PDA

Просмотр полной версии : Подскажите, менять или не менять штатные динамики???



Толстый
09.06.2008, 17:49
19 июня записался на шумоизоляцию дверей и арок и вот всё в раздумьях , может заменить штатные динамики :(
Прекрасно понимаю, что для хорошего звука надо распаивать голову ,ставить усилки и саб, но это по ряду причин делать не собираюсь. Вот и решил поинтересоваться у одноклубников, есть ли смысл в такой замене и стоит ли эфект от процедуры затрат на него, если да то какие посоветуете

XPoHb
09.06.2008, 17:56
Я бы только пишалки воткнул, но к сожалению, они к дверям не имеют никакого отношения. Меняй динамики и провода на них, ну если усилок ставить планируешь.

Толстый
09.06.2008, 17:58
пищалки есть штатные(может и хрень , но уже стоят), услилок не планирую

sokolov
09.06.2008, 18:07
Без усилителя не имеет смысла что-то менять. Все равно при установке усилителя и акустики придется все вскрывать заново, менять провода, компоненты и т.д. Так что не парься.

А изоляция нужна. ;) Скока будет стоить?

Толстый
09.06.2008, 18:10
12000 р.
http://www.prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/noiseisolation/

XPoHb
09.06.2008, 18:12
Если и голова меняться тоже не будет тогда я бы не заморачивался. А так можешь конечно прикупить ченить мало мощное и поменять вместе с пищалками. Хотя я думаю намного лучше не станет. Тыщи в 2,5 за динамики уложишься. Если не жалко денюжек то попробывать можно.

Толстый
09.06.2008, 18:16
рублей 7 за динамики выложить готов, только вот есть ли смысл, а просто ради эксперимента как-то не тянет

Толстый
09.06.2008, 18:18
рублей 7 за динамики выложить готов, только вот есть ли смысл, а просто ради эксперимента как-то не тянет
думаю если обратиться с таким вопросом к установщикам, то отгрузят по полной , вот и хочется объективности

sokolov
09.06.2008, 18:18
Если и голова меняться тоже не будет тогда я бы не заморачивался. А так можешь конечно прикупить ченить мало мощное и поменять вместе с пищалками. Хотя я думаю намного лучше не станет. Тыщи в 2,5 за динамики уложишься. Если не жалко денюжек то попробывать можно.


Не надо динамики без усилителя! Бесполезная трата денег! За 2.5 тыр ничего особо чувствительного и нежного (качественного) для слабенького усилителя головы не купишь, а в итоге услышишь только те же самые искажения. Самое главное, что в штатной схеме без усилителя искажения дает сама голова, а не динамики. Их замена только немного повлияет на тембр звучания. Кстати, тембр звучания уже изменится и после изоляции. Вдруг он обогатится за счет непустого внутреннего пространства двери? Так что не торопись, лучше потом расскажешь результат на тех же самых динамиках.

Толстый
09.06.2008, 18:29
на небольшие изменения в лучшую сторону я тоже расчитываю после шумки, а с тылами походо ничего не изменится если заменить динамики, полюбэ

XPoHb
09.06.2008, 18:30
Вот и говорю что не стал бы. А за примерно 2700 продаются Helix dark blue мощностью в 40 Вт для головы более или менее нормально. Но опятьже штатная голова это что-то с чем то. Лучше то может и станет но не сильно. А результатт штатных динамиков после шумки тут и так уже кто то озвучивал. Так что если эксперементировать не хочешь, тогда и не стоит.

Толстый
09.06.2008, 18:37
Ребят, а активный саб. совсем фуфло?

XPoHb
09.06.2008, 18:41
В твоем случае покатит.

Толстый
09.06.2008, 18:43
приятно слышать, получается, что можно взять такой саб. подключить к задним колонкам и бухать будет посолидней, я правильно понял

XPoHb
09.06.2008, 18:46
Ага. Не обязательно даже активный. Есть усилители со входами высокого уровня, и уже к нему саб.

