07,
Ну ты хочешь долговечнось или эффективность торможения? )
У меня передние Ferodo 2500 ушли за 20 тыщ
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 12:20 ----------
если еще леон и не на турбе, то тогда вобще непонимаю чего там может быть хорошего в сравнении с сивиком
++++++
Илья Сергеевич
11.02.2014, 12:32
Трезвый!
А при чем тут сеат без фольксваген групп? Мы имеем то что имеем, а что было бы если бы сеат не входил в фг ни кто не знает!
А ты ездил на леон мк2??? Если нет, то не вижу смысла обсуждать! Экстерьер и интерьер - дело вкуса, мне нравится, что думают остальные, по барабану. Для меня главное в машине как она управляется, в леоне я получил то управление которое хотел, цивику со своими кренами в поворотах далеко до леона.
А что касается технологий, то сеату хотя бы есть у кого их позаимствовать, и донор не самый плохой, а хонда на своих атмосверниках и древних автоматах далеко не уедет)
А так советую прокатится на леоне, особенно на fr мк2)))
Дело в том, что я не хочу сравнивать, мой ответ тебе был только по части сосать и сосать.
Я акцентирую внимание на сильные стороны автомобиля, и мне нравится сивик, как нравился 5 лет назад. Говно накопать можно по любой машине, минусы у всех есть. Тем более поливать грязью прошлый автомобиль это к чему? Есть с чем сравнить? хорошо! напиши спокойно и все, а то начинается сеат в космосе, хонда в колодце.
Крены сильно ухудшают управляемость?
Чтоб снести сивик в повороте надо очень нагрубить со скоростью.
обмылок с древним 1,6? как только руки с клавы не соскользнули про эту гадость писать))))))))
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 10:21 ----------
сеат только с МК3 и начал на машину походить....
Да, это и хотел сказать, до МК3 никакая машина.
hunter07
11.02.2014, 12:39
Фру,
по задним колодкам эффективность торможения тяжело оценить)
а такой быстрый износ очень неприятно удивил
Фру,
А у меня наоборот морзе живут долго. Штатные за 28 укатал, потом EBS Green stuff были. 12 тысяч до метала. Поставил морзе, сейчас 85 пробег, еще живы. Ну а торможения на штатных - это что то. Тормозил с большой скорости, так у около 40 км/ч тормоза практически пропали и машину заколбасило. Думал капец настал, чудом остановился. А гул то какой стоял, прямо как на взлете боенга. Морзе хоть тормозят более менее.
Skyden,
ATE говорят хороши, то так и не попробовал....
или гражданские Ferodo Premier/
потом EBS Green stuff были. 12 тысяч до метала
не удивил) больше пиара чем качества.
пфффф, а 1.8 и-втек, прям вершина современных технологий))) 1.6мпи по надёжности хондавскому 1.8 уж точно не уступает, для вас же главное надёжность, ведь так, или я что-то путаю?)))
а по поводу "обмылок". с твоей стороны, 650-й, ну просто трындец как не красиво. т.к. если опустить выражение "дело вкуса", то с точки зрение многих определение "обмылок" можно отнести и к 9-му 4D!
по сравнению с 1,6 мпи, да определенно вершина технологий!!! не знаю как там с точки зрения мнения о 9-том 4Д, но сеат предыдущий ни с чем кроме как с нокия 3310 ассоциироваться не может... там дизайна нет вообще, что снаружи, что внутри....
Moskovskiy
11.02.2014, 14:00
Дело в том, что я не хочу сравнивать, мой ответ тебе был только по части сосать и сосать.
Я акцентирую внимание на сильные стороны автомобиля, и мне нравится сивик, как нравился 5 лет назад. Говно накопать можно по любой машине, минусы у всех есть. Тем более поливать грязью прошлый автомобиль это к чему? Есть с чем сравнить? хорошо! напиши спокойно и все, а то начинается сеат в космосе, хонда в колодце.
Крены сильно ухудшают управляемость?
Чтоб снести сивик в повороте надо очень нагрубить со скоростью.
Да, это и хотел сказать, до МК3 никакая машина.
Че та я не нашел где я грязью цивик полил??? Мне машина нравилась, но своими минусами о которых я написал!
Мне та есть с чем сравнить, я свое мнение и высказал! А вот большинство поливающих грязью ваг и сеат в частности даже не ездили на нем!
Кто то написал про технологии??? С какого года на сеат ставят tsi и dsg??? Уже лет 7??? А хонда чем может похвастаться? Убогим автоматом? Или супер атмо втеком, который тоже уже не самый совершенный?
Байки про надежность тси и дсг тока не надо травить, все проблемы решины давно!
То что у меня 1,6 это сопряжено с определенными обстоятельствами, с удовольствием катал бы на 1.4 или 1.8, а лучше 2.0
А едет мпи не на много хуже 1.8 втека)
А едет мпи не на много хуже 1.8 втека)
Едет хуже
Жрет больше
Надежность меньше
Профит - ноль!
Че та я не нашел где я грязью цивик полил??? Мне машина нравилась, но своими минусами о которых я написал!
Мне та есть с чем сравнить, я свое мнение и высказал! А вот большинство поливающих грязью ваг и сеат в частности даже не ездили на нем!
Кто то написал про технологии??? С какого года на сеат ставят tsi и dsg??? Уже лет 7??? А хонда чем может похвастаться? Убогим автоматом? Или супер атмо втеком, который тоже уже не самый совершенный?
Байки про надежность тси и дсг тока не надо травить, все проблемы решины давно!
То что у меня 1,6 это сопряжено с определенными обстоятельствами, с удовольствием катал бы на 1.4 или 1.8, а лучше 2.0
А едет мпи не на много хуже 1.8 втека)
ну, зря ты так))) на этом форуме тебе точно не найти понимания: ДСГ - дрищит, 1,6 мпи - не едет, 1.4 тси - одноразовый, 1.8 тси - масло жрёт, и вообще...
Байки про надежность тси и дсг тока не надо травить, все проблемы решины давно!
а можно ссылочку где описано как траблы решены... а то чего то на форумах есть отказы ДСГ на малых пробегах у а7...
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 14:29 ----------
ну, зря ты так))) на этом форуме тебе точно не найти понимания: ДСГ - дрищит, 1,6 мпи - не едет,
а разве не так????
ну, зря ты так))) на этом форуме тебе точно не найти понимания: ДСГ - дрищит, 1,6 мпи - не едет, 1.4 тси - одноразовый, 1.8 тси - масло жрёт, и вообще...
1,8 хонды так же не намного шустрее 1,6 мпай, как и 1,6 мпай не намного шустрее 1,4атмосферника,который на поло раньше стоял. тут везде разница около 40 лс, а это не прям офигеть ,какая разница)).
А именно двиг 1.8 хонды, думаю уж точно менее проблемный,как 1.6 мпи, у хонды катушки точно не летят.
Илья Сергеевич
11.02.2014, 15:21
Че та я не нашел где я грязью цивик полил??? Мне машина нравилась, но своими минусами о которых я написал!
Мне та есть с чем сравнить, я свое мнение и высказал! А вот большинство поливающих грязью ваг и сеат в частности даже не ездили на нем!
Кто то написал про технологии??? С какого года на сеат ставят tsi и dsg??? Уже лет 7??? А хонда чем может похвастаться? Убогим автоматом? Или супер атмо втеком, который тоже уже не самый совершенный?
Байки про надежность тси и дсг тока не надо травить, все проблемы решины давно!
То что у меня 1,6 это сопряжено с определенными обстоятельствами, с удовольствием катал бы на 1.4 или 1.8, а лучше 2.0
А едет мпи не на много хуже 1.8 втека)
В постах явно прослеживается что сеат вах, а хонда где-то у плинтуса.
"Решены проблемы с ДСГ" - сначала вызывало надежду, потом улыбку, сейчас уже как очередной прогон производителя.
"С какого года на сеат ставят tsi и dsg??? Уже лет 7???" Пойми, выбор у каждого свой, не всем нужны новомодные технологии в ущерб надежности, хонда может и не быстрая как сеат, но на свои лошади едет честно и причем пробеги за 100 тысяч ситуацию не меняют. То, что ты рад за тси и дсг это хорошо, но хорошо только для тебя.
ну, зря ты так))) на этом форуме тебе точно не найти понимания: ДСГ - дрищит, 1,6 мпи - не едет, 1.4 тси - одноразовый, 1.8 тси - масло жрёт, и вообще...
Ну да, 1.4 с двойным наддувом был двигателем года, но вот незадача, сами немцы признались, что его технологичность стала причиной частых отказов и было принято решение убрать этот мотор.
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=18785
Moskovskiy
11.02.2014, 16:14
Фру,
Едет хуже, спору нет! Тока не на 40лс
Жрет больше? ну да, на 1 литр, колоссальная разница)
Илья Сергеевич,
решение проблемы подтверждается отзывами владельцев + у меня много друзей и знакомы ездят на разных тси в паре с дсг и эксплуатируют по разному и ни у кого ни каких проблем. а что там какой то дядя вася из гаражей говорит - не авторитет)))
а следуя твоей логике, все должны на карбюраторах ездить) мир не стоит на месте, все идет вперед
DistrotioN
11.02.2014, 17:25
1.4 твинчарж убрали из-за того что он очень дорогой
Экономически не выгодный
А не из за проблем
И тогда почему то если двиг проблемный ставят м на фиат браво такой двиг
И пробеги есть далеко за. 100 тысяч без кап ремонта
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 17:26 ----------
1.6 уныл но надежен
Вы первые от кого я это слышу что он проблемный
У вага даже шутка есть
1.6 на мт панацея от всего
И самые суровые ваговоды ездят именно на таких авто
Илья Сергеевич
11.02.2014, 20:57
Фру,
Едет хуже, спору нет! Тока не на 40лс
Жрет больше? ну да, на 1 литр, колоссальная разница)
Илья Сергеевич,
решение проблемы подтверждается отзывами владельцев + у меня много друзей и знакомы ездят на разных тси в паре с дсг и эксплуатируют по разному и ни у кого ни каких проблем. а что там какой то дядя вася из гаражей говорит - не авторитет)))
а следуя твоей логике, все должны на карбюраторах ездить) мир не стоит на месте, все идет вперед
Тут ключевое слово ездить, если бы эти тси и дсг ездили нормально, то ваще нивапрос, динамика/расход топлива на хорошем уровне, но имеем многолетние косяки. Сейчас говорить про решение проблем с дсг рано, прошло мало времени, 2-3 года пройдет, будет ясно.
1.4 твинчарж убрали из-за того что он очень дорогой
Экономически не выгодный
А не из за проблем
И тогда почему то если двиг проблемный ставят м на фиат браво такой двиг
И пробеги есть далеко за. 100 тысяч без кап ремонта
---------- Сообщение добавлено 11.02.2014 в 17:26 ----------
1.6 уныл но надежен
Вы первые от кого я это слышу что он проблемный
У вага даже шутка есть
1.6 на мт панацея от всего
И самые суровые ваговоды ездят именно на таких авто
Ога, то-то эти 1.4 дрищали на тигуанах через один на детских пробегах.
Спорить не хочу больше, для меня выбор будет явно не в пользу дсг. Всем пересевшим на сеат поздравления от души:)
1.4 дрищали на тигуанах через один на детских пробегах.
Было дело. Там чуть ли не поршня прогорали на пробеге 15к
MilanoRed
11.02.2014, 22:16
Ну может быть с этим даже спорить не буду
Инфой как вы не владею
На браво - фиат пробег 100 тысяч почти
1.4 турбо 150 сил только в не 160
На механике
Вса пока гуд
hunter07
12.02.2014, 10:18
Жрет больше? ну да, на 1 литр, колоссальная разница)
если учесть что у хондовского двигла еще и мощность заметно поболее, то разницу в 1л можно считать колоссальной
Ну да, 1.4 с двойным наддувом был двигателем года, но вот незадача, сами немцы признались, что его технологичность стала причиной частых отказов и было принято решение убрать этот мотор.
у знакомого была октавия с 1.4 на дсг
так быщ 150 вроде на ней откатал, что самое удивительное проблем не имел
дсг конечно у него все же наебнулась, но потому что по пьяни пытался из сугроба выехать и спалил ее))[COLOR="Silver"]
у знакомого была октавия с 1.4 на дсг
так быщ 150 вроде на ней откатал, что самое удивительное проблем не имел
на октавии нет 1.4тси турбо+компрессор.
такой можно часто на джетте и гольфе встретить
а следуя твоей логике, все должны на карбюраторах ездить) мир не стоит на месте, все идет вперед
забавный лозунг из уст человека передвигающегося на 1,6mpi)))
Moskovskiy
12.02.2014, 10:51
у знакомого была октавия с 1.4 на дсг
так быщ 150 вроде на ней откатал, что самое удивительное проблем не имел
дсг конечно у него все же наебнулась, но потому что по пьяни пытался из сугроба выехать и спалил ее))[COLOR="Silver"]
вот так и начинаются истории о ненадежности дсг. Пользоваться не умеют, сами ломают а потом рассказывают какое дсг гавно)))
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 10:53 ----------
забавный лозунг из уст человека передвигающегося на 1,6mpi)))
читай внимательнее и не выдергивай из контекста. я сказал что покупка была сопряжена с определенными обстоятельствами. С удовольствием купил бы 1.4 на дсг и не парился бы
вот так и начинаются истории о ненадежности дсг. Пользоваться не умеют, сами ломают а потом рассказывают какое дсг гавно)))
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 10:53 ----------
читай внимательнее и не выдергивай из контекста. я сказал что покупка была сопряжена с определенными обстоятельствами. С удовольствием купил бы 1.4 на дсг и не парился бы
мне вот просто интересно, зачем нужна на авто такая коробка, с которой зимой у тебя всего два варианта
-спалить ее на фиг
-бежать за трактором????
а что хорошего в 1,4Т?????????
какое дсг гавно)))
Гм но ведь это правда. Ставят говно ради удешевления производства. Это не только к ДСГ относится, а вообще к большинтсву РКПП
мне вот просто интересно, зачем нужна на авто такая коробка, с которой зимой у тебя всего два варианта
-спалить ее на фиг
-бежать за трактором????
а что хорошего в 1,4Т?????????
