Просмотр полной версии : Идеальная защита на 8 и 9 цивики?
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
АВТО-АСС
03.06.2008, 16:58
disel, по этой (http://www.flim.ru/bb.asp) ссылке можете найти Гарант в Питере. А по этой (http://www.prosecurity.ru/index.php?level=9) - установочный центр фирмы-производителя Меритека.
Вадим, СТО1.
ruslanpk
03.06.2008, 17:01
Спасибо, Вам огромное!! ;)
А можно ещё кратко "для чайников" получить объяснения в отличии BT-72W от BT-81W?
АВТО-АСС
03.06.2008, 18:08
Baddy, 81-й был разработан по заказу страховых компаний. Основные отличия: есть дополнительные проводные блокировки двигателя; вся информация о системе и ее программирование - через мастер-метку. По криптостойкости сигналов меток и на управление беспроводными реле - одинаково.
Вадим, СТО1.
Уважаемые господа из Престиж-Авто, Autosecurity и АВТО-АСС,будьте добры посоветуйте оптимальный вариант по защите 4D - мне в личку.
Бюджет около 20-25 тыс.
автозапуск не нужен.
Заранее благодарю!
Autosecurity
04.06.2008, 10:25
Уважаемые господа из Престиж-Авто, Autosecurity и АВТО-АСС,будьте добры посоветуйте оптимальный вариант по защите 4D - мне в личку.Бюджет около 20-25 тыс. автозапуск не нужен. Заранее благодарю!
Отправлено. :)
АВТО-АСС
04.06.2008, 13:27
Тата, тоже отправил.
Вадим, СТО1.
Престиж - Авто
04.06.2008, 13:33
Интересное наблюдение.
У Престиж-авто в партнерах:
1. Разные автомобильные клубы, члены которых - это основной доход компании
2. Азбука-вкуса - это чтобы заработанные деньги (см.п.1.) тратить
3. GUNS.ru - это чтобы увеличивать и охранять доход (см. п.1.) и тратить.. (см. п.2.)
А где же такие компании как ЦЕРБЕР-М, ФЛИМ, АЛЬТОНИКА, АЛАРМТРЕЙД, т.е. разработчики продукции, которую устанавливает ПРЕСТИЖ-АВТО? Они что - не партнеры? И есть ли у ПРЕСТИЖ -АВТО сертификаты от этих фирм-производителей?
Доброго времени суток!
Вы посмотрели раздел нашего сайта, посвященный партнерской программе (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/), в котором мы информируем о том, какие мы предоставляем скидки своим партнерам. Непонятна суть вопроса по этому разделу - а что Вас не устраивает?
Любой из наших клиентов, побывавших у нас в офисе (в том числе, это и участники автоклуба любителей Honda Civic) имел возможность увидеть в живую наши сертификаты, предоставленные нашими партнерами и поставщиками оборудования. Также, эти сертификаты можно увидеть на нашем сайте в разделе "О компании (http://prestige-auto-studio.ru/about/)".
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
04.06.2008, 14:05
Доброго времени суток!
ArtHous, Тата - проверяйте ЛС.
С Уважением, Престиж-Авто.
Суть вопроса проста - каким образом компания ПРЕСТИЖ-АВТО будет защищать интересы своего клиента перед официальным дилером не имея сертификата от фирмы-производителя оборудования, которое клиент захочет установить дополнительно на свой автомобиль ?
Например, если у официального дилера будут претензии по ГАРАНТИИ к работе электрооборудования по причине установки компанией ПРЕСТИЖ-АВТО на ГАРАНТИЙНЫЙ автомобиль дополнительного оборудования (например противоугонной системы BLACK BUG от АЛЬТОНИКИ), а сертификата от АЛЬТОНИКИ у ПРЕСТИЖ-АВТО - нет. Или есть?
Кстати, на вашем сайте - только сертификаты от Magic Rind , Техноблок и КарМан.
А в основном устанавливают BLACK BUG + DefenTime+Гарант или Dragon. Или я ошибаюсь?
Присоединяюсь к вопросу!
Капелька
05.06.2008, 15:13
Суть вопроса проста - каким образом компания ПРЕСТИЖ-АВТО будет защищать интересы своего клиента перед официальным дилером не имея сертификата от фирмы-производителя оборудования, которое клиент захочет установить дополнительно на свой автомобиль ?
Например, если у официального дилера будут претензии по ГАРАНТИИ к работе электрооборудования по причине установки компанией ПРЕСТИЖ-АВТО на ГАРАНТИЙНЫЙ автомобиль дополнительного оборудования (например противоугонной системы BLACK BUG от АЛЬТОНИКИ), а сертификата от АЛЬТОНИКИ у ПРЕСТИЖ-АВТО - нет. Или есть?
Кстати, на вашем сайте - только сертификаты от Magic Rind , Техноблок и КарМан.
А в основном устанавливают BLACK BUG + DefenTime+Гарант или Dragon. Или я ошибаюсь?
Присоединяюсь к вопросу!
очень интересно! ;) ждем-с!
ответ наверно будет такой: "По данному вопросу у нас есть свое мнение: на наш взгляд существует очень простой жизненный принцип "спасение утопающих - дело рук самих утопающих" (С). "
Престиж - Авто
05.06.2008, 21:44
Доброго времени суток!
Суть вопроса проста - каким образом компания ПРЕСТИЖ-АВТО будет защищать интересы своего клиента перед официальным дилером не имея сертификата от фирмы-производителя оборудования, которое клиент захочет установить дополнительно на свой автомобиль ?
1) За 12 лет работы в сфере защиты автомобиля от угона или установки доп.оборудования я еще ни разу не видел дилера, которого интересовал бы "сертификат от производителя оборудования". Все мы (дилер, установщики и обычные автолюбители) живем по одним законам - это законы РФ (вот здесь (http://prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers) немного об этом), и дилер имеет точно такой же сертификат соответствия (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_b.jpg), как и мы, позволяющий устанавливать доп. оборудование на автомобили.
2) А почему Вы думаете, что мы не имеем сертификата от компании, производящей продукцию с брендом BlackBug, - "Альтоника"? Мы готовы, специально для Вас, предоставить телефоны этой компании (хотя, как нам кажется, Вы и так их прекрасно знаете ;) ), где Вы можете уточнить вопрос официального партнерства и дистрибьюторства "Альтоники или Тринити Карс" с компанией "Престиж-Авто".
Например, если у официального дилера будут претензии по ГАРАНТИИ к работе электрооборудования по причине установки компанией ПРЕСТИЖ-АВТО на ГАРАНТИЙНЫЙ автомобиль дополнительного оборудования (например противоугонной системы BLACK BUG от АЛЬТОНИКИ), а сертификата от АЛЬТОНИКИ у ПРЕСТИЖ-АВТО - нет. Или есть?
Снова читайте здесь (http://prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers).
Кстати, на вашем сайте - только сертификаты от Magic Rind , Техноблок и КарМан.
А в основном устанавливают BLACK BUG + DefenTime+Гарант или Dragon. Или я ошибаюсь?
Если мы отсканируем сертификат "Альтоники" и предоставим его, у Вас развеятся все вопросы?
Видимо, у автора этого сообщения очень глубокие познания в сфере защиты от угона, потому что только продвинутый установщик назовет "Excellent" как "Magic Ring".
Более того, мы даже догадываемся какую компанию представляет автор. Если у автора большое количество свободного времени и есть какие-то вопросы, то можем пригласить его или их к нам в гости на чашечку кофе.
С Уважением, Александр.
Вопрос к профи. В какое место лучше всего устанавливать датчик удара и почему?
Кто же поделится со своими секретами?
alex@022
07.06.2008, 11:52
Вопрос к профи. В какое место лучше всего устанавливать датчик удара и почему?
Датчик должен распологаться желательно в горизонтальной плоскости и по центру машины(для коректной работы датчика), и желательно скрытно, а вобще есть к нему "рекомендации по установке", там все написано. Но я конечно не профи.
Кто же поделится со своими секретами?
А что здесь секретного? Я же не спрашиваю про тип сигнализации и иммобилайзера. Датчик входит в комплект почти любой сигналки.
Интересуют расположения с точки зрения оптимального сочитания срабатывание/доступность ругулировки.
Вопрос к партнерам-установщикам ПК:
Зачем ставить дорогую сигнализацию, если основную фукцию защиты авто выполняет иммобилайзер, запертый под капотом? Соответственно требуется сигнализация способная тупо поорать на удар, открытые двери и т. д. + сервисные функции типа открыть-закрыть двери. А может с этим и штатная сигнализация справится? Или просто брать самую дешевую сигнализацию? Есть ли возможность управлять этой дешевой сигнализацией со штатных кнопок? Читал в описании к какой-то "Кобре", что она может так управлятся. Просто не люблю большые связки ключей-брелоков. Соответственно варианты в личку, а обсуждение интиресно не только мне. Если я не прав-вразумите))
Присоединяюсь к вопросу, можно и мне в личку!
Autosecurity
07.06.2008, 13:23
Вопрос к профи. В какое место лучше всего устанавливать датчик удара и почему?
В немалой степени это зависит от типа системы и датчика удара, так как реакция датчика может отличаться весьма существенно, в зависимости от изготовителя. Как правило, расположение датчиков для той или иной модели систем подбирается опытным путём, и впоследствии он ставится именно на подобранное место.
Задача датчика - фиксировать динамическое воздействие на кузов автомобиля, то есть собственно удар, и при этом делать это как можно более равномерно, с минимальной зависимостью от места удара. Самыми чувствительными к ударам областями обычно являются стёкла авто, но это как раз помогает нормально настроить датчик. Металлические конструкции передают удар наиболее чётко, но это иногда и мешает настройке.
Скажем, нормальными местами для датчика удара могут считаться конструкции подторпедного пространства, причём как пластмассовые, так и металлические, но допускается и крепление датчика к жгуту проводки, посредством пластиковых стяжек, если датчик излишне чувствителен.
Autosecurity
07.06.2008, 13:38
Вопрос к партнерам-установщикам ПК:
Зачем ставить дорогую сигнализацию, если основную фукцию защиты авто выполняет иммобилайзер, запертый под капотом? Соответственно требуется сигнализация способная тупо поорать на удар, открытые двери и т. д. + сервисные функции типа открыть-закрыть двери. А может с этим и штатная сигнализация справится? Или просто брать самую дешевую сигнализацию? Есть ли возможность управлять этой дешевой сигнализацией со штатных кнопок? Читал в описании к какой-то "Кобре", что она может так управлятся. Просто не люблю большые связки ключей-брелоков. Соответственно варианты в личку, а обсуждение интиресно не только мне. Если я не прав-вразумите))
Можно поступить и так, как Вы говорите. Взять дешёвую сигнализацию, или Slave-систему с управлением от штатного брелка, и дело с концом. Но в этом случае Вы не сможете быть уверены, что при атаке Ваш автомобиль сможет отреагировать на вторжение.
Не секрет, что алгоритмические грабберы выпускаются всё более массово, а самые простые устройства, отключающие только самые распространенные системы, используются даже не угонщиками, а воришками, крадущими вещи из машин. Серьёзная защита кода брелков сигнализации позволяет быть уверенным, что кроме Вас систему никто не отключит, а значит, начало попытки угона не останется незамеченным.
Ситуация со slave-системами ещё проще. Управление системой со штатного брелка вовсе не означает, что она получает команды непосредственно от него. Подавляющее большинство Slave-систем получают сигнал постановки и снятия с охраны опосредованно, путём считывания комбинации импульсов из цепей центрального замка и световых сигналов, таким образом количество этапов растёт, растёт и количество уязвимостей.
И наконец, современная сигнализация - это далеко не простая "оралка", к каким мы привыкли в 90-х годах ХХ-го столетия. Она включает в себя и заложенные противоугонные функции, которые выражаются в наличии блокировок, не подверженных обходу проводком у блока сигнализации, и вынуждающих угонщика с ними бороться. Комбинируя эти средства, установщик повышает защитные свойства комплекса относительно обычной комбинации "кричалки", иммобилайзера и замка, делая его действительно противоугонным и эффективным.
Престиж - Авто
07.06.2008, 13:40
Вопрос к партнерам-установщикам ПК:
Зачем ставить дорогую сигнализацию, если основную фукцию защиты авто выполняет иммобилайзер, запертый под капотом? Соответственно требуется сигнализация способная тупо поорать на удар, открытые двери и т. д. + сервисные функции типа открыть-закрыть двери. А может с этим и штатная сигнализация справится? Или просто брать самую дешевую сигнализацию? Есть ли возможность управлять этой дешевой сигнализацией со штатных кнопок? Читал в описании к какой-то "Кобре", что она может так управлятся. Просто не люблю большые связки ключей-брелоков. Соответственно варианты в личку, а обсуждение интиресно не только мне. Если я не прав-вразумите))
Доброго времени суток!
По статистике, порядка 90% автолюбителей используют в сигнализациях лишь функцию постановки/снятия на охрану. Однако, сама сигнализация является фактически первым барьером Вашего охранного комплекса. Поэтому, мы считаем, что хорошая сигнализация с защищенным кодом, с обратной связью и с другими интересными функциями может если и не отпугнуть угоншика, покусившегося на автомобиль, то максимально затруднит злоумышленнику его работу и, даже в случае успеха угонщика, на борьбу с хорошей сигнализацией будет затрачено много больше времени, которого у злоумышленника может просто и не быть.
С Уважением, Престиж-Авто.
Основную фукцию защиты авто ОТ УГОНА выполняет иммобилайзер, запертый под капотом. Хорошая сигнализация это защита "содержимого" салона. Если не нужно защищать содержимое, то можно обойтись дешевой. Теперь правильно?
Еще вопрос. Сколько времени у профи угонщика займет взлом иммобилайзера (не штатного) без непосредственного к нему доступа???
Autosecurity
07.06.2008, 14:16
Основную фукцию защиты авто ОТ УГОНА выполняет иммобилайзер, запертый под капотом. Хорошая сигнализация это защита "содержимого" салона. Если не нужно защищать содержимое, то можно обойтись дешевой. Теперь правильно?
Еще вопрос. Сколько времени у профи угонщика займет взлом иммобилайзера (не штатного) без непосредственного к нему доступа???
Нет. Если комплекс планируется "среднестатистической" стойкости, то сигнализацию можно лепить любую. А если есть желание защитить автомобиль по максимуму, то уровень применяемых компонентов должен быть примерно равным.
Вопрос по времени - несколько некорректный, так как в вопросе нет определений "квалификации" угонщика, степени риска на месте стоянки, резерва времени, которым он располагает в принципе, ну и безусловно типа иммобилайзера и степени технической оснащенности угонщика. Непонятно и насчёт доступа - блокировка стоит в салоне или под капотом, есть ли замок капота, или его стойкость, непосредственно влияющая на стойкость иммобилайзера, в вопросе не рассматривается?
Отвечая на заданный вопрос, можно сказать - от нескольких минут до нескольких часов, существующая статистика не отрицает такую возможность.
Autosecurity
07.06.2008, 14:17
Max и Maxwell, свои соображения по поводу комплекса для Civic - направил в личку.
Престиж - Авто
07.06.2008, 15:25
Основную фукцию защиты авто ОТ УГОНА выполняет иммобилайзер, запертый под капотом. Хорошая сигнализация это защита "содержимого" салона. Если не нужно защищать содержимое, то можно обойтись дешевой. Теперь правильно?
Еще вопрос. Сколько времени у профи угонщика займет взлом иммобилайзера (не штатного) без непосредственного к нему доступа???
Доброго времени суток!
Вы правы в том, что не дает уехать автомобилю именно иммобилайзер, но вот в том сигнализация охраняет только "содержимое салона" можно подискутировать.
Если даже банально не вдаваться в технические подробности, а рассмотреть само слово "сигнализация" с точки зрения русского языка, то исходя из наличия в слове корня "сигнал" можно понять, что ее основное предназначение - это передача информации (сигнала) владельцу о несанкционированном доступе к автомобилю. Соответственно, чем более устойчива к взлому сигнализация, тем больше вероятность того, что Вы, как владелец автомобиля, получите информацию о том, что с Вашим автомобилем происходит что-то не хорошее.
С Уважением, Престиж-Авто.
Добрый день!
Еще есть вопрос по теме. Услышал о погружном иммобилайзере MED 330.2, на сколько он эффективнее? вообще мнение о нем?
устанавливается он как я понял в бензобак
Престиж - Авто
07.06.2008, 15:47
Добрый день!
Еще есть вопрос по теме. Услышал о погружном иммобилайзере MED 330.2, на сколько он эффективнее? вообще мнение о нем?
устанавливается он как я понял в бензобак
Доброго времени суток!
Ваш вопрос уже обсуждался в этой теме. Наше мнение можно найти по этой ссылке (http://www.civic-club.ru/forum/topic/4707.htm?msg523484#msg523484).
С Уважением, Престиж-Авто.
Уважаемые Autosecurity, Престиж-Авто, АВТО-АСС, предложите, плиз, оптимальный вариант по защите 4D без автозапуска в личку.
Бюджет ок. 20 т.р.
Спасибо
Престиж - Авто
10.06.2008, 15:12
Уважаемые Autosecurity, Престиж-Авто, АВТО-АСС, предложите, плиз, оптимальный вариант по защите 4D без автозапуска в личку.
Бюджет ок. 20 т.р.
Спасибо
Доброго времени суток!
Проверяйте ЛС.
С Уважением, Престиж-Авто.
Autosecurity
10.06.2008, 15:19
Уважаемые Autosecurity, Престиж-Авто, АВТО-АСС, предложите, плиз, оптимальный вариант по защите 4D без автозапуска в личку. Бюджет ок. 20 т.р. Спасибо Отправлено в папку личных сообщений.
АВТО-АСС
11.06.2008, 15:46
Pysh, тоже отправил.
Вадим, СТО1.
Уважаемые Autosecurity, Престиж-Авто, АВТО-АСС, я точно являюсь потенциальным клиентом для вас и несмотря на то, что уже изучил ваши сайты и не мало прочитал, я бы очень хотел услышать ваши предложения по вариантам потивоугонных комплексов в ценовой категории около 35 т.р.
Прошу вас ответить в личку, если не затруднит.
Спасибо!!!
I_feel_good
12.06.2008, 20:15
присоединюсь к manarh'у. будьте добры и мне в личку :)
alex@022
12.06.2008, 20:16
Здравствуйте, что посоветуете по защите 4Д, не устанавливая доп сигнализацию, а к штатной сигнализации подключить доп. иммо ну и т.д.?
Autosecurity
13.06.2008, 09:36
Здравствуйте, что посоветуете по защите 4Д, не устанавливая доп сигнализацию, а к штатной сигнализации подключить доп. иммо ну и т.д.?
Добрый день.
Если автомобиль оснащен штатной системой сигнализации и желания устанавливать дополнительную систему у Вас нет, то дооснастить автомобиль стоит дополнительным иммобилайзером в паре с электромеханическим замком капота Defen'time с дополнительными защитами от взлома. В качестве иммобилайзера, мы рекомендуем обратить внимание на системы Autosecurity Demon, Black Bug 72 серии или на систему Autosecurity Biocode. В таком варианте установки закрытие замка капота будет происходить по команде штатной системы, а открытие - только после идентификации иммобилайзером владельца автомобиля.