Толстый
09.06.2008, 18:56
если говорить об активном сабвуфере , что посоветуете

sokolov
09.06.2008, 19:02
Ага. Не обязательно даже активный. Есть усилители со входами высокого уровня, и уже к нему саб.


Здесь уже много писалось о том, что басы в тылу урезаны на уровне предусилителя в голове. Так что для активного саба, а еще и с кузовом седан (ИМХО, у самого был седан, измучился с басом), это тоже бестолковая трата денег. Все таки лучше подумать первично хотя бы о распайке головы, если есть деньга. А потом уже начинать приобретать и переставлять компоненты по очереди.

Я так и шел на своей предыдущей машине: сначала все зашумил, потом поменял провода, потом купил первый усилитель и повесил на него фронт, сменил фронт, купил моноблок и дешевый саб, затем поменял на нормальны саб. Вот тогда все заиграло, а не затряслось.

К сивке пока только слюни текут, не знаю, с какой стороны и с какими деньгами подступиться, а техника стоит дома (всю снял с пред. машины).

sokolov
09.06.2008, 19:07
И потом: кто запрещает брать не сильно дорогой усилитель?
Все-таки больше будет эффекта от распаянной головы и штатный фронт подрубить через какой нить 2хканальный усь к голове. А затраты такие же, как и на качественную акустику.

Попробуй 2x канальный Alpine, например (все таки, как мне кажется, связка с головой с Alpine компонентами внутри будет звучать гармоничнее).

sokolov
09.06.2008, 19:12
Вот посмотри на модели. я думаю, если полазить по инету, можно найти и подешевле.

:)Но лучше брать серию MRV (у самого 4х канальник MRV Т 320 - очень натуральный и музкально-мягкий усилитель, но не для саба).

Толстый
09.06.2008, 19:14
это всё понятно, только не хочется на всё это тратиться, либо самый минимум (я про динамики , ну или саб.), либо пусть всё остётся т.к. есть

Толстый
09.06.2008, 19:22
Цитата : ( http://www.prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/autosound/ )
Замена штатной акустики на компонентную (с отдельным высокочастотником) для фронтальной акустики. На тыл можно использовать коаксиальную (со встроенным высокочастотником). Для этого подойдет 16см акустика с сопротивлением 4 Ом. Желательно, если она будет с хорошей чувствительностью — не ниже 90 db. Но здесь стоит отметить и свои минусы: штатное головное устройство Civic имеет «обрезанный» диапазон частот, что не может гарантировать слишком большие изменения в лучшую сторону в плане звучания. Для такой переделки не стоит покупать слишком дорогую и качественную акустику. Установка нештатной акустики потребует изготовление внутренних подиумов-проставок или, если проще сказать — колец из влагостойкой древесины, которую после всех работ требуется загрунтовать.

Думаю мне скажут тоже самое, получается ,что особого смысла нет?

Толстый
09.06.2008, 20:36
Вычитал тут , что неплохой вариант активный саб. через кроссовет подключается к тылу, ваше мнение господа

XPoHb
09.06.2008, 21:17
Короче. Если гемор не нужен, даже не заморачивайся. Если нужен тогда все упирается в деньги. Любые манипуляции с штатной системой, это гемор.

Толстый
09.06.2008, 21:19
на этом и порешили
сам всё равно делать не стану, а в Престиже поинтересуюсь про такую схему

XPoHb
09.06.2008, 21:38
У нас тут в глубинке усилитель поствить стоит 4 тыщи без комплектующих.

Толстый
09.06.2008, 21:54
У нас тут в глубинке усилитель поствить стоит 4 тыщи без комплектующих.

это ты к чему
можно подойти иначе готов потратить десятку не более, что за такие деньги можно улучшить

XPoHb
09.06.2008, 22:27
Ну за десятку Активный саб, я думаю тебе поставят как ты хочешь, от фронта. Это вместе со стоимостью саба. Ну это так примерно.
Кстати такой вариант. Тебе когда все разберут, ты их попроси воткнуть какие нибудь динамики получше там и послушаешь, ну накинешь им за это пятихаточку, зато успокоишься раз и навсегда. Каково?