А ты попробуй на своем "неубиваемом" автомате побуксуй минут 10 - будешь приятно удивлен.
А ты попробуй на своем "неубиваемом" автомате побуксуй минут 10 - будешь приятно удивлен.
Да ладно я на сивике и дольше буксовал и все нормуль. Разок во дворе в ледяной колее засел, минут 30 выбирался (она здоровенная была). Думал капец автомату, но ехать надо было срочно. И все норм, ничего не умерло, а ведь на тот момент машине было больше 5 лет и 100т.км пробега.
а что хорошего в 1,4Т?????????
1.4 какой? если взять последней модификации 1.4 тси 140 л.с., ну авто с этим двигателем быстрее и экономичнее сивика с 1.8.
на счёт надёжности, х.з. если сравнивать с хондовским 1.8, то 1.4 тси контсруктивно сложнее, следовательно вероятность поломки выше, короче время покажет, двигатель пока новый. но лично я не купил бы, мне пока морально тяжело ездить на таком объёме)))
Да ладно я на сивике и дольше буксовал и все нормуль. Разок во дворе в ледяной колее засел, минут 30 выбирался (она здоровенная была). Думал капец автомату, но ехать надо было срочно. И все норм, ничего не умерло, а ведь на тот момент машине было больше 5 лет и 100т.км пробега.
Еще скажи, что все эти 30 минут ты давил тапку в пол?
Илья Сергеевич
12.02.2014, 11:32
А ты попробуй на своем "неубиваемом" автомате побуксуй минут 10 - будешь приятно удивлен.
Бывает по 10-15 минут в зиму 1-2 раза точно, конечно не так чтобы без перерыва с тапкой в пол, но раз даже раскачку делал переключая быстро D и R, тогда перепугался за коробку, но кроме запаха паленого масла ничего не поменялось.
Еще скажи, что все эти 30 минут ты давил тапку в пол?
а причем вообще "тапка в пол"????
на ДСГ в мануале рекомендованы переходы на ручной режим при спусках с горы, пробках и т.д.... зачем вообще тогда писать, что она автоматическая?
вот скажи мне: реально перегреть коробас на сивке? а ДСГ?
Илья Сергеевич
12.02.2014, 11:41
а причем вообще "тапка в пол"????
на ДСГ в мануале рекомендованы переходы на ручной режим при спусках с горы, пробках и т.д.... зачем вообще тогда писать, что она автоматическая?
вот скажи мне: реально перегреть коробас на сивке? а ДСГ?
Та не для Москвы, ты забыл что-ли?;)
1.4 какой? если взять последней модификации 1.4 тси 140 л.с., ну авто с этим двигателем быстрее и экономичнее сивика с 1.8.
на счёт надёжности, х.з. если сравнивать с хондовским 1.8, то 1.4 тси контсруктивно сложнее, следовательно вероятность поломки выше, короче время покажет, двигатель пока новый. но лично я не купил бы, мне пока морально тяжело ездить на таком объёме)))
покупая сивку я про расход вообще не думал... не матиз же... как вот он - этот 1,4 в наших климатических условиях... тут атмо 1,8 хреново греется...
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 11:44 ----------
Та не для Москвы, ты забыл что-ли?;)
ой, точно...:D до киевки на эвакуаторе, отжиг по прямой, назад на эвакуаторе... свериться с линейкой, лечь спать))))))))
а причем вообще "тапка в пол"????
на ДСГ в мануале рекомендованы переходы на ручной режим при спусках с горы, пробках и т.д.... зачем вообще тогда писать, что она автоматическая?
вот скажи мне: реально перегреть коробас на сивке? а ДСГ?
Что за бред? Покажи мне - где в мануале этот бред написан? Перелистал свой - нет такого.
Про реально - не удавалось перегреть ни ту, ни ту.
В конце марта прошлого года минут 40 со двора на DSG выбирался - даже запаха жженого не было.
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 11:48 ----------
ой, точно...:D до киевки на эвакуаторе, отжиг по прямой, назад на эвакуаторе... свериться с линейкой, лечь спать))))))))
Да не - прям на эвакуаторе отжигать, а то вдруг масло все сожрет :))
Что за бред? Покажи мне - где в мануале этот бред написан? Перелистал свой - нет такого.
Про реально - не удавалось перегреть ни ту, ни ту.
В конце марта прошлого года минут 40 со двора на DSG выбирался - даже запаха жженого не было.
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 11:48 ----------
Да не - прям на эвакуаторе отжигать, а то вдруг масло все сожрет :))
http://www.drive2.ru/cars/seat/altea_freetrack/altea_freetrack/ak-100/journal/2890928/ не октавия но короб тот же....
не октавия но короб тот же....
Коробка другая
/facepalm
Moskovskiy
12.02.2014, 12:05
мне вот просто интересно, зачем нужна на авто такая коробка, с которой зимой у тебя всего два варианта
-спалить ее на фиг
-бежать за трактором????
а что хорошего в 1,4Т?????????
а что в нем плохого? современный, экономичный, тяговитый, хороший момент. Это я про 122-125лс. 140 не знаю пока, время покажет
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 12:07 ----------
Гм но ведь это правда. Ставят говно ради удешевления производства. Это не только к ДСГ относится, а вообще к большинтсву РКПП
ради удешевления производства? а ты знаешь сколько дсг стоит? или ты думаешь старый автомат от сивика обходится дороже дсг? Не думал сколько денег вбухал ваг на разработку и тесты?
На самом деле почитал последние сообщения и понял что большинству из присутствующих лучше не покупать не то что дсг, им обычный та автомат противопоказан с таким стилем езды, по пол часа с тапкой в пол из двора выезжать.
Механика!!! и то не удивлюсь если сломаете)))
ради удешевления производства? а ты знаешь сколько дсг стоит? или ты думаешь старый автомат от сивика обходится дороже дсг? Не думал сколько денег вбухал ваг на разработку и тесты?
Роботы ставят, потому что они дешевле. Если бы они дороже были, нахрен бы никому не сдались, потому что хрень полная и никогда им не сравниться со старым добрым гидриком. Плавность хода и переключений, отсутствие рывков на любых скоростях: такое производителям РКПП только снится.
Коробка другая
/facepalm
сие сути дела не меняет)))
http://www.drive2.ru/cars/seat/altea_freetrack/altea_freetrack/ak-100/journal/2890928/ не октавия но короб тот же....
И?
https://g-a.d-cd.net/96777a4s-960.jpg
Что тут про кратковременную остановку?
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 12:40 ----------
Роботы ставят, потому что они дешевле. Если бы они дороже были, нахрен бы никому не сдались, потому что хрень полная и никогда им не сравниться со старым добрым гидриком. Плавность хода и переключений, отсутствие рывков на любых скоростях: такое производителям РКПП только снится.
Тут ты не прав.
ДСГ на 30 тыр дороже Айсиновского автомата.
ДСГ экономичней, шустрее.
Про рывки - не знаю о чем ты, приезжай - прокачу.
ради удешевления производства? а ты знаешь сколько дсг стоит? или ты думаешь старый автомат от сивика обходится дороже дсг? Не думал сколько денег вбухал ваг на разработку и тесты?
На самом деле почитал последние сообщения и понял что большинству из присутствующих лучше не покупать не то что дсг, им обычный та автомат противопоказан с таким стилем езды, по пол часа с тапкой в пол из двора выезжать.
Механика!!! и то не удивлюсь если сломаете)))
про тапку в пол, кроме zoomman и не писал ни кто... чет я смотрю замен автоматов на сивиках единицы при всем насилии, а случаев замены мехатроников и сцеплений да 30000 пруд пруди... не умеют люди на ВАГах ездить видать... и коллективные претензии от нечего делать пишут...
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 12:45 ----------
И?
https://g-a.d-cd.net/96777a4s-960.jpg
Что тут про кратковременную остановку?[COLOR="Silver"]
и? ну нет ни чего... что меняет??? комфортно себя в пробке чувствуешь, переключения не заметные?
а как же твой постулат, что "ДСГ не для Москвы"?:D
про тапку в пол, кроме zoomman и не писал ни кто... чет я смотрю замен автоматов на сивиках единицы при всем насилии, а случаев замены мехатроников и сцеплений да 30000 пруд пруди... не умеют люди на ВАГах ездить видать... и коллективные претензии от нечего делать пишут...
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 12:45 ----------
и? ну нет ни чего... что меняет??? комфортно себя в пробке чувствуешь, переключения не заметные?
а как же твой постулат, что "ДСГ не для Москвы"?:D
В пробках разница только одна - стартует резче, чем гидрик.
Тут ты не прав.
ДСГ на 30 тыр дороже Айсиновского автомата.
ДСГ экономичней, шустрее.
Про рывки - не знаю о чем ты, приезжай - прокачу.
Я катался на новой октахе 1,8. Она тупит в пробках: по разному реагирует на одинаковое усилие педали газа. Иногда вообще не реагирует, а иногда при таком же нажатии делает резкий рывок.
Не будешь же ты утверждать, что ДСГ комфортнее Айсина?))
Может он и экономичнее, но это совсем копейки. Тоже самое и с быстротой: там десятые доли секунды, которые на гражданском автомобиле совершенно без надобности.
Если она и правда дороже гидрика, то это странно. Мне кажется главное в гражданской машине - это комфорт и ВАГ по какой то причине считает иначе? Учитывая что ДСГ годами сыпалась и ее продолжали тестировать на покупателях - это как минимум неуважение, что мне не по нраву. Может быть сейчас действительно наконец доработали, но я уже этому не верю.
Роботы ставят, потому что они дешевле. Если бы они дороже были, нахрен бы никому не сдались, потому что хрень полная и никогда им не сравниться со старым добрым гидриком. Плавность хода и переключений, отсутствие рывков на любых скоростях: такое производителям РКПП только снится.
технологии не стоят на месте, да и гидрики есть ломучие, робот=экономичней,резвей,как минимум.
Я катался на новой октахе 1,8. Она тупит в пробках: по разному реагирует на одинаковое усилие педали газа. Иногда вообще не реагирует, а иногда при таком же нажатии делает резкий рывок.
Не будешь же ты утверждать, что ДСГ комфортнее Айсина?))
Может он и экономичнее, но это совсем копейки. Тоже самое и с быстротой: там десятые доли секунды, которые на гражданском автомобиле совершенно без надобности.
Если она и правда дороже гидрика, то это странно. Мне кажется главное в гражданской машине - это комфорт и ВАГ по какой то причине считает иначе? Учитывая что ДСГ годами сыпалась и ее продолжали тестировать на покупателях - это как минимум неуважение, что мне не по нраву. Может быть сейчас действительно наконец доработали, но я уже этому не верю.
Про разное реагирование - не замечал.
Резкий рывок - дело привычки. Я садясь после ДСГ на Оутлендер 3.0, не могу плавно тронуться на нем. Хотя там автомат.
Про экономию - у коллеги такая же октавия, но на гидрике - меньше 13 по городу не получается у него, против 10 моих.
Для меня - ДСГ по всем параметрам круче гидрика. Жаль на Тигуаны дизельные не ставят ДСГ....
Что то вы меня совсем запутали с DSG. Так все-таки нужно в пробках переключать коробку или как на обычном автомате можно ездить? Комфорт - дело относительное. Тем более на наших чудо-дорогах. А трогаться можно и на самосвале нормально научится. Дело привычки.
З.Ы. Новый скаут понравился
Что то вы меня совсем запутали с DSG. Так все-таки нужно в пробках переключать коробку или как на обычном автомате можно ездить? Комфорт - дело относительное. Тем более на наших чудо-дорогах. А трогаться можно и на самосвале нормально научится. Дело привычки.
З.Ы. Новый скаут понравился
Не нужно ничего переключать.
Только будет ли у нас скаут....
Для меня - ДСГ по всем параметрам круче гидрика.
Так ДСГ все таки комфортнее, если честно?
В пробках разница только одна - стартует резче, чем гидрик.
и живет меньше чем гидрик...
Так ДСГ все таки комфортнее, если честно?
Честно - да.
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 13:04 ----------
и живет меньше чем гидрик...
Тебе, по фотографии-то, конечно виднее. :)
Честно - да.
Пока поверю на слово))
Про экономию - у коллеги такая же октавия, но на гидрике - меньше 13 по городу не получается у него, против 10 моих.
да лаааадно) у меня 1.8тси с айсиновским 6-ти ступенчатым автоматом, это из той серии, когда ДСГ на 1.8тси перестали ставить. ни разу у меня не было среднего расхода такого как ты написал - 13 литров. Жрёт примерно столько же сколько и сивик жрал, только уже 98-го)))
думаю если разница и есть, то не более 1 литра. я по городу в 10 л. укладываюсь.
да лаааадно) у меня 1.8тси с айсиновским 6-ти ступенчатым автоматом, это из той серии, когда ДСГ на 1.8тси перестали ставить. ни разу у меня не было среднего расхода такого как ты написал - 13 литров. Жрёт примерно столько же сколько и сивик жрал, только уже 98-го)))
думаю если разница и есть, то не более 1 литра. я по городу в 10 л. укладываюсь.
Города у нас, немного, разные :)
MilanoRed
12.02.2014, 14:08
e650cx,
Меняет
Про букс на АТ бред
Я немного подубил МТ на цивике слегка застряв ( первый раз именно застрял, клиренсом не проьлема никогда, всегда выезжал )
Первая после этого Недовтык с первого раза делала
Гемор жуть
Так что врядли АТ надежнее МТ
Так что правда успокойтесь
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 14:09 ----------
На дсг кстат раскачка есть )))
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 14:11 ----------
Skyden,
Просто тормоз при остановках чуть сильнее жми
На дсг кстат раскачка есть )))
Это два таджика и раскачивать?:D
Moskovskiy
12.02.2014, 14:32
Роботы ставят, потому что они дешевле. Если бы они дороже были, нахрен бы никому не сдались, потому что хрень полная и никогда им не сравниться со старым добрым гидриком. Плавность хода и переключений, отсутствие рывков на любых скоростях: такое производителям РКПП только снится.
ну сразу видно что ты на дсг не катался даже. плавность переключений и отсутствие рывков гидрикам не снится по сравнению с дсг. а уж про скорость работы вообще молчу.