АВТО-АСС
13.06.2008, 12:22
Teza, manarh, vetaleg, alex@022 ответил в личку.
Вадим, СТО1.
+1
можно и мне тоже в личку)
Autosecurity
14.06.2008, 09:34
Teza, manarh, Bridges, предложения в личку отправлены.
АВТО-АСС
14.06.2008, 14:22
Bridges, и вам отправил.
Вадим, СТО1.
Уважаемые Autosecurity, Престиж-Авто, АВТО-АСС, предложите комплекс (замок капота + иммо) на 5d в пределах 15 т.р (?).
Кроме этого у меня есть Pandora DeLuxe 2000 - можно ли установить ее у Вас (автозапуск не нужен)? Сколько это будет стоить?
Спасибо заранее!
АВТО-АСС
14.06.2008, 18:10
m@kc, могу к Пандоре без автозапуска рекомендовать Fortress Smart Lock PWT (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=963#1). Это и доп. иммобилайзер, и замок капота.
Вадим, СТО1.
alex@022
14.06.2008, 19:08
Всем доброго время суток.
На днях мне рассказали как отключают штатные иммобилайзеры(про установленные доп.иммо не знаю), так вот, имея ноутбук, програму(так называемую-"убить иммобилайзер") и провод для подключения к штатному разьему диогностики, можно отрубить любой иммобилазер(как мне сказали).
Т.е. открывают авто, сворачивают замок на руле, подключают ноутбук к разъему "диагностики" и запускают прогу, и все авто уезжает за считанные минуты.
По понятным причинам, назвать источник не могу, но сам я угоньщиком не являюсь, прошу не пинать.
Кто что думает по этому поводу, слышали о таком?
m@kc, могу к Пандоре без автозапуска рекомендовать Fortress Smart Lock PWT (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=963#1). Это и доп. иммобилайзер, и замок капота.
Вадим, СТО1.
Спасибо за ответ, Вадим! Не возникнет ли проблем с установкой у Вас Fortress Smart Lock PWT, если сигнализация будет уже установлена?
Электромеханический Defen.Time хуже/лучше Fortress?
Престиж - Авто
16.06.2008, 19:07
Teza, manarh, Bridges, alex@022 и m@kc!
Проверяйте личные сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Вопрос к профи. Для чего необходимо ставить дополнительный датчик объёма? Это на тот случай если у меня в салоне ,вдруг, кошка осталась? :)
Ведь если в авто пытаются попасть путём открытия двери или выбивания стекла - сработает, соответсвенно датчик двери или датчик удара самой сигнализации.
Autosecurity
17.06.2008, 17:04
Вопрос к профи. Для чего необходимо ставить дополнительный датчик объёма? Это на тот случай если у меня в салоне ,вдруг, кошка осталась? :) Ведь если в авто пытаются попасть путём открытия двери или выбивания стекла - сработает, соответсвенно датчик двери или датчик удара самой сигнализации. Ну, во-первых, датчик удара, увы, не на любой удар по стеклу способен среагировать 8) и если речь идёт о попытке стащить магнитолу - она после короткого удара по стеклу, например, автомобильной свечой, вполне может удасться. Во-вторых, двухзоновый датчик объёма выполняет ещё и некую психологическую задачу, уже при приближении к автомобилю на определённое расстояние некоего предмета (тела) мягко оповещая окружающих о том, что не всё здесь так просто... При определённых условиях наличие такой функции может остановить, как минимум, вандалов и искателей лёгкой наживы в виде магнитол.
ИМХО, разумеется.
АВТО-АСС
17.06.2008, 23:00
Спасибо за ответ, Вадим! Не возникнет ли проблем с установкой у Вас Fortress Smart Lock PWT, если сигнализация будет уже установлена?
Электромеханический Defen.Time хуже/лучше Fortress?
Проблем не будет. Данное устройство работает независимо от сигнализации.
Дефен не хуже. Но для управления им нужно устанавливать что-то дополнительно к сигнализации добавлять - иммобилпайзер или цифровые реле (если в сигналке есть такая возможность). А данная модель Фортресс лока все это в себе и так совмещает. В результате обходится дешевле.
Вадим, СТО1.
Я хочу стать владельцем цивика Executive начитался про угоняемость таких комплектаций!
вопрос стоит ли брать именно такую ?
если все таки решусь, то какой ПК устанавливать?(спрашиваю у владельцев)
и где лучше устанавливать у дилера или спец. сервисе?
Спасибо!
если все таки решусь, то какой ПК устанавливать?(спрашиваю у владельцев)
и где лучше устанавливать у дилера или спец. сервисе?
1) ПК это минимум
- цифровой иммобилайзер (Блэк Баг, Биокод, Мультикод, Демон) + замок капота в связке через реле
- замок-блокиратор на рулевой вал
- сигнализацию (желательно двухстороннюю или с пейджером)
2) у партнеров установщиков (http://www.civic-club.ru/forum/board/40.htm)
3) О допах
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27013.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/55746.htm
Народ, о какой защите вы говорите? Угоняется абсолютно всё если есть желание или заказ на машину. Так что все сигнализации и иммобилаизеры и т.п. - это не от угона, это для успокоения души.
ЗЫ: Себе ставлю только то, что требует страховая для КАСКО.
Народ, о какой защите вы говорите?
Существует печальная статистика угонов (http://www.civic-club.ru/forum/topic/39825.htm).
Дальше каждый выбирает сам для себя.
alex@022
18.06.2008, 18:43
Я хочу стать владельцем цивика Executive начитался про угоняемость таких комплектаций!
вопрос стоит ли брать именно такую ?
если все таки решусь, то какой ПК устанавливать?(спрашиваю у владельцев)
и где лучше устанавливать у дилера или спец. сервисе?
Спасибо!
Я тоже много думал, на эту тему, в итоге решил:
1. КАСКО(на первый год, если украдут, то оправдывается)
2. И сигнализацию с 2х сторонней связью(для успокоения души и от хулеганов).
Я переговорил с людми, которые промышляют угонами, и они сказали, что все сигнализации бесполезны(ты же на ночь не будеш пейджер к уху привязывать), разбираться с противоугонными комплексами на месте никто не будет(просто возьмут на эвакуатор или на трос и утянут в гараж) и уже там разберут авто и найдут все блокировки, ну и на крайняк "разбой"(удар по голове, водителя в багажник и также авто уедет даже с самым крутым противоугонным комплексом)
Есле под авто уже готовы левые док-ты, то неодин комплекс не спасет, угонят и всё.
Итого потерь: стоимость машины + стоимость комплекса(тыс.40000-50000руб.), ну и потери по КАСКО.
разбираться с противоугонными комплексами на месте никто не будет(просто возьмут на эвакуатор или на трос и утянут в гараж) и уже там разберут авто и найдут все блокировки, ну и на крайняк "разбой"(удар по голове, водителя в багажник и также авто уедет даже с самым крутым противоугонным комплексом)
Не то авто, чтобы по голове бить или на эвакуаторе утаскивать. Не Кайен. Если бы ещё Аккордик - то тогда можно согласиться, но Сивка вряд ли... ИМХО.
Autosecurity
19.06.2008, 10:38
Не то авто, чтобы по голове бить или на эвакуаторе утаскивать. Не Кайен. Если бы ещё Аккордик - то тогда можно согласиться, но Сивка вряд ли... ИМХО. В целом - да. Хотя были прецеденты выбрасывания водительницы из Nissan Micra, например. Но это, скорее, вопиющее исключение. Разбой - статья для других моделей больше. А вот "дёрнуть" незащищённый Civic от подъезда или у кафе "Шоколадница" - милое дело.
были прецеденты выбрасывания водительницы из Nissan Micra, например
Читала бы моя девушка этот форум, у неё как раз Микра! :lol: :lol: :lol:
Хотя в автомобиле установлен безумный УНИКАЛЬНЫЙ противоугонный комплекс: НАСЫЩЕННЫЙ ЗАПАХ КОСМЕТИКИ :P Блэг баг, Биокод и замки капота отдыхают. Угонщику работать только в противогазе ;)
Autosecurity
19.06.2008, 11:43
Читала бы моя девушка этот форум, у неё как раз Микра! :lol: :lol: :lol:Хотя в автомобиле установлен безумный УНИКАЛЬНЫЙ противоугонный комплекс: НАСЫЩЕННЫЙ ЗАПАХ КОСМЕТИКИ :P Блэг баг, Биокод и замки капота отдыхают. Угонщику работать только в противогазе ;) Негуманно так с угонщиками... :lol:
Негуманно так с угонщиками... :lol:
Ах, да, совсем забыл: на рукоятке пасажирского разлит бумажный (кажется), клей. Внятного объяснения на вопрос "зачем?" мне получить не удалось. Видимо, дополнение к противоугонному комплексу на случай проникновения в салон со стороны пассажирской двери ;)
Извините, вопрос немножко не по теме!
а в чем разница в японской и турецкой сборки японская дешевле :)
ОФФ:
Извините, вопрос немножко не по теме!
а в чем разница в японской и турецкой сборки японская дешевле :)
Тему ты конечно выбрал "удачно" для своего вопроса.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/34861.htm - Тебе сюда.
Престиж - Авто
20.06.2008, 13:30
Цитата: s_lsd от 04 Июня 2008, 14:30
Кстати, на вашем сайте - только сертификаты от Magic Rind , Техноблок и КарМан.
А в основном устанавливают BLACK BUG + DefenTime+Гарант или Dragon. Или я ошибаюсь?
Если мы отсканируем сертификат "Альтоники" и предоставим его, у Вас развеятся все вопросы?
Доброго времени суток!
Возвращаясь к давней беседе в этой же ветке.
Мы нашли возможность отсканировать наш сертификат от Альтоники и предоставляем его уважаему пользователю s_lsd:
http://prestige-auto-studio.ru/images/about/altonika_sert_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/altonika_sert.jpg)
С Уважением, Престиж-Авто.
Уважаемые господа из Престиж-Авто, Autosecurity и АВТО-АСС,будьте добры посоветуйте оптимальный вариант по защите, мне в личку. Авто в профиле.
Бюджет около 20 тыс.
Заранее благодарю!
Autosecurity
23.06.2008, 09:40
Уважаемые господа из Престиж-Авто, Autosecurity и АВТО-АСС,будьте добры посоветуйте оптимальный вариант по защите, мне в личку. Авто в профиле. Бюджет около 20 тыс. Заранее благодарю! Отправлено в папку личных сообщений.
Престиж - Авто
23.06.2008, 12:31
Уважаемые господа из Престиж-Авто, Autosecurity и АВТО-АСС,будьте добры посоветуйте оптимальный вариант по защите, мне в личку. Авто в профиле.
Бюджет около 20 тыс.
Заранее благодарю!
Доброго времени суток!
Проверяйте личные сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Добрый день !
Вопрос:
Зачем предлагается устанвливать дополнительный иммобилайзер типа Black Bug, если в комплектации EXE уже есть штатный иммобилайзер, вмонтированный в ключ зажигания? Может достаточно поставить дополнительно сигнализацию с обратной связью, эл.мех. замок капота + замок на руль?
Экономия налицо !
alex@022
23.06.2008, 17:51
И в дагонку, вопрос к "Престижу"
можно ли к сигнализации "Старлайн Б-6" подключить замок капота, например на доп.выход(их там 4 кажется), чтоб самому его закрывать и открывать когда надо?
АВТО-АСС
23.06.2008, 19:08
SeRый, тоже в личку ответил.
fp71g, штатный иммобилайзер (а значит , и его блокировка) может быть отключен из салона авто. В отличии от того же ВВ и ему подобных. В подобных иммобилайзерах отключение блока не приводит к ликвидации блокировки двигателя. Если ее сделать в моторном отсеке и закрыть блокировку в моторном отсеке дополнительным замком капота - получится хорошая защита.
Вадим, СТО1.
Престиж - Авто
23.06.2008, 19:14
Добрый день !
Вопрос:
Зачем предлагается устанвливать дополнительный иммобилайзер типа Black Bug, если в комплектации EXE уже есть штатный иммобилайзер, вмонтированный в ключ зажигания? Может достаточно поставить дополнительно сигнализацию с обратной связью, эл.мех. замок капота + замок на руль?
Экономия налицо !
Доброго времени суток!
Да, Вы абсолютно правы в том, что имеется штатный иммобилайзер (в ключ вмонтирован только чип, который считывается штатным иммобилайзером) и он довольно хорошо справляется со своими непосредственными функциями, однако, как показывает практика и клубная статистика угонов (http://www.civic-club.ru/forum/topic/39825.htm?msg488274#msg488274), он не представляет для угонщика особого труда.
Цифровые реле дополнительного нештатного иммобилайзера устанавливаются, как правило, под капот и защищаются электро-механическими замками, что чрезвычайно неудобно для угонщика, заставляет его терять много времени и прилагать много усилий. А хотят угонять быстро и красиво.
А вот что касается хорошей сигнализации с динамическим кодом и электромеханического замка капота с замком на рулевой вал, то они будут далеко не лишними рубежами охраны Вашего комплекса.
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
23.06.2008, 19:18
И в дагонку, вопрос к "Престижу"
можно ли к сигнализации "Старлайн Б-6" подключить замок капота, например на доп.выход(их там 4 кажется), чтоб самому его закрывать и открывать когда надо?
Доброго времени суток.
Подключить то можно, но точно таким же образом, как и Вы, его сможет открыть угонщик, так как у StarLine нет собственных цифровых реле управления замками капота, а доп.каналы все аналоговые.
Поэтому, лучше применить следующий алгоритм: закрывть замок по доп.каналу (аналоговым сигналом), а открывать цифровым реле, которое сработает только при получении специальной формы цифрового сигнала от доп.иммобилайзера.
С Уважением, Престиж-Авто.
Autosecurity
23.06.2008, 19:28
Добрый день ! Вопрос: Зачем предлагается устанвливать дополнительный иммобилайзер типа Black Bug, если в комплектации EXE уже есть штатный иммобилайзер, вмонтированный в ключ зажигания? Может достаточно поставить дополнительно сигнализацию с обратной связью, эл.мех. замок капота + замок на руль? Экономия налицо ! Добрый день.
Экономия и вправду налицо. А вот с эффективностью не всё до конца понятно. Строго говоря, штатный иммобилайзер не монтируется в ключ - это программа, прошитая в ЭБУ, которая не позволяет запуск двигателя без идентификации чипа, вмонтированного в ключ, антенной, расположенной у замка зажигания. Сигнализация с обратной связью - это, конечно, неплохо. Но надо учитывать, что это всего лишь сигнализация, т.е. система, исполняющая задачи по охране периметра и оповещению владельца о событиях, происходящих вокруг автомобиля. Замок капота по большей части предназначен для защиты блокировок от доступа извне (как второстепенная его задача, рассматривается также и защита ЭБУ, если он находится в моторном отсеке, и диагностического разъёма , если и он перенесён под капот) кроме того, если управление замком будет организовано по сигнализации с аналоговым управляющим сигналом , то и обход его в целом не представляет большой сложности. В силу этих нюансов мне видится в общем невысокий уровень резонности установки электромеханического замка в такой схеме в отсутствие иммобилайзера, реализующего цифровые технологии блокировок.
alex@022
23.06.2008, 19:47
Вопрос к знающим.
Куда можно переместить "2х зоновый микроволновый" датчик чтоб он грамотно работал(ловил по периметру авто), у меня тонировка "Квантиум" и похоже она сильно искажает его сигнал, вобщем срабатывает на движение только у капота и передних дверей авто, а начиная с садних дверей и до багажника мертвая зона, если кто может подсказать как решить эту проблему, то буду примного благодарен.
Autosecurity
23.06.2008, 19:59
Вопрос к знающим. Куда можно переместить "2х зоновый микроволновый" датчик чтоб он грамотно работал(ловил по периметру авто), у меня тонировка "Квантиум" и похоже она сильно искажает его сигнал, вобщем срабатывает на движение только у капота и передних дверей авто, а начиная с садних дверей и до багажника мертвая зона, если кто может подсказать как решить эту проблему, то буду примного благодарен. Оптимальное место его расположения - это центральная консоль между водительским и пассажирским сиденьями. Я думаю, что имеет смысл "поиграть" с вариантами его установки примерно в этом районе, найдя опытным путём золотую середину.
alex@022
23.06.2008, 21:01
Тоже думал этот вариант, но это получается какраз под подлокотником или бардачечком(с подстаканниками) и если туда положить, например, ключи или еще чтонибудь, то будут помехи и следовательно опять искажения в работе датчика.
Господа специалисты в области ПК! помогите определиться с установкой противоугонного комплекса на 4D Exe. Бюджет не более 30 тыс. Автозапуск не нужен.
Autosecurity
24.06.2008, 12:04
Тоже думал этот вариант, но это получается какраз под подлокотником или бардачечком(с подстаканниками) и если туда положить, например, ключи или еще чтонибудь, то будут помехи и следовательно опять искажения в работе датчика. Оставленные над датчиком ключи или даже вода в пластиковой бутылке скорее всего будут способствовать как искажениям в зонах чувствительности датчика, так и его ложным срабатываниям. К этому моменту следует относиться внимательней.
Autosecurity
24.06.2008, 12:05
Господа специалисты в области ПК! помогите определиться с установкой противоугонного комплекса на 4D Exe. Бюджет не более 30 тыс. Автозапуск не нужен.Отправил в папку личных сообщений.
Престиж - Авто
24.06.2008, 12:32
Господа специалисты в области ПК! помогите определиться с установкой противоугонного комплекса на 4D Exe. Бюджет не более 30 тыс. Автозапуск не нужен.
Доброго времени суток!
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
alex@022
24.06.2008, 13:01
Тоже думал этот вариант, но это получается какраз под подлокотником или бардачечком(с подстаканниками) и если туда положить, например, ключи или еще чтонибудь, то будут помехи и следовательно опять искажения в работе датчика. Оставленные над датчиком ключи или даже вода в пластиковой бутылке скорее всего будут способствовать как искажениям в зонах чувствительности датчика, так и его ложным срабатываниям. К этому моменту следует относиться внимательней.
