PDA

Просмотр полной версии : Идеальная защита на 8 и 9 цивики?



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20

Адмирал
25.06.2009, 14:49
Удачи!
Будут вопросы - постараемся подсказать :)

С Уважением, Виталий.

Спасибо..:)

aVolta
05.07.2009, 01:48
Доброго дня всем!
Такой вопрос, не однократно встречал советы, при сдаче машины в сервис забирать с собой все секретки(брелок сигналки, всяческие замки и ключи от них и т.д.) с указанием ставить иммобилайзер в режим "Валет" - это как?:)

И ещё вопрос.
Сейчас уже существуют и с успехом применяются GSM модули. Положим у владельца нет возможности установить его в скором времени. Так вот, есть один народный метод - это старая, дешевая мобила где-нить под сидением (соответственно постоянно поддерживать её в рабочем состоянии). С помошью ней можно определить примерное местоположение или на худой конец позвонить и прослушать происходящее в салоне. Такой метод будет полезен или абсолютно бессмысленным?

Престиж - Авто
05.07.2009, 15:55
Доброго дня всем!
Такой вопрос, не однократно встречал советы, при сдаче машины в сервис забирать с собой все секретки(брелок сигналки, всяческие замки и ключи от них и т.д.) с указанием ставить иммобилайзер в режим "Валет" - это как?:)


Доброго времени суток!

Как правило, в каждой охранной системе есть режим сервисного обслуживания, так называемый "Валет". Как его активировать - должно быть обязательно написано в инструкции по эксплуатации того или иного оборудования. Более того, при установке охранного комплекса, при выдаче автомобиля клиенту сотрудники установочного центра должны подробнейшим образом рассказать и показать как пользоваться тем или иным оборудованием, по крайней мере в нашем установочном центре данное правило выполняется беспрекословно и специалисты объясняют как эксплуатировать комплекс до тех пор, пока у клиента не останется никаких вопросов.


И ещё вопрос.
Сейчас уже существуют и с успехом применяются GSM модули. Положим у владельца нет возможности установить его в скором времени. Так вот, есть один народный метод - это старая, дешевая мобила где-нить под сидением (соответственно постоянно поддерживать её в рабочем состоянии). С помошью ней можно определить примерное местоположение или на худой конец позвонить и прослушать происходящее в салоне. Такой метод будет полезен или абсолютно бессмысленным?

Здесь на самом деле сложно что либо прокомментировать, каждый, в конечном итоге, сам выбирает для своего автомобиля оборудование под свой бюджет, надобности, удобство эксплуатации и т.д. Одно можно сказать наверняка, что не стоит "изобретать велосипед заново", поскольку различных устройств такого рода, как по стоимости, так и по функционалу, на данный момент на рынке противоугонных устройств достаточное множество и чаще уже проще установить готовое устройство с необходимым функционалом.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
06.07.2009, 12:43
Доброго дня всем! Такой вопрос, не однократно встречал советы, при сдаче машины в сервис забирать с собой все секретки(брелок сигналки, всяческие замки и ключи от них и т.д.) с указанием ставить иммобилайзер в режим "Валет" - это как?:) И ещё вопрос. Сейчас уже существуют и с успехом применяются GSM модули. Положим у владельца нет возможности установить его в скором времени. Так вот, есть один народный метод - это старая, дешевая мобила где-нить под сидением (соответственно постоянно поддерживать её в рабочем состоянии). С помошью ней можно определить примерное местоположение или на худой конец позвонить и прослушать происходящее в салоне. Такой метод будет полезен или абсолютно бессмысленным?Добрый день.
В сервисный режим (режим "Valet" ) при отдаче автомобиля в сервис более чем желательно вводить не только иммобилайзер, а вообще все дополнительно установленные охранные и противоугонные системы (как правило, подавляющее большинство таких систем этим режимом обладают). При этом все управляющие брелоки, ключи, метки и пр. автовладелец забирает с собой, оставляя в сервисе лишь ключ зажигания. Ввод в сервисный режим осуществляется в соответствии с инструкциями по пользовании охранной системой.
Что же касается простого на первый взгляд, но вовсе, как показывает практика, неэффективного способа прятать в салоне автомобиля мобильный телефон с тем, чтобы в случае угона была возможность отследить местонахождение автомобиля - можно предполагать, что необходимость периодической подзарядки аккумулятора и сокрытия после этого мобильника в укромном месте салона очень быстро снизит у владельца уровень желания такое решение воплощать :)

АВТО-АСС
06.07.2009, 13:39
aVolta, добавлю свои "пять копеек": перевод противоугонных средств в сервисный режим необходим не только для того, чтобы они не мешали работе с автомобилем на ТО, но и для того, что без брелоков и меток от сигнализации на современных системах невозмозможно изменить их настройки, чтобы подготовить автомобиль к угону.
А по поводу мобильника... ГСМ-модули выполняют не только информационную функцию, но и позволяют вам заодно и управлять сигнализацией, например, подать команду на глушение двигателя при угоне. Так что этот выриант предпочтительнее с противоугонной точки зрения. Лучше уж потом доставить ГСМ к уже имеющемуся комплексу... Имхо.
Вадим, СТО1.

aVolta
06.07.2009, 14:33
Благодарю за подробные ответы!=)

Про мобильник я задал вопрос потому, что покупка автомобиля потрепала семейный бюджет и средств хватило пока только на нормальную сигналку.
В скором времени планирую поставить метку (порекомендовали БлекБаг с датчиком движения, для того что бы можно было потом установить автозапуск) и мб наклею винил (и самому хочется и разукрашенная машина представляет меньший интерес для злоумышленника).
Ну и ещё попозже наверное и ГСМ модуль влеплю! Кстати, посоветуйте что-нибудь неплохое за разумные деньги (по моему мнению 30к р. довольно много за него, может вы и рассеяте мои мысли по поводу стоимости :))

АВТО-АСС
06.07.2009, 15:18
aVolta, а что за сигнализация ? Лучше в личку.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
06.07.2009, 15:30
Благодарю за подробные ответы!=)

Про мобильник я задал вопрос потому, что покупка автомобиля потрепала семейный бюджет и средств хватило пока только на нормальную сигналку.
В скором времени планирую поставить метку (порекомендовали БлекБаг с датчиком движения, для того что бы можно было потом установить автозапуск) и мб наклею винил (и самому хочется и разукрашенная машина представляет меньший интерес для злоумышленника).
Ну и ещё попозже наверное и ГСМ модуль влеплю! Кстати, посоветуйте что-нибудь неплохое за разумные деньги (по моему мнению 30к р. довольно много за него, может вы и рассеяте мои мысли по поводу стоимости :))

Добрый день.

На мой взгляд, ход мысли по построению охранного комплекса у Вас верный, но, как мне кажется, Вы не упомянули про дополнительную защиту подкапотного пространства, а именно про электромеханические замки капота. Если в последствии планируется реализация автозапуска, то одним из лучших вариантов будет как раз выбор иммобилайзера Black Bug 72W (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/).
Если говорить о GSM-модуле, то прежде всего следует узнать, какая именно сигнализация установлена на Вашем автомобиле (готов обсудить все возможные варианты в ЛС ;) - к примеру, если установлена сигнализация Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), то к ней можно добавить Excellent GSM-пейджер (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-490/). В качестве еще одного из вариантов можно рассмотреть, к примеру, Sobr 100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/).

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
06.07.2009, 19:10
aVolta, в личку ответил.
Вадим, СТО1.

dober
07.07.2009, 15:19
Уважаемые специалисты. Форум почитал, определенным набором информации владею. Созрел для установки ПК с возможностью автозапуска. Есть нескольо вопросов:
1) Если штатный иммо не эффективен, зачем сохранять его работоспособность, тоесть ставить модуль обхода? Не легче его просто отключить и выкинуть??? Это вроде позволит сэкономить около 3000р. (обход + болванка).
2) Я ознакомился с предложением Престиж-Авто по установке комплекта «Комфорт Автозапуск», хотелось бы увидеть подобные предложения от остальных парнтеров клуба (можно в личку).
3) Хотелось бы еще установить ко всему этому недорогую доп. секретку (блокирующую двигатель). Какие есть варианты из недорогих????

Спасибо. Ответы можно в личку.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:12 ----------

И еще вопросик, при установке BB72W и Pandora возможно ли реализовать такой алгоритм - снимаем с сигнализации, если иммо в течение 10 сек не считывает метку, то пищит сирена???

santos29
07.07.2009, 16:26
[/COLOR]И еще вопросик, при установке BB72W и Pandora возможно ли реализовать такой алгоритм - снимаем с сигнализации, если иммо в течение 10 сек не считывает метку, то пищит сирена???[/QUOTE]

Извиняюсь конечно, но мне кажется, что когда метка попадет в зону помехи или в ней сядет батарейка, то Вам и окружающим долгое время будет весело от этого писка... ИМХО:lol:

dober
07.07.2009, 16:59
[/COLOR]

Извиняюсь конечно, но мне кажется, что когда метка попадет в зону помехи или в ней сядет батарейка, то Вам и окружающим долгое время будет весело от этого писка... ИМХО:lol:

Я это понимаю. Просто продумываю возможные варианты установки. Я не думаю, что помехи и севшая батарейка будут частыми явлениями.
В любом случае, если что, можно переделать потом, если достанет. Зато от угона вещь, как мне кажеться достаточно эффективная.

АВТО-АСС
07.07.2009, 17:12
dober, предложение в личке.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
07.07.2009, 17:16
Уважаемые специалисты. Форум почитал, определенным набором информации владею. Созрел для установки ПК с возможностью автозапуска. Есть нескольо вопросов:
1) Если штатный иммо не эффективен, зачем сохранять его работоспособность, тоесть ставить модуль обхода? Не легче его просто отключить и выкинуть??? Это вроде позволит сэкономить около 3000р. (обход + болванка).
2) Я ознакомился с предложением Престиж-Авто по установке комплекта «Комфорт Автозапуск», хотелось бы увидеть подобные предложения от остальных парнтеров клуба (можно в личку).
3) Хотелось бы еще установить ко всему этому недорогую доп. секретку (блокирующую двигатель). Какие есть варианты из недорогих????

Спасибо. Ответы можно в личку.

---------- Сообщение добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:12 ----------

И еще вопросик, при установке BB72W и Pandora возможно ли реализовать такой алгоритм - снимаем с сигнализации, если иммо в течение 10 сек не считывает метку, то пищит сирена???

Доброго времени суток.

По Вашим вопросам:
1. Давайте начнем с того, что при установке дополнительного оборудования (в том числе и охранного комплекса) одной из задач, ставящихся перед установщиком, является полное сохранение функционала штатного оборудования автомобиля. "Просто так" отключить штатный иммобилайзер врятли получится, так как информация о нем прописана в ЭБУ. Если реализовать желаемое Вами, то стоимость почти наверняка превысит упомянутые 3000 рублей за 3-й ключ и модуль обхода штатного иммобилайзера.
2. Если рассматривать комплекс "Комфорт Автозапуск (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/stealing/avtozapusk/)", то в нем можно заменить сигнализацию Pandora DeLuxe 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/) на Pandora DeLuxe 2100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) - обе модели имеют функцию автозапуска, но в 2100-й модели уже идет в комплекте дополнительное реле блокировки bm-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/).
3. В качестве "доп.секретки" можно использовать уже упомянутый в нашем спец.предожении в качестве дополнительной опции кнопочный иммобилайзер Escont Corner Plus (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-420/) - управление им будет осуществляться посредством штатной кнопки в салоне автомобиля и он совместим с дистанционным запуском двигателя.
В качестве еще одного варианта "секретки" можно организовать так называемую "защелку" на Black Bug: опрос метки BB начнется только после нажатия штатной кнопки в салоне автомобиля. Стоимость подобной опции можно обсудить в ЛС или уже у нас в офисе, но порядок цифр может быть даже чуть меньше, чем затраты на "модуль обхода + 3-й ключ под автозапуск".
4. В данном случае можно организовать лишь единственный вариант: так как Black Bug имеет выход на сирену, то можно сделать так, что сирена начнет работать при попытке включить зажигание ключом без считывания метки BB (но с автозапуском все будет работать корректно и сирена срабатывать не будет).
Если же Вам необходим описанный выше алгоритм работы охранного комплекса, то его можно реализовать на базе SOBR GSM-130 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-595/) (+ замок капота FortressLock + реле замка капота RK + отдельный модуль автозапуска (порядка 6000 рублей с установкой)). В этом случае будет реализована желаемая Вами схема, когда в случае неопознания метки системы за 15 секунд после снятия с режима "охрана" будет осуществлен звонок(или отправлено SMS - в зависимости от настроек) о несанкционированном снятии с охраны.

С Уважением, Виталий.

dober
07.07.2009, 20:12
По первому вопросу понятно - не думал, что все так сложно.
По поводу общего ПК:
Почему тогда Pandora 2500 дороже, если в ней нет реле bm-103??? В чем отличия? Так ли необходимо это реле???? И входит ли оно в комплекс "Комфорт Автозапуск"??


У вас раньше в этом комплексе предпологалось использовать замок Defen time, а сейчас предлагаете Fortress Lock, почему???

Престиж - Авто
07.07.2009, 21:05
По первому вопросу понятно - не думал, что все так сложно.
По поводу общего ПК:
Почему тогда Pandora 2500 дороже, если в ней нет реле bm-103??? В чем отличия? Так ли необходимо это реле???? И входит ли оно в комплекс "Комфорт Автозапуск"??


У вас раньше в этом комплексе предпологалось использовать замок Defen time, а сейчас предлагаете Fortress Lock, почему???

Доброго времени суток.

Pandora 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/) является более дорогой, чем модель 2100 в связи с тем, что эта модель является более новой, обладает новым брелоком и увеличенным радиусом действия (это если затрагивать основные моменты).
Саму сигнализацию DeLuxe 2500 можно доукомплектовать реле блокировки bm-103, а если говорить о его необходимости, то здесь выбор только за Вами (в комплекс "комфорт автозапуск" данное реле входит в виде дополнительной опции): с одной стороны, блокировка "лишней" не бывает, а с другой стороны у Вас уже будет в подкапотном пространстве блокировка от нештатного иммобилайзера.

По поводу выбора электромеханических замков капота: исходя из нашей практики электромеханические замки капота FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/) показали себя немного более отказоустойчивыми, нежели DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/). Отдельно можно заметить, что замки FortressLock уже поставляются в комплекте с защитой троса и сферы.

С Уважением, Виталий.

dober
08.07.2009, 09:27
А DeLuxe 2500 без bm-103 вообще никак не блокирует двигатель?? Тоесть не снимая с сиги можно сесть и поехать, когда она на автозапуске, но не отключена??? (я имею в виду не учитывая иммо и пр)

Престиж - Авто
08.07.2009, 11:43
А DeLuxe 2500 без bm-103 вообще никак не блокирует двигатель?? Тоесть не снимая с сиги можно сесть и поехать, когда она на автозапуске, но не отключена??? (я имею в виду не учитывая иммо и пр)

Доброго времени суток.

В комплектации сигнализации Pandora DeLuxe 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/) есть блокировка двигателя, но она аналоговая. Добавление цифрового реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/) усилит противоугонные свойства самой сигнализации. Естественно, даже при наличии аналоговой блокировки не сняв сигнализацию с режима "охрана" Вы не сможете начать движение на автомобиле.

С Уважением, Виталий.

dober
08.07.2009, 12:46
Всем спасибо, понятно. Буду думать, выбирать.

gros
08.07.2009, 19:35
Добрый день! Ну вот наконец подкопил деньжат, и установил противоугонный комплекс. Уважаемые профессионалы прокоментируьте, пожалуйста мой ПК, на предмет угоно-устойчивости.

Сигнализация Pandora DXL 2500 + BM103 максимально далеко и скрытно под
капотом.

Спутниковый иммобилайзер MS-PGSM Спутник + RL300 тоже далеко запрятан под капот
+RL200 + Возможно подключу услугу контроля канала GSM связи.

Замок капота Defen time

Замок рулевого вала Гарант Блок Люкс. Установил его сразу как купил машину .

kozloff
08.07.2009, 20:01
gros,
На мой взгляд отличный вариант.

АВТО-АСС
09.07.2009, 11:35
gros, + 5.

Престиж - Авто
09.07.2009, 14:53
Добрый день! Ну вот наконец подкопил деньжат, и установил противоугонный комплекс. Уважаемые профессионалы прокоментируьте, пожалуйста мой ПК, на предмет угоно-устойчивости.

Сигнализация Pandora DXL 2500 + BM103 максимально далеко и скрытно под
капотом.

Спутниковый иммобилайзер MS-PGSM Спутник + RL300 тоже далеко запрятан под капот
+RL200 + Возможно подключу услугу контроля канала GSM связи.

Замок капота Defen time

Замок рулевого вала Гарант Блок Люкс. Установил его сразу как купил машину .

Доброго времени суток!

Весьма неплохой выбор для Вашего автомобиля. Стоит только отметить, что из электромеханических замков капота, лучше обратить внимание на замки Fortress Lock (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/). Данные замки, в отличие от Defentime, уже в штатном исполнении имеют противоспильную трубку и защиту троса от перекусывания. Так же по надежности и долговечности своей работы замки Fortress Lock так же показывают себя с лучшей стороны. И еще хочется отметить, что желательно устанавливать 2 замка капота, по краям самого капота.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Мако
09.07.2009, 16:30
Доброго дня всем!
Такой вопрос, не однократно встречал советы, при сдаче машины в сервис забирать с собой все секретки(брелок сигналки, всяческие замки и ключи от них и т.д.) с указанием ставить иммобилайзер в режим "Валет" - это как?:)

И ещё вопрос.
Сейчас уже существуют и с успехом применяются GSM модули. Положим у владельца нет возможности установить его в скором времени. Так вот, есть один народный метод - это старая, дешевая мобила где-нить под сидением (соответственно постоянно поддерживать её в рабочем состоянии). С помошью ней можно определить примерное местоположение или на худой конец позвонить и прослушать происходящее в салоне. Такой метод будет полезен или абсолютно бессмысленным?


интересно, а кто в это время будет "снимать" трубку телефона, чтобы Вы смогли прослушать о чём говорят угонщики?

dober
09.07.2009, 21:45
Можно на автоответ поставить. Но вариант гемморный, заряжать надо постояно, надоест быстро.

minimalist
11.07.2009, 15:56
Можно на автоответ поставить. Но вариант гемморный, заряжать надо постояно, надоест быстро.

закинь сони или филипс старые они по месяца живут, правда хз если там автоответ))

Артем_Трохин
16.07.2009, 11:42
Хотел узнать...увидел предлагают сей (http://www.avtogsm.ru/antikrizis-paket-ms-stalker-p2522.htm) девайс...закономерный вопрос...это айс? и как сталкер с агентом не мешают друг другу? :)
мне больше Пандект нравится..но говорят он больше с Пандорой стыкуется..;)

Autosecurity
16.07.2009, 12:20
мне больше Пандект нравится..но говорят он больше с Пандорой стыкуется..;)Ну это объяснимо - модели от одного производителя. С точки зрения корректности взаимодействия здесь жирный плюс, с точки зрения эффективности сопротивления при попытке взлома - вопрос неоднозначный - с двумя системами от различных производителей априори, как мне кажется, бороться сложнее, чем с двумя аналогичными, применяющими родственные технологии.

kozloff
16.07.2009, 13:48
Артем_Трохин,
При установки Пандекта с пандорой, можно реализовать работу ЦЗ с метки, тоесть, по сути брелок можно хранить дома и читать историю о происходящем, очень похоже на БлекБаг 85, только по дешевле)

Престиж - Авто
16.07.2009, 16:31
мне больше Пандект нравится..но говорят он больше с Пандорой стыкуется..;)

Добрый день.