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 14:34 ----------
про тапку в пол, кроме zoomman и не писал ни кто... чет я смотрю замен автоматов на сивиках единицы при всем насилии, а случаев замены мехатроников и сцеплений да 30000 пруд пруди... не умеют люди на ВАГах ездить видать... и коллективные претензии от нечего делать пишут...[COLOR="Silver"]
Еще раз скажу что все проблемы давным давно решили!!! и нет ни каких коллективных претензий
а уж про автомат сивика вообще молчу, барахло полное, по этой причине и покупал в свое время с механикой. у меня на мазде старых 4х ступенчатый автомат лучше и шустрее работал.
Города у нас, немного, разные :)
т.е. у тебя расход на сивике был больше чем на октавии?
повторюсь - у меня расход такой же, в сивик лил 95, в октавию лью 98.
т.е. у тебя расход на сивике был больше чем на октавии?
повторюсь - у меня расход такой же, в сивик лил 95, в октавию лью 98.
Врать не буду - не помню сколько ел у меня сивик.
Илья Сергеевич
12.02.2014, 15:25
ну сразу видно что ты на дсг не катался даже. плавность переключений и отсутствие рывков гидрикам не снится по сравнению с дсг. а уж про скорость работы вообще молчу.
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 14:34 ----------
Еще раз скажу что все проблемы давным давно решили!!! и нет ни каких коллективных претензий
а уж про автомат сивика вообще молчу, барахло полное, по этой причине и покупал в свое время с механикой. у меня на мазде старых 4х ступенчатый автомат лучше и шустрее работал.
Мужчина, вы точно не в себе. Какие рывки на гидрике, ты на исправном гидроавтомате ездил? Не знаю как на мазде работает 4хступенчатый автомат, но на сивике он работает отлично, в режиме не овощ сколько нажал столько и получил. Или ты не доволен скоростью переключения передач, миллисекунды на разгоне считаешь?
А у тебя ДСГ в паре с 1.6?
Мужчина, вы точно не в себе. Какие рывки на гидрике, ты на исправном гидроавтомате ездил? Не знаю как на мазде работает 4хступенчатый автомат, но на сивике он работает отлично, в режиме не овощ сколько нажал столько и получил. Или ты не доволен скоростью переключения передач, миллисекунды на разгоне считаешь?
А у тебя ДСГ в паре с 1.6?
Он хотел сказать, что на гидрике переключения чувствуются, а на ДСГ нет.
Moskovskiy
12.02.2014, 15:48
Илья Сергеевич,
На личности не переходим!!
Ездил я и на гидриках и на роботах и на вариаторах!
В сивике автомат очень тупой! Переключение передач запаздывает, особенно если сравнивать с дсг. Имея в принципи не плохой и отзывчивый двигатель автомат убивает се напрочь, поэтому после теста сивика на автомате и на механике, было принято решение покупать с механикой
1,6 с механикой
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 15:49 ----------
Он хотел сказать, что на гидрике переключения чувствуются, а на ДСГ нет.
Правильно, + скорость работы!
Илья Сергеевич,
На личности не переходим!!
Ездил я и на гидриках и на роботах и на вариаторах!
В сивике автомат очень тупой! Переключение передач запаздывает, особенно если сравнивать с дсг. Имея в принципи не плохой и отзывчивый двигатель автомат убивает се напрочь, поэтому после теста сивика на автомате и на механике, было принято решение покупать с механикой
1,6 с механикой
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 15:49 ----------
Правильно, + скорость работы!
а ты на ДСГ ездил, на тест-драйве??? или просто теоретизируешь?
на сивике с автоматом ты тоже по ходу не ездил, коли выдал на гору подобный пост...
а ты на ДСГ ездил, на тест-драйве??? или просто теоретизируешь?
на сивике с автоматом ты тоже по ходу не ездил, коли выдал на гору подобный пост...
так подавляющее большинство здесь пишущих людей, ВАГовские гаджеты типа движков тси или ркпп дсг не эксплуатировало, максимум - тестдрайв.
но, в тоже время все совершенно уверены, что дсг обязательно должна дёргаться, перегреваться и ломаться! движки просто обязаны жрать масло, и каждые 30 тыс. перебираться!!! почему???!!! ну, вы даёёёёте! я же знаю, весь ВАГ такой, инфа 100%)))
то есть, по твоему, мнения этих людей, как и твоё, основано на практике?
на счёт сивиковского автомата с тобой согласен. автомат хоть и старый, но совершенно понятный и в принципе не напрягал меня своей нерасторопностью.
темы с ВАГом на civic-club всегда будут холиваром. тут уже ничего не поделаешь... никто не обсуждает сравнение между:
1. МКПП с синхронизаторами
2. АКПП с гидротрансформатором
3. РКПП с вариатором
4. РКПП с двумя сцеплениями
в данной теме свелось только к коробке передач, а у автомобиля еще есть куча всего и люди выбирают авто не только по одному критерию. поэтому срач на сто страниц. админам вообще надо сделать автозамену слова *ВАГ* (или *VW*) на *начало холивара*
Moskovskiy
12.02.2014, 16:50
а ты на ДСГ ездил, на тест-драйве??? или просто теоретизируешь?
на сивике с автоматом ты тоже по ходу не ездил, коли выдал на гору подобный пост...
Теоретизируете вы, а я достаточно часто экплуотирую дсг и в качестве водителя и в качестве пассажира. На тестовой машине с дсг тоже ездил не раз.
На сивике с автоматом ездил на тесте этого было достаточно!
Вообще я только что писал обо все этом, зачем переспрашивать?
Теоретизируете вы, а я достаточно часто экплуотирую дсг и в качестве водителя и в качестве пассажира. На тестовой машине с дсг тоже ездил не раз.
На сивике с автоматом ездил на тесте этого было достаточно!
Вообще я только что писал обо все этом, зачем переспрашивать?
у тебя большая практика, бро ;)
я вот на автобусах общественного траспорта иногда езжу и значит у меня есть тоже представление о работе автомата :lol:
Илья Сергеевич
12.02.2014, 17:10
Илья Сергеевич,
На личности не переходим!!
Ездил я и на гидриках и на роботах и на вариаторах!
В сивике автомат очень тупой! Переключение передач запаздывает, особенно если сравнивать с дсг. Имея в принципи не плохой и отзывчивый двигатель автомат убивает се напрочь, поэтому после теста сивика на автомате и на механике, было принято решение покупать с механикой
1,6 с механикой
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 15:49 ----------
Правильно, + скорость работы!
Переключение передач запаздывает - это как? Вот скорейшее повышение передачи в угоду экономии и вялость после овощной езды - такое есть, не нравится когда нужно ускориться, вроде продавливаю педаль как обычно, а передача не понижается, но это все только после очень размеренной езды, стоит проехаться поактивнее и все как надо.
А по плавности переключений что скажешь?
Лично у меня на прогретой коробке смену передач можно отследить по звуку мотора или по тахометру, считаю это более чем плавно. Для сравнения на холоднуу коробка ощутимо пинается при переключениях.
Отвечу как человек, проехавший 140 000 на сивике и 60 000 на октавии с ДСГ.
На сивике после 90 000 начала ощутимо дергаться коробка при переключениях, до этого от случая к случаю.
С помощью форума нашел решение - менять масло в коробке почаще.
Но замены хватало тысяч на 10, потом снова начиналось.
ДСГ пока не дергается. А те, кто говорит, что хондовский автомат плавно переключает, тот не ездил нормально на ДСГ.
Тест драйв вообще не показатель - даже привыкнуть к машине не успеваешь.
Так что, народ - давайте писать объективно, а не "я почитал форум, вот там говорят...".
Почитал - молодец. Не стоит распускать слухи.
Moskovskiy
12.02.2014, 17:45
Переключение передач запаздывает - это как? Вот скорейшее повышение передачи в угоду экономии и вялость после овощной езды - такое есть, не нравится когда нужно ускориться, вроде продавливаю педаль как обычно, а передача не понижается, но это все только после очень размеренной езды, стоит проехаться поактивнее и все как надо.
А по плавности переключений что скажешь?
Лично у меня на прогретой коробке смену передач можно отследить по звуку мотора или по тахометру, считаю это более чем плавно. Для сравнения на холоднуу коробка ощутимо пинается при переключениях.
Запаздывает это когда тахометр в красную зону упирается а автомат продолжает держать передачу не переходя на следующую передачу.
Я не спорю что есть автоматы с достаточно плавным переключением передачь, но лично мне не попадались гидрики с плавностью как дсг.
На самом деле продолжать разговор наверно смысла нет, в любом случае каждый окажется при своем.
Кому надежность, кому новые технологии. В любом случае прогресс не стоит на месте и когда нибудь будет замена гидротрансформатору, а будет это дсг повершифт, вариатор или еще какая неводомая зверушка скоро узнаем)))
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 17:49 ----------
zoomman,
Не могу не согласится
Есть пример!
Гольф 1.4 тси+ дсг пробег 70 000 за 2 года. Стиль езды "я хочу убить тси и дсг"
Результат - все живо и здорово! Из ремонта только замена помпы по гарантии
MilanoRed
12.02.2014, 19:00
На цинике ат жесть на самом деле
После дсг садиться не охота
Плавности и понимание когда ат поймет что либо нет
Роботы ставят, потому что они дешевле. Если бы они дороже были, нахрен бы никому не сдались, потому что хрень полная и никогда им не сравниться со старым добрым гидриком. Плавность хода и переключений, отсутствие рывков на любых скоростях: такое производителям РКПП только снится.
Ну бред же написал)))
MilanoRed
12.02.2014, 20:16
Бред и еще какой
Дсг дороже на 30 тысяч чем айсин
Был раньше выбор)))
А лучше в разы
Кстат п/ш на фокусе быстрее реагирует на газ
Но это не коробка а настойка педали газа видимо
Илья Сергеевич
12.02.2014, 20:28
Похоже у каждого свое понимание плавности, плавнее чем автомат с ГТ ничего быть не может в силу того, что крутящий момент передается непосредственно с помощью жидкости, а это гораздо плавнее чем любые диски сцепления как в роботах.
Робот дсг передает момент без разрыва - это называете плавностью?
Про запаздывание в красной зоне не припомню такого, спорить не буду, в красной зоне редко езжу.
Про то, что на сивике ат жесть, видимо жесть не видели, когда затуп секунду-полторы может достигать.
...крутящий момент передается непосредственно с помощью жидкости, а это гораздо плавнее чем любые диски сцепления как в роботах...
то, что ты описал - это гидромуфта...
в гидротрансформаторе и коробке с её фрикционами, ой далеко не всё так просто...
Илья Сергеевич
12.02.2014, 21:16
то, что ты описал - это гидромуфта...
в гидротрансформаторе и коробке с её фрикционами, ой далеко не всё так просто...
В механике/роботе `прокладка` между двигателем и коробкой это фрикционный диск сцепления с пружинными демпферами, в автомате с ГТ эту роль выполняет гидротрансформатор, даже из названия видно что трансформация энергии идет с помощью жидкости, насос соединяется с коленвалом двигателя.
MilanoRed
12.02.2014, 21:18
Илья Сергеевич,
Срыв покровов
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 21:18 ----------
А по сути прокатись на дсг охренеешь
Ну правда
Разговор глупый
Ты не ездил а втираешь
---------- Сообщение добавлено 12.02.2014 в 21:23 ----------
Если мне очень надо было
Я и на механика так плавно ехал что не докупаешься
Хотя когда была тряска о которой тут миллион страниц не помогало ничего
Но когда звезды сходились как надо все была плавно без рывков
В механике/роботе `прокладка` между двигателем и коробкой это фрикционный диск сцепления с пружинными демпферами, в автомате с ГТ эту роль выполняет гидротрансформатор, даже из названия видно что трансформация энергии идет с помощью жидкости, насос соединяется с коленвалом двигателя.
в гидротрансформаторе есть механизм блокировки, а передачи переключаются с помощью блоков фрикционов в самой коробке, которые смыкаются и размыкаются, как сцепление, вместе с механизмом блокировки гидрика по мере необходимости, в соответствии с алгоритмом работы. жидкость в гидрике используется для плавности нарастания момента при трогании и переключении, при езде гидрик в основном заблокирован
Илья Сергеевич
13.02.2014, 07:57
в гидротрансформаторе есть механизм блокировки, а передачи переключаются с помощью блоков фрикционов в самой коробке, которые смыкаются и размыкаются, как сцепление, вместе с механизмом блокировки гидрика по мере необходимости, в соответствии с алгоритмом работы. жидкость в гидрике используется для плавности нарастания момента при трогании и переключении, при езде гидрик в основном заблокирован
Есть механизм блокировки, но он включается, если сказать утрированно, при ровной езде, в городе с постоянными разгона степень блокировки мала.
Про жидкость - все же жидкость, в любом режиме, кроме 100% заблокированного ГТ используется как основной передаст момента от двигателя на вал коробки.
Есть, кстати, 100% блок ГТ?
Есть механизм блокировки, но он включается, если сказать утрированно, при ровной езде, в городе с постоянными разгона степень блокировки мала.
Про жидкость - все же жидкость, в любом режиме, кроме 100% заблокированного ГТ используется как основной передаст момента от двигателя на вал коробки.
Есть, кстати, 100% блок ГТ?
ты непобедим...
Илья Сергеевич
13.02.2014, 11:48
Мне не понятно зачем спорить с очевидным, по-моему всем известно что по плавности автомат с ГТ вне конкуренции.
MilanoRed
13.02.2014, 12:01
Илья Сергеевич,
Не всем
Тебе говорят, что дсг вообще не заметно переключает, за редким исключением
Это исключение когда ты дал газ и тут ж отпустил и вжал тормоз резко
Так как момент якобы постоянно передается поэтому плавно
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 12:02 ----------
Вариатор еще плавнее
АТ с гт в жопе
Тот же автомат 8 Cтупенчатый zF бмв такой толчок с 1-2 Дает, просто жесть
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 12:05 ----------
Ты порокатись хоть на тест драйве с дсг
На а3 на сеате на школе на гольфе
Спор ни о чем просто получается пока ты не попробуешь
Илья Сергеевич,
Не всем
Те е говорят что дсг вообще не заметно
Так как момент якобы постоянно передается
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 12:02 ----------
Вариатор еще плавнее
Гт в жопе
Тож автомат 8 Cт zF бмв такой толчок с 1-2 жесть
Причем на бмв тема есть
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 12:05 ----------
Ты порокатись хоть на тест драйве
Спор ни о чем
оффтоп
со смартфона пишешь? просто некоторые предложения как набор бессвязных слов.
