Спасибо приславшим свои варианты, буду изучать.

Про взлом Keeloq (http://www.computerra.ru/think/kiwi/331383/)

Прочитав статью напрашивается вопрос к специалистам. Есть что то из сигнализаций более надежное чем эта гадость (Keeloq)?

В своем предыдущем посте я указал сумму на сигнализацию в районе 100к. Некоторые люди выразили свои опасения что эта машина того не стоит. Позволю себе с ними не согласится. Давайте немного посчитаем.

Я покупаю машину за 661к, + стоимость до. оборудования ну допустим тысяч 50, может больше. Если считать еще и охранный комплекс то это еще 20-50к. Итого итоговая сумма машины уже плавно подкрадывается к 750-800к.
В случае угона, если машина застраховано по Каско, нам конечно выплатятт стоимость машины но опять же скорее всего с учетом амортизации и допы как правило никто не страхует и в этом случае никто им вам за них не заплатит.
Так же не забываем посчитать стресс вызванный угоном машины. У кого угоняли то наверно может поделится. Мне кажется инфаркт схватит можно проще простого. Плюс вся нервотрепка при покупке и доведению машины до ума тоже вылетает в трубу.
А тепреь подумайте стоит ли все это лишних 100к на хороший охранный комплекс на вашу ласточку?
Я не претендую на истину просто это мои измышления. Кто не согласен может оспорить :)

Забыл добавить. Самое главное :) Что в случае угона вам придется покупать новую машину. А цены на них сейчас растут. Цивик уже стоит 747к. Сколько он будет стоит через полгода-год можно только догадыватся.

Про системы с отпечатком пальца (https://www.pgpru.com/forum/politikapravorealjnyjjmir/avtosignalizacija) Но это я думаю и так все догадались

Raxxx, тоже в личку ответил.
Вадим, СТО1.

АВТО-АСС, спасибо.

All
Подскажите, вопрос к знатокам, что делать если человек забирает машину из салона и хочет все поставить у вас. Возможно ли пригнать машину сразу к вам без записи? Не бросать же ее голую на улице
У Престиж-Авто я знаю такая система есть. А как у остальных участников?

И хотелось бы все же услышать комментарии от знатоков про Keeloq

АВТО-АСС, спасибо.

Не за что.


All
Подскажите, вопрос к знатокам, что делать если человек забирает машину из салона и хочет все поставить у вас. Возможно ли пригнать машину сразу к вам без записи? Не бросать же ее голую на улице
У Престиж-Авто я знаю такая система есть. А как у остальных участников?

Без проблем. Тем более, что с подобным комплексом машина будет в работе не один день.


И хотелось бы все же услышать комментарии от знатоков про Keeloq

В "продвинутых" системах килог применяется модифицированный, основные "дыры" закрыты (более подробно - тут (http://excellent.ru/index.php?an=evo2_announce)).
К тому же снятие авто с охраны обычно производится в несколько этапов. Так что защита от электронного взлома держится не на одной только криптостойкости сигнала брелока ;).

Вадим, СТО1.

Подскажите, вопрос к знатокам, что делать если человек забирает машину из салона и хочет все поставить у вас. Возможно ли пригнать машину сразу к вам без записи? Не бросать же ее голую на улице У Престиж-Авто я знаю такая система есть. А как у остальных участников? И хотелось бы все же услышать комментарии от знатоков про KeeloqНе только возможно, но и крайне желательно, поскольку здесь основная задача - не оставлять незащищённый автомобиль ночевать на улице.

Про взлом Keeloq (http://www.computerra.ru/think/kiwi/331383/)

Прочитав статью напрашивается вопрос к специалистам. Есть что то из сигнализаций более надежное чем эта гадость (Keeloq)?

Доброго времени суток!

На самом деле Keeloq, запатентованный и тот, который используют большинство производителей сигнализаций - вещи немного разные. Не будем вдаваться в подробности и описывать все этапы упрощения оригинального Keeloq, отметим только то, что процесс "приживания" на автосигнализациях шел по пути уменьшения количества используемых символов, расширения "разрешенного окна" (для того, чтобы не расходились счетчики синхронизации, когда нажатие кнопок на брелоке происходит вдалеке от приемника сигнализации) и уменьшению длины ключа шифрования.
Но, в некоторых системах за основу был взят именно Keeloq. Он не был "обрезан", а наоборот, доработан, чтобы исключить возможность вскрытия путем "замещения" кода.
Есть системы, в которых используется совершенно оригинальный алгоритм шифрования, абсолютно не имеющий отношения к Keeloq.
Следующий этап эволюции кодов сигнализаций - диалог. Он более стоек потому, что передача каждой посылки проверяется возвратом на брелок динамически изменяющегося проверочного слова, которое в брелке шифруется определенным алгоритмом с помощью ключа шифрования, известного только брелоку и центральному блоку сигнализации. Если ответ от брелока и переработанное по тому же алгоритму в блоке сигнализации проверочное слово совпали - значит команда выполняется. И наоборот. Диалоговые алгоритмы бывают двух видов - основанные на оригинальном Keeloq и основанные почти на 100% на разработках производителя системы.

Таким образом, сигнализации делятся на криптостойкие и некриптостойкие. К первым относятся представляемые нами Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) и Pandora DeLuxe 2000/2100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С уважением, Престиж - Авто.

Сейчас немного хожу по фрикерским сайтам, читаю про взломы машин. Пралельно выбираю замок для гаража. Волосы дыбом встают. Против лома нет приема получается. Больше всего убивает цинизм этих кретинов (фрикеров)
С одним даже списался, по поводу граббера. 150к стоит все удовольствие, окупается за день я думаю :)

Но не под все сигналки

Да один фиг все дырявое как решето :) Такое ощущение что угонщики всем приплачивают :)

В том то и дело,что не все.Если с головой к делу подойти.А не лишь бы, как можно быстрей забрать машину, поставить на нее не важно что,лишь бы ехать

Yarosl@v, что ыт предлагаешь конкретно? :)

Да один фиг все дырявое как решето :) Такое ощущение что угонщики всем приплачивают :)

Дырявая- основная масса китайско-корейских противоугонок, массово устанавливаемых в основном в автосалонах. Да, с таких систем в виду низкой себистоимости легче делать приличный навар. Преднозначены такое системы для стран третьего мира, где умеют только отверткой дверь открывать.
Наш угонщик – это технически и интеллектуально одаренный человек, оснащенный новейшими техническими приборами, идеально знающий устройство автомобиля и его электронную и компьютерную схемотехнику. Что подтверждается нынешней статистикой.
Несоответствие уровня угонщиков и уровня китайско - тайваньской продукции, приводит к тому, что последние оказываются крайне не эффективны в России в плане противодействия угону.
Внимательно проанализировав наиболее распространенные бренды автосигнализаций, можно обнаружить следующее: там, где изготовление сигнализаций происходит по ТЗ написанной российскими инженерами (при том, что само изделие изготавливается на Тайване) то и сигнализация оказывается более менее приспособлена к условиям российской эксплуатации,
и более или менее отвечает реалиям криминально-угонным технологиям, применяемыми угонщиками, в отличие от тех фирм, которые занимаются примитивной доводкой сигнализаций.
Да! вопреки расхожему мнению, что все импортное заведомо лучше,
может оно и так, когда дело касается самих автомобилей, но ведь сигнализации (кроме штатных) отсутствуют как класс, как в Штатах так и в Европе!!!
У них нет ни опыта, ни практики борьбы с технически эрудированной криминальной средой, бороться с ухищрениями которой освоились российские разработчики сигнализаций.

Да один фиг все дырявое как решето :) Такое ощущение что угонщики всем приплачивают :)

Добрый день.
Если мы говорим о системах среднего уровня (большинство "тамагочи" на нашем рынке), то минусов там хватает не только по кодировкам, но и по блокировкам. По этой причине установив подобную систему, защитить автомобиль получится только от "пионеров". Но, к счастью, на данный момент существуют и модели, способные оказать сопротивление достаточно хорошо подготовленному угонщику.

Но максимально затруднить угон автомобиля, возможно исключительно подходя к вопросу охраны автомобиля комплексно. Т.е. не стоит ограничиваться только лишь системой сигнализации, какого уровня она бы не была, так как любое, оставленное в одиночестве устройство долго сопротивляться действиям угонщиков не сможет.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Да! вопреки расхожему мнению, что все импортное заведомо лучше,
может оно и так, когда дело касается самих автомобилей, но ведь сигнализации (кроме штатных) отсутствуют как класс, как в Штатах так и в Европе!!!
У них нет ни опыта, ни практики борьбы с технически эрудированной криминальной средой, бороться с ухищрениями которой освоились российские разработчики сигнализаций.

Полностью согласен!

Yarosl@v, что ыт предлагаешь конкретно? :)

Вот два комплекса, с разными принципами работы. Российская разработка, производство в СПб:
http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_sys/detail_sys.php?ID=124
http://www.ugona.net/item608.html

процитирую админа

Напомню представителям компаний-установщиков о том, что:
1. Вопросы от участников Клуба в этой(и аналогичных) теме являются публичными и все имеют равное право отвечать на них публично или в личной почте
2. Все решения имеют слабые места, поэтому не стоит обсуждать их публично, тем более на нашем неспециализированном форуме
3. Сообщения, не соответствующие тематике обсуждений будут удаляться

Извините, можно продолжать задавать вопросы ;)

а на Центцурион X-Line можно поставить автозавуск (дооборудование)?

Ктонибудь знает есть ли у наших операторов услуга которая позволила бы узнать нахождение абонента с примерным радиусом на местности?

Это я к чему! Если купить старый мобильник, и спрятать его в машине, то при угоне можно было бы его найти, как маячок)))) Это просто думаю дешевле будет чем система GSM за 20 000рублей или выше!

Нашёл такую инфу http://www.sotaland.ru/mobile/news/2286/
Слышал, что для следствия по запросу Госорганов операторы могут выдать бумажку с точным нахождением данного абонента с датой числом и временем!

Вот нашёл, что то http://www.megafonmoscow.ru/services/lbs/200403121655-9329.htm

RASH_TT а как его зяряжать? Больше недели в укромном месте он не протянет. К тому же глушилки тоже никто не отменял.

У мегафона вроде была услуга определения местанахождения абонета

Ну ты же можешь доставать его и заряжать! Смотря как далеко ты его запрячешь)))с не го же никто звонить не будет и на него тоже, если аккумулятор нормальный то на 5-7дней думаю должно хватать!

Глушилки никто не отменял, но это дешевле чем купить за 20 т.р. и тоже заглушат!
У мегафона есть предложение "Навигатор" ссылка выше! ещё не узнавал подробности! но как там написано 30р за меесяц аб. плата , 5р за каждую проверку на нахождения аб-та! Думаю это капейки !

За 20к ты получаешь не только это функцию а полный конроль за машиной. Телефон такого не обеспечит. Но как эконом-вариант сойдет. Во всяком случае это лучше чем ничего. Вопрос только куда запрятать телефон и насколько он хорошо будет там ловить :)

Не спорю, что полный контроль над машиной, Но ты сам же сказал, что глушилки никто не отменял! Я же эту функцию имел в виду только если угнал, в течении дня думаю можно найти тачку! темболее схема угона обычно такая -- Угнали, оставили гдето на какоето время отстояться!А куда запрятать это надо подумать и если даже придумать, не стоит всем говорить)))) а Брать я думаю будет полюбому!

Штуки за 20 тысяч лучше использовать как защиту от эвакуаторов, пьяных газелей и прочих гадостях не связанных с угоном. А в случае угона сомневаюсь что все это радиодерьмо поможет. Гушилка стоит 5-10 долларов поди. Но на наркоманов или нубов сойдет :)

для нариков и обычных Имобилайзеров и замка под капот хватит! а Платить 20-ку только для эвакуатора, это дорого! Если сделать как я Думаю, то этого за глаза хватит! приходишь, а машины НЕТ, отсылаешь запрос и тебе приходит карта с точкой где находиться тачка! и Это всё в пределах 1000-1500руб (от стоимости мобилы + тарифа)

Это
http://www.piligrim-gps.in.ua/?cat=piligrim_s329
или это
http://www.car-online.ru/system/equipment.htm
Как раз для целей слежения и все в районе 10т.р.

Про первую ссылку - таже хрень, тока чуть дешевле! Мобильник стоит дешевле в разы!

А вторая ссылка -- с камерами интересная штучка)))

1к в месяц тоже не хухры мухры. А у "штук за 20к" есть какие то абонентские платежи?

Кстати если кто не в теме то GPS тоже взломали. Можно даже подменять данные. Например на Африку :) Или на другой конец Бобруйска :)

1к в месяц тоже не хухры мухры. А у "штук за 20к" есть какие то абонентские платежи?

у "штук за 20к" Нету абонентки! Просто следи за балансом на симкарте , т.е. там тоже нужна симка ,и ты ей шлёшь запросы с мобилы, а она тебе отвечает, если надо заводит тачку и т.д.! Если угнали, или открыли , завелась шлёт тебе смс-ку что произошло, можно на неё позвонить и послушать, что в салоне твориться! Так мне в кратце рассказали в Фирме АвтоСекьюрити))))Тоесть лежишь ты на Гаваях, а тачка тут у дома стоит!, шлёшь ей Смс-ку , мол заводись и грей кресла и жди меня и ОНа всё сделает! ))))))Даже на запрос о состоянии тачки, пишет в процентах заряд аккумулятора - падла))) Здорово конешно, но дороговато выходит с тем что уже установленно! Система у меня тогда выйдет ценой в 10% от стоимости машины!
Может и куплю, но щас этот кризис и кредит!
Так что приходиться подумывать о бюджетной Фигне)))

Ну и в чем смысл тогда юзать старый мобильник и платить 1к вмесяц или 12к в год. Выгоднее поставить хрень за 20к (хотя вроде есть и подешевле) и не платить больше ничего.

Кстати а в гараже эти штуки работают? В обычном железном боксе?

В гараже не пробовали, в железном боксе работает нормально и по поводу глушилок, есть интересная функция у пейджера MSPGSM-3 называется контроль канала связи, почитать можно тут http://ms-blog.ru/car-online/channel-check/

Ну и в чем смысл тогда юзать старый мобильник и платить 1к вмесяц или 12к в год. Выгоднее поставить хрень за 20к (хотя вроде есть и подешевле) и не платить больше ничего.

Кстати а в гараже эти штуки работают? В обычном железном боксе?

Платить 1к в месяц? как ты интересно посчитал? или ты неправильно меня понял!
1000 р это 1 раз купить этот старый мобильник + сим карту (незнаю скока она будет стоить) и за 1 мес. абонентка 30р (за год 360р) , за 1 запрос о нахождении 5р!
Вот и сравни теперь 1500р 1раз заплатить и + 400р пусть даже за год(за 5лет = 2000р) уже пора тачку продавать!)))))))

Походу обсчитлася просто :)

Платить 1к в месяц? как ты интересно посчитал? или ты неправильно меня понял!
1000 р это 1 раз купить этот старый мобильник + сим карту (незнаю скока она будет стоить) и за 1 мес. абонентка 30р (за год 360р) , за 1 запрос о нахождении 5р!
Вот и сравни теперь 1500р 1раз заплатить и + 400р пусть даже за год(за 5лет = 2000р) уже пора тачку продавать!)))))))
была практика у первых устройств использовали мобильный телефон. представьте мороз -15-20 и постоянно работающая зарядка. там аккумулятору поплохеет. это первое, второе - то что определение местоположения по сотам очень абстрактное. радиус доходит до 700 м.

была практика у первых устройств использовали мобильный телефон. представьте мороз -15-20 и постоянно работающая зарядка. там аккумулятору поплохеет. это первое, второе - то что определение местоположения по сотам очень абстрактное. радиус доходит до 700 м.

Насколько точно определяются координаты искомого абонента?
Точность определений координат зависит от текущего местоположения абонента и составляет 100–500 метров в центре города, около 1 км на окраинах и за пределами МКАД. инфа отсюда - http://www.megafonmoscow.ru/services/lbs/200403121655-9329.htm

Даже если и будет радиус 1км, то это полюбому оч. сильно сужает площадь поиска!
Искать машину по всей Москве(а может и области) или в радиусе 1км? Думаю это понятно! ))))
А поиском нашей машины я уверен никто персонально заниматься небудет! Если иметь такую метку с таким радиусом, то можно или самим или совместно с милицией! Конешно, воры могут найти телефон и выкинуть его, тогда будет фигово!
Но шанс обнаружения машины всётаки будет выше!