Сигнализации Pandora DeLuxe (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), также как и иммобилайзеры Pandect, представляет компания "AlarmTrade". Как уже верно подметили уважаемые коллеги из Autosecurity, связка "иммобилайзер+сигнализация" с точки зрения противоугонных свойств может более сильной, если используются системы разных производителей. В качестве примера, можно сказать, что (исходя из нашего опыта) очень неплохо зарекомендовала себя связка Pandora DeLuxe и Black Bug 72-й серии (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/).

С Уважением, Виталий.

Артем_Трохин
17.07.2009, 09:18
Жуки дорогие..пандект явно дешевле, а разницы не особая как я понял..зачем тогда платить больше..:o

Престиж - Авто
17.07.2009, 18:03
Жуки дорогие..пандект явно дешевле, а разницы не особая как я понял..зачем тогда платить больше..:o

Добрый день.

Разница есть - к примеру, данные системы работают на разных частотах, а также в Pandect реализован постоянный опрос метки во время движения, что, на наш взгляд, не совсем хорошее решение и это связано с безопасностью во время движения.
В качестве альтернативы Black Bug можно рассмотреть системы DF.component (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-91/)

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:52 ----------

Доброго времени суток.

В нашем каталоге автосигнализаций (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-3/) очередное обновление - Pandora DXL 3000 (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/):

http://www.prestige-auto-studio.ru/images/catalogue/alarm/pandora/dlx3000/dxl3000_2.png

Pandora DXL 3000 — это второй виток эволюции платформы DXL, которую наши инженеры развили далее, сделав систему еще совершенней и удобней, как в эксплуатации для простых пользователей, так и в установке для специалистов установочных центров, сохранив при этом непревзойденные стойкость к электронному взлому и функциональные возможности.
Подробнее >> (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/)

С Уважением, Престиж-Авто.

kozloff
17.07.2009, 19:32
Артем_Трохин,
Зато в качестве охранный функций автомобиля, Pandect или Агент, будет надежней, из-за постоянного опроса метки, у БлекБага же опрос только по двери и педали тормоза, на мой взгляд это серьезный минус, да дальность метки составляет 20-50 см, У Пандекта или Агента дальность на два метра больше...

Престиж - Авто
17.07.2009, 19:51
Артем_Трохин,
Зато в качестве охранный функций автомобиля, Pandect или Агент, будет надежней, из-за постоянного опроса метки, у БлекБага же опрос только по двери и педали тормоза, на мой взгляд это серьезный минус, да дальность метки составляет 20-50 см, У Пандекта или Агента дальность на два метра больше...

Добрый день.

На наш взгляд, как раз наличие функции постоянного опроса метки во время движения автомобиля при реализации функции защиты от насильственного угона является не безопасным, т.к. в случае не считывания по какой-либо причине метки через очередной период времени может быть заблокирован двигатель автомобиля, причем еще раз отметим, что это все может произойти во время движения автомобиля.

ps: радиус действия метки Black Bug от 70см до метра.

Виталий.

kozloff
17.07.2009, 22:20
Престиж - Авто,
Это по паспорту 70см до метра, а по факту все 30-50см... Много раз уже обсуждалось о блокировки двигателя... Пандект и Агент блокируют двигатель не сразу.

Престиж - Авто
18.07.2009, 11:43
Престиж - Авто,
Это по паспорту 70см до метра, а по факту все 30-50см... Много раз уже обсуждалось о блокировки двигателя... Пандект и Падора блокируют двигатель не сразу.

Добрый день.

При корректной установке Black Bug (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) радиус считывания метки соответствует заявленному в документации системы.

Не совсем понял при чем здесь "Пандора", ведь речь шла о Пандекте и Агенте.. В продолжение беседы о считывании метки во время движения можно в очередной раз сказать следующее: ситуация, когда владелец автомобиля во время движения, по какой-либо причине не услышит сигнала о том, что метка не считалась, вполне реальна, и в итоге этой ситуации двигатель будет неожиданно для водителя заблокирован именно во время движения.

Виталий.

Артем_Трохин
20.07.2009, 14:09
Артем_Трохин,
Зато в качестве охранный функций автомобиля, Pandect или Агент, будет надежней, из-за постоянного опроса метки, у БлекБага же опрос только по двери и педали тормоза, на мой взгляд это серьезный минус, да дальность метки составляет 20-50 см, У Пандекта или Агента дальность на два метра больше...

Вот поэтому мне жук и не особо нравится..:-*

kozloff
20.07.2009, 14:44
И не только Вам...

dosker
22.07.2009, 13:26
Все советуют следующий комплекс: сигналка, внештатный иммо, замок капота для защиты иммо и сигналки. В чем преимущества внештатного иммо перед штатным (кроме фунции антихайджек)? Или штатный иммо можно обойти из салона?

Престиж - Авто
22.07.2009, 13:39
Все советуют следующий комплекс: сигналка, внештатный иммо, замок капота для защиты иммо и сигналки. В чем преимущества внештатного иммо перед штатным (кроме фунции антихайджек)? Или штатный иммо можно обойти из салона?

Добрый день.

Помимо функции защиты от насильственного угона большинство нештатных иммобилайзеров обладают цифровым реле блокировки, которое рекомендуется размещать в подкапотном пространстве и дополнительно защищать замками капота. Также следует отметить, что наличие, к примеру, системы с меткой и правильная ее эксплуатация защитит автомобиль даже в случае кражи ключа авто (связки брелок+ключ - метку следует носить отдельно) - при правильной организации работы комплекса злоумышленники проникнут только в салон автомобиля, а вот уехать без метки или попасть под капот они не смогут.
Кроме этого можно сказать следующее: не описывая всех возможных вариантов обхода штатного иммобилайзера надо очень четко понимать, что если планируется угон автомобиля, оборудованного штатным иммобилайзером, то угонщик знает как минимум один способ деактивации штатного иммобилайзера.

С Уважением, Виталий.

dosker
22.07.2009, 16:38
Виталий,
я правильно понимаю - штатный иммобилайзер обладает аналоговым, а не цифровым реле блокировки? Штатный иммо расположен в подкапотном пространстве? Вы имеете в виду - угонщик знает способ деактивации штатного иммо без доступа в подкапотное пространство?
Все это я спрашиваю так как стою перед выбором комплекса:
диалоговая сигналка + замок капота или сигналка от пионеров + внештатный иммо + замок капота.

Престиж - Авто
22.07.2009, 18:02
Виталий,
я правильно понимаю - штатный иммобилайзер обладает аналоговым, а не цифровым реле блокировки? Штатный иммо расположен в подкапотном пространстве? Вы имеете в виду - угонщик знает способ деактивации штатного иммо без доступа в подкапотное пространство?
Все это я спрашиваю так как стою перед выбором комплекса:
диалоговая сигналка + замок капота или сигналка от пионеров + внештатный иммо + замок капота.

Добрый день.

Штатный иммобилайзер Civic 8-го поколения находится в электронном блоке управления (ЭБУ), а сам этот блок находится в подкапотном пространстве. Как таковой блокировки в штатном иммобилайзере нет, но без считывания прописанного в память ключа запуск двигателя не будет осуществлен.
Один из способов, которые угонщики используют для деактивации штатного иммобилайзера, можно посмотреть в этой попытке угона оборудованного у нас автомобиля Toyota Corolla (http://www.prestige-auto-studio.ru/forum/showthread.php?t=296): с помощью оборудования, подключаемого к диагностическому разъему, прописывается принесенный угонщиками ключ.
Если говорить о Вашем выборе, то следует прежде всего учитывать условия эксплуатации автомобиля и возможно один из перечисленных Вами вариантов будет уместен, но наиболее оптимальным будет вариант из надежной криптоустойчивой сигнализации, нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота.

С Уважением, Виталий.

Anton_Nsk
23.07.2009, 13:00
Добрый день. Долго читал эту ветку форума, в итоге остановился на двух марках сигнализаций. Пандора и Сталкер. Изучая сайты этих производителей, наткнулся на такую статью: http://www.magicsys.spb.ru/news/12V_108_2.htm. Возник вопрос к уважаемым представителям установочных центров, могут ли они как то прокомментировать это сравнение, ести ли свои какието опытные показатели по дальности связи.

Престиж - Авто
23.07.2009, 15:38
Добрый день. Долго читал эту ветку форума, в итоге остановился на двух марках сигнализаций. Пандора и Сталкер. Изучая сайты этих производителей, наткнулся на такую статью: http://www.magicsys.spb.ru/news/12V_108_2.htm. Возник вопрос к уважаемым представителям установочных центров, могут ли они как то прокомментировать это сравнение, ести ли свои какието опытные показатели по дальности связи.

Добрый день.

Прежде всего стоит отметить, что уже есть много более свежая публикация (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.0.html) по сравнению дальности связи. Также отмечу, что отталкиваться в выборе сигнализации только исходя из дальности действия не совсем верно, и мы бы порекомендовали осуществить выбор исходя из следующих пунктов:
- надежность/криптоустойчивость кода
- отказоустойчивость оборудования
- сервсиные функции и возможности сигнализации
- дальность действия обратной связи.
Исходя из совокупности данных факторов, на наш взгляд, и следует выбирать сигнализацию.
Со своей стороны готовы порекомендовать именно сигнализации Pandora DeLuxe (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С Уважением, Виталий.

Anton_Nsk
23.07.2009, 16:31
Со своей стороны готовы порекомендовать именно сигнализации Pandora DeLuxe (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).
С Уважением, Виталий.

Спасибо за информацию, в итоге остановил свой выбор на Pandora DXL 3000.

Престиж - Авто
23.07.2009, 18:29
Спасибо за информацию, в итоге остановил свой выбор на Pandora DXL 3000.

Добрый день снова.

Отличный выбор сигнализации, но не забудьте, что одна сигнализация (пусть и с надежным кодом) не будет в полной мере надежной защитой от угона. Как минимум, на Pandora можно реализовать дополнительную авторизацию посредством контактного ключа Dallas, но лучше, конечно же, дополнительный нештатный иммобилайзер в связке с электромеханическими замками капота.

С Уважением, Виталий.

Anton_Nsk
23.07.2009, 18:57
Добрый день снова.
... лучше, конечно же, дополнительный нештатный иммобилайзер в связке с электромеханическими замками капота.


Добрый день снова, Виталий. Вопрос к Вам как к специалисту. Установочный центр, в который я обратился, предлагает иммобилайзер той же фирмы что и сигнализация - Pandect IS-570. Мотивируют безупречной соместимостью и "безглючностью". Вы рекомендуете устанавливать сигнализацию и иммобилайзер разных производителей. Есть ли смысл мне настаивать на установке иммобилайзера другой фирмы (например Black bug), насколько пострадает защищенность автомобиля в этом случае?

Престиж - Авто
23.07.2009, 19:20
Добрый день снова, Виталий. Вопрос к Вам как к специалисту. Установочный центр, в который я обратился, предлагает иммобилайзер той же фирмы что и сигнализация - Pandect IS-570. Мотивируют безупречной соместимостью и "безглючностью". Вы рекомендуете устанавливать сигнализацию и иммобилайзер разных производителей. Есть ли смысл мне настаивать на установке иммобилайзера другой фирмы (например Black bug), насколько пострадает защищенность автомобиля в этом случае?

Добрый день :)

На мой взгляд, в Ваших условиях (выбор первого рубежа в виде Пандоры) логичнее установить иммобилайзер другого производителя по следующим причинам:
- при корректной установке, к примеру Black Bug 72-й серии (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) комплекс будет работать также "безглючно".
- в иммобилайзере Pandect режим защиты от насильственного угона реализован посредством опроса метки во время движения, а это может быть НЕ безопасно.
- я склоняюсь к тому, что связка иммобилайзер и сигнализация от разных вендоров (производителей) будет более стойкой к угону, нежели та же комбинация, но от одного производителя.

С Уважением, Виталий.

Geralt
05.08.2009, 11:18
Виталий у меня к вам вопрос. Собираюсь поставить сигналку, знаю что одной ее мало, но буду делать все постепенно. Сразу на хороший комплекс денег нет =(
Как я понял из достойных вариантов вы советуете Pandora DXL 3000? Или же лучше поставить сигналку попроще но зато добавить какой то еще элемент защиты? Бюджет первоначальный 20к.

Престиж - Авто
05.08.2009, 12:04
Виталий у меня к вам вопрос. Собираюсь поставить сигналку, знаю что одной ее мало, но буду делать все постепенно. Сразу на хороший комплекс денег нет =(
Как я понял из достойных вариантов вы советуете Pandora DXL 3000? Или же лучше поставить сигналку попроще но зато добавить какой то еще элемент защиты? Бюджет первоначальный 20к.

Добрый день.

Прежде всего следует обсудить (скорее всего в ЛС ;)) условия эксплуатации автомобиля и прежде всего условия дневной/ночной парковки + частоту посещения массовых бесплатных парковок (ашан/мега/торговые центры и т.п.). Также для подбора оборудования необходимо обладать информацией о необходимости реализации функции автозапуска.
Если на данный момент временно отбросить в сторону условия эксплуатации и Ваши пожелания к охранному комплексу, и сделать предложение под выделенный бюджет, то вариантов может быть несколько (варианты с автозапуском не рассматриваем на данный момент):
1. На базе сигнализации Pandora DeLuxe 1870 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/) можно построить охранный комплекс подключив на ней ключи «Touch Memory «ТМ» или «iButton (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg)» (для второго уровня авторизации владельца и управления замком капота на открытие), но в случае последующего добавления нештатного иммобилайзера потребуются дополнительные излишние затраты, так как первоначально управление электромеханическим замком капота будет осуществляться посредством реле HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/), а, к примеру, в случае последующего добавления в охранный комплекс иммобилайзера Black Bug 72-й серии (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) потребуется замена HM-05 на реле Hook-HLD (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-319/).
2. Еще один вариант комплекса под Ваш бюджет:
- сигнализация Excellent City 2.5 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-8/) (нет обратной связи, которую можно будет реализовать в последствии)
- иммобилайзер SPIRIT-21 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-598/) (возможным неудобством в эксплуатации является управление с помощью кнопок в салоне автомобиля, т.е. для запуска двигателя Вам каждый раз потребуется выполнять дополнительные действия по нажатию кнопок).
- Электромеханический замок капота FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/).
С учетом проходящей до 15-го августа АКЦИИ (http://www.prestige-auto-studio.ru/service/countdown/), по которой мы предоставляем VIP-скидку 15% на все наши услуги, в выделенный бюджет мы вписываемся на все 100%.
3. Можно установить желаемую Вами сигнализацию (предварительно обсудив все нюансы по необходимой дальности обратной связи и условиям эксплуатации автомобиля) и после этого в ближайшее время доукомплектовать охранный комплекс нештатным иммобилайзером и электромеханическим замком капота.

Для уточнения всех нюансов жду от Вас личного сообщения с ответами на вопросы, затронутые в начале этого сообщения :)

С Уважением, Виталий.

JPnet
19.08.2009, 14:24
2 партнеры клуба- можно задать вопрос - какой из иммобилайзеров вы считаете наиболее удачный?
"Таблеточного" типа или метки, которые работают на радио канале?
Приветствую, после первой свтречи с тобой когда забирал у тебя клубную карты ты мне сказхал .. а почему ты не чего себе не устоновил.... их же так часто угоняют, после такихслов начал мониторить рынок секреток и охранных комплексов, обратился к пристиж авто, все очень доступно расказали и обьяснили, что и как работает, сражу им сказл упоковать по полной, но спутник не стал ставить, но заморочился очень хорошо, большое тебе спасибо, а тема с защитой очень актуальна....

Престиж - Авто
19.08.2009, 14:47
Приветствую, после первой свтречи с тобой когда забирал у тебя клубную карты ты мне сказхал .. а почему ты не чего себе не устоновил.... их же так часто угоняют, после такихслов начал мониторить рынок секреток и охранных комплексов, обратился к пристиж авто, все очень доступно расказали и обьяснили, что и как работает, сражу им сказл упоковать по полной, но спутник не стал ставить, но заморочился очень хорошо, большое тебе спасибо, а тема с защитой очень актуальна....

Добрый день.

Можно отметить, что Вы, к сожалению, верно заметили - на данный момент автомобили Honda Civic требуют к себе повышенного внимания с точки зрения защиты от угона.
Мы рады тому, что Ваш выбор остановился на нашем установочном центре и мы снова будем рады видеть Вас для других интересных работ с Вашим автомобилем :)

С Уважением, Виталий.

R-200
20.08.2009, 15:34
Доброго времени суток!
Дилеры втюхали мне при покупке авто СтарЛайн Б6. Установил дистанционный запуск двигателя.
Недавно у слышал,что эту сигналку назвали подарком для угонщиков. Так же слышал о некоем "смещении" частоты общения брелока с сигнализацией, что должно в значительной степени утяжелить ее отключение?
Просветите пжста!

Nik0
20.08.2009, 16:14
to R-200:
Что поэтому поводу думают автоугонщики: http://phreak.cc/showthread.php?t=3046

Престиж - Авто
20.08.2009, 16:23
Доброго времени суток!
Дилеры втюхали мне при покупке авто СтарЛайн Б6. Установил дистанционный запуск двигателя.
Недавно у слышал,что эту сигналку назвали подарком для угонщиков. Так же слышал о некоем "смещении" частоты общения брелока с сигнализацией, что должно в значительной степени утяжелить ее отключение?
Просветите пжста!

Добрый день.

Автозапуск у Вас на базе B9 или же Вы "подружили" B6 и автозапуск? Хотя, в данном случае, по-большому счету разницы нет - если установлена только с данная сигнализация, то, к сожалению, сопротивления угонщику машина практически не окажет.
В теории, сместить частоту работы системы возможно, однако сразу замечу, что этим займутся скорее специалисты, работающие частным образом со всеми вытекающими из этого последствиями и степенями ответственности за результат. Установочные центры за это возьмутся вряд ли хотя бы потому, что сигнализация работает на официально разрешенной частоте и выход за ее диапазон запрещен законодательно.
В качестве рекомендации все-таки посоветовал бы, как минимум, дополнить имеющуюся сигнализацию связкой "нештатный иммобилайзер + электромеханический замок капота".

С Уважением, Виталий.

R-200
20.08.2009, 20:27
Nik0,
спасибо за ссылочку! хороший повод для размышлений!

Престиж - Авто,
сорки, ошибся. у меня Б9 :)
поставил механический болкиратор на автомат.
какой иммобилайзер посоветуете сверх комплекта? и сколько будет стоить с установкой. можно в личку.
хотя иммобилайзер меня лишит дистанционного запуска двигателя. Тогда что на счет электромеханического замка на капот? ;)

gabber78
21.08.2009, 02:02
не читал всей темы но знаю точно кидайте телефон с симкой определяющей мест положеие аппарата под коврик поможет полюбому. так нашли вольву знакомова в гаражах митино отсаивалась

Autosecurity
21.08.2009, 12:27
поставил механический болкиратор на автомат.
Не могу сказать, что он сильно в этом варианте компоновки спасёт от угона. А вот в составе комплекса противоугонных средств рассматривать его как дополнительный порог в принципе можно.

какой иммобилайзер посоветуете сверх комплекта? и сколько будет стоить с установкой. можно в личку. хотя иммобилайзер меня лишит дистанционного запуска двигателя. Тогда что на счет электромеханического замка на капот? ;)Для того, чтобы сохранить функцию дистанционного запуска в полном объёме, достаточно применить одну из моделей иммобилайзеров, поддерживающих технологию нормальнозамкнутых блокировок (например, Wait Up или RDD). Ну и, разумеется, электромеханический замок капота с ним в связке, т.к. эффективность иммобилайзера с незащищёнными блокировками - вещь очень зыбкая и спорная.

R-200
21.08.2009, 13:11
Autosecurity,
какой иммобилайзер посоветуете?