MilanoRed
13.02.2014, 12:21
Да долбанный айфон
Вроде пишешь буквами, он не корректирует.. Потом смотришь что написал и в легком шоке
А исправлять проще текст переписать
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 12:45 ----------
И не стоит забывать что на дсг переход в спорт режим лучше всех реализован
Илья Сергеевич
13.02.2014, 13:16
MilanoRed,
Друг, ты путаешь понятие плавности. Ездил на СС пассажиром, дсг на газ реагирует гораздо острее и при сбросе газа машина совершает небольшой клевок как будьто бросили газ на механике на 1й передаче, но в гораздо меньшей степени. А если начать педалировать и тормозить то ваще дерготня идет. На АТ реакции на газ сглажены, я именно это имею ввиду под плавностью.
Переключения на дсг не чуствовал пятой точкой, только по стрелке тахометра.
MilanoRed
13.02.2014, 13:22
Илья Сергеевич,
Ну теперь мы определились с формулировками
Это самое главное
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 13:23 ----------
На сс скорее всего старое по стоит
Но то о чем ты сказал имеет место быть
Согласен
---------- Сообщение добавлено 13.02.2014 в 13:32 ----------
Кстат при сбросе газа такого нет
Как раньше было не знаю
RayGreen
13.02.2014, 19:06
C недавнего времени эксплуатирую вариатор. Плавность очень плавная) Тяга как у троллейбуса. Непривычно, но комфортно для городской езды.
C недавнего времени эксплуатирую вариатор. Плавность очень плавная) Тяга как у троллейбуса. Непривычно, но комфортно для городской езды.
Щас и тебе Сергеич будет втирать, что плавнее сивиковского автомата нет ничего. :))
MilanoRed
14.02.2014, 14:58
На дсг 7 можно ланч сделать
Инфа от ОД
На выходных если смогу поеду делать
Марка SEAT с нового года покинет Россию
За 10 месяцев, падение продаж составило 57% (с 3094 до 1324). И это на фоне общего снижения российского рынка на 12,7%. В результате было принято трудное решение: с 1 января 2015 года прекратить продажи Сеатов в нашей стране.
http://www.drive.ru/business/seat/5469b3e495a656948300001e.html
такими темпами все официалы покинут рынок, останется ВАЗ и Китай.
Марка SEAT с нового года покинет Россию
всё логично, марку сеат в России никогда не понимали.
А гарантийные обязательство на кого перейдут? На фольксваген?
А гарантийные обязательство на кого перейдут? На фольксваген?
"Компании, занятые сейчас только сервисом, сохранятся (разве что может сократиться их число). Кроме того, сейчас SEAT ведёт переговоры с дилерами, продававшими Сеаты, о переходе на сервисные контракты. По меньшей мере в крупных городах с сервисом Сеатов всё будет в порядке, сообщили представители марки."
hunter07
17.11.2014, 16:29
такими темпами все официалы покинут рынок, останется ВАЗ и Китай.
не все
но те, кто как и сеат продают в год несколько сотен машин, точно
всё логично, марку сеат в России никогда не понимали.
ее даже в каталоге яндекса не было.
а что делать бедолагам которые купили? по разборам лазить?
Так тут был владелец, пропал куда то. Видимо пошел запчасти впрок покупать) если конечно уже не рассыпалась машинка.
MilanoRed,
Живой пепелац то еще?
Теперь даже не ясно, что больший раритет. 9 седан дорейстайл или сеат.
Так тут был владелец, пропал куда то. Видимо пошел запчасти впрок покупать) если конечно уже не рассыпалась машинка.
да нормально всё будет с запчастями и обслуживанием, в статье же написано, что сервисы останутся прекратятся только продажи.
да и какая там разница, что шкода, что сеат, что фольксваген в сочетании движок-трансмиссия-подвеска - идентичны.
SNG,
Только сразу пишут, количество может сократится, ведем переговоры. По факту на сегодня видимо договоренностей нет. Понятно, что отремонтируют, так как все одно и тоже. Только вот за чей счет? Нет дилера, нет обязательств.
Блин откуда такая инфа про сеат???я работаю в таможенном представителе - наши клиенты концерн ФГР, ничё про остановку поставок сеатов они не говорят, наоборот везут их каждую неделю.
Блин откуда такая инфа про сеат???я работаю в таможенном представителе - наши клиенты концерн ФГР, ничё про остановку поставок сеатов они не говорят, наоборот везут их каждую неделю.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1791505/
вообще, сеат, будучи вагом на 100% технически и симатичнее по дизайну чем вагон и шкоды, не пошел из-за недоработок маркетинга кмк.
его не было ни видно, ни слышно.
владельцев, конечно, жаль.
не смотря на все заявления, думаю с сервисом будут траблы, особенно с гарантийным
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1791505/
вообще, сеат, будучи вагом на 100% технически и симатичнее по дизайну чем вагон и шкоды, не пошел из-за недоработок маркетинга кмк.
его не было ни видно, ни слышно.
владельцев, конечно, жаль.
не смотря на все заявления, думаю с сервисом будут траблы, особенно с гарантийным
Ну и слава богу))))работы убавится))))
smis,
зачем покупать авто,которому сервис понадобится? а расходники поменять можно хоть в поле.
TИМОН,
Как зачем? Валит же. Остальное не важно.
зачем покупать авто,которому сервис понадобится? а расходники поменять можно хоть в поле.
Зачем платить за воду, посрать же можно сходить в поле.
mastakilll
19.11.2014, 20:22
Мне в линейке сеат очень нравится freetrack
Сеаты все уродцы, наконец то они благополучно загнулись, что в принципе было ожидаемо
Вы про цены и сеат еще говорите, а как Ауди А1 может столько стоить, точнее "от": "Теперь нашим покупателям хэтчбек можно заказать со 192-сильным двигателем 1.8 TFSI и семиступенчатым «роботом» S tronic. Стоит такая комбинация от 1 420 000 рублей."
Вы про цены и сеат еще говорите, а как Ауди А1 может столько стоить, точнее "от": "Теперь нашим покупателям хэтчбек можно заказать со 192-сильным двигателем 1.8 TFSI и семиступенчатым «роботом» S tronic. Стоит такая комбинация от 1 420 000 рублей."
Так же как и говнасивик за 999
A1 во первых премиум. Во вторых с таким мотором зажигалка. А 9й за 999 редкостное УГ, для фанатов надежности.
Илья Сергеевич
21.11.2014, 23:31
Так же как и говнасивик за 999
A1 во первых премиум. Во вторых с таким мотором зажигалка. А 9й за 999 редкостное УГ, для фанатов надежности.
Когда новую октаху за лям триста будешь брать?
PS молодчик, отстаивай ВАГ до конца, без пиара никак...)
Когда новую октаху за лям триста будешь брать?
PS молодчик, отстаивай ВАГ до конца, без пиара никак...)
Никогда.
Лучше за 1,5 ПоджарыйСпорт куплю.
И дело не в надежности и секундах.
---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 22:38 ----------
Когда новую октаху за лям триста будешь брать?
PS молодчик, отстаивай ВАГ до конца, без пиара никак...)
А сивик 9й не ты ли и еще пару отстаивают? Остальные, уже все в открытую говорят, что он УГ.
Илья Сергеевич
22.11.2014, 11:03
Никогда.
Лучше за 1,5 ПоджарыйСпорт куплю.
И дело не в надежности и секундах.
---------- Сообщение добавлено 21.11.2014 в 22:38 ----------
А сивик 9й не ты ли и еще пару отстаивают? Остальные, уже все в открытую говорят, что он УГ.
А как же багажник, его в поджаром спорте нет;D
Тебе 9ка покоя не дает по какой причине? Я про 9ку не вспоминаю даже, пока ты не придешь и ляпнешь в очередной раз.
Ты шкоду отстаиваешь, на мой взгляд это клиника, говорить о дизайне других машин УГ, перемещаясь на шкоде А5, это нонсенс просто. Купившему А5 и произносящему слово дизайн надо в церковь ходить грехи замаливать.
Причем заметь ты ездишь на шкоде и отстаиваешь ее, о чем говорит?
Тем, кому реально своя машина нравится, ничего и никому доказывать не будут
Так же как и говнасивик за 999
A1 во первых премиум. Во вторых с таким мотором зажигалка. А 9й за 999 редкостное УГ, для фанатов надежности.
жги дальше!!! побольше бы таких на форуме, хоть есть о чем поговорить:lol::lol::lol:
Зачем платить за воду, посрать же можно сходить в поле.
чисто Московский подход;):D
Так же как и говнасивик за 999
A1 во первых премиум. Во вторых с таким мотором зажигалка. А 9й за 999 редкостное УГ, для фанатов надежности.
краун рулит;):lol:
Зачем платить за воду, посрать же можно сходить в поле.
не тормози. в любом поле найдется гараж где сменят масло.
Никогда.
Лучше за 1,5 ПоджарыйСпорт куплю.
И дело не в надежности и секундах.
ну, если дело не в секундах и нужен охренительный спорт, то это опять к японцам)))
чисто Московский подход;):D
краун рулит;):lol:
Я пасматрю на мацковский подход када начнется коллапс, что они делать то будут? молотка то в живую не видели никогда:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
---------- Сообщение добавлено 22.11.2014 в 14:22 ----------
Сеаты все уродцы, наконец то они благополучно загнулись, что в принципе было ожидаемо
самый адекватный ответ в этой теме!!!
Я пасматрю на мацковский подход када начнется коллапс, что они делать то будут? молотка то в живую не видели никогда:lol::lol::lol::lol::lol::lol:[COLOR="Silver"]
думаю приютить кого нить смогу:):D
думаю приютить кого нить смогу:):D
где? на стройке?:lol::lol::lol:
А как же багажник, его в поджаром спорте нет;D
Тебе 9ка покоя не дает по какой причине? Я про 9ку не вспоминаю даже, пока ты не придешь и ляпнешь в очередной раз.
Ты шкоду отстаиваешь, на мой взгляд это клиника, говорить о дизайне других машин УГ, перемещаясь на шкоде А5, это нонсенс просто. Купившему А5 и произносящему слово дизайн надо в церковь ходить грехи замаливать.
Причем заметь ты ездишь на шкоде и отстаиваешь ее, о чем говорит?
Тем, кому реально своя машина нравится, ничего и никому доказывать не будут
А я шкоду не отстаиваю - я езжу и не парюсь. Это тебе она покоя не дает.
А 9й не дает покоя, потому что после 8го, мне обидно за хонду - такое уродство продают....
---------- Сообщение добавлено 22.11.2014 в 14:34 ----------
ну, если дело не в секундах и нужен охренительный спорт, то это опять к японцам)))
дада. Еще скажи к 9му 5д :lol:
дада. Еще скажи к 9му 5д :lol:
9-й 5д в комплектации премиум отличный авто, по мне, конечно))) после октивии вообще не расстраиваюсь;)
но я имел ввиду другое... например, тойота гт86 - моя мечта, как второго авто.
Илья Сергеевич
22.11.2014, 16:55
А я шкоду не отстаиваю - я езжу и не парюсь. Это тебе она покоя не дает.
А 9й не дает покоя, потому что после 8го, мне обидно за хонду - такое уродство продают....
---------- Сообщение добавлено 22.11.2014 в 14:34 ----------
дада. Еще скажи к 9му 5д :lol:
Мне? Кто на форуме сивиководов в ветке шкоды и других ВАГов устраивает срач? Я на шкода клубе даже не зареган, так что про покой не надо:)
9й может и не самая удачная модель, но на ней свет клином не сошелся. Хотя сколько отзывов читал, машина сбалансирована нормально, есть место в салоне, едет нормально, комфортна, все под рукой, багажник больше, так что придирки в основном к дизайну, в рестайле нормально выглядит. А, ну адептов новых технологий смущает старый мотор и коробка, тут кому что, по крайнем мере везет весело и не компостирует голову.
9-й 5д в комплектации премиум отличный авто, по мне, конечно))) после октивии вообще не расстраиваюсь;)
но я имел ввиду другое... например, тойота гт86 - моя мечта, как второго авто.
У каждого своя мечта - моя Arctic Trucks 150 на 35х :lol: а гтшка как-то слишком скромна для мечты.
У каждого своя мечта - моя Arctic Trucks 150 на 35х :lol: а гтшка как-то слишком скромна для мечты.
не, ну так я намерен исполнить "мечту", а не просто мечтать о ней.
да и чудо-юдо этот Arctic Trucks - японец))) короче, как не крути, а от япов, дружок, тебе не уйти;)
Так же как и говнасивик за 999
A1 во первых премиум. Во вторых с таким мотором зажигалка. А 9й за 999 редкостное УГ, для фанатов надежности.
:D:D:D:D Ну да, премиум, А1 у владельцев на драйв2 дребезжит по салону у всех, все смеются уже над этой А1, ломается постоянно и это со слов самих владельцев. Ну зажжет она бесспорно, но за поворотом развалится.
Sub-Zero
21.07.2015, 11:57
предлагают сейчас новый Seat Leon III 1.2TSI
на ручке за 699.000
по сравнению с конкурентами - офигенная цена
mastakilll
21.07.2015, 13:57
предлагают сейчас новый Seat Leon III 1.2TSI
на ручке за 699.000
по сравнению с конкурентами - офигенная цена
Ценник хорош, а вот мотор пипец 1.2. Хотя бы 1.4
предлагают сейчас новый Seat Leon III 1.2TSI
на ручке за 699.000
по сравнению с конкурентами - офигенная цена
Прям новый?только что с салона?а комплектация?если жирная то бери. Только мотор конечно слабоват....
Moskovskiy
22.07.2015, 10:57
А кто предлагает? Все салоны закрылись!
А кто предлагает? Все салоны закрылись!
серые диллеры:D
AlexHant
22.07.2015, 20:18
предлагают сейчас новый Seat Leon III 1.2TSI
на ручке за 699.000
по сравнению с конкурентами - офигенная цена
С таким мотором салон зимой хрен прогреется, сколько в нём хоть л.сил то?