А про морозы и подключение от зарядки к акумулятору!
То это вопервых если будет подключена от зарядки, выдаст местонахождение самого телефона!
А во вторых, можно же завернуть во чтото, что обеспечит внутренюю темперетару не сравнимую с Уличной! Конешно на долго нехватит(неделю), но при желании 1-2 дня в режиме приёма думаю хватит!
Да придёться чаще лазить за ним и подзаряжать, но давайте не будем забывать, что это Бюджетный(не профессиональный) вариант в кавычках охраны имущества! минусы определённо есть! Но по общей стоимости плюс намного выше!

Ни в коим случаи не призываю всех делать именно так! Просто решил обсудить тут как 1 из вариантов, и узнать может быть ещё какието интересные способы!

Начинай тестировать и отпишись потом по результам, насколько все это работоспособно :)

Уже начал, скоро должны появиться 2 телефона старых, на них мегафоны поставлю , проверю , отпишу! )))

Доброго времени суток.

Извините, не смог удержаться от данного комментария по поводу бурных дебатов:

http://prestige-auto-studio.ru/images/motorola.jpg

расскажу, где можно приобрести этот, как выяснилось, противоугонный аппарат. "занедорага".

С Уважением, Виталий.

Юмарист)))) этот музейный экспонат и Дорог и по размерам Велик)))
Может ещё ламповый радиоприёмник предложите? ))))настроиный на работу с Мегафоном? ))))))))

Сейчасм помоему простенький телефон уже можно купить за рублей 500 :)

Есть у Филипса аппараты где заявлено время в режиме ожидания до 1 мес.

На счет месяца не знаю, но то что 7-10 дней он работает, это точно, проверял.

А ещё такую схему, с подкладыванием телефона в машину, используют некоторые товарищи для отслеживания перемещений своих любовниц. ;)

а треккер дорого стоит? Или как там его

а треккер дорого стоит? Или как там его

Доброго времени суток.

Информация по упомянутому Вами Цезарь Tracker (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-402/).

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто, я имел ввиду не это? а такую штуку типа брелка. Позволяет определить координаты объекта. Вроде как расчитано для контроля за людьми, детьми и т.д.

http://gps-blog.ru/2008/06/27/qstarz-predstavila-miniatyurnyiy-gps-treker/ Что то типа того

А для угонщика оставлять в машине этот девайс.;)
http://gps-blog.ru/2008/07/01/gps-treker-prevraschaetsya-v-ukrashenie/

А про морозы и подключение от зарядки к акумулятору!
То это вопервых если будет подключена от зарядки, выдаст местонахождение самого телефона!
А во вторых, можно же завернуть во чтото, что обеспечит внутренюю темперетару не сравнимую с Уличной! Конешно на долго нехватит(неделю), но при желании 1-2 дня в режиме приёма думаю хватит!
Да придёться чаще лазить за ним и подзаряжать, но давайте не будем забывать, что это Бюджетный(не профессиональный) вариант в кавычках охраны имущества! минусы определённо есть! Но по общей стоимости плюс намного выше!

Ни в коим случаи не призываю всех делать именно так! Просто решил обсудить тут как 1 из вариантов, и узнать может быть ещё какието интересные способы!

можсделать подключение питание скрытно - здесь вопрос установки. менять каждые два дня замучаешься - особенно следить за индикатором заряда, в различную погоду (по температуре) его показания будут разными. как уже говорил, при подключении к штатной сети будет разаряжаться аккумулятор штатный. Ваш способ прост,но имеет массу "НО". отсюда и вердикт - не пригоден к использованию. сколько уже таких разговоров и реальных примеров было. Кстати в качестве альтернативы можно посмотреть вот такую вещь : http://www.autopulse.ru/item7036.html в нём есть экономичный режим энергосбережения. встроенногшо аккумулятора хватит на полгода. Кстати это устройство так же очень хорошо подойдёт для контроля за детьми :
http://www.autopulse.ru/images/15137.jpg

Да что же такие больные цены то? (((( Уверен, что себестоимость этого Г..на 1000р , а заламывают будто Космолёт покупаешь!

Цены заламывают на китайское г... особенно в автосалонах.
У этой приблуды нет аналогов как по размерам так и по технологиям.

Да что же такие больные цены то? (((( Уверен, что себестоимость этого Г..на 1000р , а заламывают будто Космолёт покупаешь!

далеко не 1000 руб )))
где же ты гсм с GPS ом за такие бабки достанешь ))

В Госдуму внесен законопроект о противоугонной маркировке машин

В Госдуму внесен законопроект об обязательной дополнительной маркировке автомобилей. По мнению его автора, руководителя комитета Госдумы по транспорту Сергея Шишкарева, такая мера поможет в два раза снизить количество угонов, и на 90 процентов увеличить раскрываемость такого рода преступлений. Об этом сообщает "Интерфакс".
В соответствии с документом, сначала автомобилисты в добровольном порядке смогут промаркировать машины, однако с 1 января 2012 года использование немаркированных автомобилей будет запрещено. Как именно будут выглядеть знак на автомобилях - в документе не поясняется.
Шишкарев предложил освободить автомобили, принадлежащие некоторым ведомствам, например Вооруженным Силам РФ, от такой меры. Кроме того, по его словам, требуется создать единую базу данных, содержащих информацию о маркированных машинах.

http://auto.lenta.ru/news/2009/02/12/code/

далеко не 1000 руб )))
где же ты гсм с GPS ом за такие бабки достанешь ))

Он говрил про себестоимость. А себестоимость всех этих модулей долларов 10-15.. Просто реально все накручивают сколько могут и по нескольку раз. Спекулянты кругом

В Госдуму внесен законопроект о противоугонной маркировке машин

В Госдуму внесен законопроект об обязательной дополнительной маркировке автомобилей. По мнению его автора, руководителя комитета Госдумы по транспорту Сергея Шишкарева, такая мера поможет в два раза снизить количество угонов, и на 90 процентов увеличить раскрываемость такого рода преступлений. Об этом сообщает "Интерфакс".
В соответствии с документом, сначала автомобилисты в добровольном порядке смогут промаркировать машины, однако с 1 января 2012 года использование немаркированных автомобилей будет запрещено. Как именно будут выглядеть знак на автомобилях - в документе не поясняется.
Шишкарев предложил освободить автомобили, принадлежащие некоторым ведомствам, например Вооруженным Силам РФ, от такой меры. Кроме того, по его словам, требуется создать единую базу данных, содержащих информацию о маркированных машинах.

http://auto.lenta.ru/news/2009/02/12/code/

Лучше бы эти уроды ввели отвественность для производителей автомобилей и сигнализаций. Заодно повысили сроки за угоны лет до 20 с убиранием статьи за "взял покататся" А то они этим вообще не заморачиваются. А все эти маркировки это очередной развод на бабло, как осаго и прочая обязательная хрен в нашей стране. ПРавительство на мыло с их идиотскими законами!
Абсолютно всем настрать угонять наши машины или нет!

Лучше бы эти уроды ввели отвественность для производителей автомобилей и сигнализаций. Заодно повысили сроки за угоны лет до 20 с убиранием статьи за "взял покататся" А то они этим вообще не заморачиваются. А все эти маркировки это очередной развод на бабло, как осаго и прочая обязательная хрен в нашей стране. ПРавительство на мыло с их идиотскими законами!
Абсолютно всем настрать угонять наши машины или нет!

+1

Кажись в Узбекистане , показывали по ящику! У них за Угон одна трактовка и сроки в среднем 15 лет , так они там идя в магазин даже машины не закрывают, не говоря уже о сигнализации! Сел в чужую тачку, посидел -- всё срок !

Если звёзды горят, значит это комунибудь нужно -- так и Наш Закон, комуто это удобно стрич овец!

В Госдуму внесен законопроект о противоугонной маркировке машин

В Госдуму внесен законопроект об обязательной дополнительной маркировке автомобилей. По мнению его автора, руководителя комитета Госдумы по транспорту Сергея Шишкарева, такая мера поможет в два раза снизить количество угонов, и на 90 процентов увеличить раскрываемость такого рода преступлений. Об этом сообщает "Интерфакс".
В соответствии с документом, сначала автомобилисты в добровольном порядке смогут промаркировать машины, однако с 1 января 2012 года использование немаркированных автомобилей будет запрещено. Как именно будут выглядеть знак на автомобилях - в документе не поясняется.
Шишкарев предложил освободить автомобили, принадлежащие некоторым ведомствам, например Вооруженным Силам РФ, от такой меры. Кроме того, по его словам, требуется создать единую базу данных, содержащих информацию о маркированных машинах.

http://auto.lenta.ru/news/2009/02/12/code/

давно уже продвигается подобная система, сколько их уже было - литекс, Датадот. посмотрим - время покажет и рапсставит. Хватит ли финансов до конца лобировать этот вопрос...

Доброго времени суток!

Про противоугонную маркировку.
Маркировка бессильна, если нет достаточного количества считывающей аппаратуры у ведомств, которые должны будут осуществлять данный вид контроля (ГИБДД). Страна большая, обеспеченность банальными компьютерами и доступом в базы неравномерна. Прибавим к этому планы по автоматизации фиксирования нарушений ПДД. Сумма набегает немаленькая. Учитывая инертность наших органов и увеличение автопарка, несложно понять, что перспектива введения таких новшеств в сжатые сроки довольно призрачна. И сколько машин успеют дернуть в "переходный период"?
Кстати, по радио передавали, что в Англии ввели биометрические паспорта, а заложить в бюджет средства на обеспечение считывающими системами "подзабыли". С нашими стандартными бедами и слегка большей, чем у Англии территорией, мы таких еще дров наломаем, что англичане со своей "забывчивостью" от зависти умрут.

С уважением, Престиж - Авто.

Биометрические паспорта кстати тоже уже давно взломали (http://www.securitylab.ru/news/367461.php) :)

Биометрические паспорта кстати тоже уже давно взломали (http://www.securitylab.ru/news/367461.php) :)

Не взломали, а собрали самодельный считыватель. ;)

Доброго времени суток!

Про противоугонную маркировку.
Маркировка бессильна, если нет достаточного количества считывающей аппаратуры у ведомств, которые должны будут осуществлять данный вид контроля (ГИБДД).

С уважением, Престиж - Авто.

теоретически это оправданно. вполне реально выделить бюджетные деньги на запуск подобюной программы. вообще достаточно будет оснастить каждое МРЭО подобными устройствами. Вопрос всё же в лобировании этого проекта. На самом деле тема интересная,хотя мы ей навряд ли займёмся ( потому что альтернативная), встречался с разработчиком Дата дот - вполне здравый проект н апревый взгляд ... хотя можно пообсуждать.

TERMIT, незаконное считывание инофрмации с паспорта уже взлом. Лично мне будет не очень притяно когда мой паспорт будут считывать в магазинах, на улице и так далее, короче любой кто пожелает. Как потом будет использоватся эта инофрмация можно только догадываться. Это раз. Поимимо считывая какеры уже научились и подделывать их. Если интресно то гугл в помощь.


Что касаемо меток то имхо в топку, очередное отмывание бабла властью. Если они так переживают за угоны то почему хотя бы просто не увеличить сроки за угон.

TERMIT,

Что касаемо меток то имхо в топку, очередное отмывание бабла властью. Если они так переживают за угоны то почему хотя бы просто не увеличить сроки за угон.

срок за угон уже увеличили, не помагает, в этом году статистика зашкалит ::)
а тема с отмыванием бабла очень актуальна, но видимо зависники находяться и всё ступорят :D

Где увеличили и на сколько? Чего то не сылшал :(

Авто новости
13:02:34 06.02.2009
Наказание за угон автомобиля достигнет 15 лет тюремного заключения

Интересный проект поправок был на днях внесен на рассмотрение в Государственную Думу, в соответствии с которым могут быть существенно увеличен срок тюремного заключения за угон автомобилей. Данные поправки касаются статьи 166 Уголовного кодекса РФ "Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения", из которой также предлагается убрать все наказания, не предусматривающие лишения свободы.
Авторы поправок - сенаторы Евгений Трофимов и Владимир Федоров предлагают оставить только норму, предусматривающую реальный тюремный срок. Так, по их предложению, самое "легкое" наказание составит 5 лет заключения, а самое тяжелое (например кража автомобиля с угрозой насилия для его владельца) - до 15 лет лишения свободы.
В настоящее время угонщик, объяснив на суде, что воспользовался чужим транспортным средством, чтобы покататься без цели последующей продажи, может получить штраф до 120 тысяч рублей. Это лазейка сейчас дает существенное преимущество угонщикам. Авторы поправок предлагают приравнять угон автомобиля к квартирной краже, что представляется весьма справедливым.

Вот это уже интреснее :)

Вот еще (http://www.avtomarket.ru/forum/news/33833/)

Вот значит! Возвращаюсь к теме о Спрятаном мобильнике с Мегафоном и включённой Услугой "Навигатор"! http://www.megafonmoscow.ru/services/lbs/200403121655-9329.htm

Достал 2 мобильника б\у(даром) , купил 2 Сим -карты по 250р = 500 р итого!
Подключил всё настроил!

Сижу дома, делаю запрос на номер , типа где он находиться! Делал через сайт!
Показал мне карту с радиусом примерного нахождения 446м !
Но прикол в том, что я непопал в этот радиус )))))))))))
Я был за этим радиусом за 150м )))) ИТОГ : Радиус примерного нахождения 746м
И всё это удовольствие стоит в месяц:
1\50р - абонентская плата за номер оператору !
2\30р - за Услугу Навигатор (если запросы через мобилу, то 5 раз даром)

Если запрашивать в мес. чаще 5раз через мобилу, то 1 запрос 5р стоит, а через сайт 1р стоит))
На телефон присылают текст с Названием улицы и расстояние до ближайшего метро!
Работает в Москве и Мос.Области! Карта похожа с Яндекса , сверил метраж показывает в точности как там!

Можно отслеживать зону
Отслеживание входа/выхода из заданной зоны с оповещением (3 часа) - 50р
Отслеживание входа/выхода из заданной зоны с оповещением (8 часов)- 100р
Отслеживание входа/выхода из заданной зоны с оповещением (5 дней)- 350р
http://aop.megafonmoscow.ru/?page=help_tariff

Вот такие пироги )))) Зона нахождения конешно большая! Но за такие деньги что ещё желать?
Буду ещё тестить, посмотрю что будет показывать, деньги уже уплочены )))))

А насчёт мобильника... хм, его можно теоретически подключить на постоянную зарядку где-нибудь под обшивкой салона или внутри торпеды, "удалив" вибро, динамик, отключив экранчик и тд и подведя отдельную проводку. колхоз колхозом, но мысль сама по себе прикольная)

RASH_TT спасибо за тест и отчет, с нетерпением жду продолжения :)

Вобщем теоретически можно определить в какой деревне сейчас твоя машина. :)

Думаю точность зависит от нашпигованности Вышек!
Если правда они получают запрос только от 1 вышки, то наверно результат останеца тотже!
Проверял в Восточном Округе! Надо попробовать за МКАДом и в центре!

А насчёт мобильника... хм, его можно теоретически подключить на постоянную зарядку где-нибудь под обшивкой салона или внутри торпеды, "удалив" вибро, динамик, отключив экранчик и тд и подведя отдельную проводку. колхоз колхозом, но мысль сама по себе прикольная)

помимо высокого потребления в морозы, расскажу ещё про одну вещь:
существует специальный анализатор поля, с помощью которого проискодит поиск спутниковых или мобильных устройств в автомобиле. хотя на цивике подобные устройства не распространены, угонщики всё равно имеют такой прибор. поиск излучателя составляет считанные секунды, обезвредить не так много времени, да это можно и потом - для начала глушилки достаточно.

Поэтому
если и защищать авто при помощи GSM передатчика, нужно чтобы излучения происходили изредко, в качестве маяка. тогда его очень трудно будет засечь. вы можете сделать спец схему для таймерного включения своего мобильника, оставленного в машине или попросту воспользоваться этой вещью: http://www.autopulse.ru/item7036.html
если вообще хочеться добиться эффективности.

помимо высокого потребления в морозы, ...или попросту воспользоваться этой вещью: http://www.autopulse.ru/item7036.html
если вообще хочеться добиться эффективности.