Так Вы же сами мне посоветовали это место для установки, а теперь говорите быть "повнимательнее", зачем тогда советовать, если заведомо знаете про сильное искажение в работе датчика при такой установке? Таких мест под установку(где имеется сильные искажения сигнала) я и сам знаю кучу, а вопрос мой звучал:
"Куда можно переместить "2х зоновый микроволновый" датчик чтоб он грамотно работал(ловил по периметру авто)"
Autosecurity
24.06.2008, 13:15
Так Вы же сами мне посоветовали это место для установки, а теперь говорите быть "повнимательнее", зачем тогда советовать, если заведомо знаете про сильное искажение в работе датчика при такой установке? Таких мест под установку(где имеется сильные искажения сигнала) я и сам знаю кучу, а вопрос мой звучал: "Куда можно переместить "2х зоновый микроволновый" датчик чтоб он грамотно работал(ловил по периметру авто)" Давайте попробуем быть повнимательнее. На Ваш вопрос я ответил, что Оптимальное место его расположения - это центральная консоль между водительским и пассажирским сиденьями. Я думаю, что имеет смысл "поиграть" с вариантами его установки примерно в этом районе, найдя опытным путём золотую середину. . На Ваше следующее замечание Тоже думал этот вариант, но это получается какраз под подлокотником или бардачечком(с подстаканниками) и если туда положить, например, ключи или еще чтонибудь, то будут помехи и следовательно опять искажения в работе датчика. я, в свою очередь, ответил, что Оставленные над датчиком ключи или даже вода в пластиковой бутылке скорее всего будут способствовать как искажениям в зонах чувствительности датчика, так и его ложным срабатываниям. К этому моменту следует относиться внимательней. Поясню: в этой ситуации для достижения корректной работы датчика не следует оставлять в непосредственной близости от него ключи, монеты и прочую мелочь, способную воздействовать на работу датчика.
alex@022
24.06.2008, 13:23
Я просто думал, что Вы как профессионалы, уже поставили миллион таких датчиков и можете подсказать наиболее преемлемое место установки, где искажения будут минимальными, а центральная консоль - это место с максимальными искажениями(по понятным и описанным выше причинам).
а если его прилепить "вверногами" под обшивку крыши, то как он будет работать?
Autosecurity
24.06.2008, 15:42
Я просто думал, что Вы как профессионалы, уже поставили миллион таких датчиков и можете подсказать наиболее преемлемое место установки, где искажения будут минимальными, а центральная консоль - это место с максимальными искажениями(по понятным и описанным выше причинам). а если его прилепить "вверногами" под обшивку крыши, то как он будет работать? "Лепить" под обшивку крыши не пробовали - подозреваю, что корректно там он может и не работать. А минимизировать искажения можно как раз отказом от размещения в центральной консоли автомобиля, стоящего в режиме "охрана", всевозможных вещей, в которых там в данный момент нет необходимости.
alex@022
24.06.2008, 16:46
Я просто думал, что Вы как профессионалы, уже поставили миллион таких датчиков и можете подсказать наиболее преемлемое место установки, где искажения будут минимальными, а центральная консоль - это место с максимальными искажениями(по понятным и описанным выше причинам). а если его прилепить "вверногами" под обшивку крыши, то как он будет работать? "Лепить" под обшивку крыши не пробовали - подозреваю, что корректно там он может и не работать. А минимизировать искажения можно как раз отказом от размещения в центральной консоли автомобиля, стоящего в режиме "охрана", всевозможных вещей, в которых там в данный момент нет необходимости.
понятно, будем искать.
АВТО-АСС
25.06.2008, 15:52
Knyaz, тоже ответил в личку.
Вадим, СТО1.
вольдемар
25.06.2008, 23:40
Добрый вечер. Скоро получаю свою машину, подскажите пожалуста варианты пк на 4d бюджет в районе 40т. (сигнализация без автозапуска). Заранее спасибо.
Autosecurity
26.06.2008, 10:46
Добрый вечер. Скоро получаю свою машину, подскажите пожалуста варианты пк на 4d бюджет в районе 40т. (сигнализация без автозапуска). Заранее спасибо.Вариант отправлен в Вашу папку личных сообщений.
Storm[spb]
26.06.2008, 11:00
Добрый вечер. Скоро получаю свою машину, подскажите пожалуста варианты пк на 4d бюджет в районе 40т. (сигнализация без автозапуска). Заранее спасибо.Вариант отправлен в Вашу папку личных сообщений.
Мне тоже можно откоментить в личку . Стоит ли ставить механику ? Заранее спасибо.
Autosecurity
26.06.2008, 11:05
]Мне тоже можно откоментить в личку . Стоит ли ставить механику ? Заранее спасибо.Отправлено.
Престиж - Авто
26.06.2008, 13:22
вольдемар, Storm[spb]!
Проверяйте личные сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
АВТО-АСС
26.06.2008, 19:56
вольдемар, Storm[spb], ответил в личку.
Вадим, СТО1.
Господа, скажите пожалуйста, с бюджетом в чуть больше 30т, лучше поставить техноблок или хорошую сигналку? хотелось бы узнать ваше мнение и все плюсы и минусы. Спасибо!
АВТО-АСС
27.06.2008, 11:06
jonnybi, лучше установить противоугонный комплекс, состоящий из электронных и механических устройств. Ибо только сама по себе сигнализация, даже самая распрекрасная, и Техноблок сам по себе, угонщикам будет значитеьно проще обойти.
Вадим, СТО1.
Shirokoff
27.06.2008, 19:49
Добрый вечер.
Уважаемые профессионалы по ПК, учитывая Ваш опыт и знания, хотел бы с Вашей помощью для себя подобрать оптимальный противоугонный комплекс на 4D и узнать цену вопроса.
Необходимую информацию я постарался изучить, в том числе, и на Ваших сайтах, и для себя определил базовые характеристики желаемого ПК, конкретные модели компонентов.
Для начала, скажу что хотелось бы из удобств:
1. Автозапуск
2. 2-х стороннюю связь (от машины до брелка - не менее километра)
Основные компоненты ПК:
1. Иммобилайзер (в связи с автозапуском, хотелось бы отдельный иммобилайзер с меткой)
2. Сигнализация с 2х сторонней связью
3. Электро-механический замок капота
4. Замок на АКПП (по возможности)
Хотелось бы увидеть Ваши предложения на ПК, состоящий из вышеуказанного, исходя из бюджета в 35000-50000р.
При подборе компонент у меня возникли некоторые вопросы:
1. Что вы думаете насчет ПК фирмы MED? Насколько они надежны по сравнению с BlackBug? Ставите ли Вы их?
2. Целесообразно ли ставить Reef Net 500D вместе с BlackBug 72W? не будет ли лишнего дублирования функций? Правильно ли я понимаю, что Reef - это сигнализация с элементами BlackBug (реле, например), а BlackBug - это только иммобилайзер? Насколько хорошо ставить 2 компонента одного производителя?
3. Что надежней - блокиратор на руль (меньше удобства) или замок на АКПП?
4. Совсем недавно Альтоника объявила о новых технологиях, в том числе, о новой сигналке - Reef Net 700. Стоит ли ждать ее появления в продаже?
Заранее благодарен за ответы и с нетерпением жду Ваших предложений.
АВТО-АСС
27.06.2008, 20:34
Добрый вечер.
Здравствуйте.
Уважаемые профессионалы по ПК, учитывая Ваш опыт и знания, хотел бы с Вашей помощью для себя подобрать оптимальный противоугонный комплекс на 4D и узнать цену вопроса.
Необходимую информацию я постарался изучить, в том числе, и на Ваших сайтах, и для себя определил базовые характеристики желаемого ПК, конкретные модели компонентов.
Для начала, скажу что хотелось бы из удобств:
1. Автозапуск
2. 2-х стороннюю связь (от машины до брелка - не менее километра)
При нынешнем уровне радиопомех в Москве такое расстояние - проблема. От брелока к машине точно не добъет. Выход - установка ГСМ-модуля.
Основные компоненты ПК:
1. Иммобилайзер (в связи с автозапуском, хотелось бы отдельный иммобилайзер с меткой)
2. Сигнализация с 2х сторонней связью
3. Электро-механический замок капота
4. Замок на АКПП (по возможности)
Хотелось бы увидеть Ваши предложения на ПК, состоящий из вышеуказанного, исходя из бюджета в 35000-50000р.
Исходя из ваших требований я бы рекомендовал следующий комплекс :
- сигнализация Fortress type 2 SH Transponder (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=766#1) (отдельные метки в комплекте есть, автозапуск реализуем) + дополнительный датчик положения Megasens (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=901#1) (опрос меток при защите от захвата по нему очень хорошо работает) + Fortress Smart Siren (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=603#1) (осуществляет в моторном отсеке авто цифровую блокировку двигателя и управляет замком капота);
- замок капота Fortresslock (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=25&id=46&prod_id=622#1);
- ГСМ-модуль Elita GSW (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=150&prod_id=956#1);
- блокиратор АКПП Dragon (http://www.dragon.ru/catalog.php?b=20&m=1060).
При подборе компонент у меня возникли некоторые вопросы:
1. Что вы думаете насчет ПК фирмы MED? Насколько они надежны по сравнению с BlackBug? Ставите ли Вы их?
Автозапуск с ним, насколько мне известно, не реализуется.
2. Целесообразно ли ставить Reef Net 500D вместе с BlackBug 72W? не будет ли лишнего дублирования функций? Правильно ли я понимаю, что Reef - это сигнализация с элементами BlackBug (реле, например), а BlackBug - это только иммобилайзер? Насколько хорошо ставить 2 компонента одного производителя?
Из элементов ВВ в РИФ 500 - только беспроводные реле блокировки двигателя. Но система , имхо, довольно сырая. Сами дилеры Альтоники ее не рекомендуют.
3. Что надежней - блокиратор на руль (меньше удобства) или замок на АКПП?
С противоугонной точки зрения - блокиратор рулевого вала.
4. Совсем недавно Альтоника объявила о новых технологиях, в том числе, о новой сигналке - Reef Net 700. Стоит ли ждать ее появления в продаже?
Не знаю, пока с данной системой не знакомились.
Заранее благодарен за ответы и с нетерпением жду Ваших предложений.
Стоимость предложенного варианта с учетом скидки - в личке.
Вадим, СТО1.
Shirokoff
27.06.2008, 20:48
Спасибо за столь быстрый ответ.
При нынешнем уровне радиопомех в Москве такое расстояние - проблема. От брелока к машине точно не добъет. Выход - установка ГСМ-модуля.
Это понятно. Написал километр, что бы было что нибудь помощнее :)
Господа специалисты ! Помогите определиться с составом противоугонного комплекса на 4D Exe. Автозапуск не нужен.
Буду признателен,если при этом будет объяснено назначение каждого из компонентов и предложены различные ценовые варианты при бюджете не более 35 тыс.
С уважением
MZUNGU
Autosecurity
29.06.2008, 09:35
Господа специалисты ! Помогите определиться с составом противоугонного комплекса на 4D Exe. Автозапуск не нужен. Буду признателен,если при этом будет объяснено назначение каждого из компонентов и предложены различные ценовые варианты при бюджете не более 35 тыс.
С уважением MZUNGU Вариант - в Вашей папке личных сообщений.
Shirokoff
29.06.2008, 16:07
Добрый вечер.
Уважаемые профессионалы по ПК, учитывая Ваш опыт и знания, хотел бы с Вашей помощью для себя подобрать оптимальный противоугонный комплекс на 4D и узнать цену вопроса.
Необходимую информацию я постарался изучить, в том числе, и на Ваших сайтах, и для себя определил базовые характеристики желаемого ПК, конкретные модели компонентов.
Для начала, скажу что хотелось бы из удобств:
1. Автозапуск
2. 2-х стороннюю связь (от машины до брелка - не менее километра)
Основные компоненты ПК:
1. Иммобилайзер (в связи с автозапуском, хотелось бы отдельный иммобилайзер с меткой)
2. Сигнализация с 2х сторонней связью
3. Электро-механический замок капота
4. Замок на АКПП (по возможности)
Хотелось бы увидеть Ваши предложения на ПК, состоящий из вышеуказанного, исходя из бюджета в 35000-50000р.
При подборе компонент у меня возникли некоторые вопросы:
1. Что вы думаете насчет ПК фирмы MED? Насколько они надежны по сравнению с BlackBug? Ставите ли Вы их?
2. Целесообразно ли ставить Reef Net 500D вместе с BlackBug 72W? не будет ли лишнего дублирования функций? Правильно ли я понимаю, что Reef - это сигнализация с элементами BlackBug (реле, например), а BlackBug - это только иммобилайзер? Насколько хорошо ставить 2 компонента одного производителя?
3. Что надежней - блокиратор на руль (меньше удобства) или замок на АКПП?
4. Совсем недавно Альтоника объявила о новых технологиях, в том числе, о новой сигналке - Reef Net 700. Стоит ли ждать ее появления в продаже?
Заранее благодарен за ответы и с нетерпением жду Ваших предложений.
Уважаемые Autosecurity и Престиж могут прокомментировать вопросы и что-нибудь предложить?
Autosecurity
29.06.2008, 16:32
Добрый вечер. Уважаемые профессионалы по ПК, учитывая Ваш опыт и знания, хотел бы с Вашей помощью для себя подобрать оптимальный противоугонный комплекс на 4D и узнать цену вопроса. Необходимую информацию я постарался изучить, в том числе, и на Ваших сайтах, и для себя определил базовые характеристики желаемого ПК, конкретные модели компонентов. Для начала, скажу что хотелось бы из удобств: 1. Автозапуск 2. 2-х стороннюю связь (от машины до брелка - не менее километра) Основные компоненты ПК: 1. Иммобилайзер (в связи с автозапуском, хотелось бы отдельный иммобилайзер с меткой) 2. Сигнализация с 2х сторонней связью 3. Электро-механический замок капота 4. Замок на АКПП (по возможности) Хотелось бы увидеть Ваши предложения на ПК, состоящий из вышеуказанного, исходя из бюджета в 35000-50000р.Добрый день.
В соответствии с Вашими основными требованиями я бы мог предложить на рассмотрение примерно такую конфигурацию защиты: StarLine Twage B9 (http://www.autosecurity.ru/alarm/starline/twage_b9.shtml) + Black Bug BT72W (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/black_bug/bt72l.shtml)+ блокираторы капота Defen Time (http://www.autosecurity.ru/mechanic/defentime) + Autosecurity Гарант (http://www.autosecurity.ru/mechanic/garant) в качестве защиты релевого вала от проворачивания. Последнее средство я бы рассматривал как более эффективное в сравнении с блокиратором АКПП, в особенности применительно к Civic. Реализовать более высокий уровень дальности двухсторонней связи здесь можно было бы ещё и применением GSM- технологий, однако тут был бы налицо явный перерасход Вашего бюджета. А предложенная схема с учётом подключения и модуля обхода штатного иммобилайзера и клубных скидок в Ваш бюджет уверенно укладывается.
При подборе компонент у меня возникли некоторые вопросы:
1. Что вы думаете насчет ПК фирмы MED? Насколько они надежны по сравнению с BlackBug? Ставите ли Вы их?Ставили. Восторга немного, в особенности от систем, реализующих блокировки погружными реле. При всей прелести идеи качество исполнения подвело и уже около пяти лет мы предпочитаем с погружными блокировками пока не связываться. У slave - вариантов этого бренда существует явная брешь в защите собственно по причине применения slave- канала. Black Bug такими "болезнями" не страдает и в общем уровне надёжности уверенно обыгрывает.
2. Целесообразно ли ставить Reef Net 500D вместе с BlackBug 72W? не будет ли лишнего дублирования функций? Правильно ли я понимаю, что Reef - это сигнализация с элементами BlackBug (реле, например), а BlackBug - это только иммобилайзер? Насколько хорошо ставить 2 компонента одного производителя?Reff - это охранные системы, использующий такие же цифровые блокировки, и только в этой части можно рассматривать как некоторое "дублирование" функций. В основном же это системы, предназначенные для решения различных задач и максимума эффективности удаётся получить, применяя концепцию разделённых полномочий.
3. Что надежней - блокиратор на руль (меньше удобства) или замок на АКПП?Выше уже отметил - на мой взгляд, блокиратор РВ, хоть и не для каждого владельца удобен в пользовании, сумеет доставить и угонщику больше хлопот.
4. Совсем недавно Альтоника объявила о новых технологиях, в том числе, о новой сигналке - Reef Net 700. Стоит ли ждать ее появления в продаже? Пока тестирование этой системы не проводили, так что более-менее внятные отзывы давать, пожалуй, рановато.
Shirokoff
29.06.2008, 17:17
Спасибо за ответ!
Господа из Autosecurity и Престиж. Подскажите, что можно добавить из охранных устройств к уже установленной в салоне сигнализации Аллигатор на авто 4D exe.
Autosecurity
29.06.2008, 17:41
Господа из Autosecurity и Престиж. Подскажите, что можно добавить из охранных устройств к уже установленной в салоне сигнализации Аллигатор на авто 4D exe. Всё будет зависеть от того, какие задачи в этом добавлении будут для Вас приоритетными. Но ели речь будет идти о повышении уровня противоугонной стойкости автомобиля - думаю, что связка иммобилайзера с "цифрой" в моторном отсеке и электромеханического блокиратора капота, наверное, была бы приоритетной к рассмотрению.
Спасибо за быстрый ответ! Если можно поподробнее про иммобилайзер с "цифрой" в моторном отсеке. А также хотелось бы знать цену и большие ли у вас очереди.
Autosecurity
29.06.2008, 18:05
Спасибо за быстрый ответ! Если можно поподробнее про иммобилайзер с "цифрой" в моторном отсеке. А также хотелось бы знать цену и большие ли у вас очереди. В общих чертах задача такой связки состоит в том, чтобы, блокируя одну или несколько жизненно важных цепей в моторном отсеке при помощи блокировки, управляемой цифровым сигналом, в то же время препятствовать доступу под капот для её нейтрализации. Управление блокиратором капота осуществляется также по команде иммобилайзера, т.е. капот разблокируется только в момент идентификации владельца автомобиля. Стоимость такой связки будет зависеть от модели иммобилайзера, выбранного Вами. На сегодняшний день наиболее применяемыми являются следующие технологии идентификации владельца: контактные (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/autosecurity_demon) (использующие цифровой ключ Touch Memory); транспондерные (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/black_bug) (опознающие владельца по радиометке); и биометрические (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/biocode_m10) ( в них применяется распознавание владельца по папиллярному рисунку подушечки пальца).
karllson
30.06.2008, 02:28
Здравствуйте!
Какие будут варианты ПК, если бюджет тыс 25-30. Нужна система без наворотов, а просто, скажем так, "рабочая лошадка" и по возможности простой в эксплуатации. Машина на механике, 4Д. Может быть, что-то типа замок на КПП+сигнализация? Если можно, то в личку.
Спасибо!
Дмитрий А.
30.06.2008, 04:25
Народ, о какой защите вы говорите? Угоняется абсолютно всё если есть желание или заказ на машину. Так что все сигнализации и иммобилаизеры и т.п. - это не от угона, это для успокоения души.
ЗЫ: Себе ставлю только то, что требует страховая для КАСКО.
Извините, уважаемые соклубники, то такой безнадежный подход, противоречащий принципам огромного бизнеса по защите автомобилей от угона, дает понять что вы не разбираетесь в вопросе и писиместичны.
Я постараюсь объяснить почему вы такие делаете выводы и кто их порождает:
Существует такой термин- «ассиметричная информация»- Он применяется когда одна сторона сделки обладает большей информацией чем другая. Из-за несовершенства информации нечестные продавцы могут предложить менее качественный (более дешевый в изготовление) товар или услугу, обманывая покупателя. В результате многие покупатели, зная о низком среднем качестве, могут избегать попыток, или соглашаться покупать за меньшую цену. Зачем ставить дорогую сигнализацию, если все равно любую машину можно угнать?