Autosecurity
21.08.2009, 14:16
Autosecurity, какой иммобилайзер посоветуете?
В Вашем случае приемлемо было бы применить, например, Black Bug BT72W, Autosecurity Biocode RDD, SOBR-120, Multicode RDD. Каждая из этих моделей позволяет без потери в уровне защищённости автомобиля реализацию функции дистанционного запуска. При этом три из них производят идентификацию владельца по наличию радиометки - транспондера, а один (Biocode) - по биометрическим характеристикам владельца (папиллярному рисунку на коже подушечки пальцев)

Престиж - Авто
21.08.2009, 14:27
какой иммобилайзер посоветуете?

Добавлю уважаемого Игоря, что под автозапуск можно еще посоветовать SPIRIT — 37 Ht MVI (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-597/).

С Уважением, Виталий.

R-200
21.08.2009, 14:41
Всем большое спасибо за ответы!
Буду определяться!

АВТО-АСС
21.08.2009, 15:06
R-200, от нас тоже варианты по усилению защиты в приват.
Вадим, СТО1.

Dactil
22.08.2009, 13:56
to R-200:
Что поэтому поводу думают автоугонщики: http://phreak.cc/showthread.php?t=3046

Забавный форум. Судя по тому, что они там пишут, открыть замок капота и тот же ББ не составляет труда, если угонщик не совсем пионер.

Вопрос к установщикам: при установке замка капота в определенное место выводится аварийный трос. Что мешает угонщику дёрнуть его, не ковыряясь с реле, которое управляет замком?

TILL
22.08.2009, 15:01
ну надо просто конец тросика вывести, к примеру, так, чтоб кончик из решетки торчал и написать на капоте: "трос не дергать"

З.Ы. а если серьезно то само месторасположение троса наверн и мешает его просто подойти и дернуть. + надо знать где именно он.

Dactil
22.08.2009, 16:04
ну надо просто конец тросика вывести, к примеру, так, чтоб кончик из решетки торчал и написать на капоте: "трос не дергать"

З.Ы. а если серьезно то само месторасположение троса наверн и мешает его просто подойти и дернуть. + надо знать где именно он.

Имхо, в половине случаев трос выводится в одно и то же место. Кроме того он выводится в такое место, чтобы в экстренном случае можно было бы без особых проблем открыть капот. И сделано это так, чтобы владелец авто мог сделать это сам, без вмешательства профессионалов.

solion
22.08.2009, 16:31
Только просто так его дернуть - не получится. Это надо поддомкратить машину, снять колесо, отогнуть подкрылок, а потом дернуть. А оказаться он может слева, а может справа. Пятью минутами не ограничешься, а внимания привлечешь...

TILL
22.08.2009, 18:13
Имхо, в половине случаев трос выводится в одно и то же место. Кроме того он выводится в такое место, чтобы в экстренном случае можно было бы без особых проблем открыть капот. И сделано это так, чтобы владелец авто мог сделать это сам, без вмешательства профессионалов.

Ну ничто не мешает вывести его не в банальное место, а поговорить с установщиками о других возможных местах..

Престиж - Авто
23.08.2009, 10:25
Доброго времени суток!

При грамотной установке замков капота, аварийный трос, как правило выводится в такое место, что так просто его не достать. Для этого необходимо автомобиль загнать на эстакаду ("яму") или поднимать с помощью подъемника или домкратов. Иначе, весь смысл замков капота теряется. В любом случае, расположение аварийного троса можно согласовать непосредственно с клиентом.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

coult
23.08.2009, 11:21
Престиж - Авто,
добрый день..у меня к вам след вопрос..точнее хотелось услышать от вас совет...у меня наверно как и у многих поставили в салоне старлайн в6+штатный иммобилайзер+драгон на акпп стоит...в свете участившихся угонов сивиков,хотел бы себе поставить блек баг с меткой,насколько все это совместимо ,насколько все это в комплексе будет работать(по части охраны авто) и какова стоимость с установкой у вас?заранее благодарен..ответить можно в личку

Престиж - Авто
23.08.2009, 15:39
Престиж - Авто,
добрый день..у меня к вам след вопрос..точнее хотелось услышать от вас совет...у меня наверно как и у многих поставили в салоне старлайн в6+штатный иммобилайзер+драгон на акпп стоит...в свете участившихся угонов сивиков,хотел бы себе поставить блек баг с меткой,насколько все это совместимо ,насколько все это в комплексе будет работать(по части охраны авто) и какова стоимость с установкой у вас?заранее благодарен..ответить можно в личку

Доброго времени суток!

Отправили Вам ответ в папку личных сообщений.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Gestapovec
25.08.2009, 19:31
собираюсь в скором времени покупать авто, и соответственно возник вопрос о защите от угона авто.
Поизучав литературу доступную в интернете, прикинул комплекс из СТАЛКЕР-600NB/лайт+Иммо Агент 3+датчики наклона+замки капота с реле+сирена

Хотелось бы узнать что думают люди занимающиеся сигнализациями об этих девайсах если они с ними работали.

Также хотелось бы услышать мнение о Agent 3 Plus новинке этого года, если он попадал в руки.

Престиж - Авто
25.08.2009, 19:38
собираюсь в скором времени покупать авто, и соответственно возник вопрос о защите от угона авто.
Поизучав литературу доступную в интернете, прикинул комплекс из СТАЛКЕР-600NB/лайт+Иммо Агент 3+датчики наклона+замки капота с реле+сирена

Хотелось бы узнать что думают люди занимающиеся сигнализациями об этих девайсах если они с ними работали.

Также хотелось бы услышать мнение о Agent 3 Plus новинке этого года, если он попадал в руки.

Добрый день.

Прежде всего стоит отметить, что Вы абсолютно верно подходите к вопросу приобретения нового автомобиля и заранее беспокоитесь о надежной защите машины от угона.
Теперь по подобранному Вами комплексу: принцип построения верный, но с точки зрения стойкости можно было бы рассмотреть вариант, в котором нештатный иммобилайзер и сигнализация от разных производителей - подобное решение априори считается более надежным.
По поводу самих систем, входящих в комплекс: мы с продукцией MS по целому ряду причин не работаем и можем предложить к рассмотрению альтернативные варианты - к примеру, Вы можете ознакомиться с нашим клубным спец.предложением по защите от угона (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/stealing/) и можно обсудить все нюансы, связанные с этим в ЛС.

С Уважением, Виталий.

Gestapovec
25.08.2009, 20:10
Добрый день.

Прежде всего стоит отметить, что Вы абсолютно верно подходите к вопросу приобретения нового автомобиля и заранее беспокоитесь о надежной защите машины от угона.
Теперь по подобранному Вами комплексу: принцип построения верный, но с точки зрения стойкости можно было бы рассмотреть вариант, в котором нештатный иммобилайзер и сигнализация от разных производителей - подобное решение априори считается более надежным.
По поводу самих систем, входящих в комплекс: мы с продукцией MS по целому ряду причин не работаем и можем предложить к рассмотрению альтернативные варианты - к примеру, Вы можете ознакомиться с нашим клубным спец.предложением по защите от угона (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/stealing/) и можно обсудить все нюансы, связанные с этим в ЛС.

С Уважением, Виталий.

Спасибо за ответ, чем плоха продукция MS раз вы с ней не работаете( если это не коммерческая тайна), у этой продукции какие то есть слабые места в плане защиты, или сырость прошивок(то есть у пользователя неудобства вызывают временами) или просто финансово/бюракратически вопросом не сошлись?
Я ознакомился с предоставляемыми комплексами, поэтому и возник вопрос о продукции MS, по причинам:
Судя по отзывам сталкер дальнобойнее пандоры 2500 (правда не знаю как с 3000) что в условиях мегаполиса довольно актуально когда паркинг находится за "углом".
А иммо Агент 3 более чем в 2 раза дешевле блек бага, при (грубо говоря) для выполнения одной и тойже задачи.

И следующий вопрос возникает насчёт комплексов, на авто идёт штатная сигнализация и иммо, при установке комплексов это учитывается?
(в том плане чтобы авто не открыли через "родную" слабую сигнализацию, обойдя тем самым туже пандору)

Если уже обсуждалось извиняюсь, но в 283 страницах найти что либо очень трудно, да и может что устарело за это время.

Престиж - Авто
25.08.2009, 20:26
Спасибо за ответ, чем плоха продукция MS раз вы с ней не работаете( если это не коммерческая тайна), у этой продукции какие то есть слабые места в плане защиты, или сырость прошивок(то есть у пользователя неудобства вызывают временами) или просто финансово/бюракратически вопросом не сошлись?
Я ознакомился с предоставляемыми комплексами, поэтому и возник вопрос о продукции MS, по причинам:
Судя по отзывам сталкер дальнобойнее пандоры 2500 (правда не знаю как с 3000) что в условиях мегаполиса довольно актуально когда паркинг находится за "углом".
А иммо Агент 3 более чем в 2 раза дешевле блек бага, при (грубо говоря) для выполнения одной и тойже задачи.

И следующий вопрос возникает насчёт комплексов, на авто идёт штатная сигнализация и иммо, при установке комплексов это учитывается?
(в том плане чтобы авто не открыли через "родную" слабую сигнализацию, обойдя тем самым туже пандору)

Если уже обсуждалось извиняюсь, но в 283 страницах найти что либо очень трудно, да и может что устарело за это время.

Добрый день еще раз.

Особой коммерческой тайны как таковой нет - нас, как установочный центр, не устраивает отказоустойчивость оборудования MS.

По поводу сравнительных тестов сигнализаций можете ознакомиться с данной публикацией (http://www.prestige-auto-studio.ru/service/articles/both-way/) из Журнала "Автомир" - дальность практически идентичная, но общий бал у Pandora выше.
Наш выбор в сторону систем Black Bug основан на нашем опыте и отзывах клиентов. Сами понимаете, что каждый автовладелец в праве выбирать к установке любую приглянувшуюся ему систему.

И естественно, что при установке охранных комплексов наличие штатных противоугонных систем учитывается :)

С Уважением, Виталий.

kozloff
26.08.2009, 12:21
[QUOTE=Gestapovec;1649571]
собираюсь в скором времени покупать авто, и соответственно возник вопрос о защите от угона авто.
Поизучав литературу доступную в интернете, прикинул комплекс из СТАЛКЕР-600NB/лайт+Иммо Агент 3+датчики наклона+замки капота с реле+сирена
Вполне достойный противоугонный комплекс!
Склоняю ко 2 варианту:
Stalker600 light+Агент3+DefenTime+MSTL4+Msrl200+Msrl100

NeviDIMKA
26.08.2009, 12:49
Уважаемые профи... а что вы можете сказать про сигнализацию Inspector Boomerang ALPHA 2007 ?
Упоминаний про такую охранную систему на форуме не нашел

Gestapovec
26.08.2009, 17:33
Я тут подумал, а не практикуется ли схема следующая.
Есть противоугонный комплекс (назовём ПК), есть шататная сигналка или сигналка которая легко ломается (назовём сигналка Г).
Авто ставится на 2 сигналки, но сигналка Г ничем не управляет, получается муляж обычный.
ПК мониторит состояние сигналки Г, если они деактивированная включает сирену и извещает владельца об этом.
То есть со стороны выглядит следующим образом, выходит водитель и ставит авто на сигнализацию, код грабят, и когда владелец исчезает, сигнализацию открывают, но тут срабатывает основной ПК. Получается что ПК сработает ещё до того как угонщик подойдёт к авто, и наверняка в большинстве случаев отпугнёт его наверняка.

владельцу же придётся ставить авто на охрану по алгортму, вкл сигналку Г, вкл ПК.
Снимать выкл ПК, выкл сигналку Г.

Собственно вопрос практикуется ли такая схема, и целесообразна ли она?

santos29
26.08.2009, 18:12
Доброго времени суток!
Дилеры втюхали мне при покупке авто СтарЛайн Б6. Установил дистанционный запуск двигателя.
Недавно у слышал,что эту сигналку назвали подарком для угонщиков. Так же слышал о некоем "смещении" частоты общения брелока с сигнализацией, что должно в значительной степени утяжелить ее отключение?
Просветите пжста!

Это тема еще в прошлом году обсуждалась в клубе:http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=14044

Престиж - Авто
27.08.2009, 13:25
Я тут подумал, а не практикуется ли схема следующая.
Есть противоугонный комплекс (назовём ПК), есть шататная сигналка или сигналка которая легко ломается (назовём сигналка Г).
Авто ставится на 2 сигналки, но сигналка Г ничем не управляет, получается муляж обычный.
ПК мониторит состояние сигналки Г, если они деактивированная включает сирену и извещает владельца об этом.
То есть со стороны выглядит следующим образом, выходит водитель и ставит авто на сигнализацию, код грабят, и когда владелец исчезает, сигнализацию открывают, но тут срабатывает основной ПК. Получается что ПК сработает ещё до того как угонщик подойдёт к авто, и наверняка в большинстве случаев отпугнёт его наверняка.

владельцу же придётся ставить авто на охрану по алгортму, вкл сигналку Г, вкл ПК.
Снимать выкл ПК, выкл сигналку Г.

Собственно вопрос практикуется ли такая схема, и целесообразна ли она?

Доброго времени суток!

Наверное здесь стоит сказать, что данная игра "не стоит свеч", поскольку смысл устанавливать сигнализацию "Г", если можно поставить нормальную криптоустойчивую сигнализацию вместе с "ПК", причем в финансовом плане, разницы существенной не будет. А вообще, конечно можно установить и дополнительные сирены, которые будут работать не зависимо от сигнализации "Г", но опять же в финансовом плане, это будет не рационально, если можно установить нормальную систему устойчивую к "электронному взлому".

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
27.08.2009, 13:52
Я тут подумал, а не практикуется ли схема следующая.
Есть противоугонный комплекс (назовём ПК), есть шататная сигналка или сигналка которая легко ломается (назовём сигналка Г).
Авто ставится на 2 сигналки, но сигналка Г ничем не управляет, получается муляж обычный.
ПК мониторит состояние сигналки Г, если они деактивированная включает сирену и извещает владельца об этом.
То есть со стороны выглядит следующим образом, выходит водитель и ставит авто на сигнализацию, код грабят, и когда владелец исчезает, сигнализацию открывают, но тут срабатывает основной ПК. Получается что ПК сработает ещё до того как угонщик подойдёт к авто, и наверняка в большинстве случаев отпугнёт его наверняка.

владельцу же придётся ставить авто на охрану по алгортму, вкл сигналку Г, вкл ПК.
Снимать выкл ПК, выкл сигналку Г.

Собственно вопрос практикуется ли такая схема, и целесообразна ли она?

Добрый день.
Соглашусь с коллегами, в том, что практического и финансового смысла в подобной операции просто нет, проще сразу же установить систему сигнализации способную противостоять действиям угонщика. Это вариант будет существенно дешевле, а главное, думаю, что существенно эффективней и надежней в работе.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Hawkril
28.08.2009, 00:36
Добрый вечер!
Нужен ПК на Civic 4D exe.
Бюджет ДО 35 т.р.
Из пожеланий:
-двухсторонняя связь метров на 500;
-возможность установки за сутки...
-желательно автозапуск;

Вопросик: для реализации автозапуска необходим доп. ключ (из-за штатного иммо), а разве нет схем обхода штатки (осилив N-ое количество страниц мной был сделан вывод, исходя из слов установщиков, что штатка это просто тьфу, а не защита, так почему такие заморочки с доп. ключом)? вОзникнут ли непонятки со страховой в случае угона?

Заранее благодарен)

з.ы. а есть вариант - спрятать полубже 2-ой ключ (не разбирая) или радиус действия штат иммо не позволит этого?( и надеятся что пк отработатет).

Autosecurity
28.08.2009, 09:46
Добрый вечер!
Нужен ПК на Civic 4D exe.
Бюджет ДО 35 т.р.
Из пожеланий:
-двухсторонняя связь метров на 500;
-возможность установки за сутки...
-желательно автозапуск;

Вопросик: для реализации автозапуска необходим доп. ключ (из-за штатного иммо), а разве нет схем обхода штатки (осилив N-ое количество страниц мной был сделан вывод, исходя из слов установщиков, что штатка это просто тьфу, а не защита, так почему такие заморочки с доп. ключом)? вОзникнут ли непонятки со страховой в случае угона?

Заранее благодарен)

з.ы. а есть вариант - спрятать полубже 2-ой ключ (не разбирая) или радиус действия штат иммо не позволит этого?( и надеятся что пк отработатет).

Добрый день.
Да, действительно, для реализации дистанционного запуска, на автомобилях, оснащенных штатным иммобилайзером, необходима жертва в виде одного из ключей от автомобиля. В противном случае штатная система не позволит запустить двигатель на уровне блока управления двигателем. Также необходимо уточнять мнение страховой компании по поводу возможности установки дистанционного запуска, так как некоторые компании не приемлют такой установки, а некоторые увеличивают стоимость полиса. Вариант противоугонного комплекса отправлен в личку.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Sub-Zero
28.08.2009, 11:56
Добрый день.
Да, действительно, для реализации дистанционного запуска, на автомобилях, оснащенных штатным иммобилайзером, необходима жертва в виде одного из ключей от автомобиля. В противном случае штатная система не позволит запустить двигатель на уровне блока управления двигателем. Также необходимо уточнять мнение страховой компании по поводу возможности установки дистанционного запуска, так как некоторые компании не приемлют такой установки, а некоторые увеличивают стоимость полиса. Вариант противоугонного комплекса отправлен в личку.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru


Жертва?)
Надеюсь Вы имели ввиду, денежная? На создание дубликата ключа у оф-ов?

Престиж - Авто
28.08.2009, 12:36
Добрый вечер!
Нужен ПК на Civic 4D exe.
Бюджет ДО 35 т.р.
Из пожеланий:
-двухсторонняя связь метров на 500;
-возможность установки за сутки...
-желательно автозапуск;

Вопросик: для реализации автозапуска необходим доп. ключ (из-за штатного иммо), а разве нет схем обхода штатки (осилив N-ое количество страниц мной был сделан вывод, исходя из слов установщиков, что штатка это просто тьфу, а не защита, так почему такие заморочки с доп. ключом)? вОзникнут ли непонятки со страховой в случае угона?

Заранее благодарен)

з.ы. а есть вариант - спрятать полубже 2-ой ключ (не разбирая) или радиус действия штат иммо не позволит этого?( и надеятся что пк отработатет).

Доброго времени суток!

Предложение, реализуемое за сутки, отправлено Вам в папку личных сообщений.
Касательно "автозапуска" добавим, что для реализации данной функции необходим ключ, можно без нарезки, с прошитым под Ваш автомобиль чипом. Учитывая, что, как правило, страховая компания требует наличия 2-х ключей, то имеет смысл заказать дополнительный ключ у ОД. Данная "заготовка" с помощью специального модуля обхода штатного иммобилайзера устанавливается в труднодоступном месте в автомобиле и позволяет дистанционно заводить двигатель.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
28.08.2009, 12:38
Жертва?)
Надеюсь Вы имели ввиду, денежная? На создание дубликата ключа у оф-ов?

Добрый день.
Как денежная (заказ дубликата), так и физическая, так как (если не заказан) ключ потеряет чип, или же будет сам полностью убран в модуль.


С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Hawkril
28.08.2009, 14:02
Спасибо всем за информацию. Осталось определится со временем. Вот только все интереснее становится проблема штатного иммо.:) Адская вещь получается, никак его не обойдешь, может кто просветит почему такая загвоздка? Звонил дилеру, цена ключа - 1800 + цена нарезки(без нее не прошивают) + по времени не меньше недели = возможность автозапуска.

Престиж - Авто
28.08.2009, 15:45
Спасибо всем за информацию. Осталось определится со временем. Вот только все интереснее становится проблема штатного иммо.:) Адская вещь получается, никак его не обойдешь, может кто просветит почему такая загвоздка? Звонил дилеру, цена ключа - 1800 + цена нарезки(без нее не прошивают) + по времени не меньше недели = возможность автозапуска.

Доброго времени суток!