две страницы назад вы уже рекламировали это устройство.

Поэтому
если и защищать авто при помощи GSM передатчика, нужно чтобы излучения происходили изредко, в качестве маяка. тогда его очень трудно будет засечь. вы можете сделать спец схему для таймерного включения своего мобильника, оставленного в машине или попросту воспользоваться этой вещью: http://www.autopulse.ru/item7036.html
если вообще хочеться добиться эффективности.

Дорогая приблуда, 17к перебор. Не стыда не совести нет у наших продавцов >:D

Дорогая приблуда, 17к перебор. Не стыда не совести нет у наших продавцов >:D

это точно )
есть более простая тема, с потреблением там всё нормально, определение через GSM соты как у телефонов, тема абсолютно бесплатная, только за траффик GPRS плати. http://ugona.net/item629.html

+1

Кажись в Узбекистане , показывали по ящику! У них за Угон одна трактовка и сроки в среднем 15 лет , так они там идя в магазин даже машины не закрывают, не говоря уже о сигнализации! Сел в чужую тачку, посидел -- всё срок !

Если звёзды горят, значит это комунибудь нужно -- так и Наш Закон, комуто это удобно стрич овец!
В Узбекистане такой срок потому, что все население у нас трудится, сидеть некому, тюрьмы свободные, поэтому такой и срок...
Если все дружно возьмемся за лопатки и грабельки и как построим дополнительных мест пребывания... да и срок повысят...
;)

угонщики всё равно имеют такой прибор. поиск излучателя составляет считанные секунды, обезвредить не так много времени, да это можно и потом - для начала глушилки достаточно.

Ну так всё равно покажет, что синал пропал.

Краткий отчёт о семинаре "Защита от угона", проходившем в Москве, сервисном центре Угона.нет с демонстрацией угона атвомобиля:

http://ugona.net/article38.html


;)

Я понимаю, что не только их. Просто каждый установщик советует только то оборудование, с которым работает, а соответственно пропадает всякая объективность выбора товара.
Именно это я подразумевал под "нахваливанием своего болота".
Вы тут спорите и доказывете, что то , что вы устанавливает лучше чем у других, но вы наверно не подумали, что у каждого установочного центра, есть свои наработки и свои "ноу-хау", а главное свое видение на защиту авто(кстати многое зависит от региона, в котором будет находиться "защищенное" авто) и исходя из опыта неудавшихся попыток угонов, каждый установщик делает выводы и предлагает то или иное оборудования.
Но вот в чем парадокс, что все, более ли менее "грамотные" установщики" советуют бороться с угонами путем КОМПЛЕКСНОЙ ЗАЩИТЫ АВТО, а что будет включать в себя этот комплекс -это остается на усмотрение конкретной фирмы установщика(опять таки исходя из опыта).
Мне кажется, что спор безпредметный.
__________________
"Когда говоришь что думаешь..., думай что говоришь..." Бальшой+1.У меня и моих колег за 6 лет из 5 -8 тыш хонд не считали уехало 3-5 машин не считали .Так из них часть приехала на востановление то что мы видели это то что у людей было много время машины были разворочены в нах..... Не столь важно что стоит Важно как. Так вот.А ЦЕНА это 80% тока работа.

Я понимаю, что не только их. Просто каждый установщик советует только то оборудование, с которым работает, а соответственно пропадает всякая объективность выбора товара.
Именно это я подразумевал под "нахваливанием своего болота".
Вы тут спорите и доказывете, что то , что вы устанавливает лучше чем у других, но вы наверно не подумали, что у каждого установочного центра, есть свои наработки и свои "ноу-хау", а главное свое видение на защиту авто(кстати многое зависит от региона, в котором будет находиться "защищенное" авто) и исходя из опыта неудавшихся попыток угонов, каждый установщик делает выводы и предлагает то или иное оборудования.
Но вот в чем парадокс, что все, более ли менее "грамотные" установщики" советуют бороться с угонами путем КОМПЛЕКСНОЙ ЗАЩИТЫ АВТО, а что будет включать в себя этот комплекс -это остается на усмотрение конкретной фирмы установщика(опять таки исходя из опыта).
Мне кажется, что спор безпредметный.

Доброго времени суток.

В затронутом Вами вопросе есть два пути, по которым можно пойти:
- озадачившись защитой автомобиля от угона Вы сами изучаете все особенности и нюансы эксплуатации представленных на рынке противоугонных систем, выбираете наиболее подходящие Вам системы и озадачиваетесь поиском "рук", которые Вам реализуют качественную установку желаемого комплекса.
- начинаете искания именно с поиска "рук", имеющих хорошую репутацию и выполняющих качественные и нешаблонные работы. Дальше остается полностью довериться их выбору по предложенному комплексу и получить желаемый с точки зрения защищенности от угона результат, выполненный с использованием надежных противоугонных систем.

С Уважением, Престиж-Авто.

Доброго времени суток.

В затронутом Вами вопросе есть два пути, по которым можно пойти:
- озадачившись защитой автомобиля от угона Вы сами изучаете все особенности и нюансы эксплуатации представленных на рынке противоугонных систем, выбираете наиболее подходящие Вам системы и озадачиваетесь поиском "рук", которые Вам реализуют качественную установку желаемого комплекса.
- начинаете искания именно с поиска "рук", имеющих хорошую репутацию и выполняющих качественные и нешаблонные работы. Дальше остается полностью довериться их выбору по предложенному комплексу и получить желаемый с точки зрения защищенности от угона результат, выполненный с использованием надежных противоугонных систем.

С Уважением, Престиж-Авто.
Озадачен выбором защиты на машину. Я понял ваши два дефиса так:
- голова моя. "Руки ваши"
- "руки" ваши. Мне вы предлагаете "полностью довериться их выбору" то есть выбору рук. Значит моя голова отдыхает.
Так чья голова будет работать?

timohas, предлагаю не флудить!

Озадачен выбором защиты на машину. Я понял ваши два дефиса так:
- голова моя. "Руки ваши"
- "руки" ваши. Мне вы предлагаете "полностью довериться их выбору" то есть выбору рук. Значит моя голова отдыхает.
Так чья голова будет работать?

Доброго времени суток.

Возможно, я не совсем верно изложил мысль, попробую повторить: либо Вы, ознакомившись со всеми нюансами работы противоугонных систем, подбираете элементы охранного комплекса самостоятельно исходя из своих познаний и условий эксплуатации автомобиля и обращаетесь со своими пожеланиями в хороший установочный центр, либо Вы, минуя этап самостоятельного сбора информации и подбора элементов охранного комплекса, сразу обращаетесь в хороший установочный центр полностью доверившись опыту и репутации, где Вам, исходя из Ваших условий эксплуатации автомобиля и Ваших пожеланий, подберут и установят наиболее оптимальный оптимальный именно для Вас охранный комплекс.

С Уважением, Престиж-Авто.

Престиж, Ok.
Живу на юго-востоке в неспокойном райончике. Думаю про что-то с GSM но понимаю что будет дорого. Пока есть 35-37 тыс. Если можно что-то придумать на это количество с тонировкой и подъемом стекол, готов рассмотреть.

Престиж, Ok.
Живу на юго-востоке в неспокойном райончике. Думаю про что-то с GSM но понимаю что будет дорого. Пока есть 35-37 тыс. Если можно что-то придумать на это количество с тонировкой и подъемом стекол, готов рассмотреть.

Доброго времени суток!

С нашим клубным предложением по защите от угона можно ознакомиться на этой страничке (http://www.prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/stealing/). Варианты можно подобрать любые под Ваш бюджет. Клубное предложение по тонированию стекол находится на этой страничке (http://www.prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/toning/), а какую именно пленку выбрать под Ваш автомобиль, для начала, помогут фотографии из нашего раздела "Дневник Престиж - Авто" (http://www.prestige-auto-studio.ru/forum/forumdisplay.php?f=15). Окончательное решение можно будет принять уже в нашем установочном центре, рассмотрев пленки "вживую". Функцию "комфорт" (поднятие стекол при постановке на охрану) реализовать на Вашем автомобиле без серьезных вмешательств в штатную проводку автомобиля не представляется возможным.

По поводу дорогого GSM. Производитель оборудования с торговой маркой Excellent планирует в течение двух недель выпустить на рынок недорогую версию GSM-пейджера, который потом можно добавить к уже установленной сигнализации Excellent. В таком случае изначально можно подобрать охранный комплекс, который уложится в указанный Вами диапазон (при условии присутствия в нем любой сигнализации Excellent), а несколько позже расширить возможности комплекса установкой GSM-пейджера.

С уважением,
Престиж - Авто

Живу на юго-востоке в неспокойном райончике. Думаю про что-то с GSM но понимаю что будет дорого. Пока есть 35-37 тыс. Если можно что-то придумать на это количество с тонировкой и подъемом стекол, готов рассмотреть.

на это кол-во с подъёмом стёкол и GSM-GPS можно рассматривать вот такой вариант : http://ugona.net/item630.html

Добрый день.
Если мы говорим о системах среднего уровня (большинство "тамагочи" на нашем рынке), то минусов там хватает не только по кодировкам, но и по блокировкам. По этой причине установив подобную систему, защитить автомобиль получится только от "пионеров". Но, к счастью, на данный момент существуют и модели, способные оказать сопротивление достаточно хорошо подготовленному угонщику.

Но максимально затруднить угон автомобиля, возможно исключительно подходя к вопросу охраны автомобиля комплексно. Т.е. не стоит ограничиваться только лишь системой сигнализации, какого уровня она бы не была, так как любое, оставленное в одиночестве устройство долго сопротивляться действиям угонщиков не сможет.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Добрый день!
Ответьте в личку что посоветуете из именно достойных сигнализаций стойких к перехвату и взлому? желательно с пейждером по стоимости до 25ти шт.
Заранее спасибо!

что посоветуете из именно достойных сигнализаций стойких к перехвату и взлому? желательно с пейждером по стоимости до 25ти шт.
Заранее спасибо!

попробую дать открытый ответ:
из двусторонних сигнализаций, противостоящих всем перечисленным здесь код-грабберам: http://ugona.net/page53.html
противостоят вот эти модели:

http://ugona.net/item643.html
http://ugona.net/item440.html
http://ugona.net/item641.html

попробую дать открытый ответ:
из двусторонних сигнализаций, противостоящих всем перечисленным здесь код-грабберам: http://ugona.net/page53.html
противостоят вот эти модели:

http://ugona.net/item643.html
http://ugona.net/item440.html
http://ugona.net/item641.html

А чем же примечательна эта модель http://ugona.net/item643.html?
А у этой http://ugona.net/item440.html тоже все в "порядке", как и у предыдущей?

А чем же примечательна эта модель http://ugona.net/item643.html?
А у этой http://ugona.net/item440.html тоже все в "порядке", как и у предыдущей?

Все модели примечательны наличием диалогового кода управления системой, т.е. эти сигналки банально не снимаются грабберами.
Но система MS-600 выигрывает по показателям работы радиоканала: во первых она работает на большом расстояние в городе, за счет примененной в ней помехозащищенности. Во вторых имеет автоматический контроль канала связи- что может быть не менее важной информацией, чем тревожная посылка- по тому как в зоне уверенного приема, пропадание связи, сигнал о вероятном глушении радиоканала.
Так же в Сталкере можно проверить канал на управление системой, и управлять ей по средствам кодонаборного переключателя (без использования радиоканала).

http://stalker600.ru/ на его основе можно строить комплекс с цифровыми, удаленными блокировками.

Если рассматривать идеальную защиту, то в довесок к комплексу с современными технологиями работы, противостоящими менталитету Российских угонщиков, советую ставить противоугонку не имеющую компонентов управления, таких как брелоки и карточки. По тому как кража оных один из самых распространенных способов угона.
Очень хитрая секретка, управляемая любой комбинацией нажатий на штатные кнопки http://alt-spb.ru/catalog/item-1910.html предназначена для удаленной блокировки двигателя, без предметов управления, которые могут быть украдены.
При том она позволяет запустить двигатель, но не позволит ехать на автомобиле, если во время задержки срабатывания блокировки не будут нажаты штатные кнопки в нужной последовательности.

Если рассматривать идеальную защиту, то в довесок к комплексу с современными технологиями работы, противостоящими менталитету Российских угонщиков, советую ставить противоугонку не имеющую компонентов управления, таких как брелоки и карточки. По тому как кража оных один из самых распространенных способов угона.
Очень хитрая секретка, управляемая любой комбинацией нажатий на штатные кнопки http://alt-spb.ru/catalog/item-1910.html предназначена для удаленной блокировки двигателя, без предметов управления, которые могут быть украдены.
При том она позволяет запустить двигатель, но не позволит ехать на автомобиле, если во время задержки срабатывания блокировки не будут нажаты штатные кнопки в нужной последовательности.

Доброго времени суток.

Несколько тезисов:
- охранный комплекс логичнее строить из нескольких рубежей охраны, в котором используется в том числе и система с меткой владельца. Простое правило "метка носится отдельно от связки ключ от авто+брелок сигнализации" проверенно помогает сохранить автомобиль владельцу даже в случае кражи ключа автомобиля.
- есть системы с биометрией (идентификация владельца по отпечатку пальца): украсть палец довольно сложно.
- в качестве альтернативы "Валидатору" можно рассмотреть "кнопочный иммобилайзер" Escont Corner Plus (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-420/).

С Уважением, Виталий.

А чем же примечательна эта модель http://ugona.net/item643.html?
А у этой http://ugona.net/item440.html тоже все в "порядке", как и у предыдущей?

отмечу, что Производитель гарантирует наличие в Star line серии "С" не только диалогового кода, но и индивидуального ключа шифрования !!! а не как на предыдущих моделях класса "В"

не совсем понятен сарказм по поводу 600-ки :-\

отмечу, что Производитель гарантирует наличие в Star line серии "С" не только диалогового кода, но и индивидуального ключа шифрования !!! а не как на предыдущих моделях класса "В"

не совсем понятен сарказм по поводу 600-ки :-\

Какова длина посылки в StarLine и каким алгоритмом шифруется? А по второй части вопроса интересно знать оба ли брелока имеют диалоговый код. Спорить про дальность нет смысла, но не могли бы Вы объяснить, какими путями она достигается. Мощность передатчика и частота, я так понимаю, не могут отличаться от разрешенных значений.
И нечего так кричать (!!!). Не глухие.

- есть системы с биометрией (идентификация владельца по отпечатку пальца): украсть палец довольно сложно.
При помощи топора в темном подьезде очень легко :) В гаражах даже тапор не нужен, хватит дубины или пугача :)


отмечу, что Производитель гарантирует наличие в Star line серии "С" не только диалогового кода, но и индивидуального ключа шифрования !!! а не как на предыдущих моделях класса "В"

Я думаю старлайн Ц долго не устоит угонщикам :)


- в качестве альтернативы "Валидатору" можно рассмотреть "кнопочный иммобилайзер" Escont Corner Plus.
Глянул мануал. Имхо очень не удобная штука. Опять этот тупизм с кнопкой. И код двухзначный. Каменный век. Сделали бы номральную штуку с нормальным кодом для людей которые в состоянии запомнить больше двух цифр. Не все же блондинки

При помощи топора в темном подьезде очень легко :) В гаражах даже тапор не нужен, хватит дубины или пугача :)



Я думаю старлайн Ц долго не устоит угонщикам :)


Глянул мануал. Имхо очень не удобная штука. Опять этот тупизм с кнопкой. И код двухзначный. Каменный век. Сделали бы номральную штуку с нормальным кодом для людей которые в состоянии запомнить больше двух цифр. Не все же блондинки

Во всем согласен!
Starline есть Starline месяцок для новинки и будет взламываться - качественный Keelog всеж считаю сильнее-excellent хоть и без жк дисплеев и всяких наворотов(типа встроенный в брелок тетрис))))
За и против?

Какова длина посылки в StarLine и каким алгоритмом шифруется? А по второй части вопроса интересно знать оба ли брелока имеют диалоговый код. Спорить про дальность нет смысла, но не могли бы Вы объяснить, какими путями она достигается. Мощность передатчика и частота, я так понимаю, не могут отличаться от разрешенных значений.
И нечего так кричать (!!!). Не глухие.