К примеру: рынок подержанных автомобилей, они бывают качественные и не качественные. Качественные автомобили стороны сделки (продавцы и покупатели) оценивают от 4000 до 5000 и их интересы могли бы быть удовлетворены например на ценнике в 4500. Но чаще этого не произойдет, по тому как некачественные автомобили стоят 500. Тут и проявляется ассиметричная информация: Покупатель не знает что перед ним,- качественное авто, или зализанное ведро?. Рассуждения при этом следующие: полезность которую принесет мне покупка авто, в ден. эквиваленте либо 4500, либо 500, а исходы по существу- равновероятны, значит его цена будет среднее между этими границами. Продавец, зная что за авто ему предложат 2000-2500, не выставить на продажу за 5000, что бы не проиграть в конкуренции.
Так если стороны будут придерживаться такой логики, то ведра вытеснят с рынка качественные автомобили, а вместе с ними уйдут и те выгоды, которые могли бы получить оба участника сделки.
Далее, говоря о качестве противоугонных систем и услуг по их установке- я буду подразумевать угоностойкость и эффективность противостояния угону установленной системы.
Ведь противоугонный комплекс ставится на автомобиль именно для того что бы автомобиль не угнали, а не для того, что бы выйдя из машины, нажав кнопочку на красивом брелке, с достоинством продефилировать мимо удивленных прохожих, гордясь произведенным эффектом пикания сирены и моргания поворотов.
Я утверждаю, 80-90% охранных систем на рынке и являются теми «ведрами«- не качественными системами. Такими же «ведрами» являются и услуги по установке охранных систем в автосалонах. Чаще всего качество этих услуг гораздо ниже чем в специализированных установочных центрах. Более того, такая установка не раскрывает полностью противоугонный потенциал устанавливаемых систем. Потребители и не догадываются об этом, а автосалоны с успехом пользуются этим. Вот и получаем рынок с ассиметричной информацией.
Потребители, оценивая качество продуктов, составляют репутацию рынков и продавцов. Развитие интернета существенно облегчило процесс обмена информацией между потребителями. Позволяя узнать непосредственно характеристики товара либо его репутацию, так же получить грамотную консультацию например тут: партнеры клуба (http://www.civic-club.ru/forum/board/40.htm)
Утверждение о том что любую машину можно угнать как ни защищай (захотят-угонят) является заблуждением. Заинтересованы в результатах такого утверждения след. Стороны:
1. Поставщики охранных систем, являющиеся лидерами рынка. Они лидируют за счет низкой цены на автосигнализации в ущерб качеству т.е. угоностойкости. Минталитет наших угонщиков нацелен именно на токую массовость, и их атаки с применением средств электронного взлома, не представляют сложностей.
2. Массовые установщики, в основном автосалоны. Угоностойкость установленной системы , в большей степени зависит от эксклюзивности установки. Поточная установка не предусматривает ни какой эксклюзивности. Порой угонщику достаточно посмотреть на госномер машины с названием автосалона, и он в большей степени вероятности определит ни только какое оборудование установлено в машине, но и как оно установлено. Это понятно, т.к. установка там выгодна быстрая. Клиент не знает как она установлена (спокойно зато ему, и с гарантии не снимут)=) и на сколько реализован ее потенциал. Пока клиент пьет кофе под впечатлениями от работы менеджеров по допам, его охр. Система становится еще в большей степени «ведром».
3. Угонщики, Они хотят что бы на автомобилях стояли дешевые и распространенные системы, т.к. для таких систем существует множество средств и способов взлома.
4. Страховые компании. Навязывают потребителю мнение, что единственная защита- это страховка. С появлением С.К. с иностранным капиталом, требования этих компаний к качеству охранных систем, устанавливаемых на застрахованный автомобиль- становятся все ниже и безграмотней.
Эти заинтересованные стороны составляют 80-90% рынка автоохраны и участвуют в обороте 98% всех денежных средств на этом рынке. В связи с этим, мнение о том, что любой автомобиль можно угнать, просто не может не доминировать при таких условиях.
Теперь стороны, не заинтересованые в культивирование мифа о возможности угнать любой автомобиль, какая бы охранная система на нем не стояла:
1. Специализированные, сертифицированные центры, занимающиеся не просто установкой автоохранных систем, а прежде всего защитой от угона. Эксклюзивность и установки и самого устанавливаемого оборудования в таких центрах- очень высока, что максимально влияет на угоностойкость. Такая установка требует изобретательности, творчества и новизны и отличается не только ценой, но и высокой надежностью. На угоностойкость так же влияет то обстоятельство, что угонщик просто не знает, как оборудована конкретная машина, следовательно- ему будет очень трудно и невыгодно ее угонять.
2. Производители угоностойких систем (диалоговый код в радиоканале и шинах передачи информации, помехоустойчивый радиоканал, цифровые реле-иммобилайзеры, защита от радиоудлиннения, контроль канала). Подобные системы используют дорогие инновационные технологии и являются эксклюзивными . Применение шинной LAN- архитектуры в таких системах, позволяет легко конфигурировать охранный комплекс, а так же применять творческий подход, выстраивая в конечном счете, эксклюзивную систему охраны для каждого отдельно взятого автомобиля.
Я утверждаю, что эффективно защитить машину МОЖНО. При этом не отрицаю тот факт, что теоретически можно угнать любую машину. Только для этого нужно знать, с каким оборудованием, и как установленым, имеешь дело.
Вообще на практике угоняется далеко не все, а мы как раз и делаем то, что не угоняется на практике.
Из опыта: даже наш установщик, который работал с конкретным автомобилем, не сможет ее угнать в обычных условиях. Что бы обезвредить установленный комплекс ему понадобится долгая и кропотливая работа, причем в условиях специально оборудованного бокса.
Из многих тысяч автомобилей с установленными нашими специалистами комплексами, было буквально несколько случаев угона, связанных либо с неправильным поведением автовладельца, либо это были случаи страхового машеннечества. Т.е. дыры в защите возникли из-за человеческого фактора.
P.S. На эффективность защиты от угона влияют два фактора:
1. Эксклюзивная установка.
2. Алгоритмы работы системы, противостоящие электронному взлому, надежно оповещающие владельца о тревогах и дающие установщику простор для творчества и эксклюзивна.
Autosecurity
30.06.2008, 10:05
Здравствуйте!
Какие будут варианты ПК, если бюджет тыс 25-30. Нужна система без наворотов, а просто, скажем так, "рабочая лошадка" и по возможности простой в эксплуатации. Машина на механике, 4Д. Может быть, что-то типа замок на КПП+сигнализация? Если можно, то в личку. Спасибо!
Отправлено в папку личных сообщений.
Престиж - Авто
30.06.2008, 12:16
Господа специалисты ! Помогите определиться с составом противоугонного комплекса на 4D Exe. Автозапуск не нужен.
Буду признателен,если при этом будет объяснено назначение каждого из компонентов и предложены различные ценовые варианты при бюджете не более 35 тыс.
С уважением
MZUNGU
Доброго времени суток!
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
30.06.2008, 12:21
Господа из Autosecurity и Престиж. Подскажите, что можно добавить из охранных устройств к уже установленной в салоне сигнализации Аллигатор на авто 4D exe.
Доброго времени суток!
На наш взгляд, имеет смысл вести речь о создании именно охранного комплекса, когда все противоугонные системы работают "в связке". В Вашем случае мы бы порекомендовали добавить к уже имеющейся нештатной сигнализации иммобилайзер (например, BlackBug 72W (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/)), электро-механический замок капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) и реле управрения этим замком капота.
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
30.06.2008, 13:35
Доброго времени суток!
Добрый вечер.
Уважаемые профессионалы по ПК, учитывая Ваш опыт и знания, хотел бы с Вашей помощью для себя подобрать оптимальный противоугонный комплекс на 4D и узнать цену вопроса.
Необходимую информацию я постарался изучить, в том числе, и на Ваших сайтах, и для себя определил базовые характеристики желаемого ПК, конкретные модели компонентов.
Для начала, скажу что хотелось бы из удобств:
1. Автозапуск
2. 2-х стороннюю связь (от машины до брелка - не менее километра)
Если вести речь о реализации функции автозапуска, то для начала надо сразу же сообщить о нескольких нюансах:
- наличие функции автозапуска подразумевает ослабление защитных функций Вашего охранного комплекса и мы рекомендуем подойти к выбору элементов с максимальной тщательностью.
- для реализации автозапуска необходимо "обойти" штатный иммобилайзер и потребуется чип одного из ключей, наличие которого позволит осуществить дистанционный старт двигателя по сигналу, полученному с брелока сигнализации. Однако, многие СК при составлении договора указывают, что в случае наступления страхового случая у Вас на руках должен быть полный комплект ключей. Соответственно, для сохранности комплекта ключей мы рекомендуем дополнительно заказать у оф.дилера так называемый "сервисный ключ" (болванка с чипом без нарезки), который и можно будет использовать для реализации автозапуска. В этом случае у Вас останется на руках полный комплект ключей и будет автозапуск.
Основные компоненты ПК:
1. Иммобилайзер (в связи с автозапуском, хотелось бы отдельный иммобилайзер с меткой)
Мы рекомендуем обратить Ваше внимание на иммобилайзер BlackBug 72W (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/). Надежная система с наличием метки владельца.
2. Сигнализация с 2х сторонней связью
Если речь идет о выборе сигнализации с 2-х сторонней связью и нужна реализация функции автозапуск, то мы бы порекомендовали обратить Ваше внимание на модель Pandora 2000 DeLuxe (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/) (есть в наличии и более новая модель Pandora 2100 DeLuxe). Данная модель обладает криптоустойчивым кодом и довольно большой дальностью действия.
3. Электро-механический замок капота
В этом случае, на наш взгляд, по соотношению "цена-качество" альтернативы электро-механическому замку капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) не существует.
4. Замок на АКПП (по возможности)
Мы можем Вам предложить к установке замок на АКПП марки Dragon, однако, если речь идет об установке механических средств защиты от угона, то мы бы рекомендовали обратить внимание на замки на рулевой вал. Можем предложить к установке системы Dragon (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-406/) и Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/).
Хотелось бы увидеть Ваши предложения на ПК, состоящий из вышеуказанного, исходя из бюджета в 35000-50000р.
Если Вам нужны более детальные комментарии по предложенным вариантам противоугонного комплекса, то мы их готовы Вам сообщить в ЛС.
При подборе компонент у меня возникли некоторые вопросы:
1. Что вы думаете насчет ПК фирмы MED? Насколько они надежны по сравнению с BlackBug? Ставите ли Вы их?
Ваш вопрос уже обсуждался в этой теме. Наше мнение можно найти по этой ссылке (http://www.civic-club.ru/forum/topic/4707.htm?msg523484#msg523484).
В любом случае, если стоит выбор между BlackBug (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-11/) и MED, то мы бы рекомендовали устанавливать именно BlackBug.
2. Целесообразно ли ставить Reef Net 500D вместе с BlackBug 72W? не будет ли лишнего дублирования функций? Правильно ли я понимаю, что Reef - это сигнализация с элементами BlackBug (реле, например), а BlackBug - это только иммобилайзер? Насколько хорошо ставить 2 компонента одного производителя?
Давайте сразу разделим разные понятия: сигнализация - это сигнализация, а иммобилайзер - это противоугонная система, которая препятствует захвату автомобиля и для этого не требуется дополнительных действий со стороны владельца авто. Дублирования функций, безусловно, не будет, а иммобилайзер станет еще одним рубежом Вашего охранного комплекса и две системы вместе будут хорошей преградой для угонщика.
3. Что надежней - блокиратор на руль (меньше удобства) или замок на АКПП?
Как мы уже написали выше, на наш взгляд наиболее интересен именно вариант с замком на рулевой вал. Если исходить из простой логики, то если не совсем удобно его открывать Вам, то подобные неудобства должен испытывать и злоумышленник. Кстати, исходя из опыта общения с нашими клиентами, которым мы устанавливали замки на рулевой вал, на привыкание к их открытию уходит порядка 4-5 дней, а по прошествии этого времени закрытие и открытие производится довольно быстро.
4. Совсем недавно Альтоника объявила о новых технологиях, в том числе, о новой сигналке - Reef Net 700. Стоит ли ждать ее появления в продаже?
Заранее благодарен за ответы и с нетерпением жду Ваших предложений.
На данный момент мы не можем что-либо конкретное сказать про эту систему - проводим тестирования в различных режимах эксплуатации. Как только эта система появится в нашем каталоге сигнализаций (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-3/), значит мы полностью закончили тестирование и с чистой совестью готовы её предложить клиенту к установке.
С Уважением, Престиж-Авто.
Господа специалисты ABTO-ACC ! Помогите определиться с составом противоугонного комплекса на 4D Exe. Автозапуск не нужен.
Буду признателен,если при этом будет объяснено назначение каждого из компонентов и предложены различные ценовые варианты при бюджете не более 35 тыс.
С уважением
MZUNGU
karllson
30.06.2008, 15:43
Здравствуйте!
Какие будут варианты ПК, если бюджет тыс 25-30. Нужна система без наворотов, а просто, скажем так, "рабочая лошадка" и по возможности простой в эксплуатации. Машина на механике, 4Д. Может быть, что-то типа замок на КПП+сигнализация? Если можно, то в личку. Спасибо!
Отправлено в папку личных сообщений.
Спасибо!
Престиж - Авто
30.06.2008, 16:18
Здравствуйте!
Какие будут варианты ПК, если бюджет тыс 25-30. Нужна система без наворотов, а просто, скажем так, "рабочая лошадка" и по возможности простой в эксплуатации. Машина на механике, 4Д. Может быть, что-то типа замок на КПП+сигнализация? Если можно, то в личку.
Спасибо!
Доброго времени суток!
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
посоветуйте пожалуйста хороший замок на рулевой вал. Я как понял все советуют гарант и драгон, скажите что с вашей точки зрения лучше? Спасибо
jonnybi +1
тоже планирую усилить ПУ комплекс рулевым замком!
АВТО-АСС
30.06.2008, 20:01
karllson, MZUNGU, тоже ответил в личку.
jonnybi, любой из этих замков хорош. Какой ни возьмете - не прогадаете.
Вадим, СТо1.
karllson
30.06.2008, 22:42
Спасибо за ответы! Буду разбираться!
посоветуйте пожалуйста хороший замок на рулевой вал. Я как понял все советуют гарант и драгон, скажите что с вашей точки зрения лучше? Спасибо
Гарант Блок Люкс 279 E/f для автомобиля Honda Civic Sedan/05- 5500 руб.
http://www.antiugonauto.ru/show_good.php?idtov=2561
Подскажите пожалуйста.
Кто ранее пользовался или сейчас пользуется замком на рулевой вал. На сколько это удобно и быстро в повседневной жизни?
Ведь в сивке не так много места под рулевой, а следовательно тянуться пользоваться не совсем удобно.
Хотя прекрасно понимаю что основное направление данного устройства защита а не удобство, но ведь надо стремиться к совершенству. :)
Престиж - Авто
02.07.2008, 19:02
Подскажите пожалуйста.
Кто ранее пользовался или сейчас пользуется замком на рулевой вал. На сколько это удобно и быстро в повседневной жизни?
Ведь в сивке не так много места под рулевой, а следовательно тянуться пользоваться не совсем удобно.
Хотя прекрасно понимаю что основное направление данного устройства защита а не удобство, но ведь надо стремиться к совершенству. :)
Доброго времени суток
Исходя из опыта общения с нашими клиентами, которые устанавливали у нас замок на рулевой вал (как Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/images/catalogue/mechanic/garant/garant_installed_b.jpg), так и Дракон (http://prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0406.jpg)), можно прийти к следующему общему знаменателю: по началу открытие и закрытие замка доставляет некие неудобства, которые, опять же по словам автолюбителей, по прошествии короткого периода времени уходят, так как вырабатывается некий алгоритм действий, который позволяет "наловчиться" довольно быстро и ловко закрывать и открывать замок.
С Уважением, Престиж-Авто.
Подскажите пожалуйста.
Кто ранее пользовался или сейчас пользуется замком на рулевой вал. На сколько это удобно и быстро в повседневной жизни?
Ведь в сивке не так много места под рулевой, а следовательно тянуться пользоваться не совсем удобно.
Хотя прекрасно понимаю что основное направление данного устройства защита а не удобство, но ведь надо стремиться к совершенству. :)
Доброго времени суток
Исходя из опыта общения с нашими клиентами, которые устанавливали у нас замок на рулевой вал (как Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/images/catalogue/mechanic/garant/garant_installed_b.jpg), так и Дракон (http://prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0406.jpg)), можно прийти к следующему общему знаменателю: по началу открытие и закрытие замка доставляет некие неудобства, которые, опять же по словам автолюбителей, по прошествии короткого периода времени уходят, так как вырабатывается некий алгоритм действий, который позволяет "наловчиться" довольно быстро и ловко закрывать и открывать замок.
С Уважением, Престиж-Авто.
+1
Закрыть
1. Взять в правую руку замок (плоской стороной вниз, личинка замка к себе)
2. Нагнуться и вставить замок в ответный паз, закрепленный на валу (до защелкивания).
Открыть
1. Взять ключ в правую руку
2. Нагнутся и вставить ключ в личинку замка под рулевой колонкой
3. Повернуть ключ в замке вправо до отщелкивания замка
4. Вытащить замок
5. Вытащить ключ из замка, и замок убрать в ящик
Неудобно будет только тому, у кого большой живот !
Гарант Блок Люкс 279 E/f для автомобиля Honda Civic Sedan/05- 5500 руб.
http://www.antiugonauto.ru/show_good.php?idtov=2561
6 160 (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/) руб. с установкой, включая скидку
alex@022
03.07.2008, 20:56
Вот набрел на статейку(правда за 2001год), но может кому будет интересно.
"Интервью с угонщиком"
10 октября 2001 г.
- Можно ли защитить свой автомобиль от угона? Фирмы, устанавливающие различные сигнализации, утверждают, что можно. Но угонщики-профессионалы придерживаются несколько иной точки зрения. Журналисту удалось взять интервью у одного профессионального угонщика. Естественно, никаких имен упоминаться не будет.
- Скажите, угонщик – это профессия или способ подработать?
- Для профессионала угон машины - это в любом случае заработок, даже когда он это делает из удовольствия. Вообще угонщиков можно условно разделить на две категории. Первая – это обычные хулиганы или наркоманы, которые только и умеют, что открыть дверцу и присоединить провода замка зажигания. Эти берут все, что “плохо лежит” – магнитолы, компакт-диски, аккумуляторы. У моего соседа (он, само собой, не знает, чем я занимаюсь) недавно украли из “ВАЗ-2105” два передних кресла. От таких гопников, которых даже и угонщиками трудно назвать, может спасти элементарный запор на руле или на педалях. Вторая категория угонщиков – это профессионалы-механики, ездящие “на дело” с целым набором, в который входит жидкий азот, запасной аккумулятор, трамблер, “болгарка” для перепиливания механических блокировок и так далее. Их конек – охранные системы механической группы и недорогие сигнализации. Обычно интересами таких угонщиков становятся иномарки среднего класса и отечественные “десятки”. Такие профессионалы в состоянии быстро определить место секретки-выключателя, который прерывает цепь, снять запоры с руля… Однако дорогие западные сигнализации им не осилить. Этим занимаются уже суперпрофессионалы, которые работают по индивидуальному заказу, угоняя только самые престижные иномарки. Эти ребята прекрасно разбираются в электронике и оснащены последними достижениями в этой области. Такие ребята за автомобиль дешевле 30 тысяч долларов даже и не возьмутся.