Толстый
09.06.2008, 23:06
вариант

Толстый
19.06.2008, 18:30
Сегодня поставил машинку в Престиж, пораспрашивал про улучшение басов при минимуме затрат , менеджер сказал что при таком раскладе бери активный саб, подключим его к голове на фронт. Пошёл я на Савёловский рынок и прикупил там сие творение:
http://audiox.ru/item_aq_subwufer_____Kicx_0_2176.html
http://www.kicx.ru/russian/catalog/akustika/subwoofers/icq-300ba.html
плюс взял провода, посмотрим что получится
подключение стоит около 2000р. ,со скидкой около 1800, помоему нормально

XPoHb
19.06.2008, 22:36
Я ж говорил в 10 т. уложишься. Думаю тебе хватит.

Толстый
19.06.2008, 23:05
получилось 7400
XPoHb , что думаешь по поводу саба

swoo
20.06.2008, 00:13
после того как сделаешь очень хотелось бы пересечься где ить и послушать :). сам давно думаю что можно сделать со звуком.

Толстый
20.06.2008, 10:59
после того как сделаешь очень хотелось бы пересечься где ить и послушать :). сам давно думаю что можно сделать со звуком.

Да не вопрос

swoo
20.06.2008, 13:37
тада ждем как сделают.

Толстый
20.06.2008, 16:03
Лады

XPoHb
21.06.2008, 03:00
получилось 7400
XPoHb , что думаешь по поводу саба

Саб как саб. Я же сказал тебе со твоим штатным ГУ хватит за глаза. Главное чтоб тебе нравилось. Касаемо себя, я бы активный саб никогда не взял. Можете считать меня параноиком.

Толстый
21.06.2008, 21:26
Я спросил во сколько обойдётся пасивный саб , плюс усилок , плюс замена колонок и усилок на них, получаются совсем другие деньги. Жаль с машинкой динама получилась, а то сегодня мог уже впечатлениями поделиться

XPoHb
22.06.2008, 01:46
Потерпим.

Толстый
25.06.2008, 22:08
потестил машину, очень доволен, ШИ практически не влияет на шум от колес, ну если самую малость, зато остальные шумы заметно уменьшились, двери стали закрываться в разы лучше, обшивка на передних дверях перестала дребезжать при громкой музыке, да и сам звук от передних колонок стал почище, сабвуфер отлично бухает, меня полностью устраивает, конечно волосы не шевелятся (может просто их у меня нет), нутро пробирает. Увеличилась максимальная громкость без потери качества, можно слушать на 30 и нормально. Я так понял, подключили саб на задние колонки.

XPoHb
25.06.2008, 22:56
Ну поздравляю. Главное что нравится.
У меня тоже шумка дверей сделана, только вот ручки открывания дверей придательски дребезжат.

swoo
26.06.2008, 01:56
круто) жду объявления тестдрайва!

C@$PER
04.07.2008, 01:19
Здравствуйте!! Я новичок конечно у меня вопрос что скажете по поводу замена штатной магнитолы на передние колонки 2-х полосные компонентные DLS R6A L.E. задние в двери DLS R6A b ecbkbntkm DLS CA450 при усливии того что в машине полная шумоизоляция?

XPoHb
04.07.2008, 18:07
Если голову менять будешь, тогда конечно стоит поставить. Не знаю кк именно эта серия, но вообще мне ДЛС нравиться. По поводу задних. Уменя оставлены штатные задние динамики, играют от головы (новой). Вся сцена сдвинута вперед, поэтому их особо не слышно, так для подзвучки.