насчёт длины посылки не отвечу, но однозначно при появлении новой модели (с) оба производителя: и Алармтрейд и MS отреагировали "промолчав". Вывод один : система кодирования в этих системах вполне конкуретноспособная. Время покажет...
насчёт Лайта - да , там идёт аварийный брелок, но это никоем образом не ухудшает охранных свойств, поскольку владелец им пользуется только в экстренных случаях для снятия с охраны.

Во всем согласен!
Starline есть Starline месяцок для новинки и будет взламываться - качественный Keelog всеж считаю сильнее-excellent хоть и без жк дисплеев и всяких наворотов(типа встроенный в брелок тетрис))))
За и против?

Кстати, забыл отнести модели Экселент к невзламываемым )

Во всем согласен!
Starline есть Starline месяцок для новинки и будет взламываться - качественный Keelog всеж считаю сильнее-excellent хоть и без жк дисплеев и всяких наворотов(типа встроенный в брелок тетрис))))
За и против?

Доброго времени суток.

Хочется напомнить и про Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/): жк-брелок, диалоговый код и надежная по своим охранным функциям система :)

С Уважением, Виталий.

Доброго времени суток.

Хочется напомнить и про Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/): жк-брелок, диалоговый код и надежная по своим охранным функциям система :)

С Уважением, Виталий.

Интересно тестировали криптостойкость в условиях сервиса - ктож первый Excellent Pandora Starline С ... важен основной параметр устойчивость к взлому и "неглушимость"...а то подьедишь к ТЦ какому неть и не снять не поставить на охрану...?

Интересно тестировали криптостойкость в условиях сервиса - ктож первый Excellent Pandora Starline С ... важен основной параметр устойчивость к взлому и "неглушимость"...а то подьедишь к ТЦ какому неть и не снять не поставить на охрану...?

глушится всё, никуда не денешься - это радиосигнал.
криптостойкость в целом на одном уровне, поскольку приборов, взламывающих эти системы пока нет )

Интересно тестировали криптостойкость в условиях сервиса - ктож первый Excellent Pandora Starline С ... важен основной параметр устойчивость к взлому и "неглушимость"...а то подьедишь к ТЦ какому неть и не снять не поставить на охрану...?

Доброго времени суток.

Радиоинженеры из нашей лаборатории тестировали скорее сами системы, а не сравнивали их между собой - у каждой из систем есть свои плюсы и минусы в эксплуатации, но есть один общий и самый большой плюс: Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) и StarLine серии "С" (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) являются стойкими к электронному взлому системами.
По поводу наличия помехи у "какого-нибудь ТЦ" и невозможности снять и поставить в охрану: наличие помехи в эфире влияет только на комфортность эксплуатации сигнализации, а вот главное остается неизменным - машина все также находится в режиме охраны.
Для описанного Вами случая есть два варианта:
- одна СМС на установленный в Вашем авто GSM-модуль (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-10/) и машина снята/поставлена на охрану.
- кнопка Valet (можно сделать копию страницы инструкции, где описаны действия, которые надо выполнить для данной операции, и носить ее с собой (пин-код только не записывайте на листочке :) :) :) )).

С Уважением, Виталий.

Глянул мануал. Имхо очень не удобная штука. Опять этот тупизм с кнопкой. И код двухзначный. Каменный век. Сделали бы номральную штуку с нормальным кодом для людей которые в состоянии запомнить больше двух цифр. Не все же блондинки

Фильм перевочик смотрели? Хочу такой же код :)

Доброго времени суток.

Хочется напомнить и про Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/): жк-брелок, диалоговый код и надежная по своим охранным функциям система :)

С Уважением, Виталий.

А что со взломом предыдущих моделей? Помоему тоже ломанули как и старлайн. Если ломанули то в топку такого производителя. Хорошей защитой они наверно не заморачиваются. Или банально плаи жертвой популярности

Интересно тестировали криптостойкость в условиях сервиса - ктож первый Excellent Pandora Starline С ... важен основной параметр устойчивость к взлому и "неглушимость"...а то подьедишь к ТЦ какому неть и не снять не поставить на охрану...?

Я думаю криптостойкость стоит тестировать явноне в автомастерских :) Для этого есть свои спецы

Вспомнил тут про старлайн еще. Вычитал на форуме девелоперов старлайна. Человек писал что у него стоит старая модель, толи А то ли Б, ну не суть, так вот он сказал что она уязвима. Что мне делать. Старланщики сказали покупать другую :) Даже скидку никакую не предоложили ему. Свинство и лохотрон чистой воды. Не уважают клиентов. Лишь бы бабла выкачать побольше

Вспомнил тут про старлайн еще. Вычитал на форуме девелоперов старлайна. Человек писал что у него стоит старая модель, толи А то ли Б, ну не суть, так вот он сказал что она уязвима. Что мне делать. Старланщики сказали покупать другую :) Даже скидку никакую не предоложили ему. Свинство и лохотрон чистой воды. Не уважают клиентов. Лишь бы бабла выкачать побольше

Напоминает Рекламу Зубной пасты и стирального порошка, что не день, то новый Вкус и с новыми Гранулами -- Народ покупайте пробуйте! Пофиг что таже хрень, только вид с боку, главное чтобы каждый купил и попробовал! пока все напробуються, Мы ещё чёнить выдумаем! Развод...

не совсем всё так мрачно :
это как новый комп - производитель же не станет менять вам железо, к примеру, если появились новые программы, с которыми он не справляется в силу своей маральной непригодности. так и со старыми сигналками: на какой-то момент времени что-то считалось вполне криптостойким ) на данный момент серия "А" пока ещё в продаже, но в основном её берут от "пионеров", хотя и у них сейчас "код-грабберы" (http://ugona.net/page53.html) это инструмент для работы ...

2 официальные партнеры клуба - можно вас любезно попросить ИЗМЕНИТЬ ваши ники на ники с указанием имен установочных центров. А в подписи можете указывать ваши фамилии.

не совсем всё так мрачно :
это как новый комп - производитель же не станет менять вам железо, к примеру, если появились новые программы, с которыми он не справляется в силу своей маральной непригодности. так и со старыми сигналками: на какой-то момент времени что-то считалось вполне криптостойким ) на данный момент серия "А" пока ещё в продаже, но в основном её берут от "пионеров", хотя и у них сейчас "код-грабберы" (http://ugona.net/page53.html) это инструмент для работы ...

Это не подходит сюда как сравнение с компами!
Я беру комп по своим деньгам и исходя из Суммы покупаю комп соответствующей мощности!
Купленый слабый Комп как был слабым так и остался, также справляеться со своими задачами!
А противоУгонная сигнализация, не справляеться через какоето время!
Почему если поставил Антивирусник(тоже защищает мой комп), то обновления от вирусов я качаю БЕСПЛАТНО !
Понимаю конешно, что начинка у новой сигналки изменилась полностью, и её не "прошьёшь" и не "Докачаешь" как обновления программы!
Но хотябы делали скидку тем у кого уже стоит сигналка их фирмы! примерно так!

Почему если поставил Антивирусник(тоже защищает мой комп), то обновления от вирусов я качаю БЕСПЛАТНО !
Понимаю конешно, что начинка у новой сигналки изменилась полностью, и её не "прошьёшь" и не "Докачаешь" как обновления программы!
Но хотябы делали скидку тем у кого уже стоит сигналка их фирмы! примерно так!
антивирус дейстувет только ограниченное время, потом опять платить за продление лизензии. Кстатит стоиомость продления приравнивается к стоимости продукта, так что не верное сравнение. С компами лучше ) Меняется и железо и прошивка.
Существуют определённые обновления у некоторых производителей, но они связаны только с сервисными функциями, не с кодировкой. Последняя информация она закрытая, дабы злоумышленики не просикали секреты кодирования и ключи шифрования ::)

Это не подходит сюда как сравнение с компами!
Я беру комп по своим деньгам и исходя из Суммы покупаю комп соответствующей мощности!
Купленый слабый Комп как был слабым так и остался, также справляеться со своими задачами!
А противоУгонная сигнализация, не справляеться через какоето время!
Почему если поставил Антивирусник(тоже защищает мой комп), то обновления от вирусов я качаю БЕСПЛАТНО !
Понимаю конешно, что начинка у новой сигналки изменилась полностью, и её не "прошьёшь" и не "Докачаешь" как обновления программы!
Но хотябы делали скидку тем у кого уже стоит сигналка их фирмы! примерно так!

ну купил ты комп самый сильный по конфе, через месяц, он будет уже слабее, чем ты купил! И его возможности не потянут за требованием новых ПО и игр!
За антивирь надо платить, как правило, правда мы конечно - это не делаем!

Доброго времени суток!
По поводу дорогого GSM. Производитель оборудования с торговой маркой Excellent планирует в течение двух недель выпустить на рынок недорогую версию GSM-пейджера, который потом можно добавить к уже установленной сигнализации Excellent. В таком случае изначально можно подобрать охранный комплекс, который уложится в указанный Вами диапазон (при условии присутствия в нем любой сигнализации Excellent), а несколько позже расширить возможности комплекса установкой GSM-пейджера.
С уважением,
Престиж - Авто

Какая интересная новость. Подскажите пожалуйста - какой ориентировочный (а может уже точный) бюджет установки такого нового GSM-пейджера?

Это не подходит сюда как сравнение с компами!
Я беру комп по своим деньгам и исходя из Суммы покупаю комп соответствующей мощности!
Купленый слабый Комп как был слабым так и остался, также справляеться со своими задачами!
А противоУгонная сигнализация, не справляеться через какоето время!
Почему если поставил Антивирусник(тоже защищает мой комп), то обновления от вирусов я качаю БЕСПЛАТНО !
Понимаю конешно, что начинка у новой сигналки изменилась полностью, и её не "прошьёшь" и не "Докачаешь" как обновления программы!
Но хотябы делали скидку тем у кого уже стоит сигналка их фирмы! примерно так!

Доброго времени суток.

На мой взгляд, приведенная ассоциация с компьютерами в данном вопросе не совсем верна.
К примеру, Вы приобрели себе 5-6 лет назад новый, самый мощный и самый производительный на момент приобретения системный блок. Он Вам верой и правдой служил все это время, выполнял все ставящиеся перед ним задачи, но тут вышло, опять же к примеру, продолжение какой-то компьютерной игры и Вы захотели хотябы посмотреть, что получилось у разработчиков ПО по сравнению с понравившейся Вам игрой, в которую Вы увлеченно играли как раз лет 5-6 назад. В итоге: места на жестком диске катастрофически не хватает, видеокарта не дает запустить игру даже при минимальных настройках качества "картинки", а желание сменить видеокарту приводит и к замене материнской платы, т.к. на Вашей старой МП нет даже слота под современный видеоадаптер. Вы будете просить скидку у производителя при замене? Максимум, что можно сделать - это приехать на радиорынок, оценить имеющийся у Вас системный блок, продать его и добавить разницу в деньгах до нового системного блока.
В итоге можно сказать, что прогресс не стоит на месте практически в любой сфере, а уж что касается сигнализаций, то ситуация изменяется практически постоянно. Да, в теории, можно обсудить вопрос по замене, к примеру, B6 на C6 и для этого практически потребуется только заменить блок сигнализации, RF-модуль и брелоки и это может выйти бюджетнее, чем демонтаж и установка новой сигнализации, но это уже все обсуждается индивидуально - причины готов обсудить в ЛС.

С Уважением, Виталий.

С какого это Фига купленый Комп стал Слабее??? Он как показывал производительность -- Условно скажем на 10ед. так и показывает эту производительность 10ед. хоть через 100 лет! Да он не будет Уже справляться с Новыми программами, играми и т.д.! Но если я его купил для узкой направленности, и его функций и производительности мне хватает, Зачем мне гнаться за прогресом?

Только ненадо мне подробно рассказывать из чего собран комп. и как он работает, сам давно собираю компы и прекраснно знаю что такое "Старение" компа, Морально Устаревший комп. и т.д.!

Мы тут обсуждаем Сигнализации или защиту авто, которую нам продают по нехилым ценам, заведомо зная, что она Уже не Способна "Охранять" ,т.е. не справляеться со своей задачей!
Если эта защита от пионеров, школьников, то и цена пусть будет Пионерской, Детской!

А если Фирма ЗАЯВЛЯЕТ, что её продук именно то что надо,то Извольте держать удар
и Отвечать за свои слова! А сейчас получаеться, что без 5 мин была не взламываемая, а по приезду домой Уже Устарела! Зашибись !!!!

За что я тогда платил спрашиваеться? Если даже с компом сравнивать, то он устаревает Намного дольше!

С какого это Фига купленый Комп стал Слабее??? Он как показывал производительность -- Условно скажем на 10ед. так и показывает эту производительность 10ед. хоть через 100 лет! Да он не будет Уже справляться с Новыми программами, играми и т.д.! Но если я его купил для узкой направленности, и его функций и производительности мне хватает, Зачем мне гнаться за прогресом?

Только ненадо мне подробно рассказывать из чего собран комп. и как он работает, сам давно собираю компы и прекраснно знаю что такое "Старение" компа, Морально Устаревший комп. и т.д.!

Мы тут обсуждаем Сигнализации или защиту авто, которую нам продают по нехилым ценам, заведомо зная, что она Уже не Способна "Охранять" ,т.е. не справляеться со своей задачей!
Если эта защита от пионеров, школьников, то и цена пусть будет Пионерской, Детской!

А если Фирма ЗАЯВЛЯЕТ, что её продук именно то что надо,то Извольте держать удар
и Отвечать за свои слова! А сейчас получаеться, что без 5 мин была не взламываемая, а по приезду домой Уже Устарела! Зашибись !!!!

За что я тогда платил спрашиваеться? Если даже с компом сравнивать, то он устаревает Намного дольше!
это уже проблема не производителя, а сети розничного распространения, что не дают дисконт карты на последующие покупки!

Никто никого не обманывает.

Сигнализация как справлялась ОПРЕДЕЛЕННЫМ уровнем пионеров или комсомольцев, так и справляется.

А то что уровень знаний у "деток" поднимается, так это не вина производителя и СТАРЫЙ продукт НЕ ОБЯЗАН отвечать НОВЫМ требованиям.

Для нового оружия всегда выпускается новая броня!

Это надеюсь понятно?

Никто никого не обманывает.

Сигнализация как справлялась ОПРЕДЕЛЕННЫМ уровнем пионеров или комсомольцев, так и справляется.

А то что уровень знаний у "деток" поднимается, так это не вина производителя и СТАРЫЙ продукт НЕ ОБЯЗАН отвечать НОВЫМ требованиям.

Для нового оружия всегда выпускается новая броня!

Это надеюсь понятно?

Да это всё ясно!
Дело в другом, что никто не собираеться изобретать Идеальный продукт!
Иначе что им продавать после продажи этого продукта ????
А так постоянный спрос, что то "новое", "Совершенное" , Кушать то хочеться!
Уже больше 100 лет прошло с момента изобретения Лампочки Эдисона, а мы так их до сих пор и покупаем ! Производителю не выгодно делать Вечную лампочку, так и тут!
т.е. Трудно сделать "Невзламываемый код"?? т.е. взламать можно, но через несколько лет на мощном компе!

RASH_TT, вот Вы фактически сами ответили на свой вопрос: т.е., "старый" компьютер выполняет свой функционал в полном объеме, но за "новинками" на этом рынке уже не в состоянии угнаться. Вы согласны с тем, что это вопрос не к продавшим Вам компьютер, а скорее к развитию технического прогресса.
На момент приобретения и установки сигнализации она, как я понял, полностью соответствовала всем Вашим требованиям, а по прошествии определенного срока сигнализация все также исправно служит Вам и выполняет свои функции, но уже появились более надежные и более мощные модели. Вопрос в этом случае к кому?

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто На этот вопрос я сам Себе уже Ответил!)))))Давно!
Те кто продают, им бы тока продать--это Факт!
Я про то что когда появляеться, якобы чтото новое -- Якобы Лучшее! ВОПРОС:
А что там было измененно такое, что оно стало лучше??? а потом по прошествии малого времени эта новинка уже Взомана!
Я не специалист, и незнаю что они там меняют внутрях, но выходит что не очень то паряться над совершенствованием, если быстро её ломают!
Вот и всё что я хотел сказать, и сравнивал это всё с порошками,жевачками и т.д.
Это моё такое наблюдение, и только моё мнение!

И завтра Опять появиться Новая Жевачка со Вкусом Бензина)))) а Вы её пробовали? покупайте))

kurchanov У вас на сайте тут -- http://ugona.net/page40.html
Список систем которые Взламываются ! Он обновляеться или это уже давно висит без Обновления?????