С таким мотором салон зимой хрен прогреется, сколько в нём хоть л.сил то?
Да ты не переживай - у него фен на печке стоит. И салон сразу греется. А на лошадей смотреть смешно. Отдача мотора, как у сивика с его 1.8.
zoomman,
Не факт, может он 86 сильный
zoomman,
Не факт, может он 86 сильный
К нам такие не поставляли 8-)
Ааа...не силен я в сеатах. Тогда и правда как автоматный цивик едет.
AlexHant
23.07.2015, 00:38
Да ты не переживай - у него фен на печке стоит. И салон сразу греется. А на лошадей смотреть смешно. Отдача мотора, как у сивика с его 1.8.
Да я и не переживаю, фен не во всех комплектациях.
mastakilll
23.07.2015, 07:06
Да ты не переживай - у него фен на печке стоит. И салон сразу греется. А на лошадей смотреть смешно. Отдача мотора, как у сивика с его 1.8.
А вот это не правда про мотор!
У него мотор 1.2 105 лс едет как фокус 2 1.6 !!! Не более!
С сивкой не сравнивай!
Sub-Zero
31.07.2015, 12:04
серые диллеры:D
ауди центр
они выкупали машины
концерн то VAG =)
---------- Сообщение добавлено 31.07.2015 в 11:05 ----------
zoomman,
Не факт, может он 86 сильный
105 сил
---------- Сообщение добавлено 31.07.2015 в 11:06 ----------
А вот это не правда про мотор!
У него мотор 1.2 105 лс едет как фокус 2 1.6 !!! Не более!
С сивкой не сравнивай!
ну почитайте ТТХ, посмотрите обзоры
разгон 10с
собственно это быстрее, чем сивка на AT
ну почитайте ТТХ, посмотрите обзоры
разгон 10с
собственно это быстрее, чем сивка на AT
Говорю ж дайте два ! :lol::lol:
Sub-Zero
31.07.2015, 14:48
Прям новый?только что с салона?а комплектация?если жирная то бери. Только мотор конечно слабоват....
новый - 14 год
гольф в минималке от 1070 )))
о каком фарit речь
база
правда там уже
мультируль, цветной дисплей, диодные фары, датчики там всякие.
но весла для задних пассажиров))))) и жестянки вместо литья
Тимон откинулся)))
Я уж заскучал))
Тимон откинулся)))
Я уж заскучал))
у меня за 2 месяца завтра первый выходной)))))))))
у меня за 2 месяца завтра первый выходной)))))))))
Зато,наверное, мульен получишь)))
И купишь сеат))
Tigra Tigrin
11.08.2015, 01:33
Мне? Кто на форуме сивиководов в ветке шкоды и других ВАГов устраивает срач? Я на шкода клубе даже не зареган, так что про покой не надо:)
9й может и не самая удачная модель, но на ней свет клином не сошелся. Хотя сколько отзывов читал, машина сбалансирована нормально, есть место в салоне, едет нормально, комфортна, все под рукой, багажник больше, так что придирки в основном к дизайну, в рестайле нормально выглядит. А, ну адептов новых технологий смущает старый мотор и коробка, тут кому что, по крайнем мере везет весело и не компостирует голову.
За старый мотор и коробку спрос. Тем ценнее модель, если на ней старый и проверенный автомат и мотор. В современных условиях это плюс. Если берешь машину на 7 лет, то это главный критерий. И на Хонде лучший автомат из всех японцев ИМХО. Начинаю понимать маркетологов, глядя на происходящее.
Илья Сергеевич
11.08.2015, 09:46
За старый мотор и коробку спрос. Тем ценнее модель, если на ней старый и проверенный автомат и мотор. В современных условиях это плюс. Если берешь машину на 7 лет, то это главный критерий. И на Хонде лучший автомат из всех японцев ИМХО. Начинаю понимать маркетологов, глядя на происходящее.
Только вот старость эта относительная, мотор появился в 2005 году, у многих производителей моторы из прошлого века только модернизированы.
Только вот старость эта относительная, мотор появился в 2005 году, у многих производителей моторы из прошлого века только модернизированы.
моторы R серии это достойный преемник классических моторов Honda 90-х годов. Эдакая D-серия с цепным приводом ;)
mastakilll
23.08.2015, 10:57
Леон хорош
Чем?)))))
mastakilll,
Очень многим. Жаль, что ушел с рынка.
mastakilll
24.08.2015, 23:31
mastakilll,
Очень многим. Жаль, что ушел с рынка.
Ничего в нем хорошего!!!
Пластик жигулевский! Тесный. Все остальное от вага, заменителей полно!
mastakilll,
Свежие Моторы tsi gen 3
Свежая мультиплатформа MQB
Нормальня тормозная система во всех модификациях
DSG
И еще много фишек вроде диодной оптики в круг и офигенных сидух в FR версии.
Салон очень даже не, точно интереснее civic gen9
https://www.nationwidevehiclecontracts.co.uk/images/models/seat-leon-interior.jpg
Maxim5555
25.08.2015, 00:35
все таки в Сеате, самая неудачное, из 90-х, решение оформления торпедо, из всего Вага, а самая красивая и органичная у старших Ауди, Шкода - копия ФВ.
mastakilll
25.08.2015, 02:00
mastakilll,
Свежие Моторы tsi gen 3
Свежая мультиплатформа MQB
Нормальня тормозная система во всех модификациях
DSG
И еще много фишек вроде диодной оптики в круг и офигенных сидух в FR версии.
Салон очень даже не, точно интереснее civic gen9
https://www.nationwidevehiclecontracts.co.uk/images/models/seat-leon-interior.jpg
Единственное что моторы на мой взгляд и всеравно они не долговочны как хонда.
Что мне эта платформа? Машина тесная а управляемость портит ппд)
Тормозная система ате) 10 тыщ и у меня она же)
Дсг к плюсам не отнесу!!!
Сидухи у тайп р шикарные и цивика гражданского в 8 поколении сидухи шикарные!!!
Мне достаточно штатного ксенона, диоды нах не нужны, красиво, да.
Хонда закончилась на 8 цивике и 8 аккорде(((
Илья Сергеевич
25.08.2015, 08:04
Единственное что моторы на мой взгляд и всеравно они не долговочны как хонда.
Что мне эта платформа? Машина тесная а управляемость портит ппд)
Тормозная система ате) 10 тыщ и у меня она же)
Дсг к плюсам не отнесу!!!
Сидухи у тайп р шикарные и цивика гражданского в 8 поколении сидухи шикарные!!!
Мне достаточно штатного ксенона, диоды нах не нужны, красиво, да.
Хонда закончилась на 8 цивике и 8 аккорде(((
Что в них шикарного? Подушка короткая, нет регулировки наклона подушки, ну и боковая поддержка могла бы быть более развитой.
Когда вышел 8й аккорд, говорили что хонда закончилась на 7м аккорде, когда вышел 7й цивик, говорили что хонда закончилась на 6м..:D
Однако 9й аккорд по всем параметрам лучше 8го, пересевшие это подтверждают!
mastakilll
25.08.2015, 09:59
Что в них шикарного? Подушка короткая, нет регулировки наклона подушки, ну и боковая поддержка могла бы быть более развитой.
Когда вышел 8й аккорд, говорили что хонда закончилась на 7м аккорде, когда вышел 7й цивик, говорили что хонда закончилась на 6м..:D
Однако 9й аккорд по всем параметрам лучше 8го, пересевшие это подтверждают!
Сидухи в Хонде очень удобные в стоке! У Сеата в стоке фигня! У фр идут вроде как рекаро,реально достойные.
Не будем переходить на обсуждение аккорда и сравнение Хонд, тема не об этом.
Илья Сергеевич
25.08.2015, 13:32
Сидухи в Хонде очень удобные в стоке! У Сеата в стоке фигня! У фр идут вроде как рекаро,реально достойные.
Не будем переходить на обсуждение аккорда и сравнение Хонд, тема не об этом.
Удобные...и то с натяжкой, если не ездить на дальние расстояния;)
В том-же аккорде уже более менее и длина подушки и регулировки.
Это еще от роста зависит и длины ног)
mastakilll
25.08.2015, 16:36
Удобные...и то с натяжкой, если не ездить на дальние расстояния;)
В том-же аккорде уже более менее и длина подушки и регулировки.
Это еще от роста зависит и длины ног)
При росте 192 см в цивике очень удобные сидухи и на дальняк в том числе! И это в гражданспих версиях! В сеате только в фр норм сидухи в стоке ацтой!
В аккорде в 9 сидухи гамно! В 8 лучше!
Илья Сергеевич
25.08.2015, 16:37
Хорошо, у нас разные понятия "очень удобные" :yes
Maxim5555
25.08.2015, 18:32
цивика гражданского в 8 поколении сидухи шикарные!!!
самые уеб.... сидухи, которые вообще встречал, на 6 и то удобней, хоть и нет боковой поддержки. О чем я, на Форд Фиеста 2007 и то удобней.
---------- Сообщение добавлено 25.08.2015 в 17:36 ----------
При росте 192 см в цивике очень удобные сидухи и на дальняк в том числе! И это в гражданспих версиях!
при росте 175, спина уже затекает после 200 км, за те деньги что он стоил можно было регулировку поясницы поставить, но нет, это же говно Хонда, главное, что двигатель не ложится.
У меня в Альмере N16, почти в половину дешевле, этот сраный рычажок есть.
Нормальные сидухи в цивике,я вот на асх иногда езжу вот где спина отваливается быстро :D
mastakilll
26.08.2015, 00:35
самые уеб.... сидухи, которые вообще встречал, на 6 и то удобней, хоть и нет боковой поддержки. О чем я, на Форд Фиеста 2007 и то удобней.
---------- Сообщение добавлено 25.08.2015 в 17:36 ----------
при росте 175, спина уже затекает после 200 км, за те деньги что он стоил можно было регулировку поясницы поставить, но нет, это же говно Хонда, главное, что двигатель не ложится.
У меня в Альмере N16, почти в половину дешевле, этот сраный рычажок есть.
Ты на форде ездил? В фиесте гавно сидухи! Менял на unp! В фокусе тоже не удобные! Хоть и поясничный подпор был! В нисане примера тож сидухи убогие с подпором! В данных машинах при длительных поездах, спина оч болела!
В цивике очень достойные сидухи! Плотные, боковая поддержка есть!
Илья Сергеевич
26.08.2015, 08:52
Максим как обычно - говно хонда, только почему-то бмв слил, а на хонде ездит...и при этом поливает говном.
Только хонда не течет из всех дыр в семилетнем возрасте и электроника вся работает как новая.
Поясницу держит нормально, вот длина подушки и отсутствие регулировки наклона это печаль.
Ты на форде ездил? В фиесте гавно сидухи! Менял на unp! В фокусе тоже не удобные! Хоть и поясничный подпор был! В нисане примера тож сидухи убогие с подпором! В данных машинах при длительных поездах, спина оч болела!
В цивике очень достойные сидухи! Плотные, боковая поддержка есть!
в фокусе удобные сидения.
могу сравнить на личной *опе)))
в сивке они больше похожи на домашние кресла.
Maxim5555
26.08.2015, 09:52
Максим как обычно - говно хонда, только почему-то бмв слил, а на хонде ездит...и при этом поливает говном.
Только хонда не течет из всех дыр в семилетнем возрасте и электроника вся работает как новая.
Поясницу держит нормально, вот длина подушки и отсутствие регулировки наклона это печаль.
в бмв поудобней сиденья, обивка хуже.
пс. я ее не слил, а течет двигатель из всех щелей.
Илья Сергеевич
26.08.2015, 10:16
в бмв поудобней сиденья, обивка хуже.
пс. я ее не слил, а течет двигатель из всех щелей.
Эта говнохонда, как ты выразился, ездит нормально даже в возрасте, в отличии от бмв.
Просто не нужно от машины С класса ждать каких-то выдающихся характеристик.
Nikita33
26.08.2015, 14:40
Мне еще не нравится в сидухах 4д то, что валики боковой поддержки разведены очень широко и когда быстро едешь в поворотах, то практически болтаешься между ними. Актуально для худых и людей среднего телосложения: людям с широкий спиной возможно будет в самый раз...
---------- Сообщение добавлено 26.08.2015 в 14:05 ----------
... но нет, это же говно Хонда, главное, что двигатель не ложится.
Двигатель, автомат, подвеска/ходовая, электрика. Вобщем весь авто не ложится и даже больших вложений не требует... ;)
Maxim5555
26.08.2015, 15:10
Просто не нужно от машины С класса ждать каких-то выдающихся характеристик.
поясничная поддержка есть в ниссане в полтора раза дешевле этой хонды, а они оба С класс.
Nikita33
26.08.2015, 15:27
поясничная поддержка есть в ниссане в полтора раза дешевле этой хонды, а они оба С класс.
поясничная поддержка- не самый главный параметр в авто...
Я думаю она даже в 100 главных параметров не попадет))
PS Следует радоваться за этот Ниссан (если это вам так важно), а не хаять остальные авто.
AlexHant
26.08.2015, 15:35
Ты на форде ездил? В фиесте гавно сидухи! Менял на unp! В фокусе тоже не удобные! Хоть и поясничный подпор был! В нисане примера тож сидухи убогие с подпором! В данных машинах при длительных поездах, спина оч болела!
В цивике очень достойные сидухи! Плотные, боковая поддержка есть!
Я владел фокусом 2007-2009, затем взял сивик и полгода ездил на 2-х машинах, на фокусе сидухе удобнее.
mastakilll
26.08.2015, 16:44
Я владел фокусом 2007-2009, затем взял сивик и полгода ездил на 2-х машинах, на фокусе сидухе удобнее.
ФОкус какой?!
Илья Сергеевич
26.08.2015, 16:45
поясничная поддержка есть в ниссане в полтора раза дешевле этой хонды, а они оба С класс.
Это означает что в цивике сиденье напрочь лишено поясничной поддержки что-ли?
То, что поясничный упор не регулируется еще не значит что его нет, повторюсь, поясницу сидуха держит нормально, плотность хорошая.
mastakilll
26.08.2015, 20:58
Это означает что в цивике сиденье напрочь лишено поясничной поддержки что-ли?