C@$PER
06.07.2008, 18:10
Если голову менять будешь, тогда конечно стоит поставить. Не знаю кк именно эта серия, но вообще мне ДЛС нравиться. По поводу задних. Уменя оставлены штатные задние динамики, играют от головы (новой). Вся сцена сдвинута вперед, поэтому их особо не слышно, так для подзвучки.

А если не менять голову? То что загон? Просто голову поменять целая проблема? Ведь так?

swoo
07.07.2008, 01:47
не сколько проблема, сколько существенное вложение денег.

C@$PER
07.07.2008, 10:27
Ну а если голову не менять все что я хочу поставить без смысленно!! Усилок разве не поможет? :)

swoo
08.07.2008, 01:53
сам пытаюсь это понять)) хочу найти человека у которого стоит норм акустика с усилком и прочим на распаянной башке.

Oksanulek
23.07.2008, 00:27
Маленькая заметка про штатный звук http://www.avtoelectronica.ru/forum/index.php?topic=140.0

Dorofey
24.10.2009, 21:31
Маленькая заметка про штатный звук http://www.avtoelectronica.ru/forum/index.php?topic=140.0

ссылка битая

ABC1
03.11.2009, 10:09
ссылка битая
просто сайт переехал http://aespb.com/index.php?topic=140.0

Titdim
16.12.2009, 19:08
В 4d штатные динамики(корпус) из пластмассы. И магнитик малюсенький :)
Собираюсь попробовать нормальные динамики, уси, саб, 3-х компонентку ставить на распаянную голову в эти выходные с шумоизоляцией, того что успею. Планируется полная шумка. Если будет плохой звук, придётся менять голову. Если менять то только на клэрион. Вот это я так думаю. Поживём услышим!

Brr)AshurA
21.12.2009, 02:19
Titdim,
А есть фотки распаяной головы? Очень надо!

Titdim
22.12.2009, 17:30
Фотки есть тут вот в этой ветке.
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=255863&highlight=%EB%E8%ED%E5%E9%ED%FB%E9+%E2%FB%F5%EE%E4#post25586 3
Но я подключив к штатной ГУ хорошую акустику через усилители, немало разочарован. Звук говно.

Maze
07.01.2010, 20:05
где и за сколько штатку распаивают?

Andrew_595
10.01.2010, 23:23
В 4d штатные динамики(корпус) из пластмассы. И магнитик малюсенький :)
там и магнитика ваще нету=), вместо магнитика магнитная жидкость!

Dmitriy_
14.01.2010, 01:19
кто знает какие динамики стоят в дверях по креплению и диаметру. а так же на задней полке. Так же интересует какова выходная мощность у нашей магнитлы которая 2Din/ Есть мысль заменить только динамики

sergunja
31.05.2010, 12:53
не знаю как насчёт 4D, но уверен что также как и у меня в 5D динамики стоят по 25ват. А как вы знаете, производитель ставит голову под акустику, а не наоборот, соответственно магнитола выдаёт 30Вт номинал, 50Вт максимум на канал. Я заменил все колонки по кругу на HERTZ, сзади мидбас, спереди компонент. Также сделана шумо/виброизоляция всех дверей. Колонки минимум 50Вт потребляют, номинал 120Вт, максимум 200Вт. Итог: играет очень красиво, но как только громкость на штатной магнитоле переваливает за значение 20 единиц, начинает трещать и хрипеть. Усилитель нужен полюбому, вот через месяц займусь установкой в багажник усилка на штатную магнитолу, но с заменой всей проводки акустической. Штатная-редкостное гумно((( И кстати штатно уже передние двери разведены на твитер, и на мой взгляд также исключительно поршиво(((
ИМХО, одна только лишь замена колонок ни даст ничего!
Слышал как играет штатная голова с достойным усилком и качественной акустикой, опять же отстой((( магнитола режет басы почёрному... кто знает как можно это исправить? ХЭЛП! очень актуально... саб ставить не планируется, будет либо 4-х канальный усилок, либо 2 2-ух канальных на перед и зад для баса.

