Приветствую. В общем год назад на моторе D15B у меня треснула ГБЦ (мотор катушечный, с цивика 2002 г.в. (ES).
Я мотор поменял на D17A, но вопрос остался все равно.

д15 после трещины разбирался, шлифовался, менялась прокладка гбц, но все-таки оказалась трещина.


Сама трещина случилась просто при езде по трассе. Ехал с Красноярска в Канск. На улице примерно -20 градусов. И тут в один момент стрелка температуры поползла вверх, а печка перестала греть. Все элементарно, как вы поняли - через расширитель выдавило охладу, т.к. система охлаждения частично заполнилась выхлопными газами.


В общем такой вопрос - что к этому могло привести и как этого избежать в будущем???

Ниразу не встречал чтото подобное на цивиках .

да на самом деле судя по отзывам сервисов и вообще я щас вычитывал, изучал эту проблему, каждая 2я бошка с трещиной - это хондовская. Любая. D, B - без разницы. :)

да на самом деле судя по отзывам сервисов и вообще я щас вычитывал, изучал эту проблему, каждая 2я бошка с трещиной - это хондовская. Любая. D, B - без разницы. :)

наверно потому-что блок из алюминия:)
а это металл капризный ппц

да вы гоните пацантрэ)) какая каждая вторая гбц ... сами то видели все это? или форумов начитались?


немир,
+

Zhiz,

заедь к шлифовщикам - тебе покажут. У хонд это можно сказать больная тема. Понятно что оборотистые и нагрев сильнее локальный, но все же как-то этого бы избежать.

Есть даже правило, что если на тех же тойотах в основном пробивает прокладку ГБЦ, то на хонде - это сразу трещина.
Другое дело, что гбц целая стоит достаточно недорого и все это дело не накладное. :)

Вячеслав777,
дружище, я 8 лет чиню хондовские моторы))
у так называемых "шлифовщиков" бываю 10 раз в месяц) что то мне не показывают))

А точно про хондовские головки говорим ?
Мож про дизеля каких других марок ?- это более на правду похоже ! Но чтоб у хонды бошка лопнула ... такое в первый раз слышу и ниразу не видел .

Всегда думал что лопанью подвержены чугуниевые тракторные бошки. Чтоб люминиевая, да ещё с оттомотора, да через одну... Фантастика какая-то...

Да точн хонда. У нас в городе самый крупный сервис где бошки шлифуют, он мне сразу говорит типо если бошка с хондовской "д" серии, мол сразу делай рентген, тип трещина скорее всего, а не просто ведёная.

Ну так оно и оказалось. И трещина появилась что в моем случае, что в случае с головами которые у него еще там лежали - по неизвестным причинам.

Перегреву взяться вроде неоткуда было, движку не крутил сильно когда гбц лопнула, антифриз по уровню был как надо заправлен. Термостат рабочий. :( Но что-то вызвало образование трещины между выхлопом и охладой. :(

Поизучал проблему и вроде как пишут что такую хрень вызывают невыставленные зазоры (проще говоря - неотрегулированные клапана), на мою ситуацию в принципе подходит. Клапана отрегулированы как надо не были, но и критичного ничего не было. Стуков явных. )

Но вот опять же хз - могут ли реально дать неотрегулированные клапана трещину и как это ваще может случиться :)

Вячеслав777,
скажи мне одну вещь...
ты сам эту трещину своими глазами видел??

Наврятли !!!
ЗЫ. неправилиная регулировка глапанов не приведёт к трещине в ГБЦ.
она скоре всего заставит мотор неправильно работать . Обычно зазоры прослаблены . там просто износ - это нормально . от перегрева . даже если таковой и был то боШка не лопнет .
ЗЫ !!! ТУТ ИЛИ НЕДОСТАТОЧНО ИНФОРМАЦИИ ИЛИ "РАЗВОД " .

мне кажется парень троллит тут нас)))
трещина в голове определенно есть!

Ну тогда там не трещина , а разлом !