Доброго времени суток!
По поводу дорогого GSM. Производитель оборудования с торговой маркой Excellent планирует в течение двух недель выпустить на рынок недорогую версию GSM-пейджера, который потом можно добавить к уже установленной сигнализации Excellent. В таком случае изначально можно подобрать охранный комплекс, который уложится в указанный Вами диапазон (при условии присутствия в нем любой сигнализации Excellent), а несколько позже расширить возможности комплекса установкой GSM-пейджера.
С уважением,
Престиж - Авто

Какая интересная новость. Подскажите пожалуйста - какой ориентировочный (а может уже точный) бюджет установки такого нового GSM-пейджера?

Престиж - Авто, сможете как-то сориентировать?

Какая интересная новость. Подскажите пожалуйста - какой ориентировочный (а может уже точный) бюджет установки такого нового GSM-пейджера?

Престиж - Авто, сможете как-то сориентировать?

Доброго времени суток.

Сложно дать точную цену, пока она окончательно не определена. Очень надеюсь, что она будет не более 10000 рублей.

С Уважением, Виталий.

Доброго времени суток.

Сложно дать точную цену, пока она окончательно не определена. Очень надеюсь, что она будет не более 10000 рублей.

С Уважением, Виталий.

Виталий, спасибо. Будем ждать новости.

Да это всё ясно!
Дело в другом, что никто не собираеться изобретать Идеальный продукт!
Иначе что им продавать после продажи этого продукта ????


не соглашусь, неоднократно учавствовал в разработке новых атвосигнализаций, - топовую версию , как правило, пытаются оснастить максимально возможными функциями. я не говорю про массовые продукты предлагаемые в автосалонах. На данный момент самым передовым решением является обеспечение функционала ,а так же его наращивание при помощи цифровых шин ( например LAN ) но с системой доступа или кодирования всё намного сложнее чем кажется. Координальное обновление системы кодирования происходит не часто, поэтому срок жизни той или иной криптозащиты вполне окупаем. Зачем 3 года назад было ставить Star line с простейшим кодом, если наряду с ним существовал Сталкер с его диалоговой авторизацией(с 2004-го)? а после этого требовать скидку на новое изделие, потому что старое уже не актуально ? ну не ставь ты себе старлайн и дело с концом, как будто навязывают ...

kurchanov У вас на сайте тут -- http://ugona.net/page40.html
Список систем которые Взламываются ! Он обновляеться или это уже давно висит без Обновления?????

на данный момент в интернете продаются модели грабберов, совмещённые различной частотой : например скретсили граббер для Шерханов и того, который по сслыке...
Под обновлением списка что вы имеете ввиду ? какие-то конкреные модели ? Их не так уж и много появилось за последнее время ...

не соглашусь, неоднократно учавствовал в разработке новых атвосигнализаций, - топовую версию , как правило, пытаются оснастить максимально возможными функциями. я не говорю про массовые продукты предлагаемые в автосалонах. На данный момент самым передовым решением является обеспечение функционала ,а так же его наращивание при помощи цифровых шин ( например LAN ) но с системой доступа или кодирования всё намного сложнее чем кажется. Координальное обновление системы кодирования происходит не часто, поэтому срок жизни той или иной криптозащиты вполне окупаем.
О чём я и говорил ))) -- Координальное обновление системы кодирования происходит не часто!
пытаются оснастить максимально возможными функциями. -- Обрастает Лишней мешурой, для лентяев, чтобы сесть уже в тёплую тачку!


Ну не ставь ты себе старлайн и дело с концом, как будто навязывают ... Так я её и не ставил! ))))

Вопрос ещё в следующем:
Если сигнал от брилка сканируеться уже 95% сигналок, то зачем дальше изобретать, усовершенствовать эти Сигналы???
Они потом Граберы прошивают и всё!

Попалась Брошурка от http://www.spring-systems.ru/
Читаю в ней:
-Гарантия на срок владения автомобилем
-DAS технология
-Бесконтактный ключ Без внутренего источника питания
-2 в 64 степени кодовые комбинации
-Блокировка пяти цепей Эл.питания HP реле(30А)
-Защита от аварийного произвольного сраб. при движении
-Невозможность запуска Двиг. при удалении Центра блока

Для снятия с Охраны используют брелок отключающий все блокировки после
поднесения его на расстояние не более 10 см к месту приёмо-передающей антенны.

-работает с цифровыми сигналами управл.двигателем
-Помехоустойчив ко всем видам Эл. шумов (нельзя заглушить и экранировать)
-Защищён от сканирования(в отличии от противоугонных систем с радиометками большого радиуса действия)

_________________________________________

Что скажете про Эту систему? Кто нибудь ставил ?

на данный момент в интернете продаются модели грабберов, совмещённые различной частотой : например скретсили граббер для Шерханов и того, который по сслыке...
Под обновлением списка что вы имеете ввиду ? какие-то конкреные модели ? Их не так уж и много появилось за последнее время ...

Я просто спросил: Вы обновляете список этот или нет???
Вот и всё!

Вот интересная Страница с описание Граберов и как ими пользоваться!
Тамже описаны примеры как обмануть или издеваться над Нами !
http://keeloq.boom.ru/
http://keeloq.boom.ru/manual.pdf -- Изделие 409
http://keeloq.boom.ru/manual502.pdf -- Изделие 502

Для снятия с Охраны используют брелок отключающий все блокировки после
поднесения его на расстояние не более 10 см к месту приёмо-передающей антенны.



Что скажете про Эту систему? Кто нибудь ставил ?

спринг - это симбиоз нескольких известных устройств ...
Что касается методики авторизации - то здесь хоть и огромное кол-во комбинаций, а так же малый радиус действия метки - выход для взлома всё равно есть. Существуют спец код-грабберы для штатных систем: дальность действия код-граббера в пределах 4м вокруг автомобиля (радиус действия штатного чипа примерно такой же как у спринга).

Вот интересная Страница с описание Граберов и как ими пользоваться!
Тамже описаны примеры как обмануть или издеваться над Нами !
http://keeloq.boom.ru/
http://keeloq.boom.ru/manual.pdf -- Изделие 409
http://keeloq.boom.ru/manual502.pdf -- Изделие 502

эти зделия уже устарели ) после многочисленных публикаций в инете о подобных устройствах, около 3-4-х лет, назад только ленивый производитель не перешёл на двукнопочную ссистему управления сигналкой. Завтрашний день - "диалог" в массовом производстве, ну или что-то подобное как у Екселента (с завязкой на время)

Я просто спросил: Вы обновляете список этот или нет???
Вот и всё!

нет, список не обновляем. Он вполне актуален на сегодня.

ну или что-то подобное как у Екселента (с завязкой на время)

С завязкой на время это как? если не трудно поясните?

там код сигнала брелка актуален в течении какого-то времени, потом посылка автоматически должна изменится. т.о. записанный код-граббером код будет не актуальным через некоторое время...

вот цитата с сайта официального поставщика этих систем:

мы ввели отложенную инкрементацию кода. Некоторая «корявость» термина извинительна: не нами он придуман. Поясним суть. Система, приняв от брелка сигнал, через определенное (довольно короткое) время увеличивает номер следующей разрешенной посылки на некоторое число. Так же «поступает» и брелок. Запись код-граббером сигналов брелка становится бессмысленной — все записанные сигналы для системы станут «старыми» и будут ей отвергнуты

+ индивидуальные ключи шифрования

Спасибо kurchanov ))

не совсем всё так мрачно :
это как новый комп - производитель же не станет менять вам железо, к примеру, если появились новые программы, с которыми он не справляется в силу своей маральной непригодности. так и со старыми сигналками: на какой-то момент времени что-то считалось вполне криптостойким ) на данный момент серия "А" пока ещё в продаже, но в основном её берут от "пионеров", хотя и у них сейчас "код-грабберы" (http://ugona.net/page53.html) это инструмент для работы ...

Компы не обновляют, это верно. Зато программное обеспечение к нему обновляют и как правило бесплатно. А если обнаружена уязвимость в ПО то тем болеее. Такой же подход можно использовать и в сигнализациях. Можно даже сделать автоапдейт прошивки. У меня вот телефон очень неплохо обновляет сам себя по воздуху :) Было бы супер увидеть такое же в сигнализациях. Взломали? получи апдейтик.
Да уж, что то я размечтался походу

никто не станет выкладывать информацию по кодировке - индивидуальные ключи шифрования рулят !

никто не станет выкладывать информацию по кодировке - индивидуальные ключи шифрования рулят !

Все это фуфло. Хаанский бальзам

никто не станет выкладывать информацию по кодировке - индивидуальные ключи шифрования рулят !

Бред!
Это все равно что утверждение, что при строительстве дома "рулят" индивидуально подогнанные кирпичи. Всю жизнь рулили алгоритмы. А ключ - это один из инструментов алгоритма.
Именно алгоритм есть объект патентования. А там где патент бессмысленнен (разведка), алгоритм - это "тайна за семью печатями".
Буквари читайте, а не надписи на коробочках.

вы можете придерживаться своих точек зрения. Тем не менее считаете ли вы кодировку keeloq защищённой ?

вы можете придерживаться своих точек зрения.
Спасибо, что разрешили.

Тем не менее считаете ли вы кодировку keeloq защищённой ?
А кто-то что-нибудь говорил про KeeLoq? Внимательно прочтите посты выше. Про этот алгоритм там ни слова, это во-первых.
Во-вторых, если Вы не дилетант, то должны понимать, что KeeLoq и то, что от него осталось во всяких "тамагочах" - это две большие разницы. Причем ооочень большие.
В-третьих, с Вами никто не собирался дискутировать. Буквари читайте.

согласен насчёт тамагоч, но с применением при различных алгоритмах мануфактурных кодов это облегчает работу взломщиков. Алгоритмический код-граббер как раз и основан на знании мануфактурников !

согласен насчёт тамагоч, но с применением при различных алгоритмах мануфактурных кодов это облегчает работу взломщиков. Алгоритмический код-граббер как раз и основан на знании мануфактурников !

А много ли есть на сегодняшний день действительно стойких алгоритмов? В понятие "действительно стойкий" включено наличие оригинального (самим собой придуманного и никому не проданного) алгоритма, который содержит в себе, как свою неотъемлимую часть, индивидуальный ключ шифрования данных. Если одно из этих условий не выполняется, то стойкости системы не добиться.
Второй аспект - как появляется на свет ключ? Где он прописывается, и как генерится.
Третий - длина ключа.
Четвертый - длина посылки и соотношение в ней динамики и статики.
Пятый - реализация защиты от подбора...
Это так, на вскидку, не вдаваясь в детали. И не поднимая вопросов по "железу" (какой процессор, тактовая частота, какова разводка платы и т.д.).

Так что индивидуальный ключ - это круто, но только в том случае, когда все вокруг него соответствует высоким требованиям.
Колеса от Феррари это круто? Да-а-а.
А если они на Запорожце? .........

З.Ы. Да и взломщики, когда идут на дело, в последнюю очередь о ключах шифрования думают. Они не думать, а зарабатывать ходят. И начхать им на ключи. Если кроме сигналки с "идивидуальным ключом" на машине ничего нет, то у угонщиков машина с "индивидуальным ключом" появится, а у тебя исчезнет.

Доброго времени суток!

Для грамотного подбора противоугонного комплекса надо плясать не от коробочки с оборудованием, а определиться с техническим заданием на свой противоугонный комплекс - от каких рисков он должен защищать автомобиль, какие требования по способу управления охранным комплексом, и т. д.
Для выработки предложений "под ключ" надо сначала выработать требования к следующим вещам:
1. Необходимому функционалу (пока без привязки к конкретной модели), список которого есть в описании любой сигнализации.
2. Необходимости второго уровня авторизации.
3. Возможным индивидуальным особенностям алгоритма снятия с охраны.
После этого проводим следующие действия:
а) систематизируем и конкретизируем п. 3
б) определяем, какое оборудование сможет выполнить требования, заложенные нами в п. 2, и как (физически) реализовать блокировки двигателя.
в) определяем, какое оборудование обеспечит выполнение требований, заложенных в п. 1.
г) вырабатываем предложения по наращиванию комплекса вцелом.
Вот примерно так.
Если все-таки изначально есть предпочтения по выбору того или иного оборудования, то в процессе изысканий мы или убедимся в том, что оборудование соответствует техническому заданию или выберем другое оборудование или, наконец, пересмотрим само задание.
Автомобиль - вещь дорогая и близкая себе любимому, поэтому защищать его надо по-отечески, чтобы не остаться только с красивой коробочкой от сигнализации на руках.

С уважением, Вадим.
Престиж - Авто.

Приветствую.

P.S. Агент как барьер защиты, разришающий запуск и контролируя автомобиль, может быть и барьером проникновения в автомобиль. Т.е. сняв Сталкера с охраны, центральный замок не даст попасть в салон, если хозяина с меткой нет вблизи автомобиля.

А можно поподробнее про этот момент? У Агента ведь опрос метки начинаеться при открывании/закрывании двери или включении зажигания. Как он будет разблокировать замки двери если опрос метки еще не начался? В целом то идея хорошая, в присутствии метки открывать дверь при нажатии на кнопку штатного брелка, а в случае отсутствия метки, если брелок сграбили угонщики, сразу выдавать сигнал тревоги.

И еще один вопрос каким образом к Агенту подключаються датчики объема, судя по инструкции все датчики подключаються по шине LAN. Но ведь датчиков объема с шиной LAN не существует.

А можно поподробнее про этот момент? У Агента ведь опрос метки начинаеться при открывании/закрывании двери или включении зажигания. Как он будет разблокировать замки двери если опрос метки еще не начался? В целом то идея хорошая, в присутствии метки открывать дверь при нажатии на кнопку штатного брелка, а в случае отсутствия метки, если брелок сграбили угонщики, сразу выдавать сигнал тревоги.

И еще один вопрос каким образом к Агенту подключаються датчики объема, судя по инструкции все датчики подключаються по шине LAN. Но ведь датчиков объема с шиной LAN не существует.

опрос метки начнётся после снятия с охраны Сталкера. Сталкер (http://ugona.net/item440.html) и Агент (http://ugona.net/item618.html) связаны между собой для начала опроса.
Датчик объёма(внутренняя зона) подключается параллельно зоне дверей, по-другому не сделать.

2 kurchanov - вопрос заключался в следующем


И еще один вопрос каким образом к Агенту подключаються датчики объема, судя по инструкции все датчики подключаються по шине LAN. Но ведь датчиков объема с шиной LAN не существует.

всё верно, датчик объёма на шину LAN подключаться не имеет физической возможности, поэтому он ставиться параллельно одной из зон (например контактная дверей, если говорить про внутреннюю зону) индикация же внешней зоны остаётся невозможной, да и не актуально это.

всё верно, датчик объёма на шину LAN подключаться не имеет физической возможности, поэтому он ставиться параллельно одной из зон (например контактная дверей, если говорить про внутреннюю зону) индикация же внешней зоны остаётся невозможной, да и не актуально это.

А почему неактуально? Если ставяться PGSM+камеры, полезно глянуть кто там вин-номер на кузове рассматривает в отсутствии хозяина, или например машину хулиган царапает или номер снимают, датчик удара при этом и не пикнет. А если например у меня в 100 метрах от дома ж/д проходит, есть смысл датчик удара переключать на пониженную чуствительность пока не сработал датчик объема по внешней зоне. И собственно заложить эту функциональность например в GSM-пейджер было-бы логично и совершенно несложно. Не покупать же ради этого в придачу еще и сталкер! Я вот собрался взять агент3, pgsm + 3камеры, датчики, реле блокировки - стоимость уже переваливает за 40 штук не считая установки, и за эти деньги еще свой девайз изобретать чтобы получить логически завершенную систему, это как-то несерьезно.

А почему неактуально? Если ставяться PGSM+камеры, полезно глянуть кто там вин-номер на кузове рассматривает в отсутствии хозяина, или например машину хулиган царапает или номер снимают, датчик удара при этом и не пикнет. А если например у меня в 100 метрах от дома ж/д проходит, есть смысл датчик удара переключать на пониженную чуствительность пока не сработал датчик объема по внешней зоне. И собственно заложить эту функциональность например в GSM-пейджер было-бы логично и совершенно несложно. Не покупать же ради этого в придачу еще и сталкер! Я вот собрался взять агент3, pgsm + 3камеры, датчики, реле блокировки - стоимость уже переваливает за 40 штук не считая установки, и за эти деньги еще свой девайз изобретать чтобы получить логически завершенную систему, это как-то несерьезно.