andre-ja
31.05.2010, 20:02
Усилителем штатной голове не поможешь. Дело в самой магнитоле.

sergunja
31.05.2010, 20:26
Ну а решение какое? Готов поменять голову, но с условием сохранения показаний климата и управлением магнитолой на руле, есть варианты? опять же без сильных херургических вмешательств и замены экранчика климата за 400уё(не вариант вообще!)?!?! Алпайн предлагает варианты, но управление магнитолой останется, а вот про климат и его показания на экране придётся забыть, а ой как этого не хочется!((

Odnopolchanin81
06.06.2010, 15:37
Купи компанентную акустику и не парься. В нэте полно ссылок на сравнение акустики подбери по цене и качеству, чтоб за бренд не переплачивать. А главно вся муза в машине будет работать по принципу слабого звена если купишь дорогие, высококачественные брендовые колонки а голова у тебя будет стоять к примеру касетная с затертой касетой:) то никакой речи о качественном звуке и не может быть. Вся акустика должна быть примерно одного класса. Не забубь проклейть двери на собственной опыте убедился после проклейки небо и земля.

sergunja
07.06.2010, 00:18
Двери проклеины и вибро, и шумо! Акустика на фронт компонентная HERTZ, на задних дверях мидбас HERTZ. Без усилителя на отметке громкости 25, начинает хрипеть, не хватает мощьности ГУ. Буду ставить усилок всёравно, и штатная проводка, просто редкостное де...мо! Огромное спасибо ss_77 за помощь в фото по распайке лин.выходов!

elgato
08.06.2010, 12:10
не знаю как насчёт 4D, но уверен что также как и у меня в 5D динамики стоят по 25ват. А как вы знаете, производитель ставит голову под акустику, а не наоборот, соответственно магнитола выдаёт 30Вт номинал, 50Вт максимум на канал. Я заменил все колонки по кругу на HERTZ, сзади мидбас, спереди компонент. Также сделана шумо/виброизоляция всех дверей. Колонки минимум 50Вт потребляют, номинал 120Вт, максимум 200Вт. Итог: играет очень красиво, но как только громкость на штатной магнитоле переваливает за значение 20 единиц, начинает трещать и хрипеть. Усилитель нужен полюбому, вот через месяц займусь установкой в багажник усилка на штатную магнитолу, но с заменой всей проводки акустической. Штатная-редкостное гумно((( И кстати штатно уже передние двери разведены на твитер, и на мой взгляд также исключительно поршиво(((
ИМХО, одна только лишь замена колонок ни даст ничего!
Слышал как играет штатная голова с достойным усилком и качественной акустикой, опять же отстой((( магнитола режет басы почёрному... кто знает как можно это исправить? ХЭЛП! очень актуально... саб ставить не планируется, будет либо 4-х канальный усилок, либо 2 2-ух канальных на перед и зад для баса.

Я снимал АЧХ в обычном режиме и в режиме DSP Flat (как включить этот режим ты найдешь в поиске): приблизительно одинаковая характеристика, только что в режиме DSP FLAT уровень сигнала на несколько ДБ выше. Высокие частоты впереди приглушены преднастройками эквалайзера, которые зашиты в ГУ, сзади приглушены нижние частоты, чтобы звуковая сцена была сбалансированной. Это уже обсуждалось не в одной теме. С этим все понятно.
Никакие басы магнитола на фронте не режет, наоборот они там есть. Просто со штатной ГУ нужно немножко поработать, выпаять линейные выходы аккуратно, грамотно проложить провода и будет вам хороший звук. Не какой-нибудь там аудиофильский, конечно, но очень неплохой.
Пробовал соединять через конвертер "высокоуров. - линейн." = полгое г... А через линейники очень даже ничего.



Усилителем штатной голове не поможешь. Дело в самой магнитоле.