То, что поясничный упор не регулируется еще не значит что его нет, повторюсь, поясницу сидуха держит нормально, плотность хорошая.
Поддерживаю!!
AlexHant
26.08.2015, 22:55
ФОкус какой?!
2-ой, новым брал в 2007г., как и сивик новым в 2009, поясница начинала побаливать км через 300, часто езжу Самара-Казань и обратно; ну может вы пока молодые здоровые парни и поясница не беспокоит, а мне 41, уже приходится заботиться о здоровье, упражнения делать каждый день, старшая дочь уже самостоятельная, на работу устроилась, в университете учится, а младшей 8лет, надо её растить, поднимать на ноги, поэтому моё здоровье это её благополучие по крайней мере пока во взрослую жизнь не войдёт. Что то я отвлёкся от темы, сейчас на мазде есть поясничный подпор, отличная штука, спина не болит.
Спор не о чем. Все разной комплектности и соответственно для всех разная степень комфортности в седлах.
AlexHant
26.08.2015, 23:31
Да тема о леоне, а их не возят, миланоред не пишет, но и не закрывает тему, походу вообще не заходит на форум.
mastakilll
27.08.2015, 10:31
Тема ушла в даль! От сути!
Вывод таков! На вкус и цвет фломастеры разные!
Всем удачи парни!
Да тема о леоне, а их не возят
Хонды тоже уже не возят )))))))))))))))))
Nikita33
31.08.2015, 11:13
Тема ушла в даль! От сути!
Вывод таков! На вкус и цвет фломастеры разные!
Всем удачи парни!
Вывод такой:
Леон 1,8Т 180лс ДСГ уже вплотную приблизился к Гольфу ГТИ- а это уже совершенно другой уровень относительно Сивика 4д, и по ходовым качествам и по стоимости обслуживания/содержания.
AlexHant
31.08.2015, 11:24
Вывод такой:
Леон 1,8Т 180лс ДСГ уже вплотную приблизился к Гольфу ГТИ- а это уже совершенно другой уровень относительно Сивика 4д, и по ходовым качествам и по стоимости обслуживания/содержания.
У автора темы такой, с лед фарами, на коже, за 970 брал, в октябре два года будет, отписался бы что да как.
Nikita33
31.08.2015, 15:05
У автора темы такой, с лед фарами, на коже, за 970 брал, в октябре два года будет
Я как бы вкурсе- тему читал))
в октябре два года будет, отписался бы что да как.
А чего ему будет за два года? Да и стоимость обслуги по новью сопоставима с Сивиком.
Вот будет лет пять- будет видна разница.
стоимости обслуживания/содержания.
На уровне с хондой. В кучи позиций даже дешевле.
Тюнячка в разы дешевле.
Nikita33
31.08.2015, 17:55
На уровне с хондой. В кучи позиций даже дешевле.
Тюнячка в разы дешевле.
На Хонде тоже надо ДСГ ребилдить (мехатроник, сцепления) и цепь в движке на 100тык менять?
Все что навороченней априори дороже.
На Хонде тоже надо ДСГ ребилдить (мехатроник, сцепления) и цепь в движке на 100тык менять?
Читай больше интернета..... )
Nikita33
31.08.2015, 18:21
Читай больше интернета..... )
Немного утрирую конечно, но суть понятна, я думаю.
Коробка не дрищет, если ты конечно не светофорный гонщик.
Мотор этот уже в 3-ей генерации с совершенно новой головой, а люди все про масло жор и переборку до 100км.
Все там нормально с надежностью.
И не надо забывать про 5 летнюю гарантию у Вага)
mastakilll
01.09.2015, 00:20
Вывод такой:
Леон 1,8Т 180лс ДСГ уже вплотную приблизился к Гольфу ГТИ- а это уже совершенно другой уровень относительно Сивика 4д, и по ходовым качествам и по стоимости обслуживания/содержания.
В этом леоне единственное что мне нравиться так это мотор! Но есть у него но! Ты ездил на этом авто с таким мотором? Он очень задушен нормами экологичности! И едет только после 3 тыс оборотов!
Если бы сивик был турбо)) былобы еще круче!
В остальном леон не айс! Я не защищаю хонда!
Илья Сергеевич
01.09.2015, 08:30
Коробка не дрищет, если ты конечно не светофорный гонщик.
Мотор этот уже в 3-ей генерации с совершенно новой головой, а люди все про масло жор и переборку до 100км.
Все там нормально с надежностью.
И не надо забывать про 5 летнюю гарантию у Вага)
На что гарантия 5 лет у ВАГа?
Коробка не дрищет, если ты конечно не светофорный гонщик.
Мотор этот уже в 3-ей генерации с совершенно новой головой, а люди все про масло жор и переборку до 100км.
Все там нормально с надежностью.
И не надо забывать про 5 летнюю гарантию у Вага)
Продвигаешь ваги? :D
mastakilll
01.09.2015, 11:59
На что гарантия 5 лет у ВАГа?
Он имеет ввиду коробку, там есть нюансы что владелец оплачивает работу!
А так на эти тазы ваговсаие гарантия 2 года!
Из вага только норм это ауди и порше!
Илья Сергеевич
01.09.2015, 12:33
Он имеет ввиду коробку, там есть нюансы что владелец оплачивает работу!
А так на эти тазы ваговсаие гарантия 2 года!
Из вага только норм это ауди и порше!
Гарантия на коробку 5 лет на машины, произведенные в период до 31.12.2013 г. После этого стандартная гарантия 2 года.
Хорошие видать убытки были от такой гарантии, раз прикрыли лавочку :)
mastakilll
01.09.2015, 13:15
Хорошие видать убытки были от такой гарантии, раз прикрыли лавочку :)
Убытки были пипец, что в плоть до отказа от дсг но все таки оставили)
Продвигаешь ваги?
Мы просто работаем в основном с ними, и есть понимание что и как не на уровне дядя вася с 5 этажа рассказал Васькиной бабке.
Короче нормальная машина, интереснее по всем показателям нынешней хонды.
А по поводу надежности:
-у хонды механика не дергалась разве? ХМР послала всех на ***
-а жопа которая просаживается через одного и жрет резину?
-вечно кривые балки на 5d
-про натяжитель целая канитель на форуме.
-убогие тормоза.
Везде есть косяки, без этого не бывает.
Илья Сергеевич
01.09.2015, 16:01
Хорошие видать убытки были от такой гарантии, раз прикрыли лавочку :)
Официальная версия гласит о том, что внесены конструктивные изменения и продленная гарантия не требуется.
---------- Сообщение добавлено 01.09.2015 в 17:04 ----------
Мы просто работаем в основном с ними, и есть понимание что и как не на уровне дядя вася с 5 этажа рассказал Васькиной бабке.
Короче нормальная машина, интереснее по всем показателям нынешней хонды.
А по поводу надежности:
-у хонды механика не дергалась разве? ХМР послала всех на ***
-а жопа которая просаживается через одного и жрет резину?
-вечно кривые балки на 5d
-про натяжитель целая канитель на форуме.
-убогие тормоза.
Везде есть косяки, без этого не бывает.
http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=107&t=114606&start=780
Это что заказные троли пишут?
Официальная версия гласит о том, что внесены конструктивные изменения и продленная гарантия не требуется.
Ну в таком случае и не было смысла ее убирать :) и нетребуецца и покупателей привлекает :D
Короче нормальная машина, интереснее по всем показателям нынешней хонды.
А по поводу надежности:
-у хонды механика не дергалась разве? ХМР послала всех на ***
-а жопа которая просаживается через одного и жрет резину?
-вечно кривые балки на 5d
-про натяжитель целая канитель на форуме.
-убогие тормоза.
Везде есть косяки, без этого не бывает.
У вага из косяков движки и коробки :) И шкододизайн :lol:
Илья Сергеевич
01.09.2015, 16:14
Ну в таком случае и не было смысла ее убирать :) и нетребуецца и покупателей привлекает :D
У вага из косяков движки и коробки :) И шкододизайн :lol:
Ну да, еще чего, там за 2 года успевают махнуть сцепление или мехатроник, а иногда и всю коробку. Накладно это с таких глючным агрегатом.
Ну да, еще чего, там за 2 года успевают махнуть сцепление или мехатроник, а иногда и всю коробку. Накладно это с таких глючным агрегатом.
Да эт я вкратце написала в противовес гнутой балке и стертым шинам :)
rustem8585
04.09.2015, 15:23
Двигатель 1.2 TSI (да и другие двигатели этой линейки) находятся в рейтинге НЕнадежности. Подробно:
Volkswagen EA111
Инженеров Volkswagen сгубила погоня за показаниями мощности и экономичности. Семейство двигателей EA111 выпускается с 2005 года, в нем есть как атмосферные моторы, так и турбонаддувные, но «отличились» они все. Больше всего нареканий вызывают турбонаддувные моторы с непосредственным впрыском 1.4TSI, но даже атмосферные 1.6FSI и маленькие 1.2TSI могут доставить множество проблем.
Мотор 1.2 отличился экстремально низким ресурсом цепи - иногда она не проходила и 30 тысяч километров до замены. Потом начинались проблемы с турбиной - электропривод управления ее геометрией и вастегейтом выходил из строя. В остальном мотор проявил себя достаточно хорошо - ему досталась крепкая поршневая группа, и проблем с ГБЦ почти не было.
На моторах 1.4 компания обкатывала множество новых технологий, в частности, первые варианты имели вариант с двойным наддувом — у двигателя был приводной компрессор и турбонаддув, и все они оснащались непосредственным впрыском. Мощность самых форсированных вариантов доходила до 180 л.с, но большая часть моторов имела 122-140л.с., что тоже немало для такого объема.
Столь высокая мощность и очень компактная конструкция сразу породила множество проблем у владельцев. У двигателя сохранили высокую степень сжатия, и детонация бывала даже при работе на 95-м бензине. Страдала и турбина. Масло из системы вентиляции картера вместе с газами из клапана рециркуляции (EGR) сильно загрязняли со временем жидкостный интеркулер турбокомпрессора, который был расположен внутри впускного коллектора.
Так что при высокой нагрузке поршни разрушались, зачастую калеча двигатель окончательно. Не способствовали долговечности и массивные отложения на впускных клапанах, в результате клапана переставали нормально закрываться, что влекло за собой их перегрев, детонацию и поломки ГБЦ.
Форсунки непосредственного впрыска и вообще система питания мотора оказались мало подготовлены к качеству российского бензина. Выход из строя насоса, загрязнение фильтров и форсунок оказались типичными и не самыми страшными спутниками владельцев. Фокусы с заливом бензина в картер двигателя через топливный насос высокого давления тоже не считается оригинальной неисправностью.
Ну и в довершение всего, подвела «вечная» цепь привода ГРМ. На моторах 1.4 головка блока шестнадцатиклапанная, в отличии от более простой восьмиклапанной ГБЦ мотора 1.2. Цепь тут тоже другая, так что ходила она не 30 тысяч, а заметно дольше, часто растягиваясь только к 100 тысячам пробега, благо ее замена на таких моторах сравнительно недорога. Зато цепь частенько перескакивала при обратном вращении мотора, например, при постановке машины «на передачу», неудачной буксировке, погрузке на эвакуатор или замене сцеплений DSG. А после перескока обычно загибало клапана.
Атмосферные моторы, которые многие покупали как панацею от ненадежности турбонаддувных, внезапно тоже оказались в зоне риска. Проблемы с цепью те же самые, что и у моторов 1.4. Усугублялись они попыткой держать низкое давление масла, а в результате - низкий ресурс вкладышей коленвала, шатунов и задиры в поршневой группе. Фраза «стук на CFNA» стал одной из главных тем фольксвагеновских форумов и одновременно — головной болью менеджеров по гарантии и мастеров.
Разумеется, двигатели модернизируются. Последние версии моторов оснащались другими поршнями и более надежной цепью, на 1.2 поменяли турбины и регламент техобслуживания. Но более новое поколение EA211, которое пришло на смену «старичкам», от греха подальше оснастили надежным и дешевым ремнем в приводе ГРМ и совершенно новой конструкцией ГБЦ, позволяющей таким двигателем быстро прогреваться в морозы - на эту особенность тоже жаловались пользователи машин.
Проблемы этих моторов в той или иной степени типичные для новых серий моторов VW-Audi, но именно на «маленьких» контрастно проявляются все недостатки конструкций. Более крупные EA888 всех трех поколений имеют схожий набор проблем, но встречаются они заметно реже и при большем пробеге.
Теперь про хондовскую R-серию моторов (R18, R20):
о вторых, в отличие от K-моторов, R-моторы получили один распредвал под клапанную крышку. Скорее всего, во главу угла ставилась стоимость и практичность их изготовления, а одновальный мотор, как ни смотри, дешевле двухвального. Кроме того, об экономии бюджета говорит даже тот факт, что клапанная крышка двигателя серии R сделана из пластика, а не из алюминия, как на всех остальных моторах. И мы находим такой подход вполне оправданным. По крайней мере 7 лет эксплуатации показали, что используемый пластик не так уж и изнашивается, чтобы допускать течи.
В целом, после того, как нам удалось познакомиться с этими моторами ближе, нам показалось, что они сделаны максимально просто и надежно. Эдакая D-серия с цепным приводом ГРМ, - изысков нет, и ломаться особо нечему.
Также, R-серию можно было бы сравнить с F-моторами, тем более, что даже был двигатель F18, очень близкий по характеристикам. Но конструктивных недочетов F-серии (постоянные течи и фантастическая самозагрязняемость), в случае R-моторов не замечено.
Для простых версий более тяжелых автомобилей (Accord, CR-V) была выпущена двухлитровая модификация R-мотора, - R20A. Прибавка 0,2 литров объема дала небольшой прирост к крутящему моменту, поэтому эти моторы смогли заменить даже двухвальные двигатели серии K. Не сказать, что такая замена дала существенное преимущество в динамике (скорее, машины даже в ней потеряли), но зато это устранило самую знаменитую проблему K-серии – износ выпускного распредвала на двухлитровой дефорсированной версии двигателя. Больше всего от этого выиграли европейские Аккорды в кузове CU. Теперь версия «попроще» стала оснащаться беспроблемным двухлитровым R-мотором.