- А себя вы кем считаете?
- Что-то среднее между второй и третьей категорией (до нее мне еще надо дорасти). Вообще-то за моими плечами радиотехнический техникум и МГУ. В этом году хочу попытаться поступить в аспирантуру.
- Угонщик – это удел одиночек?
- Никоим образом. Одиночки – это как раз те самые непрофессионалы. Обычно мы работаем группами, у каждого своя задача. На случай провала или какой-нибудь непредвиденной ситуации вблизи от места угона обязательно дежурит свой автомобиль с водителем. Лично я работаю всегда с двумя напарниками, один из которых сидит в машине. С другим мы работаем. Кроме того, мы связаны с заказчиками, которые реализуют товар (существуют десятки контор, которые делают деньги на продаже ворованных автомобилей). Некоторые подобные криминальные автофирмы содержат целые выездные бригады угонщиков. Работают они очень быстро, специализируются гравным образом на машинах с противоугонками механической группы. Рассказывать о том, как рули перекусываются мощными ножницами я не буду – об этом и так всем хорошо известно.
- А как же электронные системы защиты?
- Многие владельцы автомобилей почему-то считают: потратился на электронную сигнализацию – можешь спать спокойно. Но это далеко не так, ведь даже электронной сигнализацией нужно уметь пользоваться.
- То есть?
- Вы вообще в курсе, что сигнал от брелока распространяется не направленно вперед, а во все стороны? Мы становимся позади нужной тачки, скажем, на парковке. Идет хозяин и метров за двадцать давит на кнопку. Если его охранка не снабжена системой антискан, то он сам дает нам ключ к своей системе сигнализации.
- Каким образом?
- Очень просто. У нас есть граббер (регистратор радиосигналов). С помощью его записывается код сигнализации в тот момент, когда владелец автомобиля пользуется брелоком для его отключения. Потом с помощью сканера (небольшой такой приборчик, не больше пачки сигарет) вычисляется код сигнализации. Затем машина отслеживается. Второй раз все намного проще: нужно всего полминуты, чтобы, сняв машину с сигнализации, сесть за руль и сунуть в замок зажигания специальную болванку, которая потом превращается в слепок ключа. Штука довольно дорогая, но себя окупает.
- То есть машину угоняют не сразу?
- Конечно. Это только создается иллюзия, что машину угнали за пару минут. На самом деле ее давно уже “пасли” и сделали к ней минимум два-три подхода.
- Ну а если в машине стоит целый комплекс противоугонок?
- А сколько угодно. Ведь, в конце концов, есть и другой вариант угона. Среди бела дня к дорогому автомобилю подкатывает машина с надписью “Техпомощь” или “Автосервис” и просто-напросто уволакивает автомобиль. А чтоб машина не завопила на весь двор, опытный механик подползет снизу и перекусит кабель аккумулятора. Если вашу тачку увели такие ребята из специализированной бригады, то ваши шансы вновь встретиться со своим автомобилем практически равны нулю. Вообще существует очень много способов угона.
- Не могли бы вы описать хотя бы один?
- Свои секреты я вам, конечно, раскрывать не буду, но раньше мы с напарником действовали так. Вначале автомобиль отслеживался. Убедившись, что у нас в запасе есть не меньше пятнадцати минут, я подходил к машине и проворачивал дверной замок специальной титановой отверткой. Если на автомобиле установлены какие-то неподдающиеся дверные замки, то приходилось приносить в жертву боковое стекло. Удар наносился остро заточенным сверлом, при этом всевозможные датчики не срабатывали. Дальше я проникал в салон, дергал рукоятку привода капота и парой сильных ударов выбивал замок зажигания из рулевой колонки. Механические замки перекусывал “гидравликой”. Мой напарник в это время пытался открыть капот. Если на нем стоял блокиратор, к примеру Hood-Lock, то в зависимости от его особенностей он применял те или иные слесарные инструменты. Чисто механические “худлоки” требуют грубого обращения. Иногда приходилось жертвовать решеткой радиатора. Устройства с электрическим управлением имеют люфт, благодаря чему капот немного приоткрывается, а перекусить трос проблем не составляет. Открыв капот, напарник затыкал “глотку” сирене. После этого двигатель можно было заводить. Коллега доставал “паук”…
- А что это за устройство?
- Это пучок проводов, с одной стороны он заканчивается замком зажигания с коммутатором (в случае электронного зажигания), с другой – “крокодилами” и специальными врезными зажимами для мгновенного подключения. На аккумулятор цепляются два “крокодила”, а соответствующий разъем “паука” подключают к трамблеру вместо родного. Потом выдергивают реле стартера, а колодка замыкается заготовленной перемычкой. После запуска перемычка убирается, а капот закрывается. И все, “привет семье”. Обычно таким образом нейтрализуется практически любая электронная противоугонная система. Исключение составляют те автомобили, которые оснащены сложной компьютерной системой работы двигателя. Вся операция занимает от десяти до пятнадцати минут.
- А если времени мало?
- Тогда можно использовать высокочастотный генератор импульсов, который заставляет свечи все время искрить. Тачка едет плохо, но до “отстойника” дотянуть можно.
- Расшифруйте, пожалуйста.
- “Отстойник” – это гараж, как правило, арендуемый. Он необходим для того, чтобы в спокойной обстановке перебить номера двигателя, кузова и так далее. Параллельно с этой работой изготавливаются новые документы.
- А как же посторонние? Неужели никто не обращает на вас внимания?
- Главное – создать и окружающих иллюзию, что это ваша машина. Уверенные хладнокровные действия не привлекают внимания окружающих. Понятно, что, угоняя машины рядом с домом владельца, есть шанс нарваться на осведомленных людей, соседей, например. Я лично предпочитаю действовать подальше от дома хозяина.
- Ну, а если машина находится в гараже?
- Когда-то гараж был надежной крепостью для автомобиля, но не сейчас, запоры, петли и засовы – это по большей части для успокоения души. Развитие техники позволяет открыть любой гараж минут за пятнадцать. Правда, из гаражей угоняются, как правило, только новые и престижные модели.
Предположим, что противоугонок так много, что вы не справились с машиной, а заказ поступил.
Был один раз такой случай. Вы будете смеяться, но тогда все происходит проще простого. Фирма просто нанимает беспредельщиков.
- Кто это?
- Обычные бандиты, отморозки. Стоит, к примеру, навороченная тачка на улице. Они специально включают сигнализацию, а когда хозяин прибегает, его просто “выключают” и отбирают ключи… но это прием для узколобых. Настоящие профессионалы так не поступают – слишком много шансов засветиться. Да уже и статья идет совсем другая. Одно дело угон, а другое – разбойное нападение.
- Получается, если машину захотят угнать, то это фатально?
- Да. Если вашу машину захотят угнать, то ее не спасет никакая сигнализация или противоугонная система.
- А как же поисковые системы?
- Комплексная система поиска типа “Ло Джек” внедрена только в больших городах и имеет два серьезных недостатка: высокую цену и ограниченный радиус действия. Кроме того, многие машины, оборудованные этой системой, уже вычислены и исключены из списка заказов.
Yarosl@v
04.07.2008, 13:33
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год???
Autosecurity
04.07.2008, 13:44
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год??? ;) Больше похоже на совместный проект "Наука и жизнь" и "Мурзилки" за 1975-й . :-[
alex@022
04.07.2008, 15:55
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год???
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год??? ;) Больше похоже на совместный проект "Наука и жизнь" и "Мурзилки" за 1975-й . :-[
Данная статья из газеты "Автодайджест" за 10 октября 2001 г. №238 "Интервью с интересными людми"
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год???
Статья из журнала Юный Техник за 1990 год??? ;) Больше похоже на совместный проект "Наука и жизнь" и "Мурзилки" за 1975-й . :-[
Данная статья из газеты "Автодайджест" за 10 октября 2001 г. №238 "Интервью с интересными людми"
а ну это все объясняет.... ;)
Мне кажется, эта статья - просто скрытая реклама "Ло Джек". Ключевая фраза - про то, что машины, оснащенные этой системой, якобы исключены из списков заказа. Обычный человек, прочитавший эту фразу, обрадуется, и рванет устанавливать себе "Ло Джек", чтобы его машину тоже исключили из списков заказов :)
Мне кажется, эта статья - просто скрытая реклама "Ло Джек". Ключевая фраза - про то, что машины, оснащенные этой системой, якобы исключены из списков заказа. Обычный человек, прочитавший эту фразу, обрадуется, и рванет устанавливать себе "Ло Джек", чтобы его машину тоже исключили из списков заказов :)
ага .... ну может в 2001 году так и было бы... но теперь то многие знают и со спутником тоже иногда угоняют
Мне кажется, эта статья - просто скрытая реклама "Ло Джек". Ключевая фраза - про то, что машины, оснащенные этой системой, якобы исключены из списков заказа. Обычный человек, прочитавший эту фразу, обрадуется, и рванет устанавливать себе "Ло Джек", чтобы его машину тоже исключили из списков заказов :)
ага .... ну может в 2001 году так и было бы... но теперь то многие знают и со спутником тоже иногда угоняют
Так ведь для рекламы не суть важно, насколько правда то, что там написано. Да и 100% эффективность ей не нужна. 1% прочитавших поверит и обратится - уже озолотятся :)
alex@022
05.07.2008, 02:19
Ребята, я выложил данную статью не для рекламы чего либо, а для тех, кто не знает как происходит угон "любимца", а то, что там звучит про Ло-Джек, так его роль может сыграть обычный "GSM" или "GPS", но не суть статья то за 2001год, а с того время много чего поменялось, да и угоняют уже с применением высокотехнологичной аппаратуры, а не с помощю "лома"
Тут мне рассказали, что наши штатные замки зажигания уже давно вскрывают не через "заготовки" и "слепки", а при помощи цифрового ключа(который вставляется в замок и сам подбирает нарезку ключа). И это только один пример аппаратуры для взлома, а представляете сколько всего еще есть.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, оптимальную схему защиты автомобиля. Авто civic4d ele Бюджет 40 000 руб. Спасибо
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, оптимальную схему защиты автомобиля. Авто civic4d ele Бюджет 40 000 руб. Спасибо
жить в ней !!!
АВТО-АСС
05.07.2008, 18:53
lawman, ответил в личку.
Вадим, СТО1.
Еще вопрос, для защиты от грабителей неплохо было бы запирать двери автоматически при начале движения. Многие сигнализации могут это делать. А цивик со штатной сигнализацией нельзя так запрограммировать, чтобы у него двери запирались автоматом? На некоторых автомобилях это штатная фича. Может, у дилера есть возможность включить эту фичу?
АВТО-АСС
06.07.2008, 12:16
Еще вопрос, для защиты от грабителей неплохо было бы запирать двери автоматически при начале движения. Многие сигнализации могут это делать. А цивик со штатной сигнализацией нельзя так запрограммировать, чтобы у него двери запирались автоматом? На некоторых автомобилях это штатная фича. Может, у дилера есть возможность включить эту фичу?
Этот вопрос лучше всего задать непосредственно дилеру.
С уважением
Александр
Этот вопрос лучше всего задать непосредственно дилеру.
А существуют ли иммобилайзеры, обязательно с цифровыми блокировками, которые могут эту функцию выполнять? Ведь иммобилайзер все равно отслеживает состояние зажигания, может, такие сервисные возможности у них бывают?
Autosecurity
07.07.2008, 10:20
А существуют ли иммобилайзеры, обязательно с цифровыми блокировками, которые могут эту функцию выполнять? Ведь иммобилайзер все равно отслеживает состояние зажигания, может, такие сервисные возможности у них бывают?
В чистом виде иммобилайзеры, как правило, реализовывать такую возможность не могут. А вот для охранных систем, оснащённых цифровыми блокировками, таких, как Excellent Capital2, например, которые, исполняя задачи иммобилайзера, т.е. осуществляя блокировки с применением цифровых технологий, исполняют ещё функции охранной системы и такой вот удобный сервис, как, например, запирание центрального замка в движении.
В чистом виде иммобилайзеры, как правило, реализовывать такую возможность не могут. А вот для охранных систем, оснащённых цифровыми блокировками, таких, как Excellent Capital2, например, которые, исполняя задачи иммобилайзера, т.е. осуществляя блокировки с применением цифровых технологий, исполняют ещё функции охранной системы и такой вот удобный сервис, как, например, запирание центрального замка в движении.
А они могут работать в слэйв-режиме? Мне не хочется терять возможность управления штатными кнопками на ключе, не хочется таскать дополнительный брелок. Да и как-то больше нравится, чтобы функции защиты от угона исполнял специально для этого предназначенный иммобилайзер, а функции оповещения - пусть будет штатная сигналка, дополненная пейджером с контролем радиоканала. В таком варианте, я так понимаю, автозапирание дверей в движении не получится, так? Только что-то свое кустарное вешать на запирание по таймеру секунд через 30 после подачи зажигания, и на отпирание сразу после выключения зажигания?
Autosecurity
07.07.2008, 12:14
А они могут работать в слэйв-режиме? Мне не хочется терять возможность управления штатными кнопками на ключе, не хочется таскать дополнительный брелок. Да, существуют и slave- варианты этих моделей - в целом уровень функциональной насыщенности сохраняется, при этом управление осуществляется по штатному каналу.
Да и как-то больше нравится, чтобы функции защиты от угона исполнял специально для этого предназначенный иммобилайзер, а функции оповещения - пусть будет штатная сигналка, дополненная пейджером с контролем радиоканала. В таком варианте, я так понимаю, автозапирание дверей в движении не получится, так? Только что-то свое кустарное вешать на запирание по таймеру секунд через 30 после подачи зажигания, и на отпирание сразу после выключения зажигания? "Вешать" что-то кустарное я бы не рекомендовал - наверное, правильней было бы сначала обратиться к дилеру на предмет возможности запрограммировать эту функцию на ЭБУ. Либо, если это не удастся, подключить бюджетную охранную систему, которая могла бы такую задачу исполнять.
Да, существуют и slave- варианты этих моделей - в целом уровень функциональной насыщенности сохраняется, при этом управление осуществляется по штатному каналу.
Только slave система управляемая по штатному каналу снимется с охраны элементарным проворотом личинки вместе со штатной и если капот не защищен то нах не нужна ни штатная ни слейв , разумеется имхо ...
На мой взгляд штатную лучше дополнить к примеру вот этим http://www.ugona.net/item553.html или этим http://www.ugona.net/item625.html с обязательной установкой электромеханического замка капота , а не слейв-системой , которая никакого сервиса не добавляет , а возможности охраны очень эфемерны ...
А если еще и у штатной убрать функции отключения с охраны при повороте замка водительской двери и багажника и установить механнику на рулевой вал - то таким 4D наверняка не станут заморачиваться ...
Престиж - Авто
08.07.2008, 11:05
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, оптимальную схему защиты автомобиля. Авто civic4d ele Бюджет 40 000 руб. Спасибо
Доброго времени суток!
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Autosecurity
08.07.2008, 11:13
Только slave система управляемая по штатному каналу снимется с охраны элементарным проворотом личинки вместе со штатной и если капот не защищен то нах не нужна ни штатная ни слейв , разумеется имхо ...На мой взгляд штатную лучше дополнить к примеру вот этим http://www.ugona.net/item553.html или этим http://www.ugona.net/item625.html с обязательной установкой электромеханического замка капота , а не слейв-системой , которая никакого сервиса не добавляет , а возможности охраны очень эфемерны ... А если еще и у штатной убрать функции отключения с охраны при повороте замка водительской двери и багажника и установить механнику на рулевой вал - то таким 4D наверняка не станут заморачиваться ...
Я сознательно отметил "уровень функциональности", не упомянув уровень защищённости - тут slave-системы имеют совершенно определённую "дыру". Здесь речь, по сути, шла о сервсие и уровне комфорта. Если же мы будем решать задачу противоугонной защиты, то, разумеется, в придачу даже к slave-системе (если стоит вопрос сохранения комфорта) надо рассматривать связку иммобилайзера и капотных блокираторов. И даже если капот защищён и защитой занимается только slave-система, говорить о высоком уровне эффективности такой связки было бы несколько опрометчиво. Хотя бы и в силу перечисленных Вами причин.
Shirokoff
08.07.2008, 11:21
Не подскажете, а как реализован страховочный трос на электромеханическом замке капота Defen Time?
Насколько я понимаю, это просто обычный тросик, выведенный в определенное место в салоне или где нибудь снаружи машины? То есть, если вывести этот тросик, например, в салон, то в случае доступа злоумышленника в салон (банально через разбитое стекло) и нахождения этого тросика в распространенных местах его вывода, установка этого замка теряет смысл по сравнению с чисто механическим?
Autosecurity
08.07.2008, 12:11
Не подскажете, а как реализован страховочный трос на электромеханическом замке капота Defen Time?Насколько я понимаю, это просто обычный тросик, выведенный в определенное место в салоне или где нибудь снаружи машины? То есть, если вывести этот тросик, например, в салон, то в случае доступа злоумышленника в салон (банально через разбитое стекло) и нахождения этого тросика в распространенных местах его вывода, установка этого замка теряет смысл по сравнению с чисто механическим? Тросик аварийного открывания может быть проложен различными способами - в т.ч. с выводом в салон, в бампер, в колёсную арку и т.п. Разумеется, мы понимаем, что степень эффективности и защищённости замка и, соответственно, всего противоугонного комплекса, напрямую зависит от способа прокладки тросика аварийного открывания и от степени возможности доступа к нему извне (неважно, из салона или снаружи автомобиля). В силу этого наиболее оптимальным способом прокладки мы считаем выведение тросика в глубину моторного отсека с тем, чтобы доступ к нему был возможен лишь с ямы или при сильном поддомкрачивании автомобиля. В совокупности с применением такого решения полезной выглядит также организация дополнительного аварийного питания АКБ на случай полной просадки ( в этом случае можно будет решить проблему севшей батареи без применения эвакуатора). Ну а окончательное решение по способу выведения тросика при установке ПК остаётся всегда за конечным пользователем.
Только slave система управляемая по штатному каналу снимется с охраны элементарным проворотом личинки вместе со штатной и если капот не защищен то нах не нужна ни штатная ни слейв , разумеется имхо ...
Конечно, на штатную сигнализацию не возлагается никаких противоугонных функций. Представляется так: для оповещения - пейджер с контролем радиоканала, для противоугона - иммобилайзер с цифровыми блокировками под капотом, прикрытыми э/м замком капота. А слейв-сигнализация - просто сервис, закрывание окон и сворачивание зеркал при поставновке в охрану, запирание дверей в движении и т.п. В таком случае требования к слейв-системе в плане безопасности минимальны.