ГУ конечно простенькое, настроек нет, линейников нет, но менять его не все хотят (я тоже отношусь к этим людям). У штатного ГУ хороший вид, заводская концепция, лично мне нравится. Просто, как я уже говорил, нужно выпаять линейники, провода и т.д. Если есть потребность, можно подключить к ГУ недорогой эквалайзер, если бюджет позволяет можно заморочиться с процессором, да там куча вариантов есть. И еще под вопросом что лучше, поменять штатное ГУ на 2DIN пионер или алпайн рублей за 25-30 или поставить процессор рублей за 18...! Я бы лично выбрал процессор. ;)

sergunja
12.06.2010, 19:15
Я снимал АЧХ в обычном режиме и в режиме DSP Flat (как включить этот режим ты найдешь в поиске): приблизительно одинаковая характеристика, только что в режиме DSP FLAT уровень сигнала на несколько ДБ выше. Высокие частоты впереди приглушены преднастройками эквалайзера, которые зашиты в ГУ, сзади приглушены нижние частоты, чтобы звуковая сцена была сбалансированной. Это уже обсуждалось не в одной теме. С этим все понятно.
Никакие басы магнитола на фронте не режет, наоборот они там есть. Просто со штатной ГУ нужно немножко поработать, выпаять линейные выходы аккуратно, грамотно проложить провода и будет вам хороший звук. Не какой-нибудь там аудиофильский, конечно, но очень неплохой.
Пробовал соединять через конвертер "высокоуров. - линейн." = полгое г... А через линейники очень даже ничего.




ГУ конечно простенькое, настроек нет, линейников нет, но менять его не все хотят (я тоже отношусь к этим людям). У штатного ГУ хороший вид, заводская концепция, лично мне нравится. Просто, как я уже говорил, нужно выпаять линейники, провода и т.д. Если есть потребность, можно подключить к ГУ недорогой эквалайзер, если бюджет позволяет можно заморочиться с процессором, да там куча вариантов есть. И еще под вопросом что лучше, поменять штатное ГУ на 2DIN пионер или алпайн рублей за 25-30 или поставить процессор рублей за 18...! Я бы лично выбрал процессор. ;)


Линейки сегодня распояю, схему предоставили, всё понятно наконец-то))) долго до меня доходило, спасибо ещё раз ss_77))) Насчёт режима DSP FLAT я нашёл только для магнитолы на 4D, у меня 5D... инфы на мою магнитолу по этой теме не нашёл((
Процессоры, замена штатной на алпайн или пионер немереных денег будет стоить с сохранением экрана климата(часы мы не берём в расчёт, чёрт с ними уже)... это нужно рамку купить или жёстко колхозить со штатной, ну и как минимум в ЭРТЕ заказывать приблуду для экрана климата(повторяюсь уже)... и вот теперь вопрос, слушая музыку в качестве мр3 не вижу смысла так морочится. Алпай и пионер играют очень круто, спора нет, но вопрос цены и одновременно целесообразности очень актуален. Слышал штатную магнитолу выведенную через линейки, меня более чем устроило.

WeGuGiN
16.07.2010, 21:51
Добрый вечер,форумчане. Нужен совет.

6-ой сивик,седан. ГОлова pioneer RS-1.Усилитель Adagio BST 150.4,

Какие колонки посоветуйте поставить? Может хватит фронта? (пока стоит все штатное 99-го года)
Еще думаю о сабе с ФИ,что больше подойдет под уже приобретенный компоненты?
ЗАранее спасибо.

KARPezz
01.08.2010, 14:06
WeGuGiN, фронт+саб и думаю хватит :) фронт на какую сумму расчитываешь? советовать тут очень не просто, в силу того, что у каждого человека уши разные и вкусы тоже, нужно слушать и решать для себя что приятнее играет:)

Andrey35rus
03.08.2010, 10:49
Подскажите пожалуйста, что есть распайка штатной головы, как это делается и в чем суть этой процедуры??

KARPezz
03.08.2010, 12:52
если не ошибаюсь, это когда выводят линейные выходы из штатной головы.