В целом, R-двигатели получились достойными преемниками классических моторов Honda 90-х годов. Простые, надежные, достаточно мощные и при этом экономичные. По нашему мнению, вокруг R-серии будут строиться все автомобили Хонда (а, возможно, и Акура) класса C в ближайшие 5 лет. Сбудется наш прогноз, или нет, - покажет время. Если R-серия продержится на конвейере хотя бы 10 лет (7 она уже продержалась), будет повод причислить ее к сонму «надежных моторов», поставив в один ряд с той же D-серией.
Надежность конструкции.
Выше мы уже упоминали, что R-серия спроектирована вполне просто, чтобы обладать достаточной надежностью. За все время обслуживания этих моторов нами не было найдено ни одной серьезной проблемы, которая могла бы «смазать» это впечатление.
Претензии сложно предъявить как к цепному ГРМ, так и к прочим потенциально слабым местам двигателей Honda нового тысячелетия. В плане простоты неприхотливости к обслуживанию R серия близка к «фитовской» L-серии, а в плане удобства ремонта, - к K-моторам. Сравнивать по этим показателям с двигателями прошлого века будет несколько наивно (там было все предельно ясно), но на фоне L- и K- моторов, R-серия отличает достаточной простотой, как в обслуживании, так и в его удобстве.
Информация взята с сайта www.hondavodam.ru
Исходный текст материала находится по адресу: http://www.hondavodam.ru/statji/motory-honda-r.html
Nikita33
08.09.2015, 13:45
Мы просто работаем в основном с ними, и есть понимание что и как не на уровне дядя вася с 5 этажа рассказал Васькиной бабке.
Ну да...У отца вторая Шкода уже, у брата 2юр тоже вторая (как раз новая А7 1,8Т ДСГ после А5ФЛ 1.8Т ДСГ), у кучи друзей Шкоды А5 ФЛ, А7, Пассаты В6, В7...
Если не секрет, в каком плане ты с ВАГами работаешь? Дабы так же Васькиной бабкой не быть...
Если не секрет, в каком плане ты с ВАГами работаешь?
Запчасти Jussi shop/
Nikita33,
Чет я не понял, как у тебя хонда то оказалась? Как бы все намекает ... шкода)
Илья Сергеевич
10.09.2015, 08:03
Nikita33,
Чет я не понял, как у тебя хонда то оказалась? Как бы все намекает ... шкода)
:D Блин, как бы очередной срач не начался:)
Каждому Никитке по шкоде! :lol::lol:
Короче нормальная машина, интереснее по всем показателям нынешней хонды.
отчего же сам же не на ВАГе , а на убогом япе? и в каком месте он технологичнее? ты за уралом был, видел на чем тут народ ездит?
пы сы. хорошо вам на западе мозги промыли;)
Илья Сергеевич
10.09.2015, 13:45
отчего же сам же не на ВАГе , а на убогом япе? и в каком месте он технологичнее? ты за уралом был, видел на чем тут народ ездит?
пы сы. хорошо вам на западе мозги промыли;)
Технологичность в модульной платформе, двигателях с турбонаддувом, роботизированных трансмиссиях, опциях.
отчего же сам же не на ВАГе , а на убогом япе? и в каком месте он технологичнее? ты за уралом был, видел на чем тут народ ездит?
пы сы. хорошо вам на западе мозги промыли;)
Да у вас за уралом только на Уралах и ездить :lol:
Maxim5555
10.09.2015, 20:48
пы сы. хорошо вам на западе мозги промыли;)
какие то особые модели в салонах стоят, что до Москвы, к примеру, не доезжают? Или японцы, что то сверхъестественное, специально для Вас производят, и еще новыми, по дешевке продают?
Илья Сергеевич
10.09.2015, 21:16
какие то особые модели в салонах стоят, что до Москвы, к примеру, не доезжают? Или японцы, что то сверхъестественное, специально для Вас производят, и еще новыми, по дешевке продают?
Модель ряд у япов очень широк, до нас доходит пятая часть, даже в штатах сколько моделей предлагается.
А купить б.у. за уралом не стремно, в случае с япом риски не большие, всяких дсг ведь нет))
Maxim5555
10.09.2015, 22:10
Модель ряд у япов очень широк, до нас доходит пятая часть, даже в штатах сколько моделей предлагается.
А купить б.у. за уралом не стремно, в случае с япом риски не большие, всяких дсг ведь нет))
ключевое - новые в салоне.
отчего же сам же не на ВАГе , а на убогом япе? и в каком месте он технологичнее? ты за уралом был, видел на чем тут народ ездит?
пы сы. хорошо вам на западе мозги промыли
Суба была куплена за 1 день, ибо так сложились обстоятельства.
Но глупо отрицать, то что вся автопромышленность со времен 2000 готов шагнула далеко вперед, и Япы в условиях России остались не удел, в том числе и из-за ценовой политики.
На чем ездят за Уралом меня мало интересует, хоть на ослах пусть передвигаются.
Илья Сергеевич
11.09.2015, 08:12
ключевое - новые в салоне.
Я о том и толкую, разные подходы к покупке и содержанию авто.
Что одним хорошо, другим даром не надо:)
за уралом и на урале уже давно не боготворят праворукий хлам.
люди, у которых есть хоть какие-то деньги, пересаживаются на корейцев и леворукие (читай европейские) японки.
но японки определенно сдают позиции везде, т.к. по ценам они при*ели.
недавно в репортаже про японскую мафию показывали, как один из их главарей после интервью садится в... леворукую 7-ю бмв)))
это к слову)
Илья Сергеевич
11.09.2015, 13:02
за уралом и на урале уже давно не боготворят праворукий хлам.
люди, у которых есть хоть какие-то деньги, пересаживаются на корейцев и леворукие (читай европейские) японки.
но японки определенно сдают позиции везде, т.к. по ценам они при*ели.
недавно в репортаже про японскую мафию показывали, как один из их главарей после интервью садится в... леворукую 7-ю бмв)))
это к слову)
Что ты имеешь ввиду под словом хлам?
mastakilll
11.09.2015, 13:25
за уралом и на урале уже давно не боготворят праворукий хлам.
люди, у которых есть хоть какие-то деньги, пересаживаются на корейцев и леворукие (читай европейские) японки.
но японки определенно сдают позиции везде, т.к. по ценам они при*ели.
недавно в репортаже про японскую мафию показывали, как один из их главарей после интервью садится в... леворукую 7-ю бмв)))
это к слову)
Японцы всегда очень любили немецкие люкс авто!!
Японцы сейчас не то что не понятным курсом идут! А наши представители производителей так делают и ценники из за курсов космические!
Я бы хонду махнул только на ауди !
Что ты имеешь ввиду под словом хлам?
:lol:
мне википедию скопировать?
копипаст с такого же форума по вопросу как пригнать машину из япии
"Есть родственники во Владике. Схемы прежние, все отлажено. Под заказ мало кто гоняет, в основном выбирают уже из пригнанного. Парк авто очень старый, ибо, "новое" (обновленные модели, списанные в утиль в Японии) дорого и ненадежное. В тренде машинки типа Фит, Джаз, Кольт и проверенное годами старье, типа Тойоты Колдины. Тренд прошлого года - Приус. Пригнанная вторичка ходит по рукам, пока колеса крутятся. 15 лет назад парк авто во Владике производил впечатление - навороченные дешевые иномарки, а сейчас, такое ощущение, что все эти 15-ти летние авто до сих пор добиваются и парк практически не обновляется..."
вот еще:
http://www.1tv.ru/news/world/291951
скоро будет много недорогих качественных японцев)))
Илья Сергеевич
11.09.2015, 14:35
smis,
На дроме полно предложений о продаже авто 5-7 лет с полной пошлиной и хорошим состоянием.
Хлам - это новая калина за 500 тысяч или патриот дизельный почти за лям!
Maxim5555
11.09.2015, 18:52
Посмотрите на японском сайте Тойты, теже все модели, что и у нас, только гибридов больше.
Tigra Tigrin
13.09.2015, 16:54
Но глупо отрицать, то что вся автопромышленность со времен 2000 готов шагнула далеко вперед, и Япы в условиях России остались не удел, в том числе и из-за ценовой политики.
Опровергни, в таком случае, логику выбора, пожалуйста:
Нужен комфортный большой мощный седан до 1.7 млн. руб. До 250 л.с.
Нужна ликвидность на вторичке.
Нужна проверенная временем надежность и понятность агрегатов, возможность без ремонтов ездить в различных условиях, относительная простота последующих ремонтов.
Европейцы не проходят и по цене и по надежности, а потери на перепродаже значительно выше (О, Шкода! Верни суперб на АТ! О, Вольво, почему ты не дала мне скидку на s80?).
Корейцы - нет быстрых машин (не берем кворисы и генезисы - налог и стоимость). Непонятная ликвидность и ремонтопригодность.
Японцы - есть Тиана, Камри и был Аккорд. Они ездят по 200 тыс. без существенных проблем. Технологии старые, но уже отточенные и понятные. Этих технологий более чем достаточно. Есть 3.5 249 сил. Продать машину можно влет - из-за надежности и ремонтопригодности регионы их раскупают с радостью.
По этим критериям рынок РФ для япов самых стабильный. Прям как для них специально созданный.)) Вот они и маржиналят добавочную стоимость в весьма комфортных для себя условиях.
---------- Сообщение добавлено 13.09.2015 в 17:13 ----------
Суба была куплена за 1 день, ибо так сложились обстоятельства.
Что же могло произойти, что бы приверженец европейского прома приобрел самый сложнопродаваемый в РФ бренд с самыми противоречивыми отзывами и сервисом?
Это не мое дело, но неужели был подарен такой яркий ценовой оргазм?
Maxim5555
15.09.2015, 01:42
Опровергни в таком случае критерии выбора, пожалуйста:
Нужен комфортный большой мощный седан до 1.7 млн. руб. До 250 л.с.
Нужна ликвидность на вторичке.
Нужна проверенная временем надежность и понятность агрегатов, возможность без ремонтов ездить в различных условиях, относительная простота последующих ремонтов.
Во всем этом пропало, комфорт, в широком смысле этого понимания, расход, динамика, современность.
Какие ремонты, отъезд ил сотку, а то и меньше, и слил.
Илья Сергеевич
15.09.2015, 08:06
Во всем этом пропало, комфорт, в широком смысле этого понимания, расход, динамика, современность.
Какие ремонты, отъезд ил сотку, а то и меньше, и слил.
А ты отъезди сотку на ваге:D
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=860733
Tigra Tigrin
15.09.2015, 09:56
Во всем этом пропало, комфорт, в широком смысле этого понимания, расход, динамика, современность.
Какие ремонты, отъезд ил сотку, а то и меньше, и слил.
Что, Камри, Аккорд и Тиана не ходят больше 200 тыс.? А как же народ с форумов, кто уже 3ю сотню меняет без критичных и дорогих поломок? Они не современные, как Ауди с Мерином, тока стоят с теми же плюшками в 2 раза дешевле. Динамика у всех достойная и на трассе и в городе, если ты не адский гонщегъ. А если хочешь запас - 3.5 v6 очень решает.)) Расход вполне себе - 11-13. Чем не нравится, например, аккорд по комфорту?)
Если перестать смотреть рекламу и грезить, а считать бюджет и потери, то что лучше япа станет надежной рабочей лошадкой на каждый день?
Maxim5555
15.09.2015, 10:06
Что, Камри, Аккорд и Тиана не ходят больше 200 тыс.? А как же народ с форумов, кто уже 3ю сотню меняет без критичных и дорогих поломок? Они не современные, как Ауди с Мерином, тока стоят с теми же плюшками в 2 раза дешевле. Динамика у всех достойная и на трассе и в городе, если ты не адский гонщегъ. А если хочешь запас - 3.5 v6 очень решает.)) Расход вполне себе - 11-13. Чем не нравится, например, аккорд по комфорту?)
Если перестать смотреть рекламу и грезить, а считать бюджет и потери, то что лучше япа станет надежной рабочей лошадкой на каждый день?
в них нет и половины плюшек, они им не доступны, динамики у 4-х цилиндровых двигателей никакой, расход у V6 - неприемлемый в современных реалиях. Ни камри, ни теана вообще не управляющиеся баржи, на них только по прямой ездить. Если тебе нужен жоповоз, без эмоций, то тогда наверно это выбор.
---------- Сообщение добавлено 15.09.2015 в 09:29 ----------
Из Д класса, мне лично симпатизирует Пассат и Мондео, да даже А6 которая на 300 000 р. дороже, выше озвученной суммы.
Вывод такой:
Леон 1,8Т 180лс ДСГ уже вплотную приблизился к Гольфу ГТИ- а это уже совершенно другой уровень относительно Сивика 4д, и по ходовым качествам и по стоимости обслуживания/содержания.
Совершенно верно, и выходит дешевле сивки ;)
Фантастика правда?)
Илья Сергеевич
15.09.2015, 14:27
в них нет и половины плюшек, они им не доступны, динамики у 4-х цилиндровых двигателей никакой, расход у V6 - неприемлемый в современных реалиях. Ни камри, ни теана вообще не управляющиеся баржи, на них только по прямой ездить. Если тебе нужен жоповоз, без эмоций, то тогда наверно это выбор.
---------- Сообщение добавлено 15.09.2015 в 09:29 ----------
Из Д класса, мне лично симпатизирует Пассат и Мондео, да даже А6 которая на 300 000 р. дороже, выше озвученной суммы.
Просвети, какие особые плюшки есть в А6 за 2 млн, которые не доступны япам?
Уже затерто до дыр, что немцы с реально хороших комплектациях стоят намного дороже япов.
Пассат Comfortline 1.8 DSG 1.7 млн, Highline 1.8 DSG 1.9 млн
Comfortline не сказать что богато оснащен, лед фары, климат 3 зоны, остальное все стандартно, Highline получше, доступ без ключа, электробагажник. И чего, реально купишь пассат за 1.9?
Maxim5555
15.09.2015, 18:18
Просвети, какие особые плюшки есть в А6 за 2 млн, которые не доступны япам?
Уже затерто до дыр, что немцы с реально хороших комплектациях стоят намного дороже япов.
Пассат Comfortline 1.8 DSG 1.7 млн, Highline 1.8 DSG 1.9 млн
Comfortline не сказать что богато оснащен, лед фары, климат 3 зоны, остальное все стандартно, Highline получше, доступ без ключа, электробагажник. И чего, реально купишь пассат за 1.9?