Все дело в том, что система штатного иммобилайзера для того и задумана, чтобы автомобиль невозможно было завести без штатного ключа. :) Наверно в этом и заключается "загвоздка". А то, что дилер Вам "навязывает" услугу нарезки, то, как мне кажется, не совсем правильно, поскольку Вы вправе желать только прописать чип. Попробуйте обратиться к другому ОД.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
28.08.2009, 17:50
Спасибо всем за информацию. Осталось определится со временем. Вот только все интереснее становится проблема штатного иммо.:) Адская вещь получается, никак его не обойдешь, может кто просветит почему такая загвоздка? Звонил дилеру, цена ключа - 1800 + цена нарезки(без нее не прошивают) + по времени не меньше недели = возможность автозапуска.


Соглашусь, штатный иммобилайзер для невозможности запуска двигателя без ключа и придуман. Но, обойти то его можно при помощи диагностики, но этот способ не гуманен, так как выбивается все остальные ключи. Если же говорить о "мирном" решении - вариант один - дубликат с записью ключа в память системы. Что касается нарезки, то дилеру так проще прописать ключ.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Hawkril
28.08.2009, 19:22
Доброго времени суток!
Все дело в том, что система штатного иммобилайзера для того и задумана, чтобы автомобиль невозможно было завести без штатного ключа. :) Наверно в этом и заключается "загвоздка".
С уважением,
Александр
Престиж - Авто

спасибо за Ц.И., но я имел ввиду следующие: что раз все установщики в один голос говорят, что шатная охранная система - 0, то логично предположить, что на сервисе отключить(обойти и тд) штатную систему не должно составить труда. Вот в чем "загвоздка".


Но, обойти то его можно при помощи диагностики, но этот способ не гуманен, так как выбивается все остальные ключи.
С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Ясно, но Вы бы немогли пояснить, что подразумевается под "диагностикой" и "выбиванием ключей". В пк ставится новый иммо, а штатный теряет свою функцию посредством обманки, остальные ключи-то тут причем?

Престиж - Авто
28.08.2009, 20:03
спасибо за Ц.И., но я имел ввиду следующие: что раз все установщики в один голос говорят, что шатная охранная система - 0, то логично предположить, что на сервисе отключить(обойти и тд) штатную систему не должно составить труда. Вот в чем "загвоздка".


Доброго времени суток!

Это мероприятие обойдется в плане финансовых затрат более невыгодно, чем приобретение дополнительного ключа, поскольку тут будет требоваться вмешательство в "электронный разум" автомобиля. И идти по пути отключения штатного иммобилайзера - крайне нежелательно. Да и лишний рубеж защиты, каким бы он не был, не помешает.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Hawkril
28.08.2009, 21:21
Доброго времени суток!

Это мероприятие обойдется в плане финансовых затрат более невыгодно, чем приобретение дополнительного ключа, поскольку тут будет требоваться вмешательство в "электронный разум" автомобиля. И идти по пути отключения штатного иммобилайзера - крайне нежелательно. Да и лишний рубеж защиты, каким бы он не был, не помешает.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Спасибо за пояснение, в прошивке копаться дело конечно неблагодарное...

Hawkril
05.09.2009, 14:07
Уважаемые специалисты, просветите по вопросу автозапуска. Позиция страховой несколько смущает. По телефону проконсультировать не смогли, пришлось ехать в офис, где мне благополучно сообщили что это надо согласовывать...(статистику угонов изучить). Вот позвонил сказали можно ставить, но доп. соглашение надо подписывать и и их экспертам показывать +Ваш сертификат + оф. дилеру показат. Отсюда вопрос: Автозапуск существенно облегчает угон?

Job
05.09.2009, 16:33
Добрый день. Приобрел жене civic 4d exe.
Долго определял охранный комплекс,по ряду причин -
(желание жены ставить все у диллера. и иметь сигу с красивым брелком),было выбрано следующее:
Star Line C6
BLACK BUG bt72w
Defen Time +Hook up
В диллерском центре разводят на замену ВТ 72-ВАSTA 911W
(возможно из-за более простой установки)
Defen time - на мех,замок (якобы много нареканий) скорее
неумеют ставить.
А также нехотят ставить реле от ВТ72W под капот.
Посоветуйте пож. стоит ли идти на компромис .

Autosecurity
05.09.2009, 16:50
Уважаемые специалисты, просветите по вопросу автозапуска. Позиция страховой несколько смущает. По телефону проконсультировать не смогли, пришлось ехать в офис, где мне благополучно сообщили что это надо согласовывать...(статистику угонов изучить). Вот позвонил сказали можно ставить, но доп. соглашение надо подписывать и и их экспертам показывать +Ваш сертификат + оф. дилеру показат. Отсюда вопрос: Автозапуск существенно облегчает угон?


Добрый день.
К сожалению, угон автомобиля оснащенного дистанционным запуском действительно упрощается. Что касается страховой компании, то в принципе объективных причин я не вижу. Повторюсь, если автомобиль дополнительно не защищен, то шансов угона, безусловно, выше.

С Уважением, Денис.
Autosecurity.ru

Престиж - Авто
05.09.2009, 19:08
Добрый день. Приобрел жене civic 4d exe.
Долго определял охранный комплекс,по ряду причин -
(желание жены ставить все у диллера. и иметь сигу с красивым брелком),было выбрано следующее:
Star Line C6
BLACK BUG bt72w
Defen Time +Hook up
В диллерском центре разводят на замену ВТ 72-ВАSTA 911W
(возможно из-за более простой установки)
Defen time - на мех,замок (якобы много нареканий) скорее
неумеют ставить.
А также нехотят ставить реле от ВТ72W под капот.
Посоветуйте пож. стоит ли идти на компромис .

Доброго времени суток!

Идеальным случаем было бы отказаться от установки у ОД, и обратиться в компанию, которая специализируется на защите от угона. Но если такового не дано, то сигнализацию, по хорошему бы сменить, к примеру на Pandora (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), с не менее красивым брелоком. Иммобилайзер оставить именно указанный Вами, а замок капота должен быть электромеханический и по возможности Fortress Lock (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/). Как показывает опыт - они лучше себя проявили в процессе эксплуатации. Если реле блокировки от Black Bug не хотят ставить под капот, то тогда в принципе и замки капота не особо нужны. Поскольку для деактивации блокировок достаточно попасть в салон автомобиля, а это сделать не так уж и сложно, т.е. частично теряется смысл охранного комплекса.
И опять же, неграмотная установка может перечеркнуть все противоугонные свойства оборудования.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Job
05.09.2009, 19:21
Выбор сигналок ОД либо откровенное ерунда -либо St line B6
B9.C6.C9.
А по поводу реле недают гарантии тк под капотом агрессивная среда и хотя установить могут ,но я письменно должен отказаться от притензий.
Удивляет настойчивость предложения установки basta 911w.
Поимаю что все вопросы снимаются обращением к компании по установке охр.
сист.но не в этом случае.

tupilka
06.09.2009, 18:49
Уважаемые партнеры клуба, помогите разобраться! Мне так же предлагают установить не Блек Баг, а Басту. Почтитав в интернете на сайте производителя информацию об этом иммобилайзере я понял следующее: что по сути эти системы идентичны, просто баста более современная разработка (кажется прошлого года), а блек багу уже много лет. Честно говоря склоняюсь к басте, т.к. метка у нее куда удобнее, ее можно положить в кошелек, или в документы, в отличае от блек баговской. Подскажите почему вы все-таки советуете остановить свое внимание на блек баге?

Престиж - Авто
07.09.2009, 10:17
Уважаемые партнеры клуба, помогите разобраться! Мне так же предлагают установить не Блек Баг, а Басту. Почтитав в интернете на сайте производителя информацию об этом иммобилайзере я понял следующее: что по сути эти системы идентичны, просто баста более современная разработка (кажется прошлого года), а блек багу уже много лет. Честно говоря склоняюсь к басте, т.к. метка у нее куда удобнее, ее можно положить в кошелек, или в документы, в отличае от блек баговской. Подскажите почему вы все-таки советуете остановить свое внимание на блек баге?

Доброго времени суток!

Да, действительно есть некоторые различия у этих систем, но в принципе они идентичны. Один из минусов новой системы - это увеличенная дальность работы метки. В Басте - это до 5 метров, а в Black Bug - до 1 метра, и по нашему мнению, чем меньше радиус действия тем лучше. В случае силового захвата автомобиля реализация функции AntiHiJack сработает на системе Black Bug практически со 100%-й вероятностью, поскольку водитель с меткой покинув автомобиль на 1 метр уже выходит из зоны действия иммобилайзера. В случае с Бастой водитель должен покинуть автомобиль на большее расстояние и иногда этого не достаточно. Т.е. другими словами, водитель с меткой стоящий рядом с машиной попадет в радиус действия иммобилайзера Баста и метка считается, как будто водитель находится в машине, что позволит автомобилю беспрепятственно покинуть место происшествия.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
07.09.2009, 10:51
Уважаемые партнеры клуба, помогите разобраться! Мне так же предлагают установить не Блек Баг, а Басту. Почтитав в интернете на сайте производителя информацию об этом иммобилайзере я понял следующее: что по сути эти системы идентичны, просто баста более современная разработка (кажется прошлого года), а блек багу уже много лет. Честно говоря склоняюсь к басте, т.к. метка у нее куда удобнее, ее можно положить в кошелек, или в документы, в отличае от блек баговской. Подскажите почему вы все-таки советуете остановить свое внимание на блек баге?На самом деле идентичными эти системы можно лишь в части методики идентификации владельца - по транспондерному каналу - и в исполнении блокировки - цифровыми беспроводными реле. Основное различие между ними - в частотных характеристиках управляющего радиоканала. Новизна разработки, в свою очередь, может также рассматриваться двояко: с одной стороны, новые технологии позволяют говорить о более высоком уровне защищённости и "продвинутости", с другой - о надёжности проверенных временем брендов можно говорить более уверенно.

tupilka
07.09.2009, 13:41
Доброго времени суток!

Да, действительно есть некоторые различия у этих систем, но в принципе они идентичны. Один из минусов новой системы - это увеличенная дальность работы метки. В Басте - это до 5 метров, а в Black Bug - до 1 метра, и по нашему мнению, чем меньше радиус действия тем лучше. В случае силового захвата автомобиля реализация функции AntiHiJack сработает на системе Black Bug практически со 100%-й вероятностью, поскольку водитель с меткой покинув автомобиль на 1 метр уже выходит из зоны действия иммобилайзера. В случае с Бастой водитель должен покинуть автомобиль на большее расстояние и иногда этого не достаточно. Т.е. другими словами, водитель с меткой стоящий рядом с машиной попадет в радиус действия иммобилайзера Баста и метка считается, как будто водитель находится в машине, что позволит автомобилю беспрепятственно покинуть место происшествия.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Еще раз приветствую!
Хотелось бы внести некоторую ясность по поводу режима анти хай джек системы Баста.
Мне кажется представитель компании престиж-авто неправильно представляет себе работу режима антихайджек в баста. Странно, вроде профессионалы, ну да ладно, может неправ я, сейчас объясню суть:
Напомню, что реализация режима анти хай джек на обычном блек баге реализована следующим образом. Каждый раз при открытии-закрытии водительской двери и последующем нажатии на педаль тормоза происходит считывание метки, и , если метки нет, машина глушится.
В басте же (опять же судя по инструкции, быть может там закралась ошибка) считывание метки не зависит не от каких действий (открытие-закрытие, тормоз), а происходит постоянно (по умолчанию, либо можно настроить считывание в течении 6 минут после откр-закр двери). Итак, метка считывается постоянно и если вдруг ее не окажется в отрезке 90 секунд в зоне считывания, только тогда производится глушение автомобиля. Т.е. вас выкинули условно на 1 метр, метка читается....машина поехала, отъехала на 5 метров, начался отсчет 90 секунд с того момента как метка пропала из зоны действия и только потом двигатель глохнет.
Какие я вижу преимущества басты и недостатки блек бага преминительно к режиму анти хай джек:

1. блек баг глушит машину почти сразу, а это не исключает возможности того, что злоумышленник вернется, даст вам по голове и отнимет метку....ночью такой вариант вполне реален. В случае же с бастой у вас будет гораздо больше времени отползти, отбежать, убежать итд.

2. если вас выкидывают через открытое окно (утопичный вариант) или через пассажирскую дверь (вполне вероятный, если предполагать наличие блек бага, но не знать что он есть), то, в случае с блек багом, не будет реализовано обязательное условие срабатывания режима защиты от выброса, т.е не будет ОТКРЫВАТЬСЯ-ЗАКРЫВАТЬСЯ водительская дверь, то блек баг просто будет бесполезен.....а баста все равно заглушит машину, т.к. не свзана с действиями открытия и закрытия.

3. если вас выкидывают через водительскую дверь и уезжают без нажатия на педаль тормоза, блек баг так же бесполезен, т.к. не выполняется условие нажатия на педаль тормоза. Конечно вариант малореальный, уехъать не нажимая тормоза, но в случае с механической КПП имеющей место быть. Опять же баста в этом случае спасет.

ну и помимо вышеописанных моментов считаю преимуществами:

4. маленькую метку, и возможность ее положить в документы\кошелек

5. меньше разбирается машина, что я считаю преимуществом, т.к. сборка-разборка может привести к появлению сверчков. как минимум не надо разбирать боковую стойку, куда обычно ставят антенну от блек бага.

Просьба к Уважаемым партнерам клуба прокомментировать мое сообщение, особенно в части, касающейся режима работы защиты от выброса и азвтомобиля.
Я хочу узнать, прав ли я по части работы этого режима, или может быть прав сотрудник компании престиж авто, а я неправильно разобрался в инструкции по эксплуатации.

Зарание спасибо за ответы и мнения.

Autosecurity
08.09.2009, 14:12
1. блек баг глушит машину почти сразу, а это не исключает возможности того, что злоумышленник вернется, даст вам по голове и отнимет метку....ночью такой вариант вполне реален. В случае же с бастой у вас будет гораздо больше времени отползти, отбежать, убежать итд.Алгоритм включения функции Anti Hi-Jack у Басты и ББ работает идентично, так что серьёзного тайм -аута по хай-джеку в варианте с Бастой ждать не приходится. В любом случае надо как можно быстрее отбегать подальше :)

2. если вас выкидывают через открытое окно (утопичный вариант) или через пассажирскую дверь (вполне вероятный, если предполагать наличие блек бага, но не знать что он есть), то, в случае с блек багом, не будет реализовано обязательное условие срабатывания режима защиты от выброса, т.е не будет ОТКРЫВАТЬСЯ-ЗАКРЫВАТЬСЯ водительская дверь, то блек баг просто будет бесполезен.....а баста все равно заглушит машину, т.к. не связана с действиями открытия и закрытия.Признаться, мне оба варианта кажутся утопичными, в особенности применительно к ситуации с Civic. В любом случае - блокировка замков дверей изнутри автомобиля тут может быть небесполезной. К слову, у ББ также существуют модификации, осуществляющие опрос по датчику движения, без участия педали тормоза и концевика водительской двери.
Всё-таки на мой взгляд, Hi-Jack у обеих этих систем, во всяком случае, для Civic, больше актуальны для ситуации, когда Вы покинули автомобиль с заведённым двигателем (для того, чтобы закрыть гараж или счистить снег, например) и в этот момент Ваш автомобиль пытаются захватить).


3. если вас выкидывают через водительскую дверь и уезжают без нажатия на педаль тормоза, блек баг так же бесполезен, т.к. не выполняется условие нажатия на педаль тормоза. Конечно вариант малореальный, уехъать не нажимая тормоза, но в случае с механической КПП имеющей место быть. Опять же баста в этом случае спасет.Да, вариант малореальный и в условиях Москвы, например, сложновыполним. Кроме того, что должно выполняться условие наличия МКПП, так ещё и длиннное прямое и пустое шоссе хорошо бы, чтобы присутствовало :)


ну и помимо вышеописанных моментов считаю преимуществами:4. маленькую метку, и возможность ее положить в документы\кошелекТут соглашусь, габариты метки позволяют держать её и в кошельке, хотя не вижу препятстсивй и для того, чтобы поместить в кошелёк метку ББ или придумать какое-то другое место для хранения меток (карман, например).


5. меньше разбирается машина, что я считаю преимуществом, т.к. сборка-разборка может привести к появлению сверчков. как минимум не надо разбирать боковую стойку, куда обычно ставят антенну от блек бага.По разбиранию салона также больших различий не имеется. Кстати, антенну ББ зачастую размещают и под центральной консолью. (обычно в этом случае, если у автомобиля два пользователя, например, удобно пользоваться как мужчине, так и женщине).


Просьба к Уважаемым партнерам клуба прокомментировать мое сообщение, особенно в части, касающейся режима работы защиты от выброса и азвтомобиля.
Я хочу узнать, прав ли я по части работы этого режима, или может быть прав сотрудник компании престиж авто, а я неправильно разобрался в инструкции по эксплуатации.Зарание спасибо за ответы и мнения.Ну я по возможности постарался это сделать. Хотя, если появятся ещё какие-нибудь вопросы - буду рад осветить и их :)

Престиж - Авто
16.09.2009, 13:58
Просьба к Уважаемым партнерам клуба прокомментировать мое сообщение, особенно в части, касающейся режима работы защиты от выброса и азвтомобиля.
Я хочу узнать, прав ли я по части работы этого режима, или может быть прав сотрудник компании престиж авто, а я неправильно разобрался в инструкции по эксплуатации.

Зарание спасибо за ответы и мнения.

Добрый день, tupilka.

Постараюсь ответить и я на Ваши вопросы:

Basta VS Black Bug:

Прежде всего отмечу, что для нашей компании далеко не безразлично, что устанавливать на автомобиль, и каким образом это работает. По оборудованию компании "Альтоника" у нас никаких претензий нет( в частности по Black Bag), но на данный момент мы не можем с полной уверенностью рекомендовать "Басту" к установке лишь по одной причине - мы считаем её еще "сыроватым" продуктом, и пока не так много по ней отзывов.
Помимо большого радиуса действия метки (что не критично) есть как + так и – при сравнении с тем же блэк багом:
1. «блек баг глушит машину почти сразу, а это не исключает возможности того, что злоумышленник вернется, даст вам по голове и отнимет метку....ночью такой вариант вполне реален. В случае же с бастой у вас будет гораздо больше времени отползти, отбежать, убежать итд.»
абсолютно верно: Black Bug глушит систему через 30 секунд после открытия/закрытия двери и нажатия на педель тормоза, причём через 15-20 сек начинают моргать стоп-сигнальные огни , предупреждая сзади идущий автомобиль о скорой остановке, в Басте этого не предусмотрено и это, на наш взгляд, минус.
Для примера: возьмём разгон до скорости 100км\ч (предположим, что это примерно 12 сек) и дальше автомобиль двигается с такой же скоростью…остаётся 18 сек до остановки мотора. Если сработала система «AntiHiJack», то можно взять калькулятор и примерно (только примерно) получим расстояние 480м, ну и + естественно разгон до 100 (это примерно 120 м): итого примерно 600 метров. Предположим, что после разбойного захвата автомобиля Вы, как разумный человек, побежите в противоположную сторону от Вашего уезжающего авто: итого расстояние между Вами и автомобилем (до момента его глушения) будет примерно метров 700м - достаточно весомая цифра с учётом того, что угонщик опять таки вернется за Вами "даст Вам по голове, отнимет метку и побежит обратно к заглохшей машине.

Что же касается "Басты", то действительно Вы абсолютно правы в своём утверждении (очень приятно общаться с людьми, которые еще не разучились читать и главное понимать прочитанное :)) - вот небольшая выдержка из инструкции пользования "Баста":


Продолжение движения – режим AntiHiJack
Режим AntiHiJack (защита от захвата) – это автоматический постоянный поиск метки при включенном
зажигании с целью идентификации водителя для предотвращения возможной несанкционированной
эксплуатации автомобиля.
В зависимости от настроек системы (см. Приложение 1) поиск метки в режиме AntiHiJack может
осуществляться одним из двух способов:
способ №1 – с момента включения зажигания и до его выключения;
способ №2 – с момента открывания двери при включенном зажигании и до истечения 6 минут после ее
закрытия.
Если в процессе постоянного поиска система не сможет обнаружить метку в течение 90 секунд,
пиктограмма начнет быстро мигать красным светом, а блок индикации включит предупредительные
звуковые сигналы «метка отсутствует» (см. табл. 2). Если через 30 секунд после этого метка так и не будет
найдена, включится блокировка двигателя.
Услышав предупредительные сигналы необходимо принять меры для остановки автомобиля. Блокировка
двигателя при движении автомобиля может привести к аварийным ситуациям.
Звуковые сигналы отсутствия метки в режиме AntiHiJack могут быть отключены в настройках
системы (см. Приложение 1).