это уже функции сигнализации : тогда лучше ставить связку MS-600 (http://ugona.net/item440.html) + MS-P GSM4 (http://ugona.net/item638.html)
поскольку всё-таки иммобилайзер в полной мерен не способен обладать функциями сигнализации, то набор подобных мелочей как правило отсутствует. Наличиствуют исключительно серъёзные зоны , касающиеся противоугона.
В качестве альтернативы связки Агент+PGSM можно рассматривать новый Спутниковый иммобилайзер : http://ugona.net/item699.html

это уже функции сигнализации : тогда лучше ставить связку MS-600 (http://ugona.net/item440.html) + MS-P GSM4 (http://ugona.net/item638.html)
поскольку всё-таки иммобилайзер в полной мерен не способен обладать функциями сигнализации, то набор подобных мелочей как правило отсутствует. Наличиствуют исключительно серъёзные зоны , касающиеся противоугона.
В качестве альтернативы связки Агент+PGSM можно рассматривать новый Спутниковый иммобилайзер : http://ugona.net/item699.html

Основную цену MS-600 составляет помехозащищенный радиоканал, который при наличии агента и штатного ЦЗ не нужен совершенно, соотвественно зачем переплачивать за то что мне не нужно. К этому комплекту как раз не хватает недорогого связующего звена с интелектуальным контролем датчиков и трансляцией тревожных событий в шину LAN.

Это уже интереснее,

Встроенный датчик удара и перемещения вовремя сообщит о эвакуторе или ударе на парковке(с помощью дополнительно подключенной фотокамеры, можно запечатлеть виновника).

Тем не менее из описания совершенно непонятно програмируеться ли чуствительность датчика удара, по каким событиям осуществляеться срабатывание фотокаммер.

Котик, какие фотокамеры? Ты весь багажник свинцом штоли заполнишь?

Котик, какие фотокамеры? Ты весь багажник свинцом штоли заполнишь?

К чему придираться, смысл ведь понятен, пускай будет цифровая камера MS TC485
http://ugona.net/item416.html

Нафига, тебе фотки???

Как бы ты не разорился на этих фотках. Траффик у опсосов дорогой.

И кстати что даст эта камера ночью? Очень сомневаюсь что там будет что то приемлемое в плане картинки

И кстати что даст эта камера ночью?

То же, что и днём... ощущение крутизны :lol:

Как бы ты не разорился на этих фотках. Траффик у опсосов дорогой.


Для интернета есть специальный тарифный план, так что не разорюсь.



И кстати что даст эта камера ночью? Очень сомневаюсь что там будет что то приемлемое в плане картинки

Ночью тачка будет стоять во дворе под прицелом видеокамеры с ИК-подсветкой и записью по датчику движения. Фотки с камер нужны днем, не буду же я каждый раз когда сработает датчик удара или датчик объема по внешней зоне, выскакивать с работы смотреть что случилось. А если не реагировать то тогда зачем сигу вообще ставить. Если я сижу за компом на работе и есть инет, то всегда можно зайти на сайт и глянуть что случилось. Если не за компом, например где-нибудь в Ашане, можно глянуть на мобильном.

ребят, захотят угнать, угонят с любой сигналкой в том числе и со спутником. У сотрудника угнали машину. Он позвонил куда-нужно, ему объяснили подробно , как все это происходит и сколько стоит выкупить машину. Все спят минимум 4 часа и уж поверьте для них хватит и получаса. Они уже знают вашу машину (следят) и знают, что и как на ней установлено. Делайте аэрографию). Это единственное,что советуют милиционеры.

ребят, захотят угнать, угонят с любой сигналкой в том числе и со спутником
Мадам, а дверь в квартиру вы тоже не запираете? Любой замок открпывается за 1-2 минуты

Они уже знают вашу машину (следят) и знают, что и как на ней установлено

Вот для этого и ставлю чтобы уравнять шансы, теперь не только они слядят за машиной, но и машина следит за ними :) А вот что и как там установлено не смогут узнать даже сотрудники сервисцентра, если только они мою машину полностью не разберут и потом снова соберут во время прохождения техобслуживания.

К чему придираться, смысл ведь понятен, пускай будет цифровая камера MS TC485
http://ugona.net/item416.html

Это будет поинтереснее чем Установка ГАранта- мне так кажеться! всего гдето 5500р!

Про Аэрографию слышал! Но интересно как лучше на 2 двери или достаточно 1 капота? понимаю, что всю машину ещё лучше, но дорого)))) просто капот проще снять и другой поставить, да и спереди не всегда можно заметить что там!
А на дверях -- они сбоку , както лучше видны, а значит заметнее))

Мадам, а дверь в квартиру вы тоже не запираете? Любой замок открпывается за 1-2 минуты

уважаемый), машину я купила с замком), как и квартиру собственно. Я не говорила, что НЕ запираю машину). С ключами от квартиры тоже самое). Но согласитесь, что квартиру поставить на сигналку более надежнее, чем авто.... через 2-3 минуты при попытке вскрытия прибегут молодцы.

Я только выразила мнение следаков.

Это будет поинтереснее чем Установка ГАранта- мне так кажеться! всего гдето 5500р!

Про Аэрографию слышал! Но интересно как лучше на 2 двери или достаточно 1 капота? понимаю, что всю машину ещё лучше, но дорого)))) просто капот проще снять и другой поставить, да и спереди не всегда можно заметить что там!
А на дверях -- они сбоку , както лучше видны, а значит заметнее))

аэрография не только от угона, но и я для самоудовлетворения:) собственно хочется), делайте как вам хочется, чтобы вас радовало). Просто при равных ситуация мало шансов , что уведут с аэрографией.

уважаемый), машину я купила с замком), как и квартиру собственно. Я не говорила, что НЕ запираю машину). С ключами от квартиры тоже самое). Но согласитесь, что квартиру поставить на сигналку более надежнее, чем авто.... через 2-3 минуты при попытке вскрытия прибегут молодцы.

Я только выразила мнение следаков.

А зачем вам столько не нужных замков? :) Да и закрывать\открывать еще постоянно надо. Неудобно.

А квартирка суперская, молодцы видать в соседней квартире проживают? :)

А зачем вам столько не нужных замков? :) Да и закрывать\открывать еще постоянно надо. Неудобно.

А квартирка суперская, молодцы видать в соседней квартире проживают? :)

бесполезный разговор... я не говорю о том, что замки не нужны. Ни в одном посте не упоминала.

а к чему тогда была эта заезженная фраза


ребят, захотят угнать, угонят с любой сигналкой в том числе и со спутником.

Все ее так любят, не перестаю удивлятся :)

уважаемый), машину я купила с замком), как и квартиру собственно. Я не говорила, что НЕ запираю машину). С ключами от квартиры тоже самое). Но согласитесь, что квартиру поставить на сигналку более надежнее, чем авто.... через 2-3 минуты при попытке вскрытия прибегут молодцы.

Я только выразила мнение следаков.

напрасно считаете, что квартирные сигнализации не взламываются ) не боги горшки обжигают.
Если вспомните эффективность спутниковых систем и сопоставите с рекламными слоганами о "группах захвата" вы сами ответите на свой вопрос.

Это уже интереснее,


Тем не менее из описания совершенно непонятно програмируеться ли чуствительность датчика удара, по каким событиям осуществляеться срабатывание фотокаммер.

чувствительность датчиков сейчас фиксируемая. Если говорить об акселерометре, то здесь вопросов не возникает - он трёх осевой с уголо до 2 градусов для срабатывания.
А датчик удара отрегулирован исходя из среднего значения (как в стандартной установке MS-600) его реакция пропорциональна силе удара. В дальнейшем разработчик планирует включить в настройки регулировку вибродатчика. Обновление настроек будет происходить в автоматическом режими в качестве плановой закачки через GPRS , как это происходит в настоящее время с версиями MS-P GSM

Друзья мои...помогите плиз с выбором......

Ситуация такая......у меня на цивике стоит штатная сигналка плюс мультилок. плюс аэрография на капоте. Сейчас машину ставлю на охраняемую стоянку ( после угона прошлого цивика). Преезжаю в другой район, стоянки там нет. Встает вопрос какую сигналку ставить и где???? При этой сигналка должна защищать не только от угона, но и от хулиганья и воров колёс и всякой мелочи.....

Юль, обратись в престиж авто, думаю там тебе помогут. Ставить надо не сигналку а комплекс. Тобишь ПК :) Туда должно входить иммобилайзер (не дает запустить двигатель), сигнализация (для информирования о ЧП и открывания дверей) замок капота с допами (защита крючка от спиливания, тросик и провода аварийного открывания) Ну и дополнительно еще можно чтонить напихать. Чем больше тем лучше :) Главное чтобы потом не замучится все это открывать :)

Можно еще убрать замки (http://www.8thcivic.com/forums/exterior-style-mods/4302-diy-front-door-handle-removal.html). Чтоб не пихали туда всякую гадость и н епытьались свернуть замок)) Смотрим предпоследнюю картинку

http://gallery.8thcivic.com/albums/Exterior-Style-Mods/cam18.jpg

Не хочу сильно морочиться с открывашками, мне мультилока хватает......ну и финансово не хочу влететь особо напряжно, как-то не до этого.........

Блин, против вандалов мож собаку привязать?)))))))))))) Ладно, надо в престиж катить..

СПАСИБО;)

ребят, захотят угнать, угонят с любой сигналкой в том числе и со спутником. У сотрудника угнали машину. Он позвонил куда-нужно, ему объяснили подробно , как все это происходит и сколько стоит выкупить машину. Все спят минимум 4 часа и уж поверьте для них хватит и получаса. Они уже знают вашу машину (следят) и знают, что и как на ней установлено. Делайте аэрографию). Это единственное,что советуют милиционеры.

Доброго времени суток.

Хотелось бы подискутировать на озвученную Вами тему: как верно заметили уже в теме, дверь квартиры Вы наверняка закрываете перед уходом - замки дверные вскрываются довольно быстро, но зачем-то люди двери закрывают :)
Про спутник тоже в обсуждении было упомянуто - одна охранная спутнико-поисковая система редко когда в состоянии оказать достойный отпор, хотя в этом же форуме есть как минимум две соседние темы, где Вашим одноклубникам помогли сохранить их автомобили именно "спутники".
По поводу "советов милиционеров": простите, а Вы уверены в том, что они являются действительно сильными специалистами в противоугонных системах? - лично я абсолютно не уверен в этом и подозреваю, что мнение среднестатистического сотрудника МВД не далеко отходит от распространенного в народе понятия "сигналка нужна, чтобы кричала и отпугивала пионеров"(С), а это не совсем верное мнение - должна быть еще, как минимум, надежная защита доступа в салон авто.
По поводу аэрографии: возможно, наличие аэрографии как-то и защитит Ваш автомобиль от посягательств злоумышленников, но стоит заметить, что покрасить тот же самый капот - дело не сильно долгое и трудоемкое.
В итоге можно сказать следующее: как Вы думаете, если рядом поставить две одинаковые машины, но одна из них будет оборудована противоугонным комплексом, а вторая будет в "штатном" исполнении, то какая из них будет более привлекательна для угонщика?

С Уважением, Виталий.

штатка -не вариант!!!!! проверено..........

Виталий, ждите в гости.....у вас по записи?

штатка -не вариант!!!!! проверено..........

Виталий, ждите в гости.....у вас по записи?

Доброго времени суток.

Да, лучше всего позвонить к нам в офис и подобрать наиболее удобный для Вашего приезда день.
Вопросы по подбору противоугонного комплекса можно обсудить и на этом форуме, но, кончено же, лучше это сделать в ЛС :)

С Уважением, Виталий.

Виталий, а ваша фирма не производит манипуляций с замком двери аналогично этому (http://www.8thcivic.com/forums/exterior-style-mods/4302-diy-front-door-handle-removal.html) Очень интресует этот вопрос.
Если по деньгам получится терпимо то имхо это неплохое дополнение к противоугонному комплексу

Виталий, а ваша фирма не производит манипуляций с замком двери аналогично этому (http://www.8thcivic.com/forums/exterior-style-mods/4302-diy-front-door-handle-removal.html) Очень интресует этот вопрос.
Если по деньгам получится терпимо то имхо это неплохое дополнение к противоугонному комплексу

следует отметить, что вскрытие личинки далеко не единственный способ попасть внутрь атвомобиля, поэтому если производить переделку только ради этого - не стоит. Единственное разумное решение(после долгого дискуса) от проникновения в салон - дверные блокираторы (http://ugona.net/item604.html)

При севшем аккумуляторе, при отсутствии личинки в дверях попасть в салон можно будет только через багажник, если и там личинку не заварить. :)

Единственное разумное решение(после долгого дискуса) от проникновения в салон - дверные блокираторы (http://ugona.net/item604.html)

Нельзя их рассматривать, как панацею. Если цель - не пустить угонщика в салон и не дать ему там развернуться после проникновения через разбитое стекло, тогда их установка имеет смысл.
Однако, как они поведут себя при "краш-тесте на живца", или в других аварийных ситуациях - еще тот вопрос.
Если уж решаться на их установку, то только четко представляя себе цель данного мероприятия, а так же осознав обратную сторону медали.

С уважением, Престиж - Авто.

По логике, они должны запираться только при постановке на охрану.

При севшем аккумуляторе, при отсутствии личинки в дверях попасть в салон можно будет только через багажник, если и там личинку не заварить. :)

А на 5d?

По логике, они должны запираться только при постановке на охрану.

Только при деформации кузова (авария) логика не работает, если какой-то не тот провод замкнется на массу - привет штырям (не обязательно, а вдруг?).

Однако, как они поведут себя при "краш-тесте на живца

С уважением, Престиж - Авто.

не совсем понно это определение? и о каких дополнительно аварийных ситуациях речь ?

При севшем аккумуляторе, при отсутствии личинки в дверях попасть в салон можно будет только через багажник, если и там личинку не заварить. :)

на случай просадки аккумулятора, выводится провода аварийного питания (для прикуривания)
кстати, подобное решение ,считаю, необходимым во всех случаях. Поскольку современные охранные комплексы жрут не мало и после долгой стоянки иногда не хватает аккумы для открытия авто (конечно это исключительные ситуации,но следует их принимать в расчёт)

Только при деформации кузова (авария) логика не работает, если какой-то не тот провод замкнется на массу - привет штырям (не обязательно, а вдруг?).

если на массу замкнёт плюс от иммоб или сигналки тоже считай "привет". Зачем вы рассматриваете подобные ситуации ? Потом причём здесь авария и деформация кузова ? в движении авто штыри всегда находяться в открытом состоянии, не совсем могу представить что с ними будет не так после аварии ....

Виталий, а ваша фирма не производит манипуляций с замком двери аналогично этому (http://www.8thcivic.com/forums/exterior-style-mods/4302-diy-front-door-handle-removal.html) Очень интресует этот вопрос.
Если по деньгам получится терпимо то имхо это неплохое дополнение к противоугонному комплексу

Доброго времени суток.

Подобные работы, в принципе, выполнить возможно, но все обсуждается индивидуально. Есть мнение, что подобная борьба с проникновением в салон эффективна в комплексе с бронированием стекол и наличием аварийного питания на случай разрядки АКБ.
Если же обсуждать именно стойкость к угону, то, при наличии достойного охранного комплекса, на мой взгляд, более эффективным и бюджетным решением будет блокировка диагностического разъема автомобиля.

С Уважением, Виталий.

Что за блокировка диагностического разьмема? Как то не попадалось

ДЫк если стоит хорошая сигнализация + иммо + замок капота
то какой смысл закрывать диагностич разъем?
Ведь даже если туда прописать свой ключ, все равно запуск будет невозможен пока не открыть капот и не снять сигналку (если она крипкостойкая и до этого ее не сняли) и иммо. + блокировки снять, которые могут быть беспроводные.

Я так понимаю что через диаг. разьем можно вырубить и сигналку и иммо

Я так понимаю что через диаг. разьем можно вырубить и сигналку и иммо

Да можно, но только штатную! Все остальное независимо от разъема и устанавливается параллельно!

не совсем понно это определение? и о каких дополнительно аварийных ситуациях речь ?