подогрева руля нет даже у Камри Люкс.
Пассат не куплю за 1,9, а А6 за 2 - куплю. Камри 3,5 тоже не куплю, а остальные не едут, хотя эта едет, но не рулится.
Tigra Tigrin
16.09.2015, 11:43
в них нет и половины плюшек, они им не доступны, динамики у 4-х цилиндровых двигателей никакой, расход у V6 - неприемлемый в современных реалиях. Ни камри, ни теана вообще не управляющиеся баржи, на них только по прямой ездить. Если тебе нужен жоповоз, без эмоций, то тогда наверно это выбор.
---------- Сообщение добавлено 15.09.2015 в 09:29 ----------
Из Д класса, мне лично симпатизирует Пассат и Мондео, да даже А6 которая на 300 000 р. дороже, выше озвученной суммы.
Извините, но это слова человека, который вряд ли владел или хотя бы часто управлял обсуждаемыми авто. Расход средний у v6 Ниссана трасса-город 11-12 литров. При чем 92 бензин вполне канает (это прописано в мануале). Шашки, что Камри, что Тиана, позволяют. Экстремальный лосиный тест на 120 км/ч Тиана выполняет на все 5 баллов.
Мотор 2,5 с рядной четверкой на Камри везет очень достойно. Жестить можно хоть в городе, хоть в деревне. Обратная связь в руле совсем цифровая, это да. Можно счесть недостатком.:)
А теперь давайте о плюшках? Что есть в немецкой тачке, которую хорошо бы обновлять раз в год и которая на миллион дороже, чего нет в японском аналоге?
Подогрев руля? Есть, например, в Тиане. Только если по чесноку, то это нафиг не надо.))
Maxim5555
17.09.2015, 19:06
Tigra Tigrin, кому что
Возьмите СуперБ 2.0т и все камри и тианы будут нервно курить в сторонке.
Захотел рулежки - Бильты + HR - 45к денег
захотел гонку - турба К04 и СТ3 - 200к денег и 360 сил в кармане.
Разбавлю тему немного, катаю на цивике 1.8 140лс 5д и сеат 2.0Т 432лс 610нм,
https://www.drive2.ru/r/seat/676701/
Сеат стал очень быстр и в городе ему тесно, да и комплектующие стали дорогими под такой тюнинг, поэтому я купил цивика для передвежения по городу.
По динамике не сравниваю, тут все понятно.
По шумоизоляции, цивик был зашумлен старым хозяином, поэтому у меня в нем тихо, в сеате пошумней.
Аэродинамика, цивик очень сильно пачкается по бокам даже в городе, на сеате можно ехать по трассе в дождь и боковые стекла никогда не испачкаются.
Цивик очень хорошо и чутко рулится за счет короткой рейки и маленького клиренса в стоке.
Правда сеат на Б12 все равно получше, но такое сравнение не корректно, а как рулился сток я уже забыл.
Касаемо DSG:
я профессионально занимаюсь тюнингов ВАГов, скажу что все свежие коробки живут долго и не ломаются, если владельцы их сами не ломают. Буть то сухая дсг7 или мокрая дсг6, на сухой изнашивается сцепление, меняется так же как на мехе. На мокрой сцепление ходит очень долго и если не гонять боком, коробка отходит тоже очень долго. Существует так же DSG7 DQ500 это мокрая 7ми ступечатая коробка, считается очень надежной, ставится на ауди РС3, дизельные тигуаны, ку3 и некоторые другие модели, многие свапают.
ТЕперь касаемо надежности и крепкости дсг:
сток дсг7 сухая, данные производителя 250нм максимум, данные испытанные 470нм в течении 2х лет, пробег 50тыс, ничего не сломалось.(есть пара машин с моментом около 400нм и пробегом 120-150тыс).
дсг6 мокрая, данные производителя 350нм максимум, факт на моей машине стояла 3 года с крутящим моментом 600нм, ничего не сломалось, так и продал, свапнув на дк500
DSG7 DQ500 мокрая 7ми ступенчатая дсг, данные производителя, 500нм, по факту больше 900нм и 800лс без доработок, ничего не ломается.
По моторам аналогичная ситуация, в ВАГа очень большой запас прочности по агрегатам.
Моторы 1.8-2.0(ген2 2009-2013) без доработок, просто с заменой турбины держат за 400-450лс,
чтобы вы понимали, замена турбины и форсунок. Два листа А4 запчастей как на хонду не требуется).
Моторы 1.8-2.0 (ген3 платформа MQB), 500-550лс вообще без замены чего либо, только турбина. Форсунок там два ряда и их тоже хватает.
Машины почти лишены даже детских болезней, все ездит долго.
По хонде, нормальны автомобиль для езды, но для тюнинга сильно дороже и геморойней.
Могу очень развернуто ответить по любой технической части автомобилей ВАГ, спрашивайте+)
Форум Октавии как то по другому говорит про дсг) надежностью там и не пахнет. Куча ограничений по эксплуатации. По теме, знаю пассат цц и ети, у которых на 80+ дсг сказала привет. Один ети ещё вроде живой, но с владельцем уже почти год не общаюсь.
Жду октавию с нормальной коробкой, не зря на них какое то время ставили обычные автоматы.
cultivated
21.11.2016, 11:46
Жду октавию с нормальной коробкой, не зря на них какое то время ставили обычные автоматы.
Там помимо коробки, проблем хватает.
Moskovskiy
21.11.2016, 12:02
Разбавлю тему немного, катаю на цивике 1.8 140лс 5д и сеат 2.0Т 432лс 610нм,
https://www.drive2.ru/r/seat/676701/
Сеат стал очень быстр и в городе ему тесно, да и комплектующие стали дорогими под такой тюнинг, поэтому я купил цивика для передвежения по городу.
По динамике не сравниваю, тут все понятно.
По шумоизоляции, цивик был зашумлен старым хозяином, поэтому у меня в нем тихо, в сеате пошумней.
Аэродинамика, цивик очень сильно пачкается по бокам даже в городе, на сеате можно ехать по трассе в дождь и боковые стекла никогда не испачкаются.
Цивик очень хорошо и чутко рулится за счет короткой рейки и маленького клиренса в стоке.
Правда сеат на Б12 все равно получше, но такое сравнение не корректно, а как рулился сток я уже забыл.
Касаемо DSG:
я профессионально занимаюсь тюнингов ВАГов, скажу что все свежие коробки живут долго и не ломаются, если владельцы их сами не ломают. Буть то сухая дсг7 или мокрая дсг6, на сухой изнашивается сцепление, меняется так же как на мехе. На мокрой сцепление ходит очень долго и если не гонять боком, коробка отходит тоже очень долго. Существует так же DSG7 DQ500 это мокрая 7ми ступечатая коробка, считается очень надежной, ставится на ауди РС3, дизельные тигуаны, ку3 и некоторые другие модели, многие свапают.
ТЕперь касаемо надежности и крепкости дсг:
сток дсг7 сухая, данные производителя 250нм максимум, данные испытанные 470нм в течении 2х лет, пробег 50тыс, ничего не сломалось.(есть пара машин с моментом около 400нм и пробегом 120-150тыс).
дсг6 мокрая, данные производителя 350нм максимум, факт на моей машине стояла 3 года с крутящим моментом 600нм, ничего не сломалось, так и продал, свапнув на дк500
DSG7 DQ500 мокрая 7ми ступенчатая дсг, данные производителя, 500нм, по факту больше 900нм и 800лс без доработок, ничего не ломается.
По моторам аналогичная ситуация, в ВАГа очень большой запас прочности по агрегатам.
Моторы 1.8-2.0(ген2 2009-2013) без доработок, просто с заменой турбины держат за 400-450лс,
чтобы вы понимали, замена турбины и форсунок. Два листа А4 запчастей как на хонду не требуется).
Моторы 1.8-2.0 (ген3 платформа MQB), 500-550лс вообще без замены чего либо, только турбина. Форсунок там два ряда и их тоже хватает.
Машины почти лишены даже детских болезней, все ездит долго.
По хонде, нормальны автомобиль для езды, но для тюнинга сильно дороже и геморойней.
Могу очень развернуто ответить по любой технической части автомобилей ВАГ, спрашивайте+)
Хотелось бы получить по больше информации по ДСГ
Есть а3 1.8 180лс с s tronic
на 20 тысячах поменяли выжимной подшипник, был характерный звук при переключении с 1 на 2 и со 2 на 3. Проблема ушла, но сейчас на прогретой коробке, под нагрузкой (4-5 тыс оборотов) при переключении с 4 на 5 периодически появляется аналогичный звук, официалы ничего не нашли, сказали ездить дальше пока не будет звука на постоянной основе. Гарантия у меня с их слов 5 лет!!!:o
Какая вообще там стоит коробка? Насколько она надежна и когда лучше задуматься о продаже, чтобы не попасть на дорогостоящий ремонт?
Понимаю что форум не тот, но раз уж тут такая возможность выдалась - спрашиваю!
Спасибо!
MilanoRed
24.12.2016, 19:36
Moskovskiy,
У Вас коробка DQ-250 мокрая шести ступенчатая. Расширенной поддержки нет, от слова совсем.
Продавать a3 quatro только из-за коробки я бы не стал. Не так страшен черт как его малюют.
В основном все страшилки про DQ-200, семи ступенчатую сухую. Расширенная поддержка есть на тачки выпуска до 31.12.2013.
А так Вы тут бодро тему разогнали.
На данный момент:
Пробег 45 000 км
Масло меняю раз в 15 000, доливаю от замены до замены +- 1 литр, и этот литр идёт в промежутке 11 000 - 15 000 км.
Т.е если масло менять как адекватный человек раз в
7 500 - 10 000 км - жора никакого нет.
По DSG7 - стоит родная.
Начались пинки на 27 000 км ( вроде ), думал сцепление, сделали адаптацию - все огонь стало по сей день.
За 45 000 км поменял только передние тормозные колодки.
О своём выборе не жалею. На 2013 г. реально конкурентов в этом диапозоне цен для меня не было.
Если только Octavia, но не об этом речь.
Если буду менять, то рассматриваю Passat Alltrack.
Кстате, вышла коробка DQ-380/1, аналог DQ-500, ставиться на новые полноприводные кроссоверы и седаны а3 от audi после рестайлинга и идет в паре с 2 TFSI, т.е в Golf R смысла нет никакого)
wolfgang
18.03.2019, 21:48
интересно, как на сегодняшний момент машина себя чувствует.
автор, вдруг ты тут бываешь, отпишись, пожалуйста)
Jakudzany
21.05.2019, 01:24
Разбавлю тему немного, катаю на цивике 1.8 140лс 5д и сеат 2.0Т 432лс 610нм,
https://www.drive2.ru/r/seat/676701/
Сеат стал очень быстр и в городе ему тесно, да и комплектующие стали дорогими под такой тюнинг, поэтому я купил цивика для передвежения по городу.
По динамике не сравниваю, тут все понятно.
По шумоизоляции, цивик был зашумлен старым хозяином, поэтому у меня в нем тихо, в сеате пошумней.
Аэродинамика, цивик очень сильно пачкается по бокам даже в городе, на сеате можно ехать по трассе в дождь и боковые стекла никогда не испачкаются.
Цивик очень хорошо и чутко рулится за счет короткой рейки и маленького клиренса в стоке.
Правда сеат на Б12 все равно получше, но такое сравнение не корректно, а как рулился сток я уже забыл.
Касаемо DSG:
я профессионально занимаюсь тюнингов ВАГов, скажу что все свежие коробки живут долго и не ломаются, если владельцы их сами не ломают. Буть то сухая дсг7 или мокрая дсг6, на сухой изнашивается сцепление, меняется так же как на мехе. На мокрой сцепление ходит очень долго и если не гонять боком, коробка отходит тоже очень долго. Существует так же DSG7 DQ500 это мокрая 7ми ступечатая коробка, считается очень надежной, ставится на ауди РС3, дизельные тигуаны, ку3 и некоторые другие модели, многие свапают.
ТЕперь касаемо надежности и крепкости дсг:
сток дсг7 сухая, данные производителя 250нм максимум, данные испытанные 470нм в течении 2х лет, пробег 50тыс, ничего не сломалось.(есть пара машин с моментом около 400нм и пробегом 120-150тыс).
дсг6 мокрая, данные производителя 350нм максимум, факт на моей машине стояла 3 года с крутящим моментом 600нм, ничего не сломалось, так и продал, свапнув на дк500
DSG7 DQ500 мокрая 7ми ступенчатая дсг, данные производителя, 500нм, по факту больше 900нм и 800лс без доработок, ничего не ломается.
По моторам аналогичная ситуация, в ВАГа очень большой запас прочности по агрегатам.
Моторы 1.8-2.0(ген2 2009-2013) без доработок, просто с заменой турбины держат за 400-450лс,
чтобы вы понимали, замена турбины и форсунок. Два листа А4 запчастей как на хонду не требуется).
Моторы 1.8-2.0 (ген3 платформа MQB), 500-550лс вообще без замены чего либо, только турбина. Форсунок там два ряда и их тоже хватает.
Машины почти лишены даже детских болезней, все ездит долго.
По хонде, нормальны автомобиль для езды, но для тюнинга сильно дороже и геморойней.
Могу очень развернуто ответить по любой технической части автомобилей ВАГ, спрашивайте+)
Спасибо за инфу! У друга гольф был на дсг 6 ступеней, пробежал 50 тыщ и все в порядке с ним. Но почему тогда за дсг привязалось очень устойчивое мнение о ненадежности коробок?
MilanoRed
24.06.2019, 13:15
интересно, как на сегодняшний момент машина себя чувствует.
автор, вдруг ты тут бываешь, отпишись, пожалуйста)
Бываю, но редко)
В августе машине 6 лет будет.
Пробег 65 т.км
Масложора нет.
DSG пока родная, вся ;D
ЧИП пока не делал.
Из проблем:
- поменял аварийный термостат, но там в большинстве своем меняли в сборе термостат, кому как повезло, кто-то успел по гарантии махнуть.
- зимой, когда было - 25 что-то случилось с замком задней левой двери, не всегда закрывает дверь теперь
( кто-то говорит менять, кто-то смазать )
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.