Итак, рассмотрим первый вариант работы функции «AntiHiJack»:
Постоянный опрос метки: опять таки повторюсь, что к продукции компании "Альтоника" у нас нет никаких нареканий, но по предыдущему опыту работы с метками на 2,4гц и постоянным опросом метки , впечатления остались не самые радужные. В любом случае, мы продолжаем тестирование этой системы на наших автомобилях и по окончании тестов будем готовы предложить ее к установке.

Как видно из пункта №2, 90сек система будет искать метку, а потом есть еще 30 сек до момента блокировки двигателя - итого 120 сек, т.е. в 4 раза дольше чем у Блэк Бага. Аналогично подсчитав расстояние, на которое может уехать авто, получаем порядка 2800м, и естественно догонять после этого Вас вряд ли кто будет, но не далековато ли может уехать автомобиль без метки????

Итак, рассмотрим теперь район поиска авто: вспомнив школьный курс математики можно получить следующие результаты: с Black Bug район поиска авто составит примерно 1,5 км, а с "Бастой" примерно 24 км.

И еще немного: спрятать блок индикации как можно глубже, чтобы не видно было ни Вам, ни угонщикам - это хорошо. Можно отключить и звуковое оповещение (стр.16 инструкции по установке), но как же тогда понять Вам, когда метка считывается, а когда нет.

Да, если вытаскивать водителя через открытое окно, то действительно система Black Bug не перейдёт в режим «AntiHiJack» - действительно это минус, но все-таки в данном случае с большой долей вероятности можно предположить, что речь идет, как минимум, о ситуации, когда злоумышленник знает о наличии системы с защитой от насильственного угона.

В любом случае можно сказать следующее: нюансы и тонкости работы того или иного нештатного иммобилайзера по большому счету являются деталями, а самым главным все-таки является сам факт наличия дополнительной защиты от угона (оптимальнее всего охранного комплекса).

В итоге, наше мнение на данный момент таково, что при наличии выбора между Basta и BlackBug 72-й серии (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) мы склонны рекомендовать все же Black Bug.

С Уважением, Виталий.

tupilka
18.09.2009, 15:42
Спасибо за грамотные ответы партнерам клуба!
Но все же позволю высказать мнение, что преимущества есть и у той системы и у другой, и каждый пользователь может выбрать для себя наиболее подходящий вариант!

Престиж - Авто
18.09.2009, 15:48
Спасибо за грамотные ответы партнерам клуба!
Но все же позволю высказать мнение, что преимущества есть и у той системы и у другой, и каждый пользователь может выбрать для себя наиболее подходящий вариант!

Добрый день.

Вы абсолютно правы как в том, что каждая из систем имеет свои особенности, так и в том, что каждый автолюбитель может сделать свой выбор исходя из собственных условий эксплуатации автомобиля и личных предпочтений.
И самое главное, в чем Вы правы - это в том, что автомобиль Honda Civic требует надежной защиты от угона.

С Уважением, Виталий.

Chupakabra
20.09.2009, 12:47
Не болтайте "Ерундой" . На авто с автоматической КПП уехать без нажатия на педаль тормоза а в конкретном случае без опроса ИММО очень просто и я думаю что для такой сильной и профессиональной компании как ваша, не комильфо "вешать ББ на педаль тормоза и концевик открытой двери" , ну пораскиньте мозгами-же там можно сделать иначе . А это и есть первоочередной фактор при быстром угоне и к стати очень практикуемом в мегаполисе!
С Уважением

Chupakabra
22.09.2009, 00:09
Да вы ЦЕНЗУРА? полуцифровая блокировка? там по проводу идет управляющий сигнал на реле блокировки шина наЗывается , и в режиме анти-хайджек постоянное завывание при отсутствии метки, да вам голову быстрее оторвут!!!



Ставил! Знаю!>:(

Некто ПИ
23.09.2009, 01:30
Господа профи, посоветуйте комплекс на 4д ехе, машину буду забирать через неделю, ездить будет супруга. Надо что то в районе 30к, иммо, механика на копот, простую сигналку, можно без пейджера. Читаю сутки темы, башка пухнет. Из нужного надо метку (или как это там называется), что бы при подходе к авто окрывала двери и снимала сирены, а без нее машина глохла. Можно с пейджером, можно и без, у самого пейджера нету, в кармане не насосишся, но у нее все равно в сумке будет. Вобщем нужен проверенный комплекс, и удобный.
Можно вличку, без засорения конфы.

Престиж - Авто
23.09.2009, 11:00
Господа профи, посоветуйте комплекс на 4д ехе, машину буду забирать через неделю, ездить будет супруга. Надо что то в районе 30к, иммо, механика на копот, простую сигналку, можно без пейджера. Читаю сутки темы, башка пухнет. Из нужного надо метку (или как это там называется), что бы при подходе к авто окрывала двери и снимала сирены, а без нее машина глохла. Можно с пейджером, можно и без, у самого пейджера нету, в кармане не насосишся, но у нее все равно в сумке будет. Вобщем нужен проверенный комплекс, и удобный.
Можно вличку, без засорения конфы.

Добрый день.

Отвечаем Вам в ЛС - проверяйте.

С Уважением, Виталий.

emel
23.09.2009, 11:45
Про Басту. Действительно, когда появилась Баста у нее были косяки и Альтоника их исправила. Тем более сейчас появились реле управления замком капота. Миниатюрные размеры, простота установки и в принципе понятный интерфейс- это большой плюс. Все в жизне не предугадаешь, в том числе и разбой.

АВТО-АСС
24.09.2009, 15:29
Господа профи, посоветуйте комплекс на 4д ехе, машину буду забирать через неделю, ездить будет супруга. Надо что то в районе 30к, иммо, механика на копот, простую сигналку, можно без пейджера. Читаю сутки темы, башка пухнет. Из нужного надо метку (или как это там называется), что бы при подходе к авто окрывала двери и снимала сирены, а без нее машина глохла. Можно с пейджером, можно и без, у самого пейджера нету, в кармане не насосишся, но у нее все равно в сумке будет. Вобщем нужен проверенный комплекс, и удобный.
Можно вличку, без засорения конфы.

Наше предложение тоже в личке.
Вадим, СТО1.

Autosecurity
25.09.2009, 11:11
Господа профи, посоветуйте комплекс на 4д ехе, машину буду забирать через неделю, ездить будет супруга. Надо что то в районе 30к, иммо, механика на копот, простую сигналку, можно без пейджера. Читаю сутки темы, башка пухнет. Из нужного надо метку (или как это там называется), что бы при подходе к авто окрывала двери и снимала сирены, а без нее машина глохла. Можно с пейджером, можно и без, у самого пейджера нету, в кармане не насосишся, но у нее все равно в сумке будет. Вобщем нужен проверенный комплекс, и удобный.
Можно вличку, без засорения конфы.


Добрый день.
Наш вариант отправлен в личку.

С Уважением, Денис.
Autosecurity

Fate
06.10.2009, 14:35
добрый день, посоветуйте пожалуйста механическую защиту на 4d, оптимальное по цене и по качеству. так же можно в личку. Спасибо.

Престиж - Авто
06.10.2009, 15:29
добрый день, посоветуйте пожалуйста механическую защиту на 4d, оптимальное по цене и по качеству. так же можно в личку. Спасибо.

Добрый день.

Из механических противоугонных систем порекомендовать можно замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".

С Уважением, Виталий.

Sxolary
07.10.2009, 11:51
Через 10 дней буду забирать новый 4d, пожалуйста посоветуйте в личку максимально эффективное решение без спутника и всяких автозапусков + нужна механическая блокировка на рулевой вал.

На ночь машину планирую оставлять в гаражном кооперативе в 20 минутах ходьбы от дома. Спасибо.

Престиж - Авто
07.10.2009, 12:15
Через 10 дней буду забирать новый 4d, пожалуйста посоветуйте в личку максимально эффективное решение без спутника и всяких автозапусков + нужна механическая блокировка на рулевой вал.

На ночь машину планирую оставлять в гаражном кооперативе в 20 минутах ходьбы от дома. Спасибо.


Доброго времени суток!

Предложение отправлено в личные сообщения.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Autosecurity
07.10.2009, 15:03
Через 10 дней буду забирать новый 4d, пожалуйста посоветуйте в личку максимально эффективное решение без спутника и всяких автозапусков + нужна механическая блокировка на рулевой вал.

На ночь машину планирую оставлять в гаражном кооперативе в 20 минутах ходьбы от дома. Спасибо.

Добрый день.
Наш вариант направлен в папку личных сообщений.


С Уважением, Денис.
Autosecurity

Sub-Zero
07.10.2009, 15:17
Идеальная защита - принять закон, по которому за угон тачки лет 20 впаивать

Sxolary
08.10.2009, 11:26
Идеальная защита - принять закон, по которому за угон тачки лет 20 впаивать

это бесспорно:)

Chupakabra
12.10.2009, 16:50
и не доверять свою машинку всяким "авто",..и "АССам"
http://abto-acc.ru/pictures/civic-9-otvdveri.jpg
не то будут вот так же строительные саморезики в двери торчать! Спасибо!

или О! мерседес GL блок предохранителей в багажном отсеке и Viola - блокиравка насяльника! и это при том что до блока добраться всего лишь крышку снять да и фотки на "Фирменном сайте выложены" :)

АВТО-АСС
13.10.2009, 13:18
и не доверять свою машинку всяким "авто",..и "АССам"
http://abto-acc.ru/pictures/civic-9-otvdveri.jpg
не то будут вот так же строительные саморезики в двери торчать! Спасибо!

Наздоровье. А ваше предложение? Чем крепить ответные части блокираторов дверей? Используем то, что идет в комплекте.


или О! мерседес GL блок предохранителей в багажном отсеке и Viola - блокиравка насяльника! и это при том что до блока добраться всего лишь крышку снять да и фотки на "Фирменном сайте выложены" :)

Прежде чем делать далекоидущие выводы, неплохо было бы знать состав противоугонного комплекса: во-первых, это могла бы быть одна ИЗ МНОГИХ блокировок двигателя, которые реализованы на данном авто; во-вторых, очень интересно было бы взглянуть, как вы опять же на данном автомобиле добирались бы до штатного блока предохранителей, пока машина не снята с охраны; в третьих - это вообще не блокировка и не Корнер)))).
Стоит поучить матчасть.

Вадим, СТО1.

bRa1nST0rM
13.10.2009, 14:05
Вопрос к престиж-авто.
В четверг или пятницу забираю сивик и салона и после постановки учет, следующий пункт назначения это ваш сервис. Остановился на комплексе под названием "Оптимальный". Есть пару вопросов. Выбирал тут КАСКу, но ни у одной из компаний система fortress не обозначается. Второй вопрос. Если я приеду в пятницу днем, то в субботу днем я смогу уже забрать машину?
Благодарю за ответ.

Престиж - Авто
13.10.2009, 15:10
Вопрос к престиж-авто.
В четверг или пятницу забираю сивик и салона и после постановки учет, следующий пункт назначения это ваш сервис. Остановился на комплексе под названием "Оптимальный". Есть пару вопросов. Выбирал тут КАСКу, но ни у одной из компаний система fortress не обозначается. Второй вопрос. Если я приеду в пятницу днем, то в субботу днем я смогу уже забрать машину?
Благодарю за ответ.

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что Вы можете воспользоваться одним из наших клубных спец.предложений и приехать к нам сразу из салона без какой-либо предварительной записи (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/newauto/). Единственная просьба - позвоните к нам в офис, как будете выезжать от дилера, чтобы мы приложили максимум усилий для того, чтобы дождаться Вас даже если Вы по пути попадете в пробки и будете задерживаться - оставлять новый беззащитный автомобиль на ночь во дворе просто не безопасно.

По поводу Fortress (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-89/) и требованиям страховых компаний в целом: на самом деле, за частую бывает так, что требования СК даже на "популярный" с точки зрения угонов авто могут ограничиться и "сигнализацией с сиреной" и "замком на коробку передач" и чем-либо в этом роде. В данном случае я бы не стал обращать внимание на "рекомендации" сотрудников страховых компаний, а доверил бы вопросы, связанные с защитой от угона, профессионалам.

По поводу сроков: конечно, многое будет зависеть от того, на чем Вы остановите свой выбор - возможно, Вы еще захотите, к примеру, затонироваться (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/toning/), нанести защитую полировку (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/nano/hartwachsbmp/) на кузов Вашего нового автомобиля, установить ксенон (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/light/) и т.п., но по защите от угона должны уложиться за день.

ps: отправил в ЛС несколько уточняющих вопросов, связанных с Вашим выбором.

С Уважением, Виталий.

Chupakabra
13.10.2009, 17:39
Угар! одна из МНОГИХ блокировок двигателя!...и это при том что блок стоит в багажном отсеке!У-а-у!
Открыть GL да тем же КАН-модулем, а на счет саморезиков так существуют специальные разжимные гайки и потайные винтики из нержавеющей стали или для вас это по "времени" и "В бюджет" не вкладывается?
По вашему угонщики долго будут стоять и думать:"Как же нам машинку то открыть, эка тут скока специалисты Блокираторов понаставили?"
Да и не надо там искать ничего, бензонасос напрямую подается, собс-но как и +15 на блок управления двигателем ну а про 3-ю вы надеюсь сами в курсе!

АВТО-АСС
14.10.2009, 08:39
Угар! одна из МНОГИХ блокировок двигателя!...и это при том что блок стоит в багажном отсеке!У-а-у!
Открыть GL да тем же КАН-модулем, а на счет саморезиков так существуют специальные разжимные гайки и потайные винтики из нержавеющей стали или для вас это по "времени" и "В бюджет" не вкладывается?
По вашему угонщики долго будут стоять и думать:"Как же нам машинку то открыть, эка тут скока специалисты Блокираторов понаставили?"
Да и не надо там искать ничего, бензонасос напрямую подается, собс-но как и +15 на блок управления двигателем ну а про 3-ю вы надеюсь сами в курсе!
Я вообще то удивляюсь человеческому непониманию и более того, нежеланию понимать.
Русским языком написано, это вообще не блокировка и не иммобилайзер.
И блока сигнализации в этом месте нет.
Ну и как можно "Открыть GL да тем же КАН-модулем", если там штыревые блокираторы стоят?! А! Понял! Вы думаете, что блокираторы к центральному замку подключены! (очень надеюсь, что до такого мысль не дошла).
Я уже не говорю про замки капота, особенно учитывая то, что блок управления двигателем у GL в подкапотном пространстве находится.
Да и по блокировкам я смотрю мы не очень то понимаем.....
Если бензонасос и зажигание ( ну и я так понимаю, стартер) это все, что можно придумать, общаться нам реально не о чем.
Предвижу следующий топик : еще катушки и форсунки, но это не все, куда может пойти правильная мысль.
Очень жаль, что вместо того, чтобы разобраться в том, что вообще на этой машине возможно, человек высказывает свое мнение мало того неправильное, так еще и безграмотное, тем самым вводя в заблуждение других участников форума.

Алексей, СТО2.

Chupakabra
14.10.2009, 11:56
Алексей, вы мне тоже самое и про мою машину говорили!:o;D
К сожалению общаться нам действительно не о чем,при возможности рассказал бы вам где находятся лично у меня тросы аварийного открытия капота и блок сигнализации, благо хоть от штырей в дверь отказался!
И еще Алексей, я так понимаю для вас клиент каждый кто "не выехал за ворота"
Управление штырьевыми замками осуществляется по средствам сервисного реле Exelent которое существует двух вариаций "обычное" и "S" тоесть разовой прошивки,....если стоит обычное то воткнув другой блок сигнализации(который на МБ ГЛ я уверен стоит за блоком климата! Простите!) и взяв в руки обучающий брелок......или подключившись напрямую к ИПРОМу на блоке сигнализации (вам напомнить где она на цивике стоит?!)

АВТО-АСС
14.10.2009, 14:47
Управление штырьевыми замками осуществляется по средствам сервисного реле Exelent которое существует двух вариаций "обычное" и "S" тоесть разовой прошивки,....если стоит обычное то воткнув другой блок сигнализации(который на МБ ГЛ я уверен стоит за блоком климата! Простите!) и взяв в руки обучающий брелок......или подключившись напрямую к ИПРОМу на блоке сигнализации (вам напомнить где она на цивике стоит?!)
Какова цель установки реле открытия дверей S, если оно управляет только открытием дверей и находится в салоне?
Я понимаю, когда реле замка капота и реле блокировки двигателя разово прошиваемые, но реле дверей.... (а реле сирены, поворотников, подъема стекол тоже разовые должны быть?)
Кстати, если говорить о том, что заменили блок и прошили под него реле дверей, то почему не найти реле дверей (даже S) и не прописать его под свой блок через программатор?
Ну про блок климата просто промолчу.... Если бы GL себе представляли, такой ерунды не говорили бы.
Если ставили что-то у нас, то возможность общения всегда присутствует и телефон у Вас есть, как впрочем, и адрес.

Chupakabra
14.10.2009, 15:56
Благодарю! за понимание!

Sub-Zero
27.10.2009, 18:02
Может созреют в конце то концов

http://autorambler.ru/journal/events/27.10.2009/560955196/

Сколько можно уже

Rombik
28.10.2009, 01:59
угонят все.

каско + спутник = вернете либо деньги за машину либо саму машину.
Все эти ваши комплексы бред для "лохов".

Edelweiss
28.10.2009, 04:19
угонят все.

каско + спутник = вернете либо деньги за машину либо саму машину.
Все эти ваши комплексы бред для "лохов".

Уважаемый, спутник угнать не сильно сложнее) всего лишь глушилка, которые есть сейчас в открытой продаже, - и спутник слеп. Прежде чем кого-то тут называть "лохами", получше ознакомьтесь с методами и техникой угонов. Выглядит смешно.

Если бы почитали тему, то наверняка поняли, что ни один ПК не гарантирует 100% защиту от угона, но повышает шансы.

Про каску ежу понятно.

Raxxx
28.10.2009, 05:30
Уважаемый, спутник угнать не сильно сложнее) всего лишь глушилка, которые есть сейчас в открытой продаже, - и спутник слеп. Прежде чем кого-то тут называть "лохами", получше ознакомьтесь с методами и техникой угонов. Выглядит смешно.

Если бы почитали тему, то наверняка поняли, что ни один ПК не гарантирует 100% защиту от угона, но повышает шансы.

Про каску ежу понятно.

Спутник фуфло однозначно :) Хотя некоторым вроде как нн странно помогает :) На цуцике навряд ли кто то ждет спутник увидеть. Помоему не того класа машина для этой фичи. Так что может и сработать. Но опять же глушится он элементарно. Так что успех наверно будет зависть от того возьмет\включит угонщик глушилку или нет

Autosecurity
28.10.2009, 10:16
угонят все. каско + спутник = вернете либо деньги за машину либо саму машину. Все эти ваши комплексы бред для "лохов".Простите, а откуда такая уверенность в том, что машину обязательно удастся вернуть, если её угонят со спутником? Во время угона сигнал заглушат, после - поставят автомобиль в экранированный бокс - и ни один оператор машину не отследит потом. Да и дороговато это решение для Civic, ИМХО. Ну а грустными историями о попытках получить выплаты по КАСКО по угону полна сеть. Хорошо, если страховались в надёжной компании.