Может, витиевато выразился, сорри. Речь о реальной аварии - столкновение с чем-либо, в результате чего кузов деформирован, проводка повреждена.
Другие аварийные ситуации - это когда нештатно работает та система, которая управляет штырями, например - сигнализация (на закрытие), какой-либо иммобилайзер (на открытие). Достаточно глюка системы или нарушения проводки (контакт, скрутка, пайка), чтобы штыри не открылись когда должны или закрылись когда не должны. Были случаи когда такое происходило (правда, очень крайне редко). И хорошо, если ты в этот момент снаружи машины, а не внутри.
Да, такие ситуации крайне редки, но они бывают, и как не старайся, никогда не будут полностью исключены. Здесь просто надо знать, что такое возможно и быть готовым к правильным действиям по выходу из ситуации.
С уважением, Престиж - Авто.

Может, витиевато выразился, сорри. Речь о реальной аварии - столкновение с чем-либо, в результате чего кузов деформирован, проводка повреждена.
Другие аварийные ситуации - это когда нештатно работает та система, которая управляет штырями, например - сигнализация (на закрытие), какой-либо иммобилайзер (на открытие). Достаточно глюка системы или нарушения проводки (контакт, скрутка, пайка), чтобы штыри не открылись когда должны или закрылись когда не должны. Были случаи когда такое происходило (правда, очень крайне редко). И хорошо, если ты в этот момент снаружи машины, а не внутри.
Да, такие ситуации крайне редки, но они бывают, и как не старайся, никогда не будут полностью исключены. Здесь просто надо знать, что такое возможно и быть готовым к правильным действиям по выходу из ситуации.
С уважением, Престиж - Авто.

Добрый вечер!
Ответьте в личку сколько у вас будет стоить демонтаж личинки водительской двери и установка заглушки...вы сказали все вопросы по данному вопросу в личку!

Что за блокировка диагностического разьмема? Как то не попадалось

опять таки смысла переонсить или блокировать шину диагностического разъёма нет. поскольку её можно найти в нескоьких местах, потом это не единственный способ отключения штатного иммобилайзера: можно ещё через ридер считывателя (это просто на всех хондах) так же методом "аварийного отключения" иммобилайзера (опция прописана на заводе для всех авто)

Может, витиевато выразился, сорри. Речь о реальной аварии - столкновение с чем-либо, в результате чего кузов деформирован, проводка повреждена.
Другие аварийные ситуации - это когда нештатно работает та система, которая управляет штырями, например - сигнализация (на закрытие), какой-либо иммобилайзер (на открытие). Достаточно глюка системы или нарушения проводки (контакт, скрутка, пайка), чтобы штыри не открылись когда должны или закрылись когда не должны. Были случаи когда такое происходило (правда, очень крайне редко). И хорошо, если ты в этот момент снаружи машины, а не внутри.
Да, такие ситуации крайне редки, но они бывают, и как не старайся, никогда не будут полностью исключены. Здесь просто надо знать, что такое возможно и быть готовым к правильным действиям по выходу из ситуации.
С уважением, Престиж - Авто.
1.причём же здесь авария? если штыри при движении открыты ?
2.опять вы о глюках : а если иммобилайзер, который вы устанавливаете переглючит на ходу и заблокирует двигатель ? последствия будут менее негативные ? я думаю , здесь прежде всего вопрос в актуальности исполнительных устройств, не думаю что вы предлагаете заведомо глючный продукт, поэтому и о нештатных ситуациях говорить не стОит...

Вобщем дверные блокираторы - вещь ! правда слегка по карману бьёт, но свою тосимсть отрабатывают однозначно.

Иммо не блокирует двери. А елси допустим авария и машина загорелась. А двери защелкнулись? Правда от аварии их и без штырей может заклинить

Зато иммо блокирует двигатель !!! это круче при проявлении неисправности на высоком ходу при обгоне )

...равносильно тому , что при аварии закрылся ЦЗ и его заклинило ... не стоит придумывать левые ситуации.

Доброго времени суток.

:)

Уважаемый Престиж авто , при всем уважении к вам и вашей работе! я не отталкиваю от вас клиентов или противоборствую вашей работе. Я лишь выразила свое мнение о своих наблюдениях.
Я не только дверь в дом закрываю, но и машину тоже. Я уже говорила в одном из постов , ранее, что это все моменты при равных, т.е. то , что вы и повторили: угнать машину со штаткой или со спутником (сигналкой). Или сигнлака и аэрография, легче "разсигналить" , чем перекрасить.
По поводу милиционеров: не говорю, что они специалисты в противоугонных методах борьбы внутри авто, опять же: выразила мнение (не только сотрудников милиции, но и обычных автолюителей).
Ой, не злитесь на меня))), приеду к вам скоро все же надо кое-что сделать для сивки))), поеняю фото, прикинусь не мной))))

1.причём же здесь авария? если штыри при движении открыты ?

А есть стопроцентная уверенность, что они никогда не закроются после удара?


2.опять вы о глюках : а если иммобилайзер, который вы устанавливаете переглючит на ходу и заблокирует двигатель ? последствия будут менее негативные ?

Да, менее негативные. После остановки машины из-за внезапной блокировки двигателя из нее хоть выйти можно, причем из всех дверей. Про пассажиров тоже забывать не надо.
Кстати, обращу внимание, что описанная ситуация с блокировкой двигателя "на ходу" вполне возможна и при корректной работе иммобилайзера - просто не считалась метка во время движения ...


поэтому и о нештатных ситуациях говорить не стОит...

А когда стоит? Когда хочешь выйти из машины и ребенка оттуда вывести, а машина не пускает? У любого решения есть как позитивные, так и негативные стороны. И решение на установку того или иного устройства на автомобиль должен принимать хозяин машины. А вот для того, чтобы это решение было действительно обдуманным, тот кто рекомендует обязан донести до клиента и плюсы и минусы - выбор должен быть осознанным.


Вобщем дверные блокираторы - вещь ! правда слегка по карману бьёт, но свою тосимсть отрабатывают однозначно.

Не надо лозунгов. Блокираторы дверей всего лишь не допускают проникновения в салон автомобиля через двери. Если это условие является приоритетным и достаточным для хозяина, то установка блокираторов дверей оправдана. Однако, в автомобиле еще есть окна. Против них штыри не помогут.

И подводя итог: наше мнение по блокираторам таково - "7 раз отмерь, 1 раз отрежь" и означенные действия много лучше делать ДО установки, а не после.

С Уважением, Престиж-Авто.

Извиняюсь за дурацкий вопрос, чайник я, а что будет если на 60км срабоатет иммо и заблокирует двигатель. Прошу описать в красках :)

Извиняюсь за дурацкий вопрос, чайник я, а что будет если на 60км срабоатет иммо и заблокирует двигатель. Прошу описать в красках :)

Добрый день!

Судя по количеству сообщений, чайником Вас назвать трудно. Выключение двигателя в движении приводит к отключению усилителя руля и увеличению усилий на педали тормоза. Это в общем, а как усилия будут нарастать в динамике - на собственном опыте не пробовали.

С уважением, Престиж - Авто.

Извиняюсь за дурацкий вопрос, чайник я, а что будет если на 60км срабоатет иммо и заблокирует двигатель. Прошу описать в красках :)

А разве имобилайзер не отключают двигатель только при условии замедления? В частности интересует алгоритм работы агент3 и спутник-pgsm в случе если сглючил опрос метки в движении.

Добрый день!

Судя по количеству сообщений, чайником Вас назвать трудно. Выключение двигателя в движении приводит к отключению усилителя руля и увеличению усилий на педали тормоза. Это в общем, а как усилия будут нарастать в динамике - на собственном опыте не пробовали.

С уважением, Престиж - Авто.

Кол-во постов не всегда свидетельствует о квалификации юзера :) В машинах я не не очень большой спец пока :) Только недавно начал вникать что к чему.
По теме. Вспомнил тут недавно сюжет из главной дороги. Там говорилось про отключение двигателя при спуске с горки в целях экономии топлива (т.е когда тянем до заправки). Там правда были жигули но не суть. Так вот при отключении двигателя отрубаются все системы автомобиля и самое главное руль и торомоза. Если я правильно понял (или запомнил) то повернуть руль и затормозить не получится в прицнипе. Вот такаязабавная штука. Неужели с иммо будет тоже самое? Это же пипец как опасно получается

Отключение зажигания ключом приводит к срабатыванию механического стопора в рулевой колонке, в этом и есть основная опасность.

Отключение иммобилайзером к такому не приводит.

Отключение зажигания ключом приводит к срабатыванию механического стопора в рулевой колонке, в этом и есть основная опасность.


а поподроней?

Отключение зажигания ключом приводит к срабатыванию механического стопора в рулевой колонке, в этом и есть основная опасность.

Отключение иммобилайзером к такому не приводит.

Мне тоже кажется, что в машине напиханой электроники, проблемы с колонкой не будет!

А вот если при обгоне - это случится, то это реально косяк будет.

Кол-во постов не всегда свидетельствует о квалификации юзера :) В машинах я не не очень большой спец пока :) Только недавно начал вникать что к чему.
По теме. Вспомнил тут недавно сюжет из главной дороги. Там говорилось про отключение двигателя при спуске с горки в целях экономии топлива (т.е когда тянем до заправки). Там правда были жигули но не суть. Так вот при отключении двигателя отрубаются все системы автомобиля и самое главное руль и торомоза. Если я правильно понял (или запомнил) то повернуть руль и затормозить не получится в прицнипе. Вот такаязабавная штука. Неужели с иммо будет тоже самое? Это же пипец как опасно получается

Доброго времени суток!
Если катиться с горки на нейтралке при выключенном зажигании, то тормоза после нескольких нажатий действительно станут дубовыми. Если выключить зажигание, но оставить передачу включенной, то двигатель будет вращаться, и разряжение в вакуумнике позволит пользоваться тормозами нормально, пока есть скорость. Руль на жигулях вообще с двигателем не связан.
Что касается не жигулей, то картина схожая - пока двигатель вращается, пускай и не от сгорания топлива, а от коробки (если она не на нейтралке), то тормоза будут. С электроусилителем ситуация похожа - пока мозги его не выключат, руль вращаться будет легко. По собственному опыту - приходилось загонять по нашему пандусу машины с неработающими двигателями . Кто был, знает, въезд к нам осуществляется по спуску с одновременным поворотом на 180 градусов. Скатывались на нейтралке. Так вот, руль тяжелый, но не настолько, чтобы катастрофично, немного потяжелее, чем у жигулей. Тормоза дубовые, но нажать можно. Если тормозом не пользоваться вообще, то скорость разгоняется опасная, так что хочешь-не хочешь, а тормозить надо. Вобщем, непривычно, но не смертельно.

С уважением, Престиж - Авто.

Отключение зажигания ключом приводит к срабатыванию механического стопора в рулевой колонке, в этом и есть основная опасность.

Отключение иммобилайзером к такому не приводит.

Юра, небольшое уточнение. Выключение зажигания ключом с одновременным его вытаскиванием из замка. Я бы так сказал.

С уважением, Престиж - Авто.

На 4Д если заглушить машину на Д ключ вытащить машина не даст и заводится тоже отказывается. Попал уже один раз так)))) Руль помоему тоже не крутится. Хотя особых усилий я не прилагал

На 4Д если заглушить машину на Д ключ вытащить машина не даст и заводится тоже отказывается. Попал уже один раз так)))) Руль помоему тоже не крутится. Хотя особых усилий я не прилагал

Добрый день!

На машинах с АКПП ключ можно вытащить только в "Паркинг", а завести двигатель в "Р" и "N". Но есть еще машины с МКПП, там все проще.
Руль крутится даже на стоящем на месте авто, но тяжело. При наличии скорости он проворачивается легче и к тому же угол поворота требуется меньший, т. к. искривление траектории имеет больший радиус.

С уважением, Престиж - Авто.

Уважаемый Престиж авто , при всем уважении к вам и вашей работе! я не отталкиваю от вас клиентов или противоборствую вашей работе. Я лишь выразила свое мнение о своих наблюдениях.
Я не только дверь в дом закрываю, но и машину тоже. Я уже говорила в одном из постов , ранее, что это все моменты при равных, т.е. то , что вы и повторили: угнать машину со штаткой или со спутником (сигналкой). Или сигнлака и аэрография, легче "разсигналить" , чем перекрасить.
По поводу милиционеров: не говорю, что они специалисты в противоугонных методах борьбы внутри авто, опять же: выразила мнение (не только сотрудников милиции, но и обычных автолюителей).
Ой, не злитесь на меня))), приеду к вам скоро все же надо кое-что сделать для сивки))), поеняю фото, прикинусь не мной))))

Доброго времени суток.

Поверьте, никакого даже намека на злость с моей стороны не было, просто попытался Вам объяснить, что распространенный среди автолюбителей тезис "захотят угнать - угонят" не совсем верен и защищать свой автомобиль надежными охранными комплексами стоит.

ps: будем рады видеть Вас в нашем установочном центре.

С Уважением, Виталий.

Что-то ветка заглохла.
Предлагаю обсудить такую проблему: для защиты автомобиля все рекомендуют комплексы - сигнализации, иммобилайзеры, замки на капот, блокировки - это все понятно, но вопрос в следующем. Сигналка управляется брелком, большинство иммобилайзеров метками или таблетками, замки капота иммобилайзерами, замки на руль ключами. То есть сохранность машины возложена на эти "аксессуары" и роль владельца сводится к охране этих штучек.
Обидно, что без них ты вроде как и не хозяин своего любимца...

Что-то ветка заглохла. Предлагаю обсудить такую проблему: для защиты автомобиля все рекомендуют комплексы - сигнализации, иммобилайзеры, замки на капот, блокировки - это все понятно, но вопрос в следующем. Сигналка управляется брелком, большинство иммобилайзеров метками или таблетками, замки капота иммобилайзерами, замки на руль ключами. То есть сохранность машины возложена на эти "аксессуары" и роль владельца сводится к охране этих штучек. Обидно, что без них ты вроде как и не хозяин своего любимца...Добрый день.
Надо заметить, что это, хотя во многом и справедливо, во многом при этом и не так. Разумеется, иные из средств защиты автомобиля, хочешь - не хочешь, могут активироваться/деактивироваться только при помощи тех самых "аксессуаров" (например, в варианте с блокиратором рулевого вала от необходимости наличия ключа не уйти никак). К слову, для того, чтобы прийти в свой дом и покинуть его - мы также пользуемся ключами / домофонами - при этом мало кому приходит в голову мысль о том, что без ключей мы перестаём быть хозяевами своему дому. Ну и добавлю, что, буде такое большое желание, при организации эффективной противоугонной защиты автомобиля можно не только минимизировать количество управляющих "аксессуаров", но и практически уйти от их применения, реализовав защиту, в частности, на базе slave - и биометрических противоугонных систем.

Что-то ветка заглохла.
Предлагаю обсудить такую проблему: для защиты автомобиля все рекомендуют комплексы - сигнализации, иммобилайзеры, замки на капот, блокировки - это все понятно, но вопрос в следующем. Сигналка управляется брелком, большинство иммобилайзеров метками или таблетками, замки капота иммобилайзерами, замки на руль ключами. То есть сохранность машины возложена на эти "аксессуары" и роль владельца сводится к охране этих штучек.
Обидно, что без них ты вроде как и не хозяин своего любимца...

Доброго времени суток.

Как верно заметил уважаемый Игорь, ключи от дома и домофона мы тоже всегда носим с собой. От себя хочу добавить следующее: прежде всего, немаловажным моментом в сохранности автомобиля является и здравая аккуратность и разумная настороженность самого владельца авто. Понятно, что ситуации могут произойти всеразличные (разбой, кража и т.п.), но, к примеру, рассказывать в компании малознакомых (и даже иногда знакомых) людей о том, каким образом организована защита Вашего автомобиля не является верным действием.
ps: помимо упомянутых slave-систем и биометрии можно еще добавить систему с вводом секретного кодового числа посредством одной из штатных кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.

К слову, для того, чтобы прийти в свой дом и покинуть его - мы также пользуемся ключами / домофонами - при этом мало кому приходит в голову мысль о том, что без ключей мы перестаём быть хозяевами своему дому.
Согласен, но трудно представить ситуацию, когда, потеряв ключи, пришел домой - а дома нету, уехал. А завтра на нем поменяют номер и продадут по другому адресу.:)

Ну и добавлю, что, буде такое большое желание, при организации эффективной противоугонной защиты автомобиля можно не только минимизировать количество управляющих "аксессуаров", но и практически уйти от их применения, реализовав защиту, в частности, на базе slave - и биометрических противоугонных систем.