А что вы посоветуете в плане сервиса? Хочется почти несовместимого - хочется открывать-закрывать двери с помощью кнопок штатного ключа, но иметь возможноть открыть багажник, не тыкаясь ключом в замочную скважину, а нажатием кнопки. Отдельный брелок носить не хочется, вот в чем причина проблемы. Что бы такое придумать?
В совокупности с применением такого решения полезной выглядит также организация дополнительного аварийного питания АКБ на случай полной просадки
Чрезвычайно интересно!! Можно поподробней варианты решения?
Заранее спасибо.
ЗЫ Как представлю, что зимой в мороз, в далеке от города, полностью сел акк-тор и прикурить нельзя, т.к. нельзя открыть капот..... бррр...
Не подскажете, а как реализован страховочный трос на электромеханическом замке капота Defen Time?
Насколько я понимаю, это просто обычный тросик, выведенный в определенное место в салоне или где нибудь снаружи машины? То есть, если вывести этот тросик, например, в салон, то в случае доступа злоумышленника в салон (банально через разбитое стекло) и нахождения этого тросика в распространенных местах его вывода, установка этого замка теряет смысл по сравнению с чисто механическим?
+1, согласен полностью! Смысл замка в том, чтобы противостоять взлому, и тросик должен находиться в максимально труднодоступном месте!
В совокупности с применением такого решения полезной выглядит также организация дополнительного аварийного питания АКБ на случай полной просадки
Как представлю, что зимой в мороз, в далеке от города, полностью сел акк-тор и прикурить нельзя, т.к. нельзя открыть капот..... бррр...
Доплнительное аварийное питание рулит! Главное иметь провода-крабы, чем прикуриваться!
Доплнительное аварийное питание рулит! Главное иметь провода-крабы, чем прикуриваться!
Игорь, будь добр, поподробней про аварийное питание.... Как, что и каким образом... Сорри, просто я совсем не знаком с этой темой..
Autosecurity
08.07.2008, 13:08
Чрезвычайно интересно!! Можно поподробней варианты решения? Заранее спасибо. ЗЫ Как представлю, что зимой в мороз, в далеке от города, полностью сел акк-тор и прикурить нельзя, т.к. нельзя открыть капот..... бррр...На самом деле решение простое до гениальности. На плюсовую клемму АКБ через предохранитель выводится питающий провод, конец которого, находящийся в салоне, заизолирован. С его-то помощью АКБ и подзаряжается до уровня, при котором охранные системы опознают свои элементы управления
и позволяют блокираторам освободить доступ под капот. Обнаружение этого провода не явялется абсолютно никаким подспорьем для угонщика в осуществлении его чёрных замыслов.
Ant(Pavel)
08.07.2008, 13:18
Еще вопрос, для защиты от грабителей неплохо было бы запирать двери автоматически при начале движения. Многие сигнализации могут это делать. А цивик со штатной сигнализацией нельзя так запрограммировать, чтобы у него двери запирались автоматом? На некоторых автомобилях это штатная фича. Может, у дилера есть возможность включить эту фичу?
Это "фича" сигнализации, но так как на сивике штатная сигнализация одно название, то и "фич" никаких у такой сигнализации нет. Я привык, что при включении зажигания у меня блокируются все двери, в автосекъюрити попросил - мне подключили эту функцию. Можно также сделать и блокировку при начале движения, скорость набрали, условно, 20 км в час - двери заблокировались (сработал просто центральный замок).
Shirokoff
08.07.2008, 13:21
Чрезвычайно интересно!! Можно поподробней варианты решения? Заранее спасибо. ЗЫ Как представлю, что зимой в мороз, в далеке от города, полностью сел акк-тор и прикурить нельзя, т.к. нельзя открыть капот..... бррр...На самом деле решение простое до гениальности. На плюсовую клемму АКБ через предохранитель выводится питающий провод, конец которого, находящийся в салоне, заизолирован. С его-то помощью АКБ и подзаряжается до уровня, при котором охранные системы опознают свои элементы управления
и позволяют блокираторам освободить доступ под капот. Обнаружение этого провода не явялется абсолютно никаким подспорьем для угонщика в осуществлении его чёрных замыслов.
Возможно, со злости он коротнет этот проводочек на корпус, чтоб хотя бы предохранитель попортить :)
А вообще, этот вопрос я поднял, потому что очень сильно удивился, когда узнал, что страховочный трос просто выводится куда нибудь. Неужели нельзя было сделать его, например, как нибудь на замке? неудобно, конечно, придется таскать ключ аварийный, но всё же лучше, чем просто выводить трос.
Игорь, будь добр, поподробней про аварийное питание.... Как, что и каким образом... Сорри, просто я совсем не знаком с этой темой..
За меня ответили, даже добавить нечего
На самом деле решение простое до гениальности. На плюсовую клемму АКБ через предохранитель выводится питающий провод, конец которого, находящийся в салоне, заизолирован. С его-то помощью АКБ и подзаряжается до уровня, при котором охранные системы опознают свои элементы управления
и позволяют блокираторам освободить доступ под капот. Обнаружение этого провода не явялется абсолютно никаким подспорьем для угонщика в осуществлении его чёрных замыслов.
Также есть еще один вариант - бустер, но запитывать его прийдется дольше через штатный прикуриватель!
В силу этого наиболее оптимальным способом прокладки мы считаем выведение тросика в глубину моторного отсека с тем, чтобы доступ к нему был возможен лишь с ямы или при сильном поддомкрачивании автомобиля.
Полностью согласен, трос запрятан глубоко в недрах моторного отсека, даже зная где он находится приходится мучаться с доступом к нему, радует одно, что до ближайшего подъемника метров 150 :D
Autosecurity
08.07.2008, 13:56
Возможно, со злости он коротнет этот проводочек на корпус, чтоб хотя бы предохранитель попортить :) А вообще, этот вопрос я поднял, потому что очень сильно удивился, когда узнал, что страховочный трос просто выводится куда нибудь. Неужели нельзя было сделать его, например, как нибудь на замке? неудобно, конечно, придется таскать ключ аварийный, но всё же лучше, чем просто выводить трос. Пусть это вероятное КЗ станет самой большой проблемой для Вашего автомобиля :-\ Хотя вероятнее, что не станет он этот провод разматывать и снимать изоляцию. Ну а присутствие личинки замка в салоне - гораздо бОльший соблазн её сломать или попытаться вскрыть, нежели перспектива пытаться заползти под машину или стоять у капота с ломиком наперевес.
Shirokoff
08.07.2008, 17:39
В принципе да, согласен. Тогда весь вопрос в том, насколько хорошо запрятать трос :)
Приветствую всех.
Жду 4D exe, и думаю о защите. По прочтении темы вроде ясно, что можно ставить за 20 или 30 тысяч.
Я планирую брать каску, т.е. мой риск будет около 100.000 (амортизация + гемор), и тратить 20-30% этой суммы, считаю, дороговато.
Что лучше взять при бюджете <15 тыс с целью усложнить угон "с наскока"? Выбираю между
1. Иммо DF-DK + на капот Defen-time
2. Мех замок на капот и мех замок на рулевой вал
Что посоветуете?
Autosecurity
10.07.2008, 10:33
Приветствую всех. Жду 4D exe, и думаю о защите. По прочтении темы вроде ясно, что можно ставить за 20 или 30 тысяч. Я планирую брать каску, т.е. мой риск будет около 100.000 (амортизация + гемор), и тратить 20-30% этой суммы, считаю, дороговато. Что лучше взять при бюджете <15 тыс с целью усложнить угон "с наскока"? Выбираю между 1. Иммо DF-DK + на капот Defen-time 2. Мех замок на капот и мех замок на рулевой вал Что посоветуете? Добрый день.
По-видимому, более правильным вариантом для обеспечения сложности угона "С наскока" была бы связка иммобилайзера и замка капота - практика показывает, что столкнувшись с таким контуром, когда автомобиль не заводится в совокупности с невозможностью открыть капот, злоумышленники предпочтут удалиться от несостоявшейся жертвы, не рискуя своей свободой.
Полностью согласен, трос запрятан глубоко в недрах моторного отсека, даже зная где он находится приходится мучаться с доступом к нему
Вопрос к Автосекьюрити. Игорь, скажите пожалуйста, а аварийный трос под капот во все 4D выводится в одно и то же место?
Autosecurity
10.07.2008, 11:07
Вопрос к Автосекьюрити. Игорь, скажите пожалуйста, а аварийный трос под капот во все 4D выводится в одно и то же место? Нет, конечно. Способов выведения и прокладки троса существует несколько и в каждом конкретном случае этот вопрос стараемся обсуждать предварительно с владельцем автомобиля. И тут выбор варианта определяется с точки зрения как уровня защищённости капота, так и комфорта для пользователя.
Престиж - Авто
10.07.2008, 13:55
Приветствую всех.
Жду 4D exe, и думаю о защите. По прочтении темы вроде ясно, что можно ставить за 20 или 30 тысяч.
Я планирую брать каску, т.е. мой риск будет около 100.000 (амортизация + гемор), и тратить 20-30% этой суммы, считаю, дороговато.
Что лучше взять при бюджете <15 тыс с целью усложнить угон "с наскока"? Выбираю между
1. Иммо DF-DK + на капот Defen-time
2. Мех замок на капот и мех замок на рулевой вал
Что посоветуете?
Доброго времени суток
На наш взгляд, более интересным будет вариант с иммобилайзером и электро-механичемким замком капота. Этот выбор можно объяснить хотябы тем, что скрытная установка блокировочных реле выигрывает перед очевидностью мест установки механических замков, а также наличие, например, метки владельца не позволит угнать автомобиль даже в случае кражи ключей (своим клиентам, которые устанавливают у нас иммобилайзеры с бесконтактной меткой, мы всегда настоятельно рекомендуем носить эту метку отдельно от ключей автомобиля).
С Уважением, Престиж-Авто.
deniskin
10.07.2008, 19:50
Пожалуйста, подскажите:
1. насколько сбалансированным будет ПК состоящий таких элементов:
а) Замок капота
б) Сигнализация Pandora Delux 2000
в) Реле блокировки bm-103
2. Какое количество реле имеет смысл поставит (больше 3 не предлагать)
Установку иммо. не рассматриваю, так-как антиразбойная функция мне не нужна, а функция блокировки двигателя возлагаю на связку «сигнализация-ребе» (при учете, что данная сигнализация считается устойчивой к кодграбберам). Если ошибаюсь, прошу дать свои рекомендации.
Заранее спасибо
Престиж - Авто
11.07.2008, 11:51
Пожалуйста, подскажите:
1. насколько сбалансированным будет ПК состоящий таких элементов:
а) Замок капота
б) Сигнализация Pandora Delux 2000
в) Реле блокировки bm-103
2. Какое количество реле имеет смысл поставит (больше 3 не предлагать)
Установку иммо. не рассматриваю, так-как антиразбойная функция мне не нужна, а функция блокировки двигателя возлагаю на связку «сигнализация-ребе» (при учете, что данная сигнализация считается устойчивой к кодграбберам). Если ошибаюсь, прошу дать свои рекомендации.
Заранее спасибо
Доброго времени суток.
Сигнализация Pandora DeLuxe 2000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/) проявила себя с хорошей стороны и отдельного внимания заслуживает ее криптоустойчивость. Если говорить о добавлении в охранный комплекс электро-механического замка капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/), то в сочетании с сигнализацией Pandora DeLuxe 2000 имеет смысл применить цифровое беспроводное реле управления замками капота HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/). Но остается один вопрос - это ситуация с банальной кражей или утерей ключей от автомобиля. В этом случае злоумышленник получит полный контроль над автомобилем, а вот в случае наличия в охранном комплексе иммобилайзера с бесконтактной меткой у Вас будет еще один шанс предотвратить угон автомобиля.
Каждое установленное дополнительное реле усложнит задачу угонщику, но и стоит отметить, что каждое установленное реле может увеличить вероятность отказа системы. Поэтому, в данном случае принцип "чем больше, тем лучше" не совсем подходит.
С Уважением, Престиж-Авто.
deniskin
11.07.2008, 13:45
Пожалуйста, подскажите:
1. насколько сбалансированным будет ПК состоящий таких элементов:
а) Замок капота
б) Сигнализация Pandora Delux 2000
в) Реле блокировки bm-103
2. Какое количество реле имеет смысл поставит (больше 3 не предлагать)
Установку иммо. не рассматриваю, так-как антиразбойная функция мне не нужна, а функция блокировки двигателя возлагаю на связку «сигнализация-ребе» (при учете, что данная сигнализация считается устойчивой к кодграбберам). Если ошибаюсь, прошу дать свои рекомендации.
Заранее спасибо
Доброго времени суток.
Сигнализация Pandora DeLuxe 2000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/) проявила себя с хорошей стороны и отдельного внимания заслуживает ее криптоустойчивость. Если говорить о добавлении в охранный комплекс электро-механического замка капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/), то в сочетании с сигнализацией Pandora DeLuxe 2000 имеет смысл применить цифровое беспроводное реле управления замками капота HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/). Но остается один вопрос - это ситуация с банальной кражей или утерей ключей от автомобиля. В этом случае злоумышленник получит полный контроль над автомобилем, а вот в случае наличия в охранном комплексе иммобилайзера с бесконтактной меткой у Вас будет еще один шанс предотвратить угон автомобиля.
Каждое установленное дополнительное реле усложнит задачу угонщику, но и стоит отметить, что каждое установленное реле может увеличить вероятность отказа системы. Поэтому, в данном случае принцип "чем больше, тем лучше" не совсем подходит.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо за оперативный ответ. На счет ключей я понимаю, поэтому буду носить брелок и ключи отдельно. Появился вопрос по-поводу подключения блокировки, почему не подключить ее к сигнализации на прямую и разве реле HM-05 сможет управлять «беспроводными» (для меня беспроводные блокировки это что-то вроде IS-110 которое управляется по радиоканалу 2.4 ГГрц)? Прошу поправить если чего-то не понял.
Престиж - Авто
11.07.2008, 14:11
Пожалуйста, подскажите:
1. насколько сбалансированным будет ПК состоящий таких элементов:
а) Замок капота
б) Сигнализация Pandora Delux 2000
в) Реле блокировки bm-103
2. Какое количество реле имеет смысл поставит (больше 3 не предлагать)
Установку иммо. не рассматриваю, так-как антиразбойная функция мне не нужна, а функция блокировки двигателя возлагаю на связку «сигнализация-ребе» (при учете, что данная сигнализация считается устойчивой к кодграбберам). Если ошибаюсь, прошу дать свои рекомендации.
Заранее спасибо
Доброго времени суток.
Сигнализация Pandora DeLuxe 2000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/) проявила себя с хорошей стороны и отдельного внимания заслуживает ее криптоустойчивость. Если говорить о добавлении в охранный комплекс электро-механического замка капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/), то в сочетании с сигнализацией Pandora DeLuxe 2000 имеет смысл применить цифровое беспроводное реле управления замками капота HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/). Но остается один вопрос - это ситуация с банальной кражей или утерей ключей от автомобиля. В этом случае злоумышленник получит полный контроль над автомобилем, а вот в случае наличия в охранном комплексе иммобилайзера с бесконтактной меткой у Вас будет еще один шанс предотвратить угон автомобиля.
Каждое установленное дополнительное реле усложнит задачу угонщику, но и стоит отметить, что каждое установленное реле может увеличить вероятность отказа системы. Поэтому, в данном случае принцип "чем больше, тем лучше" не совсем подходит.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо за оперативный ответ. На счет ключей я понимаю, поэтому буду носить брелок и ключи отдельно. Появился вопрос по-поводу подключения блокировки, почему не подключить ее к сигнализации на прямую и разве реле HM-05 сможет управлять «беспроводными» (для меня беспроводные блокировки это что-то вроде IS-110 которое управляется по радиоканалу 2.4 ГГрц)? Прошу поправить если чего-то не понял.
Доброго времени суток.
Принцип работы реле HM-05 аналогичен принципу работы реле bm-103. Смысл установки реле HM-05 в том, чтобы угонщик не мог подать на нужные провода питание из салона и таким образом открыть замки камки капота.
Блокировочные беспроводные реле работают не по "радио-сигналу", а по кодированному сигналу в штатной проводки, который отправляется в центральный блок сигнализации Pandora. Реле прописываются один раз и если угонщик принесет аналогичный блок сигнализации, вставит его в разъем взамен установленной, то он не сможет заставить работать "на него" беспроводные реле.
С Уважением, Престиж-Авто.
deniskin
11.07.2008, 14:27
Я не внимательно прочитал Ваш ответ, теперь все понял. Спасибо.
Престиж - Авто
11.07.2008, 14:37
Я не внимательно прочитал Ваш ответ, теперь все понял. Спасибо.
Доброго времени суток.
Не за что :)
Вы всегда можете получить ответы задав нам вопрос либо на форуме, либо посредством системы личных сообщений.
С Уважением, Престиж-Авто.
АВТО-АСС
12.07.2008, 09:37
Пожалуйста, подскажите:
1. насколько сбалансированным будет ПК состоящий таких элементов:
а) Замок капота
б) Сигнализация Pandora Delux 2000
в) Реле блокировки bm-103
2. Какое количество реле имеет смысл поставит (больше 3 не предлагать)
Установку иммо. не рассматриваю, так-как антиразбойная функция мне не нужна, а функция блокировки двигателя возлагаю на связку «сигнализация-ребе» (при учете, что данная сигнализация считается устойчивой к кодграбберам). Если ошибаюсь, прошу дать свои рекомендации.
Заранее спасибо
Здравствуйте!
Система Pandora Delux 2000 в отличие от предшествующих моделей не вызывает вопросов по надежности. Учитывая хорошую криптостойкость и расширеный функционал я лично считаю ее лучшей в своем классе. Некоторые сомнения вызывают цифровые реле блокировки и управления замком капота. По ним есть процент брака, причем внушительный для систем с большим гарантийным сроком. Я порекомендую в комплект к пандоре поставить замок капота с собственным управлением(от ключа Даллас) замок капоте с собственной подкапотной блокировкой Fortress smartlock PWT. Конечно, идеальным вариантом был бы дополнительный иммо....
С уважением
Александр
Добрый день! Вопрос к партнерам куба. Подскажите пожалуйста варианты ПК на 5D MT бюджет 30-45 т.р., автозапуск не нужен. Интересует связка иммо: BB или Multicode, замок капота, сигнализация. А так же тонировка т.к. хочу сделать все сразу из-за полного отсутствия времени. Просьба кинуть в личку стоимость вариатов ПК с описанием алгоритма их работы и времени необходимого для установки ПК и тонировки. Заранее благодарен за ответы.
Престиж - Авто
14.07.2008, 10:49
Добрый день! Вопрос к партнерам куба. Подскажите пожалуйста варианты ПК на 5D MT бюджет 30-45 т.р., автозапуск не нужен. Интересует связка иммо: BB или Multicode, замок капота, сигнализация. А так же тонировка т.к. хочу сделать все сразу из-за полного отсутствия времени. Просьба кинуть в личку стоимость вариатов ПК с описанием алгоритма их работы и времени необходимого для установки ПК и тонировки. Заранее благодарен за ответы.