Престиж - Авто
28.10.2009, 11:40
угонят все.

каско + спутник = вернете либо деньги за машину либо саму машину.
Все эти ваши комплексы бред для "лохов".

Добрый день.

К сожалению, как показывает практика, Ваше мнение довольно далеко от истинной ситуации. К примеру, цивик-клубе есть примеры, когда оборудованные охранными комплексами автомобили не угонялись.

С Уважением, Виталий.

RASH_TT
28.10.2009, 20:46
Rombik, тебя послушать так ничего ненадо ставить, пусть стоит открытый! )))один фиг угонят !
Ты то сам что ничего не ставишь?

Rombik
29.10.2009, 12:36
1) Не думаю что на сивик пойдут с глушилкой) а стоит спутник не сильно дороже комплексов, + на каско бывает скидка при установке спутника, оно себя окупает.

2) Как только сигнал заглохнет, на пульт диспетчера пойдет сигнал, мне позвонят ,я выйду машина стоит с ней курочат, приедет патруль и если надо дпс, машина с мизереным шансом уедет, а по статистики угоняют лишь мизерную часть, только те воры которые конкретно знают что стоит в машине и как (сами знаете как это получается).

Еще был случай, я на отдыхе в другом городе, машина в другом, мне звонят мол колеса у вас снимают) они приехали и проверили, оказалось рядом таджики красили бордюры и машину приподнимали )))

Ну и еще, сигналки с обратной связью теряют свою силу в том же ашане.

это мое мнение и я не говорю что всем надо так делать, просто мне спокойнее спать... когда я могу оставить машину не под окном а у другого дома вне зоны видимости и досягаемости брелков.

Так что если у вас диски за 20-40к рублей, и у вас их снимут пока вы будете загорать, или в машину насрет "борода с сифоном" то потом не говорите что я был не прав)

Престиж - Авто
29.10.2009, 12:59
Rombik, видимо Вы никогда не сталкивались с ситуациями, когда оборудованный "спутником" автомобиль на несколько часов пропадает с экранов операторов, а информация об этом до владельца не доводится.

Если Вы думаете, что на тот же самый Civic угонщик не захватит с собой "глушилку", то я бы сказал, что сейчас уже скорее всего, к сожалению, возьмут - посмотрите лишь на то, что уже довольно давно при покупке нового автомобиля в салоне предлагают установить "спутник" бесплатно и подумайте о том, какой процент автовладельцев согласились на это.

По поводу дальности действия обратной связи сигнализации и недосягаемости сигнала: добавление GSM-оповещения позвонит решить этот вопрос.

В любом случае, я считаю, что помимо установленного спутника должно быть что-то, установленное дополнительно и основной задачей этих систем является максимальное увеличение срока, требуемого на покидание автомобилем места парковки.

С Уважением, Виталий.

Raxxx
29.10.2009, 13:53
По поводу дальности действия обратной связи сигнализации и недосягаемости сигнала: добавление GSM-оповещения позвонит решить этот вопрос.

GSM к сожалению глушится тоже не раз два :( За компанию с GPS. К тому же GPS не обязательно глушить. Его можно подкректировать. Вместо этого спутниковый оператор (смешное название) получит неверные координаты. Со всеми вытекающими.

Престиж - Авто, вы не отслеживали новинки на спутниковом рынке? Может уже появились какие то гибридные технологии или еще чего хитрое. Мир не стоит на месте. Интересно было бы послушать :)

Mityai
29.10.2009, 14:15
Скажите пожалуйста имеет ли смысл установка такой секретки как MED или механического блокиратора MECK LOCK SYSTEM. В первом случае ценник 22000,во втором 36000. Дороговато конечно,но меня в первую очередь интересует надежность данных комплексов. Требования страховщиков в виде сигнализации с обр связью,замка на капот и иммобилайзера выполнены.

Raxxx
29.10.2009, 14:21
DFandorin, ты зря ставишь сигналки под страховщиков. Я всегда пишу что у меня ничего не стоит. Мне их скидки в 5 копеек не очень нужны. К тому же им всем только спутники подавай)) Зато при угоне у них меньше шансов придраться будет.

Autosecurity
29.10.2009, 14:33
Скажите пожалуйста имеет ли смысл установка такой секретки как MED или механического блокиратора MECK LOCK SYSTEM. В первом случае ценник 22000,во втором 36000. Дороговато конечно,но меня в первую очередь интересует надежность данных комплексов. Требования страховщиков в виде сигнализации с обр связью,замка на капот и иммобилайзера выполнены.Добрый день.
Мне кажется, что, если на авто уже установлена охранная система с обратной связью и связка иммобилайзера и блокиратора капота (если это "правильная" связка), то тратиться на установку MED смысла большого нет. На мой взгляд, правильнее было бы (уж если есть такое желание) реализовать удалённое оповещение при помощи GSM - модуля. ну и опять же - нужно понимать, какими именно средствами реализована противоугонная связка.

Mityai
29.10.2009, 14:40
А они иначе страховать не станут. Да и не для них это делалось,а для собственного спокойствия. Сейчас хочу что-нибудь для большей уверенности.

---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:34 ----------

Спасибо Autosecurity. На мой взгляд GSM модули не надежны,т.к. с легкостью глушатся,а сигнализация вообще от детей т.к. мне известны несколько случаев угона с этой сигналкой за последний месяц.
Как быть?

Autosecurity
29.10.2009, 14:47
[/COLOR]Спасибо Autosecurity. На мой взгляд GSM модули не надежны,т.к. с легкостью глушатся,а сигнализация вообще от детей т.к. мне известны несколько случаев угона с этой сигналкой за последний месяц. Как быть?
Надо отдавать себе отчёт в том, что "сигналка" здесь не решает противоугонных задач в принципе. Для этого предназначена связка иммобилайзера и капотного замка. В Вашем случае можно рассмотреть ещё добавление блокиратора рулевого вала. Неплохое средство в составе комплекса, способное "развернуть" уткнувшегося в него угонщика. Но предварительно оцените, насколько удобно будет Вам этим средством пользоваться.

Mityai
29.10.2009, 14:57
Блокиратор рулевого вала- это проблема максимум 10 минут,а ночью времени на любой блокиратор предостаточно. Может простейшую секрктку добавить? Но боюсь не успокоюсь. :)) Начитавшись на форуме о угонах хочется панацеи,а ее просто нет! :((

Autosecurity
29.10.2009, 16:14
Блокиратор рулевого вала- это проблема максимум 10 минут,а ночью времени на любой блокиратор предостаточно. Может простейшую секрктку добавить? Но боюсь не успокоюсь. :)) Начитавшись на форуме о угонах хочется панацеи,а ее просто нет! :((Панацеи действительно не существует. Но мне кажется, что секретка способная будет устоять время, даже меньшее, чем 10 минут. А замок рулевого вала являет собой средство, крайне неудобное для того, кто будет пытаться его нейтрализовать. Ну и не забывайте, что даже ночью, для того, чтобы запустить двигатель Вашего автомобиля, потребуется не только обойти блокиратор рулевого вала (что можно делать относительно тихо, из салона), но и нейтрализовать блокировку иммобилайзера. А для этого потребуется уже вскрывать капот, причём, делать это с улицы.

Престиж - Авто
29.10.2009, 17:09
GSM к сожалению глушится тоже не раз два :( За компанию с GPS. К тому же GPS не обязательно глушить. Его можно подкректировать. Вместо этого спутниковый оператор (смешное название) получит неверные координаты. Со всеми вытекающими.

Престиж - Авто, вы не отслеживали новинки на спутниковом рынке? Может уже появились какие то гибридные технологии или еще чего хитрое. Мир не стоит на месте. Интересно было бы послушать :)

Добрый день.

Отмечу, что у некоторых спутниковых операторов есть так называемые своего рода "антиглушилки". Речь идет об устройстве, которое отслеживает уровень сигнала GSM. Возьмем, к примеру, "рабочий уровень сигнала = 30". При попытке заглушить сигнал уровень сводится к нулю, но на это нужно время порядка 1-2 секунд. Как раз, когда при работающей глушилке уровень сигнала падает примерно до 10-15, спутник может успеть послать сигнал тревоги. Также отмечу, что некоторые спутниковые компании используют GSM-связь вместе с независимым радиоканалом - его заглушить очень трудно, но минусом этого решения является тот факт, что команды тревоги или сработки очень долго по нему "идут", а также очень велик радиус определения координат.
Также отмечу, что в большинстве случаев установленный "спутник" не обладает цифровой блокировкой (зависит как от оператора, так и от выбранного комплекта), что является довольно большим минусом с точки зрения противоугонных свойств системы.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 16:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:36 ----------


Скажите пожалуйста имеет ли смысл установка такой секретки как MED или механического блокиратора MECK LOCK SYSTEM. В первом случае ценник 22000,во втором 36000. Дороговато конечно,но меня в первую очередь интересует надежность данных комплексов. Требования страховщиков в виде сигнализации с обр связью,замка на капот и иммобилайзера выполнены.

Добрый день.

В данном случае, на мой взгляд, лучше обсудить модели уже установленных на Вашем автомобиле систем, чтобы понять их надежность и принцип работы охранного комплекса (можно в ЛС, чтобы не публиковать информацию в открытом доступе) и, в случае необходимости, внести корректировки.
Что касается упомянутых Вами систем "MECK LOCK SYSTEM" и "MED", то, на мой взгляд, можно, как минимум, усилить комплекс уже рекомендованным чуть выше механической противоугонной системой "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)", или же обсудить другие варианты построения дополнительных рубежей в охранном комплексе, но не на базе данных систем.

Стоит отметить, что выбор противоугонной системы следует осуществлять исходя с точки зрения надежности и противоугонных свойств, а не с точки зрения "скидки по каско" или "рекомендации" страховых компаний, т.е. лучше доверить каждому заниматься своим делом - защищать машину от угона должны профессионалы в данной области, а страхованием, естественно, должны заниматься люди, работающие в данной сфере автобизнеса.

С Уважением, Виталий.

toolma4
29.10.2009, 18:00
Добрый день.

К сожалению, как показывает практика, Ваше мнение довольно далеко от истинной ситуации. К примеру, цивик-клубе есть примеры, когда оборудованные охранными комплексами автомобили не угонялись.

С Уважением, Виталий.

Это к счастью, скорее.

Престиж - Авто
29.10.2009, 18:23
Это к счастью, скорее.

Добрый день.

Возможно, я и не совсем корректно сформулировал мысль, но убежденность во всесилии только одного "спутника" на мой взгляд является заблуждением.
Было бы много проще всем, если бы вопросы с сохранностью автомобиля решались установкой спутнико-поисковой системы, а единственная задача, стоящая перед владельцем заключалась лишь в том, услугами какой компании воспользоваться..

С Уважением, Виталий.

Raxxx
29.10.2009, 20:47
Блокиратор рулевого вала- это проблема максимум 10 минут,а ночью времени на любой блокиратор предостаточно. Может простейшую секрктку добавить? Но боюсь не успокоюсь. :)) Начитавшись на форуме о угонах хочется панацеи,а ее просто нет! :((

Основная проблема в ненадежности различных защитных систем это человеческий фактор. Именно из за человеческой лени как правило взлом и происходит.
Я больше чем уверен что можно создать достаточно надежную систему защиты но боюсь что она станет настолько не удобна пользователю что часть этой системы будет игнорироваться. Да и при всем этом система будет достаточно дорога.
Я думаю тебе стоит сьездить к нашим спецам и пообщаться в живую Возможно предложат что интересное. Как вариант можешь найти радиоэлектронщика который просто сменит тебе частоту сигналки со стандартной на какую то другую. Правда это противозаконно но достаточно дешево и эффективно. И юзабелити не страдает, а даже повышается (четкость срабатывания станет выше при удачном подборе
частоты)
А вообще я думаю тебе стоит расслабиться. Идеальной защиты не существует. Остается только смирится.

Chupakabra
29.10.2009, 22:36
Сменять частоту на "какую нибудь другую" вам! не один дядя Вася не будет!!! не болтайте ерундой....и даже если О Чудо! ЭТО! произойдет то вашу машину тупо откроют отверткой , и в добавок цифровым блокировкам...... по скольку зачастую квалификация Дяди Васи( читать Установщик) не выходит за пределы релейной связки управления ЦЗ то ВАШИ шансы точно РАВНЫ НУЛЮ!!!
Смритесь :)

Raxxx
29.10.2009, 23:59
Chupakabra, чего это не будет? Что за категоричные выводы? :)

Rombik
30.10.2009, 02:09
DFandorin, ты зря ставишь сигналки под страховщиков. Я всегда пишу что у меня ничего не стоит. Мне их скидки в 5 копеек не очень нужны. К тому же им всем только спутники подавай)) Зато при угоне у них меньше шансов придраться будет.


А это ты верно подметил) всем подай данные)

santos29
01.11.2009, 23:57
А с другой строны страховщики эту инфу сливают на сторону и отсутствие ПК может вызвать нездоровый интерес...

Raxxx
01.11.2009, 23:59
А с другой строны страховщики эту инфу сливают на сторону и отсутствие ПК может вызвать нездоровый интерес...

Ну это тоже исключать нельзя. Поэтому про мой комплекс им знать не обязательно. Все равно не оценят :)

Вареник
02.11.2009, 01:43
я делетант в защитах всяких, но не отказался бы от простейшего шифратора, как в старых кейсах, помните? где колесики с циферками крутить? :) ну сделать эдак 15 колесиков :) и встроить это минимально удобно в районе рулевой колонки или прямо на ней снизу )))) да так, чтобы ее выдрать возможно было только с рулем ))) еще раз сознаюсь, делетант.. прост веселая мысль пришла :) у меня бы на взлом ушло пару лет

RASH_TT
02.11.2009, 01:51
Ага умный в гору не пойдёт, Умный гору обойдёт! ты бы сидел и колёсики крутил, а Умный где нидудь обход нашёл! )))) машина же не сейф

Raxxx
02.11.2009, 03:13
я делетант в защитах всяких, но не отказался бы от простейшего шифратора, как в старых кейсах, помните? где колесики с циферками крутить? :) ну сделать эдак 15 колесиков :) и встроить это минимально удобно в районе рулевой колонки или прямо на ней снизу )))) да так, чтобы ее выдрать возможно было только с рулем ))) еще раз сознаюсь, делетант.. прост веселая мысль пришла :) у меня бы на взлом ушло пару лет

я тоже хочу парол как в фильме "перевозчик" :D

Maxim5555
02.11.2009, 03:51
Добрый день.

К сожалению, как показывает практика, Ваше мнение довольно далеко от истинной ситуации. К примеру, цивик-клубе есть примеры, когда оборудованные охранными комплексами автомобили не угонялись.

С Уважением, Виталий.

Значит не очень хотели угнать

Престиж - Авто
02.11.2009, 17:11
Значит не очень хотели угнать

Добрый день.

В данном случае, на мой взгляд, Ваши слова можно интерпретировать как предположение, а не утверждение. Я же, в свою очередь, могу привести несколько недавних примеров неудачных попыток угонов клубных автомобилей, оборудованных в нашем установочном центре, которые разместили информацию об этом на форуме:
- Попытка угона Civic 4D (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=39559)
- Попытка угона сивик 4D (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=51915)

С Уважением, Виталий.

EURO
02.11.2009, 17:29
Значит не очень хотели угнать

а может прикинули, что выгодней дернуть аналогичную, только беззащитную - которая стоит в соседнем дворе!
ЗЫ
Вот я не много не понимаю, что за люди?
Не хотите - не ставьте себе ПК! Надейтесь на штатную сигнализацию и КАСКО от выбранной вами страховой компании! Только потом не говорите, что вас не уведомляли здесь, что лучше предохранится!

kozloff
03.11.2009, 12:30
Значит не очень хотели угнать
Странное рассуждение, Цивики по сути своей являются автомобилями среднего уровня, и не тянут на те автомобили, что угоняют под заказ, если только в индивидуальных случаях. Поэтому, попробуют- уедет, а нет, так уедет соседняя с Каско и спутником....
Спутник как глушился так и глушится, система популярная у страховщиков по финансовым соображениеям.
А Каско... каждый год платить по ... сумме денег... Да и при угоне, вышибать двери страховых компаний и судов... больше денег уйдет на успокоительные средства...
Вариантов установки оптимальной защиты на автомобили, настолько различна, насколько рыб плавает в океане, как по цене, так и по личным желанием хозяина авто.
С Уважением,Сергей...

Mityai
08.11.2009, 15:16
Интересная ссылочка:http://www.autoreview.ru/archive/2005/12/ugon/
В серьезном Питерском сервисе меня убеждали,что этот замок держится 15 минут!

alex@022
08.11.2009, 15:42
Интересная ссылочка:http://www.autoreview.ru/archive/2005/12/ugon/
В серьезном Питерском сервисе меня убеждали,что этот замок держится 15 минут!

Ссылка стара и уже обсуждалась на форуме.
Все правелно, Гарант Блок Люкс "держится" около 15 минут.

Mityai
08.11.2009, 19:56
Ссылка стара и уже обсуждалась на форуме.
Все правелно, Гарант Блок Люкс "держится" около 15 минут.

А откуда уверенность?! Только личное присутствие может подтвердить эти или иные слова! Кто-то говорит 3,кто-то 15,а я ничего не берусь утверждать т.к. сам этого не видел!

Chupakabra
08.11.2009, 20:09
"Бампинг" ....обыкновенный дюбельный пистолет строительный и "да пребудет с вами сила!"

Edelweiss
08.11.2009, 20:11
"Бампинг" ....обыкновенный дюбельный пистолет строительный и "да пребудет с вами сила!"

Я на вас посмотрю, как вы будете бампингом заниматься под рулевой колонкой) не говорю, что невозможно, но оооочень неудобно

alex@022
08.11.2009, 21:42
А откуда уверенность?! Только личное присутствие может подтвердить эти или иные слова! Кто-то говорит 3,кто-то 15,а я ничего не берусь утверждать т.к. сам этого не видел!

А что, чтоб говорить о взломостойкости чего либо, надо непосредственно самому на тесте присутствовать?
Есть же официальные результаты сделанные професионалами...., к тому же на оф.сайте производителя приведена информация по времени взлома и применяемых при этом инструментов..., или вам этого не достаточно? .
http://www.flim.ru/view.asp?type=warning&view=05.06.24_Metodika
Нужно обязательно самому что ли сломать и тогда отписывать на форуме, "мол так и так мне на взлом понадобилось столько времени..."?
Бред..., чесное слово.


"Бампинг" ....обыкновенный дюбельный пистолет строительный и "да пребудет с вами сила!"

А вот на счет бампинга и тому подобных способах взлома
http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp

Mityai
08.11.2009, 22:22
А Авто-ревю для Вас неавторитетное издание и его тесты ничего не значат?
Что касаемо тестов производителя и иже с ним,то все мы прекрасно знаем как товары на рынок продвигают!

alex@022
08.11.2009, 22:31
А Авто-ревю для Вас неавторитетное издание и его тесты ничего не значат?
Что касаемо тестов производителя и иже с ним,то все мы прекрасно знаем как товары на рынок продвигают!

Ну стаким подходом, вы правы..., лучше покупать противоугонку и проверять самому..., чтоб не было сомнений в подтосовке фактов

Mityai
08.11.2009, 22:39
Сам проверить не могу и поэтому предлагаю учиться у других: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=56307

Chaosstyle
08.11.2009, 23:26
Здравствуйте, планирую приобрести подержанный Цивик 5Д, подскажите варианты защиты авто в 10-15 т.р., если таковые варианты, конечно, есть)

solion
08.11.2009, 23:55
За 15 можно попробывать установить только диалоговую, более-менее надежную сигнализацию.

alex@022
09.11.2009, 00:53
Здравствуйте, планирую приобрести подержанный Цивик 5Д, подскажите варианты защиты авто в 10-15 т.р., если таковые варианты, конечно, есть)
Лучше сразу поставить доп.иммо+замок капота, как раз получится такой бюджет, ну может чуть дороже, зато в разы надежней сигнализачии.