Биометрия, насколько я в курсе, пока ограничивается отпечатком пальца. Или еще что-то уже придумали?
А вот по поводу слэйв-систем в таком ракурсе поясните, пжлст.



От себя хочу добавить следующее: прежде всего, немаловажным моментом в сохранности автомобиля является и здравая аккуратность и разумная настороженность самого владельца авто. Понятно, что ситуации могут произойти всеразличные (разбой, кража и т.п.), но, к примеру, рассказывать в компании малознакомых (и даже иногда знакомых) людей о том, каким образом организована защита Вашего автомобиля не является верным действием.

Безусловно.



ps: помимо упомянутых slave-систем и биометрии можно еще добавить систему с вводом секретного кодового числа посредством одной из штатных кнопок в салоне автомобиля.
С Уважением, Виталий.

А есть ли возможность вписать такую кнопку в уже установленный комплекс из сигналки, иммо и замков капота. И как она в нем может работать - только как одна из блокировок, или еще что-то намудрить можно?

А есть ли возможность вписать такую кнопку в уже установленный комплекс из сигналки, иммо и замков капота. И как она в нем может работать - только как одна из блокировок, или еще что-то намудрить можно?

Доброго времени суток.

В данном случае речь идет о системе Escont Corner Plus (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-420/) - если к ней есть интерес, то пожалуй распишу чуть подробнее её возможности:
- система имеет цифровую блокировку и (с добавлением релейного модуля) система справится и с управлением электромеханическим замком капота. Т.е., в принципе, данную систему можно рассмотреть и как полноценный нештатный иммобилайзер, который можно докомплектовывать хорошей сигнализацией и замком капота.
- есть сервисный режим (кнопка VALET), т.е. в теории, систему на время, к примеру, поездки по городу с многочисленными кратковременными остановками можно деактивировать и в последствии активировать по мере необходимости.
- есть аналог Wait-UP-реле, т.е. система совместима с автозапуском.
- есть режим защиты от насильственного угона, т.е. после открытия водительской двери можно организовать повторный ввод кода перед началом движения.
- ввод кодового числа можно организовать либо посредством практически любой штатной кнопки в салоне автомобиля, либо посредством отдельной кнопки.
- естественно, в описанном Вами случае (при наличии блокировок от сигнализации и иммобилайзера) этой системой можно дополнительно заблокировать еще одну из цепей, либо же подойти к вопросу творчески и пойти много дальше, чем просто блокировка цепи ... ;)
- при желании, можно и диагностический разъем заблокировать одной из версий данной системы.
В общем, если кратко, то получается таким вот образом..

С Уважением, Виталий.

Спасибо, Престиж.
Будет над чем подумать, может какие-то собственные соображения можно будет предложить к обсуждению.

Спасибо, Престиж.
Будет над чем подумать, может какие-то собственные соображения можно будет предложить к обсуждению.

Доброго времени суток.

Всегда рады рассмотреть интересные варианты, предложенные нашими клиентами - в обсуждениях, дискуссиях и конструктивных спорах обычно рождается истина :)

С Уважением, Виталий.

Хотел узнать...увидел предлагают сей (http://www.avtogsm.ru/antikrizis-paket-ms-stalker-p2522.htm) девайс...закономерный вопрос...это айс? и как сталкер с агентом не мешают друг другу? :)

Не мешают. Они и созданы работать вместе, друг друга дополняя .

Может имеет смысл Агента на Пандект поменять?8) больше отзывов о пандекте...

И Агент и Пандект имеют диалоговый код, оба работают на частоте 2,4Ггц, интеллектуального способа их сломать, пока нет. Тоже хотел в своё время ставить Пандект, но установщик на отрез отказался ставить его под капот, только в салон, мотивируя тем, что он теряет метку на ходу, что небезопасно. После порылся в разных форумах, действительно многие сталкивались с проблемой потери метки Пандектом установленным под капотом, поэтому было принято решение отказаться от его установки в пользу спутникого иммобилайзера MS-PGSM Спутник- почти тот же Агент только с функцией мониторинга.

Может имеет смысл Агента на Пандект поменять?8) больше отзывов о пандекте...

Доброго времени суток.

Если у Вас есть возможность выбора, то можно порекомендовать связку из криптоустойчивой сигнализации Pandora DeLuxe (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) и нештатного иммобилайзера Black Bug 72-й серии (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) - естественно, не стоит забывать и про доп.защиту подкапотного пространства в виде электромеханических замков капота.

Кстати, по Pandora DeLuxe: производитель сигнализации (компания AlarmTrade) уверен в надежности кода и гарантирует солидное денежное вознаграждение тому, кто сможет продемонстрировать им электронный взлом сигнализации Pandora DeLuxe.

http://prestige-auto-studio.ru/images/1000000.jpg

С Уважением, Виталий.

Адмирал,
Если остановились на Stalker 600 Light то лучше Agent3! Существует еще такая система как Stalker 600NBV2 (Stalker 600light+Agent)

И Агент и Пандект имеют диалоговый код, оба работают на частоте 2,4Ггц, интеллектуального способа их сломать, пока нет. Тоже хотел в своё время ставить Пандект, но установщик на отрез отказался ставить его под капот, только в салон, мотивируя тем, что он теряет метку на ходу, что небезопасно. После порылся в разных форумах, действительно многие сталкивались с проблемой потери метки Пандектом установленным под капотом, поэтому было принято решение отказаться от его установки в пользу спутникого иммобилайзера MS-PGSM Спутник- почти тот же Агент только с функцией мониторинга.

Доброго времени суток.

Если отойти от того, что мы не предлагаем нашим клиентам иммобилайзеры Pandect, то по данному вопросу все же есть решение, позволяющее снизить вероятность потери метки во время движения: сам Pandect устанавливается как можно ближе к водителю, а под капот устанавливается дополнительное цифровое радио-реле блокировки, к примеру, IS-112. Естественно, добавляем реле управления под капотом и защищаем подкапотное пространство электромеханическими замками капота.

С Уважением, Виталий.

На 2.4 Ггц есть еще неплохие варианты иммобилайзеров: I-ROOT Card (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=263&prod_id=1058#1) или что-нибудь из линейки SOBR (http://www.sobr.ru/catalog/67/)...
Вадим, СТО1.

Это еще что за системы? там диалог?

Это еще что за системы? там диалог?

Да. Вы по ссылкам пройдитесь, все расписано. По I ROOT вот еще ссылка на сайт производителя - http://www.prosecurity.ru/index.php?level=12&folder_id=103&PHPSESSID=8329b2253826526306b346f85a06f39a.
Вадим, СТО1.

Спасибо...почитал..цена неприятная конечно..отличий от Пандекта и Агента не увидел..:)

Адмирал,
Врятли Вы отличия увидите, так как к системам AlarmTrade и MS (Пандект и Агент) практически все стремятся.

Адмирал, на нашем сайте цены даны уже с установкой, а по закупке - там все практически одинаково. Плюс I ROOT в том, что к нему никаких дополнительных реле или модулей на управление замком капота не нужно. Он все сам умеет.

Адмирал, на нашем сайте цены даны уже с установкой, а по закупке - там все практически одинаково. Плюс I ROOT в том, что к нему никаких дополнительных реле или модулей на управление замком капота не нужно. Он все сам умеет.
Эт понятно...только я в Уфе..:(

Эт понятно...только я в Уфе..:(

Доброго времени суток.

В данном случае есть смысл сначала обсудить то, что в Вашем городе предлагается к установке и из этого выбрать наиболее оптимальный для Вас вариант.

С Уважением, Виталий.

Уважаемые профессионалы, что можете посоветовать...
На авто установленна доп.сигнализация(не криптостойкая)+иммо с замком капота и механника...
Чем можно добавить противоугонный комплекс?
Точнее, что будет целесообразней поставить: Криптостойкую сигнализацию или штыревые блокираторы дверей, а может еще чего посоветуете.

alex@022, имхо, поменять сигналку и провести ревизию того, что уже установлено...

Если надежный иммо, то дополнив штырьевые замки на двери DefenTime Doorlock (Например) и подключив их к иммобилайзеру Вы получите сейф на колесах.
Дополнить можно системой MSPGSM (MS PGSM4 - система автомобильного GSM-пейджера с функциями охраны , дистанционного управления и встроенным датчиком наклона-перемещения . Бесплатный мониторинг и управление автомобилем через интернет (car-online.ru) и мобильный телефон)

Сигнализацию мне немного жалко менять..., я на неё поставил пару цифровых реле и "датчик положения" с "двухзонным датчиком объема"...
Но все же всё это отключается сканером, на раз...
А если ставить блокираторы дверей, то на мой иммо не получится их завести(он у меня таблеточного типа), придется ставить еще один...Не знаю какой?

alex@022,
Агент3 или Pandect самый достойный вариант

Сигнализацию мне немного жалко менять..., я на неё поставил пару цифровых реле и "датчик положения" с "двухзонным датчиком объема"...
Но все же всё это отключается сканером, на раз...
А если ставить блокираторы дверей, то на мой иммо не получится их завести(он у меня таблеточного типа), придется ставить еще один...Не знаю какой?

Доброго времени суток.

Для начала можно сказать, что вариант со сменой сигнализации все-же более очевиден и более "бюджетен", нежели решение, связанное с ограничением доступа в салон автомобиля.
Рассмотрим следующую ситуацию: Ваша сигнализация снята с режима "охрана" злоумышленником, т.е. все дальнейшие действия с машиной они могут выполнять уже в тишине (притом, что ЦЗ открыт).
Т.е. мы ставим блокираторы во все 4 двери + убираем личинку багажника (на 4D в салон можно очень легко попасть через багажник) и думаем, чем будут управляться блокираторы. При этом данное решение ни каким образом не препятствует банальному разбитию стекла, т.к. машина будет "молчать".
В итоге, по бюджету мы уже давно ушли за стоимость работ по установке той же самой Pandora DeLuxe (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) и демонтажу старой сигнализации и немного перешли бюджет доукомплектования охранного комплекса следующим вариантом: GSM-модуль Sobr100 + иммобилайзер SOBR-IP 01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-584/) - в этом случае можно организовать следующую схему работы: если после 30-ти секунд с момента открытия ЦЗ не была считана метка SOBR-IP 01, то система отправляет тревожное сообщение на сотовый владельца.

В любом случае, все возможные варианты готов обсудить в ЛС ;)

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:50 ----------


alex@022,
Агент3 или Pandect самый достойный вариант

Простите, но хотелось бы узнать: по сравнению с ЧЕМ "самый достойный" и почему?

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто,
По цене, функциональности надежности.

Престиж - Авто,
По цене, функциональности надежности.

Простите, а по сравнению с ЧЕМ?

С Уважением, Виталий.

Доброго времени суток.

В данном случае есть смысл сначала обсудить то, что в Вашем городе предлагается к установке и из этого выбрать наиболее оптимальный для Вас вариант.

С Уважением, Виталий.

Спасибо...варианты не богатые...думаю закажу через инет...а в одной фирме буду..покупать у них дорого..:(

Спасибо...варианты не богатые...думаю закажу через инет...а в одной фирме буду..покупать у них дорого..:(

Добрый день еще раз.

Возможно, в Вашем случае лучше всего пообщаться с установочными центрами, работающими в Вашем городе, и обсудить с ними возможность корректной установки желаемых Вами противоугонных систем и реализации желаемой Вами схемы работы данных систем.
Одним из критериев выбора может являться наличие у установщиков опыта работы именно с теми системами, которые Вы будете заказывать.

С Уважением, Виталий.

Добрый день еще раз.

Возможно, в Вашем случае лучше всего пообщаться с установочными центрами, работающими в Вашем городе, и обсудить с ними возможность корректной установки желаемых Вами противоугонных систем и реализации желаемой Вами схемы работы данных систем.
Одним из критериев выбора может являться наличие у установщиков опыта работы именно с теми системами, которые Вы будете заказывать.

С Уважением, Виталий.

Уже предусмотрел...у знакомых ставлю)))поэтому и беру где подешевле.. :)

Уже предусмотрел...у знакомых ставлю)))поэтому и беру где подешевле.. :)

Удачи!
Будут вопросы - постараемся подсказать :)

С Уважением, Виталий.

Престиж - Авто,
Отправил ЛС.

Сигнализацию мне немного жалко менять..., я на неё поставил пару цифровых реле и "датчик положения" с "двухзонным датчиком объема"...
Но все же всё это отключается сканером, на раз...
А если ставить блокираторы дверей, то на мой иммо не получится их завести(он у меня таблеточного типа), придется ставить еще один...Не знаю какой?
Функцию управления дверными блокираторами можно доверить иммобилайзеру Sobr Smаrt Code immobilizer 125
карту можно авторизировать находясь вне автомобиля , считыватель очень активный , выносится в удобное для использования место.

to Престиж-авто
По возможностям и степени защиты Агент-3 можно сравнить практически с любым современным иммобилайзером
1) Рабочая частота 2.4 GHz с постоянным опросом метки
2) Регистрация не санкционированных проникнавений (контроль периметра , концевики , капот, багажник)
3) Возможность расширения охранных свойств (подключение сирены , датчика удара , наклона , объема)
4) Совмесная работа с GSM-модулем MS-PGSM-3 , MS-PGSM Light (получение тревог на мобильный телефон и управление системой по средством SMS
5) Работа с эл.механическим замком капота как в режиме отпирания так и запирания

.....
1) Рабочая частота 2.4 GHz с постоянным опросом метки......



Вот собственно в этом, на мой взгляд, и видится проблема данного иммобилайзера. К сожалению, в последнее время, мест в больших города, где помеха такая, что ложные сработки вполне реальны. Было бы, на мой взгляд, лучше, если бы опрос шел только при определенных действиях, а не постоянно.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Никаких потерь связи с меткой у Агента-3 не наблюдается, работа очень стабильна.
Есть 100 резервных каналов связи на случай усиления помех рабочей частоты.
Постоянный опрос метки реализован не просто так, а для блокировки работы ретранслятора.

Никаких потерь связи с меткой у Агента-3 не наблюдается, работа очень стабильна.
Есть 100 резервных каналов связи на случай усиления помех рабочей частоты.
Постоянный опрос метки реализован не просто так, а для блокировки работы ретранслятора.

В последнем я не уверен, а вот обещание производителя вещь хорошая, но не правдивая. А по поводу сканирования, транслирования и т.п., господа дело также и в коде, а не только в постоянном опросе.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

При чем тут обещания производителей , я говорил о полутора годовой статистике использования данного иммобилайзера.
А какая проблемма с кодировкой общения с меткой у Агента-3?
Применяется там диалог , взломать на данный момент не реально.

Добрый день!


Функцию управления дверными блокираторами можно доверить иммобилайзеру Sobr Smаrt Code immobilizer 125
карту можно авторизировать находясь вне автомобиля , считыватель очень активный , выносится в удобное для использования место.

Smаrt Code immobilizer 125 (http://www.smart-code.ru/catalog/_item129.html) не совсем "Собр".. Да, распространяет, как и Собр, тоже Меорида (http://www.meorida.ru/company/), но системы разные.



to Престиж-авто
По возможностям и степени защиты Агент-3 можно сравнить практически с любым современным иммобилайзером
1) Рабочая частота 2.4 GHz с постоянным опросом метки
2) Регистрация не санкционированных проникнавений (контроль периметра , концевики , капот, багажник)
3) Возможность расширения охранных свойств (подключение сирены , датчика удара , наклона , объема)
4) Совмесная работа с GSM-модулем MS-PGSM-3 , MS-PGSM Light (получение тревог на мобильный телефон и управление системой по средством SMS
5) Работа с эл.механическим замком капота как в режиме отпирания так и запирания

Мы в курсе особенностей работы 3-го Агента, но все равно спасибо за информацию. Жаль, что ответ прозвучал не от того, кому я его задавал.

ps: кстати, согласен с коллегами из Autosecurity по поводу опроса метки во время движения. Кстати, в теории, помехи на 2.4 могут быть при использовании bluetooth-гартинуты или нахождения в зоне действия роутера, распространяющего беспроводной интернет.

С Уважением, Виталий.