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Autosecurity
14.07.2008, 12:05
Добрый день! Вопрос к партнерам куба. Подскажите пожалуйста варианты ПК на 5D MT бюджет 30-45 т.р., автозапуск не нужен. Интересует связка иммо: BB или Multicode, замок капота, сигнализация. А так же тонировка т.к. хочу сделать все сразу из-за полного отсутствия времени. Просьба кинуть в личку стоимость вариатов ПК с описанием алгоритма их работы и времени необходимого для установки ПК и тонировки. Заранее благодарен за ответы. Отправил в Вашу папку личных сообщений.
Здравствуйте!
Вопрос к Престиж-Авто и AutoSecurity.
Собственно сабж:
Была попытка угона.
Полагаю спас дополнительный иммо. тьфу 3р.
Стоит доп. иммо+замок капота.
Что порекомендуете поставить (или не ставить) еще?
Думаю просто сигналку с пэйдж. поставить для донесения информации и только.
Спасибо
Вопрос к спецам, одновременно призыв к отправке в мой адрес предложений - цивик 5 д, буду ставить сигналку полюбому, жду предложений по охранным комплексам в личку с ценами и сроками
Autosecurity
14.07.2008, 14:59
Собственно сабж:
Была попытка угона. Полагаю спас дополнительный иммо. тьфу 3р. Стоит доп. иммо+замок капота.
Что порекомендуете поставить (или не ставить) еще? Думаю просто сигналку с пэйдж. поставить для донесения информации и только. Спасибо Добрый день. Надо заметить, что уже очень неплохой результат достигнут, если автомобиль не "ушёл". Полагаю, что связка из охранной системы Excellent Capital2 и пейджера удалённого оповещения RP-100MR была бы как дополнение к уже имеющимся средствам защиты более чем кстати. Кроме охранно-оповещающих задач, решаемых этой связкой, автомобиль получает ещё и дополнительную защиту, реализованную ещё одной цифровой блокировкой, и некоторое число приятных сервисных возможностей.
ЗЫ. Могу ли я Вас попросить уточнить в личку некоторые подробности неудавшейся попытки угона (время суток, где находилась машина -улица/двор/гараж/стоянка, какими повреждениями удалось "отделаться"?
Спасибо.
Autosecurity
14.07.2008, 15:03
Вопрос к спецам, одновременно призыв к отправке в мой адрес предложений - цивик 5 д, буду ставить сигналку полюбому, жду предложений по охранным комплексам в личку с ценами и срокамиОтправлено.
alex@022
14.07.2008, 16:39
Здравствуйте!
Вопрос к Престиж-Авто и AutoSecurity.
Собственно сабж:
Была попытка угона.
Полагаю спас дополнительный иммо. тьфу 3р.
Стоит доп. иммо+замок капота.
Что порекомендуете поставить (или не ставить) еще?
Думаю просто сигналку с пэйдж. поставить для донесения информации и только.
Спасибо
А можно в в общий топ написать, что "расковыряли" или как вы поняли, что пытались угнать авто и пытались ли "вскрыть" капот(доп.замок капота)?
А можно в в общий топ написать, что "расковыряли" или как вы поняли, что пытались угнать авто и пытались ли "вскрыть" капот(доп.замок капота)?
+1 Интересно! И сколько, примерно, времени "работали"?
На самом деле решение простое до гениальности. На плюсовую клемму АКБ через предохранитель выводится питающий провод, конец которого, находящийся в салоне, заизолирован. С его-то помощью АКБ и подзаряжается до уровня, при котором охранные системы опознают свои элементы управления
и позволяют блокираторам освободить доступ под капот. Обнаружение этого провода не явялется абсолютно никаким подспорьем для угонщика в осуществлении его чёрных замыслов.
А на сколько предохранитель и каким образом вы видите подзарядку разряженной АКБ? От другой машины как и обычными крокодилами? В таком случае, "минус" можно найти где-нибудь на петле двери?
Кратко (паранойя) Shocked
Авто стоит на улице.
Афто что называется пасли...тк было замечено (косвенно) присутствие в салоне когото....(смещение сиденья).
Были глюки с брелком штатным... (думал на батарею)
После угона, авто нашлось в 800м от места стоянки.
Разворечены личинки замков двери и зажигания.
Авто не реагирует ни на что. Не заводится.
Autosecurity
14.07.2008, 17:24
А на сколько предохранитель и каким образом вы видите подзарядку разряженной АКБ? От другой машины как и обычными крокодилами? В таком случае, "минус" можно найти где-нибудь на петле двери? Можно подать питание от другого автомобиля "крокодилами", можно запитать от дополнительного аккумулятора - неважно. Минус, в частности, можно взять и на петле двери, равно как и на других частях кузова. Предохранитель на плюсовом проводе используется, как правило, номиналом в 30А.
Престиж - Авто
14.07.2008, 20:15
Здравствуйте!
Вопрос к Престиж-Авто и AutoSecurity.
Собственно сабж:
Была попытка угона.
Полагаю спас дополнительный иммо. тьфу 3р.
Стоит доп. иммо+замок капота.
Что порекомендуете поставить (или не ставить) еще?
Думаю просто сигналку с пэйдж. поставить для донесения информации и только.
Спасибо
Доброго времени суток.
Мы рады тому, что Вам удалось сохранить Ваше имущество - поздравляем. Однако, рекомендуем поскорее определиться с дополнением новых "сюрпризов" для угонщиков, так как из практики часто бывает так, что злоумышленники, столкнувшись с нештатной охраной и не сумев ее победить, могут повторить попытку и подойти к ней уже более подготовленными (тем более, есть вероятность того, что у них есть сведения о том, что именно помешало угону). Постарайтесь до сдачи автомобиля в работы хранить его на охраняемой стоянке, чтобы избежать или хотябы уменьшить вероятность повторной попытки угона.
Теперь по тому, чем можно дополнить Ваш охранный комплекс:
- во-первых, это сигнализация с двухсторонней связью и хорошим криптоустойчивым кодом. Можете обратить свое внимание на модель Pandora DeLuxe 2000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-298/) (функцию автозапуска можно и не реализовывать). Наличие цифровых беспроводных реле может стать еще одним непреодолимым препятствием для угона.
Также, можно говорить о комбинации из сигнализации марки Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) и пейджера RP100, который позволит Вам постоянно иметь информацию о состоянии Вашего автомобиля.
Также, на наш взгляд, не лишним будет и замок на рулевой вал марки Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-63/) или Дракон (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-16/). Механическая защита от угона в Вашем случае может отнять у угонщика время, которого у него может не быть, и привлечь к нему внимание, чего ему очень не хотелось бы.
В любом случае, если Вы опишете нам в Личные Сообщения принцип работы связки "иммобилайзер+замок капота", то мы постараемся предложить Вам несколько интересных вариантов по защите Вашего автомобиля, но это лучше всего обсудить в более приватной беседе. :)
С Уважением, Престиж-Авто.
alex@022
14.07.2008, 20:17
Кратко (паранойя) Shocked
Авто стоит на улице.
Афто что называется пасли...тк было замечено (косвенно) присутствие в салоне когото....(смещение сиденья).
Были глюки с брелком штатным... (думал на батарею)
После угона, авто нашлось в 800м от места стоянки.
Разворечены личинки замков двери и зажигания.
Авто не реагирует ни на что. Не заводится.
Ну так тут получается не "попытка угона", а "угон" произошел, просто авто оставили "отстаиватся", чтоб посмотреть нет ли спутника или тому подобной штуковины.
А капот им удалось вскрыть или нет(и сколько замков установленно 1 или 2а)?
Ну так тут получается не "попытка угона", а "угон" произошел, просто авто оставили "отстаиватся", чтоб посмотреть нет ли спутника или тому подобной штуковины.
А капот им удалось вскрыть или нет(и сколько замков установленно 1 или 2а)?
Да нет, если бы у них получилось уехать, они бы в 800 м от места угона машину не бросили. Это сработала какая-то противоугонка, похоже, и помешала им ехать - что-то вроде противоразбойной карточки, отключающей двигатель уже после того, как он заведен, но метка не обнаружена. И они не стали терять время и выяснять, что именно не так. Тем более, что эта сработка могла сопровождаться неожиданным для них включением сирены и поворотников, а внимание к себе привлекать они вряд ли хотели.
alex@022
14.07.2008, 20:33
Ну так тут получается не "попытка угона", а "угон" произошел, просто авто оставили "отстаиватся", чтоб посмотреть нет ли спутника или тому подобной штуковины.
А капот им удалось вскрыть или нет(и сколько замков установленно 1 или 2а)?
Да нет, если бы у них получилось уехать, они бы в 800 м от места угона машину не бросили. Это сработала какая-то противоугонка, похоже, и помешала им ехать - что-то вроде противоразбойной карточки, отключающей двигатель уже после того, как он заведен, но метка не обнаружена. И они не стали терять время и выяснять, что именно не так. Тем более, что эта сработка могла сопровождаться неожиданным для них включением сирены и поворотников, а внимание к себе привлекать они вряд ли хотели.
Может и так, но всеже авто поехало, надо ставить цифровые реле, чтоб вобще не завели и ковырялись на месте(во дворе например), а уж там больше вероятность, что кто то обратит внимание.
Кратко (паранойя) Shocked
Авто стоит на улице.
Афто что называется пасли...тк было замечено (косвенно) присутствие в салоне когото....(смещение сиденья).
Были глюки с брелком штатным... (думал на батарею)
После угона, авто нашлось в 800м от места стоянки.
Разворечены личинки замков двери и зажигания.
Авто не реагирует ни на что. Не заводится.
Что стояло из ПК ?
Я может как обычно не нашла подходящего раздела, но очень интересует, сколько стоит только установка ПК(если с собой притащить)? заранее спасибо.
Autosecurity
16.07.2008, 14:09
Я может как обычно не нашла подходящего раздела, но очень интересует, сколько стоит только установка ПК(если с собой притащить)? заранее спасибо. Всё будет зависеть от того, что именно "притащите". :)
alex@022
16.07.2008, 14:12
Металлические листы и попросит сварить по кругу :lol: :lol:
Престиж - Авто
16.07.2008, 15:33
Я может как обычно не нашла подходящего раздела, но очень интересует, сколько стоит только установка ПК(если с собой притащить)? заранее спасибо.
Доброго времени суток.
На самом деле, довольно трудно оценить стоимость работ по установке ПК не зная точно, что именно надо будет устанавливать. :) :) :)
Отдельной строкой хочется отметить следующий факт: мы можем установить охранные системы, приобретенные клиентом, однако в данном случае наша гарантия будет распространяться только на работу по установке, а гарантия на само оборудование будет осуществляться в том месте, где оно было приобретено.
С Уважением, Престиж-Авто.
REEF 611, Альтоника допустим. я думаю еще... )
И еще какие ПК в основном ставят на сивик?
Autosecurity
17.07.2008, 17:15
REEF 611, Альтоника допустим. я думаю еще... )И еще какие ПК в основном ставят на сивик? Давайте немного определимся здесь :) Модель REEF 611 сама по себе не является противоугонным комплексом - это, скорее охранная система с неплохо выраженными возможностями противоугонной защиты, работающая в режиме slave. Для того, чтобы рассматривать её в составе минимально эффективного ПК, необходимо хотя бы усилить её присутствие блокиратором капота (а то и двумя). Альтоника - это наименование производителя противоугонных систем таких известных брендов, как REEF, Black Bug, Guard, Woodoo и др. Ну а своё видение построения в автомобиле эффективной защитной конфигурации с примером такого построения я отправил в Вашу папку личных сообщений.
Престиж - Авто
17.07.2008, 18:05
REEF 611, Альтоника допустим. я думаю еще... )
И еще какие ПК в основном ставят на сивик?
Доброго времени суток
Уважаемый коллега из "Автосекьюрити" вполне точно описал про Reef, Альтонику и slave-систему.
Свое видение slave-системы и ее недостатков, а также альтернативный вариант к рассмотрению отправляем в ЛС.
С Уважением, Престиж-Авто.
спасибо обоим за не очень понятную, но емкую информацию к размышлению :)
Престиж - Авто
17.07.2008, 18:20
спасибо обоим за не очень понятную, но емкую информацию к размышлению :)
Доброго времени суток.
Обращайтесь еще - постараемся дать Вам как можно более понятный ответ на любой Ваш вопрос :)
С Уважением, Престиж-Авто.
Доброго времени суток
на днях получаю свой civic 4d exe и назревает необходимость установки противоугонного комплекса.
уважаемые специалисты, что бы вы могли посоветовать при бюджете 30-35 т.р.?
и еще вопрос: сколько времени займет установка и за какой срок надо на нее звонить записываться?
Autosecurity
18.07.2008, 09:57
Доброго времени суток
на днях получаю свой civic 4d exe и назревает необходимость установки противоугонного комплекса.
уважаемые специалисты, что бы вы могли посоветовать при бюджете 30-35 т.р.?
и еще вопрос: сколько времени займет установка и за какой срок надо на нее звонить записываться?
Добрый день.
Вариант отправлен в личку.
Престиж - Авто
18.07.2008, 14:45
Доброго времени суток
на днях получаю свой civic 4d exe и назревает необходимость установки противоугонного комплекса.
уважаемые специалисты, что бы вы могли посоветовать при бюджете 30-35 т.р.?
и еще вопрос: сколько времени займет установка и за какой срок надо на нее звонить записываться?
Доброго времени суток.
Проверяйте личные сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
18.07.2008, 16:01
а мне ответите? :-[
Доброго времени суток.
Извините, не сразу заметили Ваше сообщение среди массы остальных личных сообщений.
Ответили Вам - проверяйте личные сообщения :)
С Уважением, Престиж-Авто.
День добрый!!!
Посоветуйте какой-нибудь ПК с бюджетом в 30 тыс. на авто 4Д ЕХЕ. Основной критерий это надежность ПК (без глюков) ну и естественно хорошая стойкость ко взлому (насколько это возможно при данном бюджете)
Заранее спасибо!
Престиж - Авто
18.07.2008, 16:59
День добрый!!!
Посоветуйте какой-нибудь ПК с бюджетом в 30 тыс. на авто 4Д ЕХЕ. Основной критерий это надежность ПК (без глюков) ну и естественно хорошая стойкость ко взлому (насколько это возможно при данном бюджете)
Заранее спасибо!
Доброго времени суток
Проверяйте личные сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо.
В бюджет 30 000 это все входит?
Autosecurity
18.07.2008, 17:08
День добрый!!!
Посоветуйте какой-нибудь ПК с бюджетом в 30 тыс. на авто 4Д ЕХЕ. Основной критерий это надежность ПК (без глюков) ну и естественно хорошая стойкость ко взлому (насколько это возможно при данном бюджете)
Заранее спасибо!
Добрый день.
Вариант в папке личных сообщений.
Добрый день.
Вариант в папке личных сообщений.
Вообще всем интересно!
Что Вы все в личку!
Давайте публичную информацию!!!
Спасибо за предложения!!!
Престиж - Авто
18.07.2008, 18:13
Доброго времени суток.
Спасибо.
В бюджет 30 000 это все входит?
Мы предложили Вам охранный комплекс и несколько вариаций, которые можно добавить, если Вам они покажутся нужными и удобными в эксплуатаци.
В любом случае, оптимальнее всего подбирать охранный комплекс непосредственно в беседе с менеджером, когда Вы сообщите такие детали, как место парковки авто ночью и днем.
Присланный нами Вариант ОК проходит в Ваш бюджет :)
ZAZA-77, у нас есть спец.предложение по защите от угона для автомобилей Honda Civic (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/civic/), где Вы можете посмотреть варианты охранных комплексов под разные бюджеты и пожелания (например, есть комплект "автозапуск", в котором реализована соответствующая функция).
С Уважением, Престиж-Авто.
Alexey_005
19.07.2008, 18:35
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Электромеханический замок капота Defen-time на Хонду 4D не ставит не один официальный дилер!Знает ли об этом *Престиж-Авто* и почему?
alex@022
19.07.2008, 19:51
Наверно по тому, что не хотят усложнять жизнь своему штату угоньщиков :lol: :lol: :lol:.
Autosecurity
20.07.2008, 10:47
Электромеханический замок капота Defen-time на Хонду 4D не ставит не один официальный дилер!Знает ли об этом *Престиж-Авто* и почему?О, да. Это воистину секрет Полишинеля. Полагаю, что основной причиной этого является как невысокая квалификация установщиков, так и нежелание сотрудников салонов создавать себе дополнительные трудности там, где можно заработать "не напрягаясь". О вопросах безопасности Вашего автомобиля при этом будут думать (если будут) в последнюю очередь.
Электромеханический замок капота Defen-time на Хонду 4D не ставит не один официальный дилер!Знает ли об этом *Престиж-Авто* и почему?О, да. Это воистину секрет Полишинеля. Полагаю, что основной причиной этого является как невысокая квалификация установщиков, так и нежелание сотрудников салонов создавать себе дополнительные трудности там, где можно заработать "не напрягаясь". О вопросах безопасности Вашего автомобиля при этом будут думать (если будут) в последнюю очередь.
Тогда поведайте мне неразумному,чтобы его поставить надо ли вырезать,подрезать под капотном пространстве что-нибудь?
alex@022
21.07.2008, 01:35
Вот что нашел о беспроводных реле блокировки и способ их "вскрытия", может кому будет интересно
Беспроводные (беспроводные - это условность, очень часто установщики все-таки соединяют напрямую блок иммобилайзера и данного реле для более устойчивой работы оных) по штатной проводке массово появились в области защиты автомобилей от угона не так давно. Фирмы-производители дополняют свою систему таким реле. В качестве провода для передачи сигнала к реле используют уже существующий в машине штатный провод +12В автомобиля. Достоинство их налицо - сложность (при правильном монтаже) обнаружения при доступе к основному блоку управления. Управление реле производится путем синусоиды (постоянный ток - это почти прямая линия, и любой сигнал в виде синусоиды передается и воспринимается достаточно легко), сформированной в соответствии с кодом каждой системы. На сегодняшний день существует огромное кол-во фирм-разработчиков сигнализаций, предлагающих в составе своих сигнализаций беспроводные реле блокировки. Каждая фирма использует свой метод кодирования для управления беспроводными реле, как-то: фазовая или частотная модуляции и др.
http://s40.radikal.ru/i087/0807/4c/e398b79f511et.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0807/4c/e398b79f511e.gif.html)
Блок сигнализации после авторизации владельца по штатной проводке посылает беспроводному реле код в сеть 12В. Получив код, реле замыкает разорванный таким реле провод, и двигатель можно заводить. Разрыв цепи питания двигателя происходит либо по команде с основного блока (сигнализации или иммобилайзера) при постановке в охрану, либо по выключении зажигания (реле автоматически переходит в режим размыкания контактов, последующее замыкание происходит только после опознавания “метки”), либо при отсутствии владельца (карты, метки). Существуют еще варианты, но углубляться можно до бесконечности, а нам нужно показать суть.