Престиж - Авто
09.11.2009, 14:13
Здравствуйте, планирую приобрести подержанный Цивик 5Д, подскажите варианты защиты авто в 10-15 т.р., если таковые варианты, конечно, есть)

Добрый день.

Прежде всего надо уточнить несколько нюансов:
- условия эксплуатации автомобиля и Ваши пожелания к функционалу противоугонных систем (это лучше будет обсудить в ЛС)
- установлено ли что-то из противоугонных систем.

Наше предложение и уточняющие вопросы отправляю в ЛС.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
09.11.2009, 16:35
Chaosstyle, вариант скинул в личку.
Вадим, СТО1.

Raxxx
12.11.2009, 19:51
Господа установщики, а что можете присоветовать на сузуки гранд витара 2008. Сорри что немного не в тему)) Что из интеренсных новинок появилось на рынке?

Autosecurity
12.11.2009, 20:33
Господа установщики, а что можете присоветовать на сузуки гранд витара 2008. Сорри что немного не в тему)) Что из интеренсных новинок появилось на рынке?Интересного сейчас на рынке много. В том числе и относительно нового. Если Вы очертите примерные рамки необходимых для автомобиля средств и функций, примерного бюджета, то можно будет говорить о каких-то деталях, составляющих противоугонный комплекс под Ваши приоритеты.

Raxxx
12.11.2009, 20:46
Приветствую, Игорь :) Интересуют приличные иммобилайзеры, э.м. замок капота, ну может еще сигналку для информативности какую. Бюджет не знаю, это не мне а знакомому))) Хочется направить его немного в нужное русло. Если бюджет будет поджимать то ограничимся установокой иммо и замка капота. "Клиент" подумываетоб автозапуске, но думаю его отговорить. Имхо лишнее это. Машина в основном используется для поездок на дачу, и по мск редко эксплуатируется. Ночью машина находится в теплом охраняемом подземном гараже

Престиж - Авто
12.11.2009, 20:53
Господа установщики, а что можете присоветовать на сузуки гранд витара 2008. Сорри что немного не в тему)) Что из интеренсных новинок появилось на рынке?

Добрый день.

Предлагаю по данному автомобилю отталкиваться от функционала, который требуется владельцу и от того, что хочется оставить из штатного функционала, т.е. для начала неплохо бы знать, есть ли на данном автомобиле keyless и, как показывает практика, чаще всего владельцы автомобилей с подобным функционалом очень хотят его сохранить.
Исходя из этой информации и можно будет начать подбирать наиболее оптимальные варианты.

С Уважением, Виталий.

Raxxx
13.11.2009, 03:34
Престиж - Авто, доброго времени суток.
Немного выше я вкратце отписал что надо. Про keyless если честно понятия не имею, первый раз слышу. Попробую поискать у сузуководов. Если гугл не врет то это какая то карточка (http://www.mercedes-amg.ru/KEYLESS-GO)))

---------- Сообщение добавлено в 01:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:15 ----------

Знакомый, по своему опыту, порекомендовал довольно бюджетный вариант
BlackBug 72 + электромеханический замок капота. Если расматривать как экономный вариант то вроде вполне ничего получается. Так как машина почти все время стоит в подземном гараже и используется в основном для поездок на дачу то "пищалка" в данном случае не особо нужна. Или можно как то еще усовершенствовать систему? На старой машине у него стол какой то штырь, только забыл на акпп или руль. Новая машина кстати на механике

---------- Сообщение добавлено в 02:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:23 ----------

А из "пищалок" Pandora DeLuxe 2500 или MS-600 Stalker Light какая получше будет? Хотелось бы сравнение от профи))

---------- Сообщение добавлено в 02:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:27 ----------

Вообщем хотелось бы услышать предложения по лучшим моделям иммобилайзеров на сегодняшний день, несколько видов, с бесконтактными метками, плюс 3-4-5 толковых надежных сигнализаций, которые стоит посмотреть. Ну по замкам капота особо вариантов нет? Ну и из механической защиты я так понимаю ничего нового не появилось.
Скину рекомендованные к рассмотрению нашими спецами модельки хозяину машины, пусть он думает, ему виднее что ему больше всего подходит

Autosecurity
13.11.2009, 11:02
Raxxx,
Саш, если в приоритетах вопросы бюджетности, то вариант с BB и замком капота - это как базовая схема, к которой можно и оповещалку прикрутить (от пейджера до GSM - информатора. Хотя в последнем варианте не так уж всё и бюджетно было бы...
Если рассматривать новинки, то есть пример решения такой: SOBR-100 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/sobr/gsm100/)+ SOBR IP (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/identify/sobrip01/) + всё те же замки капота. Чуть дороже, но практически полномасштабный комплекс при этом получаем, с slave - управлением, идентификацией по метке и возможностью дистанционного блокирования по GSM - каналу. В общем, надо всё-таки от владельца добиться в общих чертах его потребительского понимания ситуации и тогда уже обсуждать некую конкретику.

infinite
13.11.2009, 11:53
Доброго дня! На 4д стоит BB72L , что еще посоветует установить?

Autosecurity
13.11.2009, 12:00
infinite,
В первую очередь - провести ревизию установленного иммобилайзера, при необходимости оптимизировать размещение компонентов и очень желательно - установить электромеханику на капот с управлением по идентификации метки - из моторного отсека. Ну а дальше уже смотреть по тому, какие приоритеты у владельца по сервису и функционалу.

Престиж - Авто
13.11.2009, 12:49
Доброго дня! На 4д стоит BB72L , что еще посоветует установить?

Добрый день.

В данном случае можно вести речь о дополнении уже установленного нештатного иммобилайзера криптоустойчивой сигнализацией и защитой подкапотного пространства от несанкционированного доступа установкой электромеханического замка капота, управляемого на открытие от BB72L. Если блокировка от 72L реализована в салоне, то есть смысл обсудить ее перенос в подкапотное пространство.
В любом случае, подобные вещи лучше обсудить в ЛС, чтобы подобрать решение, соизмеримое Вашим пожеланиям и выделенному бюджету.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------

Добрый день.


Престиж - Авто, доброго времени суток.
Немного выше я вкратце отписал что надо. Про keyless если честно понятия не имею, первый раз слышу. Попробую поискать у сузуководов. Если гугл не врет то это какая то карточка (http://www.mercedes-amg.ru/KEYLESS-GO)))

В данном случае речь идет о комплектации автомобиля и наличии или отсутствии этого функционала.



Знакомый, по своему опыту, порекомендовал довольно бюджетный вариант
BlackBug 72 + электромеханический замок капота. Если расматривать как экономный вариант то вроде вполне ничего получается. Так как машина почти все время стоит в подземном гараже и используется в основном для поездок на дачу то "пищалка" в данном случае не особо нужна. Или можно как то еще усовершенствовать систему? На старой машине у него стол какой то штырь, только забыл на акпп или руль. Новая машина кстати на механике

Данный вариант в виде связки Black Bug 72L (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/) и электромеханического замка капота вполне достоин рассмотрения и реализации.



А из "пищалок" Pandora DeLuxe 2500 или MS-600 Stalker Light какая получше будет? Хотелось бы сравнение от профи))

Мы работаем с маркой Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) и рекомендовали бы именно эти системы, однако, если нет задачи реализации автозапуска, то достойным выбором будет и Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/) - кстати, брелок в ней как раз от 2500-й модели (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/).



Вообщем хотелось бы услышать предложения по лучшим моделям иммобилайзеров на сегодняшний день, несколько видов, с бесконтактными метками, плюс 3-4-5 толковых надежных сигнализаций, которые стоит посмотреть. Ну по замкам капота особо вариантов нет? Ну и из механической защиты я так понимаю ничего нового не появилось.
Скину рекомендованные к рассмотрению нашими спецами модельки хозяину машины, пусть он думает, ему виднее что ему больше всего подходит

Опять же повторюсь: выбор сигнализаций на Grand Vitara следует начинать отталкиваясь от комплектации данного автомобиля и, в случае наличия keyless и желания владельца сохранить данный функционал, выбор предлагаемых решений существенно ограничится.

Если отойти от этого и перечислить рекомендуемые модели, то список будет таков:
1. сигнализации:
- Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/)
- Fortress SH (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-89/)
- Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/)
- также далеко не лишним будет упомянуть решения, построенные на базе SOBR (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-96/)
2. иммобилайзеры с бесконтактными метками:
- Black Bug 72-й серии (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/)
- DF-KEY (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)
- SOBR-IP 01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-584/)
Элеткромеханические замки капота:
- FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/)
- DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/)
Механические противоугонные системы:
- Замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)"

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
13.11.2009, 13:08
Raxxx, предложение с ценами отправил в личку.
Вадим, СТО1.

Raxxx
13.11.2009, 16:37
Всем спасибо за ответы и предложения. Изучаю)))

1. Понравился Sobr (SOBR-100 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/sobr/gsm100/)+ SOBR IP (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/identify/sobrip01/) + всё те же замки капота)

А ББ72 + Собр100 + замки капота достойный вариант для ПК? Или лучше их не "спаривать"?

2. В чем принципиальные отличия замков капота?


Элеткромеханические замки капота:
- FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/)
- DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/)
Или абсолютно без разницы какой ставить? На СГВН нужно два замка?

Престиж - Авто, насчет keyless выяснить пока не удалось. В списке комплектаций (http://suzuki-avtomir.ru/default.asp?trID=1434) у ОД про это тишина. Согласно этому списку в данном случае мы имеем дело с самым простым вариантом за 750к (JLX-А 2.0 л 140 л.с. 5 МКПП)

Edelweiss
13.11.2009, 16:52
Разве не лучше в случае в пандорой 2100 или 3000? По отзывам у 2500 был % летящих брелков.

АВТО-АСС
13.11.2009, 16:57
Raxxx, лучше СОБР 100 использовать совместно с IP01: он и работает на частотах 2,4-2,5 Ггц, и дешевле обойдется. К тому же он спроектирован под работу с ГСМ-100.
По замкам капота принципиальной разница нет. Мы устанавливаем и те, и другие. Иногда дело при выборе замка только в нюансах конструкции авто.
На Гранд Витару лучше устанавливать 2 замка, один там не слишком эффективен.
На самой простой комплектации кейлесса нет, там просто ключ с дистанционным управлением ЦЗ (прошу прощения у Престиж - Авто, что влез).
Вадим, СТО1.

sid1980
13.11.2009, 17:12
добрый день! Посоветуйте пожалуйста, у меня стоит сигналка Фантом, механический замок капота и секретка -принцип ее таков что после того как заведешь автомобиль в течение 10 сек. нужно проделать определённое действие, не сделаешь имитация не исправного двигателя (глохнет). подскажите для дополнительной эффективности защиты что можно еще поставить?

АВТО-АСС
13.11.2009, 17:31
Доброго дня! На 4д стоит BB72L , что еще посоветует установить?

Проверить, как установлен Блэк Баг: если блокировка двигателя беспроводным реле выполнена в салоне , то сделать дополнительную блокировку в моторном отсеке. Защитить ее электромеханическим замком капота Fortresslock (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=622#1), который будет отпираться от ВВ через беспроводное реле Hook HLD (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=51&prod_id=1015#1).
Если будет устанавливаться дополнительная сигнализация, то брать с хорошим криптостойким кодом (см. список, приведенный Престиж Авто). От нее же замок капота и будет закрываться.
Еще хорошо бы сделать какую-нибудь секретку на ВВ, чтобы пока ее не отключишь, не происходило бы опознавание меток при включении зажигания. Это будет дополнительной защитой от ретрансляции меток иммобилайзера.
Вадим, СТО1.

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:23 ----------


добрый день! Посоветуйте пожалуйста, у меня стоит сигналка Фантом, механический замок капота и секретка -принцип ее таков что после того как заведешь автомобиль в течение 10 сек. нужно проделать определённое действие, не сделаешь имитация не исправного двигателя (глохнет). подскажите для дополнительной эффективности защиты что можно еще поставить?

Минимум - блокиратор рулевого вала Гарант (http://flim.ru/view.asp?type=cat&view=honda_civic_4d_garant_blok_lyuks_279).
Если еще усиливать, то дополнительный иммобилайзер с цифровой блокировкой двигателя в моторном отсеке автомобиля (контактный - Complex DF C1 (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=251&prod_id=1063#1), Fortress Smart Lock PWT (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=963#1), или транспордерный - Black Bug (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=51), SOBR (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=267), I-Root (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=26&id=263&prod_id=1058#1)) в сочетании с электромеханическим замком капота.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
13.11.2009, 17:38
Добрый день.


Всем спасибо за ответы и предложения. Изучаю)))

1. Понравился Sobr (SOBR-100 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/sobr/gsm100/)+ SOBR IP (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/identify/sobrip01/) + всё те же замки капота)

В данном случае нельзя не согласиться с тем, что вариант Sobr 100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/) + SOBR ip-01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-584/) + RK SOBR (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-586/) + электромеханика интересен. Также отмечу, что при установке данного комплекса можно сохранить и функционал keyless.

Как вариант, можно рассмотреть и следующий комплекс на базе SOBR:
- SOBR GSM 130 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-595/)
- реле управления замками капота RK SOBR (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-586/)
- электромеханические замки капота FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/)



А ББ72 + Собр100 + замки капота достойный вариант для ПК? Или лучше их не "спаривать"?

Имея связку из Sobr-GSM и SOBR IP-01 при отправлении с сотового телефона владельца команды на блокировку двигателя будут заблокированы и сам SOBR-GSM и Sobr IP-01, причем блокировка IP-01 будет осуществлена даже в случае наличия метки в зоне считывания. В случае же связки SOBR100 + BB72 в аналогичной ситуации сработает только блокировка SOBR100.



2. В чем принципиальные отличия замков капота?

Принцип работы одинаковый - это главное. Отмечу лишь тот факт, что FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/) уже изначально идут укомплектованные защитой троса и сферы.



Или абсолютно без разницы какой ставить? На СГВН нужно два замка?

Учитывая размер капота, два замка с размещением по краям было бы оптимальным решением.



Престиж - Авто, насчет keyless выяснить пока не удалось. В списке комплектаций (http://suzuki-avtomir.ru/default.asp?trID=1434) у ОД про это тишина. Согласно этому списку в данном случае мы имеем дело с самым простым вариантом за 750к (JLX-А 2.0 л 140 л.с. 5 МКПП)

Правильно ли я Вас понял, что оборудоваться будет авто указанной комплектации?

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:32 ----------


Разве не лучше в случае в пандорой 2100 или 3000? По отзывам у 2500 был % летящих брелков.

Добрый день.

На данный момент ситуация стабильна и подобный процент отказов минимизирован.

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 16:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:35 ----------



На самой простой комплектации кейлесса нет, там просто ключ с дистанционным управлением ЦЗ (прошу прощения у Престиж - Авто, что влез).
Вадим, СТО1.

Добрый день, Вадим.

Спасибо - в данный момент главное определить комплектацию автомобиля и пожелания владельца к функционалу http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/dk.gif

С Уважением, Виталий.

Raxxx
13.11.2009, 17:45
Правильно ли я Вас понял, что оборудоваться будет авто указанной комплектации?

С Уважением, Виталий.


Виталий, да все верно. Именно этот автомобиль и предстоит оборудовать

Престиж - Авто
13.11.2009, 17:45
добрый день! Посоветуйте пожалуйста, у меня стоит сигналка Фантом, механический замок капота и секретка -принцип ее таков что после того как заведешь автомобиль в течение 10 сек. нужно проделать определённое действие, не сделаешь имитация не исправного двигателя (глохнет). подскажите для дополнительной эффективности защиты что можно еще поставить?

Добрый день.

Некоторые возможные варианты Вам уже подсказал Вадим - с ним нельзя не согласиться :)
На мой взгляд, для начала есть смысл задуматься еще и о том, что даже установка дополнительного рубежа охраны в виде нештатного иммобилайзера даст не совсем полный эффект без реализации блокировки в подкапотном пространстве, а из этого следует, что нужна надежная защита этого пространства от несанкционированного доступа, которую может дать электромеханический замок капота. В этом случае стоит подумать о дальнейшей судьбе установленного на Вашем автомобиле механического замка капота.
Кроме этого можно задуматься и о замене сигнализации на модель, обладающую криптоустойчивым кодом, дабы не провоцировать злоумышленников внешней "доступностью" автомобиля.

С Уважением, Виталий.

Raxxx
13.11.2009, 17:55
На самой простой комплектации кейлесса нет, там просто ключ с дистанционным управлением ЦЗ (прошу прощения у Престиж - Авто, что влез).
Вадим, СТО1.

Спасибо что внесли ясность)) Уж не знаю радоватся этому или нет но это здоров упрощает подбор ПК

sid1980
13.11.2009, 17:57
Спасибо за ответ!

Престиж - Авто
13.11.2009, 18:02
Виталий, да все верно. Именно этот автомобиль и предстоит оборудовать

Добрый день еще раз.

В данном случае возможны любые варианты и учитывать при подборе охранного комплекса нужно только условия эксплуатации и пожелания к функционалу систем :)

С Уважением, Виталий.

Raxxx
13.11.2009, 18:02
И еще вопросик к уважаемым инсталяторам)) Опять по замки капота. Вообщем интересует защита этих замков от перекусывания какими-нибудь гидравлическими ножницами или подобным инструментом. Я знаю что есть защита от спиливания но сумневаюсь что кто то станет пилить. Если только болгаркой)) Проще перекусить

Престиж - Авто
13.11.2009, 18:36
И еще вопросик к уважаемым инсталяторам)) Опять по замки капота. Вообщем интересует защита этих замков от перекусывания какими-нибудь гидравлическими ножницами или подобным инструментом. Я знаю что есть защита от спиливания но сумневаюсь что кто то станет пилить. Если только болгаркой)) Проще перекусить

И снова добрый день :)

Для начала, следует отметить, что для получения доступа "гидравлическими ножницами" к запорным механизмам потребуется деформация самого капота, однако и от упомянутых Вами действий можно защититься организовав дополнительную защиту от перекусывания (делается для каждой машины индивидуально), "саркофаги" под запорные механизмы замков, а также можно и сами тросы замков убрать в металлические кожухи.

С Уважением, Виталий.

АВТО-АСС
13.11.2009, 18:50
Престиж - Авто, +1.

Raxxx
13.11.2009, 18:52
И какова цена вопроса дополнительной защиты замков?

Edelweiss
13.11.2009, 18:58
И какова цена вопроса дополнительной защиты замков?

Раньше было для одного Дефентайма + 1тыр.

Престиж - Авто
13.11.2009, 19:06
И какова цена вопроса дополнительной защиты замков?

Отправляю в ЛС с подробным фото-описанием того, что будетhttp://www.chevrolet-club.su/images/smilies/wink.gif

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 18:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:03 ----------


Раньше было для одного Дефентайма + 1тыр.

Добрый день.

В данном случае речь идет не совсем об этом - как минимум, та защита троса и сферы, о которой Вы говорите, уже идет в комплекте поставки замков FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/).

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:04 ----------


Престиж - Авто, +1.

http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/dk.gif

Edelweiss
13.11.2009, 19:31
Добрый день.

В данном случае речь идет не совсем об этом - как минимум, та защита троса и сферы, о которой Вы говорите, уже идет в комплекте поставки замков FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/).

С Уважением, Виталий.

Я как бы поэтому и написал не про Фортрес:) или вы хотите сказать, что доп защита Дефентайма стоит не 1000р для одного замка?

Престиж - Авто
13.11.2009, 19:36
Я как бы поэтому и написал не про Фортрес:) или вы хотите сказать, что доп защита Дефентайма стоит не 1000р для одного замка?

Добрый день еще раз.

В данном случае речь идет немного о других устройствах и приспособлениях, предназначенных и вполне логичных для автомобилей с капотами, сопоставимыми по размерам Grand Vitara - фото и описание отправил Вам в ЛС, чтобы была полная ясность. ::)

С Уважением, Виталий.

Raxxx
13.11.2009, 20:32
Престиж - Авто, АВТО-АСС, спасибо! :)

sid1980
16.11.2009, 17:10
Подскажите пожалуйста! Насколько надежен Агент 3 Плюс? насколько быстро он взламывается? И я так понимаю кодгабберами взламывают только автосигнализации или иммобилайзеры тоже как то глушат?

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:08 ----------

также готов выслушать ваши рекомендации, что более лучше агента либо надежнее?

Престиж - Авто
16.11.2009, 17:37
Подскажите пожалуйста! Насколько надежен Агент 3 Плюс? насколько быстро он взламывается? И я так понимаю кодгабберами взламывают только автосигнализации или иммобилайзеры тоже как то глушат?

---------- Сообщение добавлено в 16:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:08 ----------

также готов выслушать ваши рекомендации, что более лучше агента либо надежнее?

Добрый день.

С точки зрения противоугонных свойств система надежна и не думаю, что есть повод беспокоиться насчет электронного взлома. В данном случае можно предположить (предположить лишь потому, что не известны условия эксплуатации Вашего автомобиля и пожелания к функционалу охранного комплекса), как минимум, установить "агент" в связке с электромеханическим замком капота, а, при наличии возможности, установить и надежный первый рубеж охраны - сигнализацию с обратной связью и криптоустойчивым кодом, который не подвержен электронному взлому. Также отмечу, что можно считать более стойким комплекс, где сигнализация и иммобилайзер - разных производителей.

ps: чтобы предоставить конкретные рекомендации следует понимать, какие именно системы готовы установить компания, где будут проводиться работы. Как минимум, в качестве альтернативы "агенту" можно смело рассматривать Black Bug 72-й серии (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/).

С Уважением, Виталий.

sid1980
16.11.2009, 18:03
Спасибо большое за ответ! Да эксплуатация обычная, дом работа, авто стоит возле работы и возле дома на не охраняемой стоянке. Вроде как бы авто с самой простой комплектацией под заказ вроде не трогают, по статистики обычно угоняют средние и максимальные комплектации. Ну на разборку только так угонят. Вот и переживаю. Для одноклубников, может кто не знает, Ресо-гарантия предоставляет полис КАСКО только от "хищения" авто. стоимость 15 тыщ рублей. тоже как вариант для успокоения души, если на полное каско денег нет.

Престиж - Авто
16.11.2009, 18:09
Спасибо большое за ответ! Да эксплуатация обычная, дом работа, авто стоит возле работы и возле дома на не охраняемой стоянке. Вроде как бы авто с самой простой комплектацией под заказ вроде не трогают, по статистики обычно угоняют средние и максимальные комплектации. Ну на разборку только так угонят. Вот и переживаю. Для одноклубников, может кто не знает, Ресо-гарантия предоставляет полис КАСКО только от "хищения" авто. стоимость 15 тыщ рублей. тоже как вариант для успокоения души, если на полное каско денег нет.

Добрый день.

В данном случае Вам осталось изыскать средства на установку комплекса, состоящего из сигнализации, нештатного иммобилайзера и элеткромеханического замка капота, при этом следует учесть, что очень желательно наличие обратной связи с Вашим автомобилем. Ищите в Вашем городе установщиков, и изучайте предлагаемые ими решения.

С Уважением, Виталий.

Raxxx
16.11.2009, 19:00
sid1980,машины угоняют любые. Если что на запчасти всегда сгодится

sid1980
19.11.2009, 17:50
Еще вопрос к специалистам. А система защиты smartcode Вам известна? не расскажите о ней, хорошая или плохая?
За ранее благодарен.

АВТО-АСС
19.11.2009, 18:17
sid1980, ставим вот такой ГСМ-модуль (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=150&prod_id=1090#1), обычно с Фортрессами. Нормально работают, надежное устройство.
Вадим, СТО1.

Престиж - Авто
20.11.2009, 13:36
Еще вопрос к специалистам. А система защиты smartcode Вам известна? не расскажите о ней, хорошая или плохая?
За ранее благодарен.

Добрый день.

Да, эти системы нам известны - сейчас они проходят наше тестирование и пока все устраивает. Есть вопросы в отношении функционала, которые в данный момент решаем.
В целом система хорошая.

С Уважением, Виталий.

Alekseishe
21.11.2009, 00:58
уважаемые!
а с пандорой смарткод работать будет?

Анастасия58
22.11.2009, 12:47
на моем сивике стоит старлайн (с двойной кодировкой) без автозапуска. кроме этого - родной имиболайзер. проблемы начались в конце мая. едешь себе спокойно - и начинает пищать, и включаются аварийные сигналы, а на брелке появляется значок ключа и надпись "CALL". дальше - хуже. с первого раза перестала сниматься/ставиться. иногда приходилось по 10 минут стоять около машины и истерично "тыкать на кнопочку".
приехала к установщикам. заменили модуль связи. через неделю приехала снова. заменили полностью. опять приехала (меня, наверное, уже ненавидят). опять полностью сменили. сейчас уже месяц езжу с теми же проблемами. ребята-установщики предлагают заменить на любую другую сигнализацию, на мой выбор. что посоветуете?
ПыСы. я бы вообще не устанавливала, у меня кроме родной, еще дракон на руле и капоте, но все настаивают, что "должна пищать", да и установщики денег за сигналку не вернут, только могут поменять на любую другую

santos29
22.11.2009, 12:56
установщики денег за сигналку не вернут, только могут поменять на любую другую

Меняй на Пандору и чем быстрее, тем лучше. ИМХО

Анастасия58
22.11.2009, 13:13
Меняй на Пандору и чем быстрее, тем лучше. ИМХО

а можно ссылочку про эту систему? почитаю

Престиж - Авто
22.11.2009, 13:31
Доброго времени сутокАнастасия58 !

Действительно, слабой стороной систем Старлайн является слабая защищенность передаваемого кода, если говорить о системах серии "А" и "В". Хотя по функционалу и надежности - в общем то нареканий особых нет. Если Вы планируете сменить сигнализацию, то имеет смыл обратить внимание на системы с диалоговым кодом, которые на данный момент не подвержены электронному взлому. Примером таких систем может служить системы Pandora (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С уважением,
Александр
Престиж - Авто

Анастасия58
22.11.2009, 14:36
у меня С6 стоит... буду узнавать, ставят ли в моем городе пандору, и есть ли возможность ее здесь купить...

Chaosstyle
22.11.2009, 20:53
Интересует мнение специалистов. Что можете сказать об иммобилайзерах pandect, в частности о модели IS-577.

Престиж - Авто
23.11.2009, 12:55
Добрый день.


Интересует мнение специалистов. Что можете сказать об иммобилайзерах pandect, в частности о модели IS-577.

На наш взгляд, система интересна с точки зрения своих противоугонных свойств, однако, при наличии альтернативы, можно посоветовать рассмотреть и другие варианты - больше всего в этих системах смущает наличие постоянного опроса метки во время движения и существование блокирования двигателя во время движения в случае не считывания метки.


у меня С6 стоит... буду узнавать, ставят ли в моем городе пандору, и есть ли возможность ее здесь купить...

Если речь идет о серии "С", то, в принципе, эту систему можно оставить и задуматься о построении дополнительных рубежей охраны в виде связки из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота.

С Уважением, Виталий.

AlEx1.8
23.11.2009, 12:59
числа 5-го планирую к вам на тонировку и за картой клубной
хотел бы еще посоветоваться об усовершенствовании противоугонной системы.
записываться надо?
кого спрашивать?

Престиж - Авто
23.11.2009, 13:05
числа 5-го планирую к вам на тонировку и за картой клубной
хотел бы еще посоветоваться об усовершенствовании противоугонной системы.
записываться надо?
кого спрашивать?

Добрый день.

Все работы в нашем установочном центре производятся по предварительной записи, поэтому Вам лучше позвонить хотя бы за несколько дней до 5-го числа и выбрать наиболее удобное для Вас время приезда. Вопросы, касающиеся защиты от угона, можно обсудить в ЛС данного форума, по телефону с нашими специалистами, или же непосредственно у нас в офисе, пока будут производиться работы по тонированию Вашего авто.

С Уважением, Виталий.

AlEx1.8
23.11.2009, 13:07
спасибо все понял

АВТО-АСС
23.11.2009, 20:12
уважаемые!
а с пандорой смарткод работать будет?

Будет, почему же нет-то?
Вадим, СТО1.

Анастасия58
23.11.2009, 20:40
Если речь идет о серии "С", то, в принципе, эту систему можно оставить и задуматься о построении дополнительных рубежей охраны в виде связки из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота.


у меня родной имиболайзер...а механика стоит на руле и на капоте... то есть в принципе можно оставить в таком виде, как я понимаю?

Raxxx
23.11.2009, 20:46
Анастасия58, родной имобилайзер в топку, отстой редкий. Толку от него нет. что за механика на руле? Они разные. Но имхо надо дорабатывать систему до ума. Сейчас тебе все культурно обьяснят профи))

Анастасия58
23.11.2009, 20:52
на руле и капоте стоит дракон с единым ключом.
рада почитать мнение профи) так как сама в этом всем мало понимаю)

TILL
23.11.2009, 21:10
хм... пока профи нет, оставлю свое -ИМХО
Наверн лучше поменять )
на электромеханический замок капота и подключить его к нештатному иммо..
+ мона Гарант поставить на рулевой вал.
ну и в идеале сигналку понадежней и крипкостойкую - Пандору, Экселент, Сталкер...
потом мона GSM модуль еще...
различ дополнит блокировки подключить и т.п.
вообщем, впорос средств :)

Анастасия58
23.11.2009, 22:03
со средствами вроде все нормально, вопрос в другом - насколько целесообразным будет тот или иной комплекс защиты? как говорится, стоит ли овчинка выделки) механику я убирать не буду, это однозначно плюс для моего авто... хочу сменить старлайн С6 на чтото другое, и вот тут как раз вопрос - на что? из предложенного мне выше - либо пандора, либо оставить все, как есть.

TILL
23.11.2009, 22:14
Я бы не стал оставлять как есть... Слишком подробно не хотелось бы тут говорить открыто :) Если хотите могу в личку рассказать что знаю с обывательской стороны...
Старлайн у меня был... по началу оч радовался ему.. а потом подвел ((
еще другу посоветовал... у него тож заглючила...

Raxxx
24.11.2009, 00:49
Надо обязательно поставить иммобилайзер и замок капота. А старлайн выкинуть.

Chupakabra
24.11.2009, 00:50
Плохой Старлаин!:crazy:blush Плохой Ай-ай-ай ,заглючил!!!:wall

Autosecurity
24.11.2009, 12:37
со средствами вроде все нормально, вопрос в другом - насколько целесообразным будет тот или иной комплекс защиты? как говорится, стоит ли овчинка выделки) механику я убирать не буду, это однозначно плюс для моего авто... хочу сменить старлайн С6 на чтото другое, и вот тут как раз вопрос - на что? из предложенного мне выше - либо пандора, либо оставить все, как есть.Не вижу необходимости демонтировать имеющуюся охранную систему, если она нормально функционирует (пусть это и старлайн). Кстати, если это модель С6, то на сегодняшний день это более-менее достойная и с точки зрения криптостойкости система. Хотя, разумеется, возлагать на её плечи задачу защиты от угона было бы несколько опрометчивым шагом. Мне видится, что в параллель к этой сигнализации можно построить противоугонную связку (это сочетание иммобилайзера и замка капота) и, как вариант - усилить комплекс блокиратором рулевого вала (только если это средство будет удобным для Вас в пользовании).

Престиж - Авто
24.11.2009, 12:46
у меня родной имиболайзер...а механика стоит на руле и на капоте... то есть в принципе можно оставить в таком виде, как я понимаю?

Добрый день.

Нельзя не согласиться с уважаемыми коллегами из Autosecurity: если стоит задача защитить автомобиль от угона, то, учитывая уже имеющиеся на Вашем авто рубежи охраны, можно порекомендовать пойти по пути добавления еще нескольких надежных рубежей охраны, а именно связки из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота, управляемого на открытие нештатным иммобилайзером, а также в качестве еще одного рубежа охраны, можно посоветовать замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".

С Уважением, Виталий.

Анастасия58
24.11.2009, 22:08
Большое спасибо за разъяснения:)

Вареник
25.11.2009, 12:18
Допустим, если в автомобиле сидит угонщик, я вижу его и угрожаю пневматическим оружием, скручиваюи вызываю милицию, есть ли шанс, что ко мне применят уголовное наказание? при этом например визуально всё цело в машине, а сигнализация сработала..

Престиж - Авто
25.11.2009, 12:43
Допустим, если в автомобиле сидит угонщик, я вижу его и угрожаю пневматическим оружием, скручиваюи вызываю милицию, есть ли шанс, что ко мне применят уголовное наказание? при этом например визуально всё цело в машине, а сигнализация сработала..

Добрый день.

Ваш вопрос в большей степени адресован специалистам по юриспруденции, но от себя лично могу добавить, что при подобном раскладе событий следует учитывать тот факт, что зачастую угонщики действуют не в одиночку, а имеют "группу поддержки", т.е. Вам надо ориентироваться на то, что любой "сочувствующий прохожий" может неожиданно для Вас превратиться в "подельника" пойманного Вами злоумышленника со всеми из этого вытекающими последствиями..

С Уважением, Виталий.

Анастасия58
25.11.2009, 16:00
про подельников все верно...
а с юридической точки зрения во-первых, нужны свидетели, которые подтвердят, что этот человек находился внутри машины, документы на которую у вас....во-вторых, кроме свидетельских показаний желательно будет обнаружить в ходе следственных мероприятий "пальчики" злоумышленника в салоне автомобиля, а еще лучше следы того, что он пытался обойти охранную систему вашего автомобиля.
кроме этого, не забывайте, что Вы не вправе применять силу, которая будет неоправдана - принесение физического вреда человеку уголовно наказуемо

Chupakabra
27.11.2009, 01:10
Autosecurity :и, как вариант - усилить комплекс блокиратором рулевого вала (только если это средство будет удобным для Вас в пользовании). >:D
Все девушки просто мечтают о блокираторе рулевого вала, его гладкой стальной поверхности 8) его брутальности>:( ......
....и того с какими утробными воплями они этот блокиратор "вставляют" ....
....скрючившись в три погибели!!! Вот уж по истине Камасутра:girl_blush:girl_flag

Анастасия58
27.11.2009, 02:19
Все девушки просто мечтают о блокираторе рулевого вала, его гладкой стальной поверхности 8) его брутальности>:( ......
....и того с какими утробными воплями они этот блокиратор "вставляют" ....
....скрючившись в три погибели!!! Вот уж по истине Камасутра:girl_blush:girl_flag


у меня как раз такая вещь и стоит...и ничего...нормально...первые раза три, конечно, скрючивалась, причем в мини, попой кверху, прямо у установщиков:lol:, а потом привыкла, сейчас одним пальчиком - на раз-два

ПыСы. не могу не отметить Ваши весьма поверхностные знания о санскритской литературе.

Престиж - Авто
27.11.2009, 13:25
Кхм.. Пятница как повод обсудить миниюбки и санскритскую литературу?

+1, если что..

http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/preved.gif

С Уважением, Виталий.

Вареник
28.11.2009, 03:11
так значит вы советуете мне испробовать блокиратор на своей девушке? только в миниюбке :) спасибо за совет. вот и нашел ей применение, а то не работает, будет хоть колеса мне накачивать и блокировки отключать.зыы

Edelweiss
29.11.2009, 14:23
Допустим, если в автомобиле сидит угонщик, я вижу его и угрожаю пневматическим оружием, скручиваюи вызываю милицию, есть ли шанс, что ко мне применят уголовное наказание? при этом например визуально всё цело в машине, а сигнализация сработала..

Надеюсь, от идеи угрожать кому-то пневматическим оружием вы откажетесь, ибо это несусветная ересь. Даже 50% травматики на рынке не способны остановить "мотивированного" на агрессию в ваш адрес человека, чего и говорить о пневмо. Сейчас далеко не 90-е, и одного вида пистолета мало. К слову, не обладая знаниями и опытом, скрутить человека, держа его на прицеле, у вас просто не получится.

7алексей7
29.11.2009, 15:43
У меня стоит секретка и вроде ничего. По началу забывал про секретку, особенно когда торопился, но патом привык.

Барада
03.12.2009, 23:44
что значит неполучится скрутить.
Вы имеете право защищать свое имущество всеми разумными способами. чтобы скрутить человека его надо сначала вырубить, потом уже надевать на него браслеты. пока он в легкой отключке. хорошо помогает прямая серия в лицо со всей дури. Моих 5 раз прямых хватает. Кому-то придется до 50-ти вкрячивать, может и больше. самое правильно не играть в героев. бить сзади в голову, целится в кадык и область шеи. Лучше вообще дубиналом отоварить.
Вы сами расслабили всех угонщиков. стоите смотрите на них. врубаете сигналку. в голову там надо врубать по полной программе.

У меня корешь в Петропавловске. вышел - в новом мерсе сработала сигналка.
Смотрит вроде наместе машина. оделся. вышел проверить. открыл дверь. сел на пассажирское сидение. отблеск ножа. подставил руку. поймал нож. вынул с машины угонщика. вломил ему душевно. спросил хватит ли? тот ногой ему засадил. ну он спокойно воткнул в него нож 2 раза в область почек. и сказал - беги братан. тот пробежал 100 метров и умер.
Ниче - нормально обошлось. не сел. нападение с ножем. самооборона.

Самая лучшая страховка - это знание что за "взять чужое" - будет -32 зуба, глаз и вероятно нож в почку

Анастасия58
04.12.2009, 22:22
какие ужасы Вы рассказываете... а вот если за рулем девушка? и одна? каковы у нее шансы остаться в живых при нападении? вот у меня сегодня было ЧП...вечер...час пик...въезжаю на кольцевое движение...медленно движется очередь....меня справа начинает чтото типа копейка-пятерка прижимать к 3ряду...а там машина...сигналит мне... я показываю поворотник и тихо поворачиваю на третью...меня опять прижимает тот же справа...заезжаю по очереди на прямую дорогу...ко мне опять со второй прижимается...опускает стекло, начинает чтото орать, я показываю жестом "псих что ли, чо надо?" он останавливает машину, собирается ко мне выходить. я делаю резкий поворот на полосу для разворота и встаю впереди машины стоящей на 3полосе, чтобы с перекрестка проехать первой...
меня еще 2км тот псих пытается догнать и прижать. в итоге я не заметила, как он на очередном кольце объехал меня справа, поставил свою машину перпендикулярно моей и выбежал ко мне. я резко ставлю на блокировку дверей. потому что не могу ни влево ни вправо, он пытается открыть двери, дубасит по машине и стеклам, выбегает из его машины какая-то баба, начинает своими сапогами бить по дверям машины...я пытаюсь по телефону хоть кудато позвонить, у меня руки трясутся, ни одну кнопку нажать не могу...хоть кто бы вышел из соседних машин! смотрю, сзади толпа машин по одной сдает назад, я резко выруливаю вправо и уезжаю...через километр магазин моей подруги, влетаю со слезами, меня трясет и колбасит

Frostmark
04.12.2009, 22:29
Анастасия... сделай тонировку, меньше таких выпадов будет. А выходить в такой ситуации никто не будет, т.к. большинство вообще не в курсе дела, а как у нас давно повелось "Треий - крайний" по этому и едут по своим делам...

Анастасия58
06.12.2009, 12:50
неее....я с тонировкой не смогу ездить....да и в моем городе это чревато штрафами на каждом углу, либо "сдирай пленку прямо при инспекторе"

Hawkril
08.12.2009, 21:39
Барада,
+100..... , кадык вещь на 99%

Анастасия58,
опыт показывает, что нажав на клаксон и сделав погромче музыку... такие истерички минут через 3-5 отстанут))) машинку не покоцали?