Добавим в нашу схему “подсадную утку” или устройство для считывания той самой синусоиды, которой управляется беспроводное реле. Условно назовем его “ГЛАЗ”. Цепляется наш “ГЛАЗ” прямо к клемме +12В стартера или к любому другому проводу, на котором при выключенном зажигании есть +12В (при условии его доступности снаружи), потратив в зависимости от автомобиля 1-1,5 мин.
http://s55.radikal.ru/i150/0807/1e/84a40f5f8097t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0807/1e/84a40f5f8097.gif.html)
“ГЛАЗ” начинает подглядывать, он может быть сделан под чтение кодов как для разблокировки реле конкретной фирмы-производителя систем, так и универсальным - с автораспознаванием и выборкой конкретных реле. При получении кода на разблокировку реле, “ГЛАЗ” при определенных условиях записывает его в память. Память “ГЛАЗА” может запомнить несколько различающихся кодов на разблокировку, при наличии в автомобиле нескольких беспроводных реле, работающих по разным алгоритмам. Таким образом, в течение суток использования автомобиля “ГЛАЗ” подглядит метод кодирования, количество беспроводных реле и их коды на блокировку и разблокировку. Управление “ГЛАЗОМ” производится по радиоканалу или по мультишине. Схема действия угонщика проста. По понятным причинам не будем здесь описывать, как угонщик доходит до включения зажигания… При определенных условиях “ГЛАЗ” получает команду на выдачу кодов в сеть для восстановления блокируемых цепей. После запуска двигателя “ГЛАЗ” выдает в бортовую сеть помеху в зависимости от типов используемых реле. Помеха мешает правильной работе беспроводных реле блокировок и не мешает работе головного блока, так что для владельца машины все остается, как было до установки “ГЛАЗА”. Машина беспрепятственно заводится, и можно ехать. На сегодняшний день “ГЛАЗ” вскрывает все беспроводные реле всех производителей.
А-Центр - Авторская защита от УГОНА
Престиж - Авто
21.07.2008, 12:25
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Хотелось бы услушать мнение установщиков по поводу последнего поста alex@022...
И как с этим бороться? Ну понятно, что не стоит никогда никого под свой капот пускать...
Но всё же? Как ТО проходить и т.п.
Престиж - Авто
21.07.2008, 12:30
Электромеханический замок капота Defen-time на Хонду 4D не ставит не один официальный дилер!Знает ли об этом *Престиж-Авто* и почему?
Доброго времени суток.
Согласны с уважаемым коллегой из "Автосекьюрити" - для большинства представителей дилеров не выгодно устанавливать электро-механические замки капота DefenTime хотябы из банального соотношения "трудоемкость работ по установке/прибыль". Есть большое количество противоугонных систем, которые можно продать с большей выгодой и минимальными затратами на установку.
Да, установка электро-механического замка капота DefenTime подразумевает под собой сверление отверстий.
С Уважением, Престиж-Авто.
А-Центр
На этом же сайте воспевают хвалу Блэк Баг - двулично
ИМХО
Престиж - Авто
21.07.2008, 12:48
Вот что нашел о беспроводных реле блокировки и способ их "вскрытия", может кому будет интересно
Беспроводные (беспроводные - это условность, очень часто установщики все-таки соединяют напрямую блок иммобилайзера и данного реле для более устойчивой работы оных) по штатной проводке массово появились в области защиты автомобилей от угона не так давно. Фирмы-производители дополняют свою систему таким реле. В качестве провода для передачи сигнала к реле используют уже существующий в машине штатный провод +12В автомобиля. Достоинство их налицо - сложность (при правильном монтаже) обнаружения при доступе к основному блоку управления. Управление реле производится путем синусоиды (постоянный ток - это почти прямая линия, и любой сигнал в виде синусоиды передается и воспринимается достаточно легко), сформированной в соответствии с кодом каждой системы. На сегодняшний день существует огромное кол-во фирм-разработчиков сигнализаций, предлагающих в составе своих сигнализаций беспроводные реле блокировки. Каждая фирма использует свой метод кодирования для управления беспроводными реле, как-то: фазовая или частотная модуляции и др.
http://s40.radikal.ru/i087/0807/4c/e398b79f511et.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/0807/4c/e398b79f511e.gif.html)
Блок сигнализации после авторизации владельца по штатной проводке посылает беспроводному реле код в сеть 12В. Получив код, реле замыкает разорванный таким реле провод, и двигатель можно заводить. Разрыв цепи питания двигателя происходит либо по команде с основного блока (сигнализации или иммобилайзера) при постановке в охрану, либо по выключении зажигания (реле автоматически переходит в режим размыкания контактов, последующее замыкание происходит только после опознавания “метки”), либо при отсутствии владельца (карты, метки). Существуют еще варианты, но углубляться можно до бесконечности, а нам нужно показать суть.
Добавим в нашу схему “подсадную утку” или устройство для считывания той самой синусоиды, которой управляется беспроводное реле. Условно назовем его “ГЛАЗ”. Цепляется наш “ГЛАЗ” прямо к клемме +12В стартера или к любому другому проводу, на котором при выключенном зажигании есть +12В (при условии его доступности снаружи), потратив в зависимости от автомобиля 1-1,5 мин.
http://s55.radikal.ru/i150/0807/1e/84a40f5f8097t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0807/1e/84a40f5f8097.gif.html)
“ГЛАЗ” начинает подглядывать, он может быть сделан под чтение кодов как для разблокировки реле конкретной фирмы-производителя систем, так и универсальным - с автораспознаванием и выборкой конкретных реле. При получении кода на разблокировку реле, “ГЛАЗ” при определенных условиях записывает его в память. Память “ГЛАЗА” может запомнить несколько различающихся кодов на разблокировку, при наличии в автомобиле нескольких беспроводных реле, работающих по разным алгоритмам. Таким образом, в течение суток использования автомобиля “ГЛАЗ” подглядит метод кодирования, количество беспроводных реле и их коды на блокировку и разблокировку. Управление “ГЛАЗОМ” производится по радиоканалу или по мультишине. Схема действия угонщика проста. По понятным причинам не будем здесь описывать, как угонщик доходит до включения зажигания… При определенных условиях “ГЛАЗ” получает команду на выдачу кодов в сеть для восстановления блокируемых цепей. После запуска двигателя “ГЛАЗ” выдает в бортовую сеть помеху в зависимости от типов используемых реле. Помеха мешает правильной работе беспроводных реле блокировок и не мешает работе головного блока, так что для владельца машины все остается, как было до установки “ГЛАЗА”. Машина беспрепятственно заводится, и можно ехать. На сегодняшний день “ГЛАЗ” вскрывает все беспроводные реле всех производителей.
А-Центр - Авторская защита от УГОНА
Доброго времени суток.
Судя по описанию, в приведенной статье идет речь о старой модели BlackBug 71-й серии, в которой принцип работы системы аналогичен описанному. В новой модели BlackBug 72-й серии цифровое реле идет по постоянному опросу. Приблизительно это выглядит так: машина заводится в любом случае, но если метки в машине нет, то в течении 2-3 секунд авто заглохнет. Алгоритм работы реле - это постоянный плюс, проведенный от места подсоединения питания самого системного блока BlackBug до цифрового реле. И момент включения зажигания активирует только антенну.
С Уважением, Престиж-Авто.
alex@022
21.07.2008, 14:28
А-Центр
На этом же сайте воспевают хвалу Блэк Баг - двулично
ИМХО
Ошибаетесь, там про "Блек-Бак" говорят, что в своё время его использовали, но нашли в нем принципиальную "дыру"(слабость) и отказались. Теперь устанавливают все комплектующие собственного пр-ва(т.е. на заказ, только для них)
alex@022
21.07.2008, 14:32
Вопрос к "Престижу"
Хотел узнать, возможно ли "отсканировать" сигнал с метки(иммобилайзер "Блек-Бак-72W/L), если например, близко подойти к владельцу авто со сканером или еще как-нибудь?
Alexey_005
21.07.2008, 15:17
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо! А что скажете насчет времени? Хотя бы примерно. Так как я из другого города и данный вопрос довольно существенный.
Доброго времени суток.
Судя по описанию, в приведенной статье идет речь о старой модели BlackBug 71-й серии, в которой принцип работы системы аналогичен описанному. В новой модели BlackBug 72-й серии цифровое реле идет по постоянному опросу.
А как насчёт Биокода?
Ошибаетесь, там про "Блек-Бак" говорят, что в своё время его использовали, но нашли в нем принципиальную "дыру"(слабость) и отказались. Теперь устанавливают все комплектующие собственного пр-ва(т.е. на заказ, только для них)
Ничего не ошибаюсь , при покупке своего цивика(май 2006 года), я обращался в эту самую контору, которая расчитала стоимость "базового " ПК на мою машину на 120 тыс. На вопрос, что может стоить 120 тон, получил ответ, что все строится вокруг иммобилайзера Блэк Бак с "авторскими" доделками и установкой!
Autosecurity
21.07.2008, 16:30
Ничего не ошибаюсь , при покупке своего цивика(май 2006 года), я обращался в эту самую контору, которая расчитала стоимость "базового " ПК на мою машину на 120 тыс. На вопрос, что может стоить 120 тон, получил ответ, что все строится вокруг иммобилайзера Блэк Бак с "авторскими" доделками и установкой!Интересно, и на чём в итоге остановились?
Ошибаетесь, там про "Блек-Бак" говорят, что в своё время его использовали, но нашли в нем принципиальную "дыру"(слабость) и отказались. Теперь устанавливают все комплектующие собственного пр-ва(т.е. на заказ, только для них)
Ничего не ошибаюсь , при покупке своего цивика(май 2006 года), я обращался в эту самую контору, которая расчитала стоимость "базового " ПК на мою машину на 120 тыс. На вопрос, что может стоить 120 тон, получил ответ, что все строится вокруг иммобилайзера Блэк Бак с "авторскими" доделками и установкой!
120 на Сивик не оправданно дорого(около 20% стоимости авто), я думаю по макс не долж превышать 10% стоимости авто, а еще и застраховать надо...
120 на Сивик не оправданно дорого(около 20% стоимости авто), я думаю по макс не долж превышать 10% стоимости авто, а еще и застраховать надо...
+1 это уже совсем ненормальным быть надо, чтоб так насчёт угона париться и 20% стоимостиавто выложить! "Человек в футляре" :)
Интересно, и на чём в итоге остановились?
Естественно, разницу между установкой ББ(в среднем 15 тыс у партнеров клуба) в размере 105 тыс за "эксклюзивность"я счел завышенной!
Autosecurity
21.07.2008, 17:12
Естественно, разницу между установкой ББ(в среднем 15 тыс у партнеров клуба) в размере 105 тыс за "эксклюзивность"я счел завышенной! Дипломатично. Вопрос, впрочем, остался без ответа.
Вопрос, впрочем, остался без ответа.
Я остановил свой выбор на продукции компании Альтоника
Autosecurity
21.07.2008, 17:28
Я остановил свой выбор на продукции компании Альтоника Хороший выбор... Одобряю ещё раз :lol:
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
А можно такую же инфу в личку, только касательно 4D EXE? спасибо заранее :)
alex@022
21.07.2008, 18:08
Ничего не ошибаюсь , при покупке своего цивика(май 2006 года), я обращался в эту самую контору, которая расчитала стоимость "базового " ПК на мою машину на 120 тыс. На вопрос, что может стоить 120 тон, получил ответ, что все строится вокруг иммобилайзера Блэк Бак с "авторскими" доделками и установкой!
А мы с вами об одной и тойже фирме разговариваем?
Мне кажется, что про разные, в инете как минимум с десяток "А-центров", а настоящий один.
Престиж - Авто
21.07.2008, 18:10
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
А можно такую же инфу в личку, только касательно 4D EXE? спасибо заранее :)
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
А можно такую же инфу в личку, только касательно 4D EXE? спасибо заранее :)
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо :) Много чего для раздумья :)
Престиж - Авто
21.07.2008, 19:33
Вопрос к "Престижу"
Хотел узнать, возможно ли "отсканировать" сигнал с метки(иммобилайзер "Блек-Бак-72W/L), если например, близко подойти к владельцу авто со сканером или еще как-нибудь?
Доброго времени суток.
Если разъяснять простым и доступным языком, то получается следующее:
В 71-й серии BlackBug такое выполнить теоретически было возможным, т.к. при включенном зажигании постоянно "висит" сигнал от метки. В 72-й серии BlackBug метка постоянно находится в зоне опроса и коды меняются.
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
21.07.2008, 19:35
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо! А что скажете насчет времени? Хотя бы примерно. Так как я из другого города и данный вопрос довольно существенный.
Доброго времени суток.
Отправили Вам, учитывая Вашу территориальную удаленность, вариант в ЛС.
С Уважением, Престиж-Авто.
alex@022
21.07.2008, 19:36
"Престиж"
Т.е. даже если получится отсканировать метку, то воспроизвести не получится, т.к. сигнал поменяется?
Престиж - Авто
21.07.2008, 19:53
Доброго времени суток.
Судя по описанию, в приведенной статье идет речь о старой модели BlackBug 71-й серии, в которой принцип работы системы аналогичен описанному. В новой модели BlackBug 72-й серии цифровое реле идет по постоянному опросу.
А как насчёт Биокода?
Доброго времени суток.
Сигнал на цифровое беспроводное реле системы Биокод проходит одноразово и повторного опроса не будет до момента последующего включения зажигания либо при использовании функции "тревожный палец".
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
21.07.2008, 20:10
"Престиж"
Т.е. даже если получится отсканировать метку, то воспроизвести не получится, т.к. сигнал поменяется?
Доброго времени суток
Совершенно верно. Это обусловлено тем, что в серии BB72 присутствует постоянный обмен кодом между меткой и блоком, а также между блоком и реле.
Информационная технология DID – Dynamic Identification Dialog (динамический идентификационный диалог) – применяется в метках-транспондерах, по которым противоугонная система распознает автовладельца. Технология DID надежно защищает систему от электронного взлома.
В основе этой технологии лежит диалоговое распознавание динамического кода. В соответствии с ней противоугонная система идентифицирует метку в процессе диалога, состоящего из нескольких информационных посылок. Для начала метка должна получить сообщение о том, что она находится в зоне видимости системы. Следующий шаг – отзыв метки собственным кодом. После его получения система выдает случайное число, которое метка принимает, преобразует согласно заложенному в нее нелинейному алгоритму и передает обратно. Система параллельно проводит такое же преобразование, и при совпадении чисел – собственного и полученного от метки – автомобиль снимается с охраны.
Основным отличием нового динамического кода от обычного (который до сих пор применяется практически во всех брелоках) является то, что с него невозможно сделать "электронный слепок", так как код самой метки является лишь одним из элементов распознавания. На каждом этапе диалога верным признается лишь один-единственный код.
С Уважением, Престиж-Авто.
а есть ли возможность такого варианта: один угонщик сидит в авто, другой стоит рядом с владельцем на расстоянии, достаточном для считывания с метки сигнала (например, рядом с ним в очереди), который просто ретранслируется с помощью каких-либо технических средств от метки до блока управления в автомобиле? т.е., грубо говоря, увеличивает дальность действия метки с 50-70 см. до, например, 500 метров
А мы с вами об одной и тойже фирме разговариваем?
Мне кажется, что про разные, в инете как минимум с десяток "А-центров", а настоящий один.
Да мне все равно, считаю, что "А-центр (http://www.a-centre.ru/index.htm)" - развод на бабки!!!
Более того, это чистый маркетинг - напоминает продажи пылесосов "Кирби".
ИМХО
Alexey_005
22.07.2008, 11:23
Здравствуйте!
Подскажите вариант ПК в пределах 25-30 т.р. на CIVIC 5d. Без автозапуска, но с двусторонней связью. И сколько примерно по времени занимает установка?
Доброго времени суток.
Проверяйте Личные Сообщения.
С Уважением, Престиж-Авто.
Спасибо! А что скажете насчет времени? Хотя бы примерно. Так как я из другого города и данный вопрос довольно существенный.
Доброго времени суток.
Отправили Вам, учитывая Вашу территориальную удаленность, вариант в ЛС.
С Уважением, Престиж-Авто.
Здравствуйте!
Ответил в ЛС.
alex@022
22.07.2008, 11:59
Да мне все равно, считаю, что "А-центр (http://www.a-centre.ru/index.htm)" - развод на бабки!!!
Более того, это чистый маркетинг - напоминает продажи пылесосов "Кирби".
ИМХО
Вот видите Вам "все равно", а возможно мы говорим про разные организации, в интерете много "развода" и много "подражателей", наверно Вы попали именно на таких "подрожателей", которые пытались Вам чтото "впарить"
Да, мне интересно, а во сколько Вам обошелся противоугонный комплекс?
пытались Вам чтото "впарить"
Внимательней, сылку дал прямо в тексте.
Да, мне интересно, а во сколько Вам обошелся противоугонный комплекс?
Считайте ваши собственные деньги!
alex@022
22.07.2008, 12:13
Считайте ваши собственные деньги!
Вы меня не правельно поняли :), я не считаю ваши деньги ???, мне моих достаточно :lol:, поверьте, просто мне интересно в какой бюджет вы уложились при установке комплекса и исходя из чего(стоимости авто или др.) ограничелись той суммой, которую потратили?
мне интересно в какой бюджет вы уложились при установке комплекса и исходя из чего(стоимости авто или др.) ограничелись той суммой, которую потратили?
Не совсем кооректный вопрос, но скажу так, что установленно именно то, что считаю необходимым!
Если говорить о статистике ценообразовани ПК на форуме, то стоимость более менее устойчивого начинается от 30-37 тыс рублей (http://www.civic-club.ru/static/partners/autosecurity/) и продолжается ценовой категорией 60 тыс рублей (http://www.civic-club.ru/forum/topic/44885.htm?msg536212#msg536212) за авторский ПК.
alex@022
22.07.2008, 12:29
А можно узнать(в личку), что там на 60000руб. в "авторском ПК"(и вчем заключается "авторство"), очень интересно, что можно в такой бюджет наворотить?
Да, мне интересно, а во сколько Вам обошелся противоугонный комплекс?
Считайте ваши собственные деньги!
а где ставил хоть скажешь?
Престиж - Авто
22.07.2008, 19:46
А можно узнать(в личку), что там на 60000руб. в "авторском ПК"(и вчем заключается "авторство"), очень интересно, что можно в такой бюджет наворотить?
Доброго времени суток.
Мы не в праве обсуждать даже в ЛС конкретный пример "авторской" установки противоугонного комплекса, заказанного Вашим же одноклубником.
Подобные вещи обсуждаются в офисе при личной беседе с менеджерами и все элементы подбираются под конкретный автомобиль и конкретные пожелания клиента.
С Уважением, Престиж-Авто.
alex@022
22.07.2008, 21:07
"Престиж"
Так я и не прошу мне рассказывать, что конкретно установленно у соклубника.
мне интересно в чем заключается "авторская" методика и что можно сделать имея такой бюджет?
Повторюсь, что мне не нужна информация по конкретному авто(соклубника/ов).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.