---------- Сообщение добавлено 14.01.2015 в 23:45 ----------

А по теме . .... фото бы ... тогда и .... -)

Народ, тут вопрос был к шарящим людям, а не к дурачкам вроде "Zhiz'a". :)

Если для вас трескающаяся ГБЦ - тема фантастическая, то о чем с вами разговаривать? ))))

Может еще и сайлентблоки не трескаются|не рвутся? :D


Для адекватных - трещину видел, мотор уже собран. Кому интересно - покупайте мотор, изучайте. С проводкой, с компом, с навесухой весь лежит. С новой прокладкой, шлифованой бошкой итд. Поскольку еще до разбора все это покупалось :) Можете заводить, открывать горловину радиатора и наблюдать за поднимающимися пузырями. )))

А кто совсем не в теме - вас то ли в гугле забанили, то ли че. Почитайте хоть маленько. :)

Вячеслав777,
чувак!
ты зря хамишь.
илья человек, конечно же спорный, но у него, как не крути, свое СТО, специализирующаяся на хондах.
и я не первый день гайки кручу.
трескается всё. вопрос в размерах и в месте.
чаще всего бывает, что головку шлифуют хреново, не опрессовывают и про проверку плоскости блока забывают.

Кот - наличие своего СТО - не показатель. Пример - другу забыли В ХОНДА ЦЕНТРЕ!!!! залить охладу в двигатель после замены. Ну как забыли. 2 литра налили и посчитали, что всё, полное ёпт. (2 литра!!) А то, что в системе воздух - то ли не подумали то ли че. Итог - перекипевший мотор после 2-3 км пробега. ))) Дак они тоже очень долго умничали и отнекивались от этого, убеждая, что они залили полную систему. А то что им привезли 2 канистры антифриза, из которых всего одну наполовину вылили - они объяснить этого не смогли и меняли-таки за свой счет мотор. )))


Просто если человек не знает/не сталкивался итд - это не повод лезть в разговор как это он делает.

Тема все еще актуальна.

Хотя, поизучав проблему понятно, что как такового решения найти скорее всего не получится. Ибо обычно причина - это именно перегрев. Но откуда перегреву взяться на исправной охладительной системе - это уже другой вопрос. :(

Вячеслав777,
чувак!
ты зря хамишь.
илья человек, конечно же спорный, но у него, как не крути, свое СТО, специализирующаяся на хондах.
и я не первый день гайки кручу.
трескается всё. вопрос в размерах и в месте.
чаще всего бывает, что головку шлифуют хреново, не опрессовывают и про проверку плоскости блока забывают.

вот про проверку блока на плоскость ты прав! Об этом забывают.

---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 в 16:31 ----------

Вячеслав777,
1 из вариантов появления трещины ГБЦ или коробления это если помыть керхером мотор горячий. Проявляется не сразу, современем трещина расходится и вуаля-газы пошли

Да проверяли на плоскость. Да, разумеется он был веденый. Да, шлифовали. Все делалось. Оказалась именно трещина, повторяю. С этой проблемой уже как писал раньше давно уже столкнулся и давно уже все решено. Давно поменян двигатель итд. :)

---------- Сообщение добавлено 15.01.2015 в 14:33 ----------

Тимон. В том и беда, что треснул мотор тупо на ходу на трассе в 200 км от города. )))

Вячеслав777,
Я и говорю, раз помыл,появилась микротрещина,но она не травит, через пол года в определенный момент она бах и пошла греться.

Кстате если блок чугунный то пофиг мыть не мыть. а если алюминиевый блок то на горячуюю после мойки ГБЦ может пострадать. Всё сказанное из личного опыта и опыта друзей.

Да в том и беда, что даже мыть движку не доводилось.

После того что ты сказал, мне даже страшно мыть свой D17A перед заменой грм, заменой прокладки клапанной крышки итд. А хотел отмыть, чтоб чистый был после замены всех сальников, а не зачуханный. Ну и чтоб в процессе замены и разбора грязь с него внутрь не попадала.

Народ, тут вопрос был к шарящим людям, а не к дурачкам вроде "Zhiz'a"

друг мой, переходить на личности не хорошо.

никто не говорит что трещин не бывает ...
просто ты вот такой вброс сделал


каждая 2я бошка с трещиной - это хондовская. Любая. D, B - без разницы.



Есть даже правило, что если на тех же тойотах в основном пробивает прокладку ГБЦ, то на хонде - это сразу трещина.


поверь я на своем опыте много всего видел)) но то что ты написал - мягко говоря не соответствует действительности. пусть я не шарю, но и куча шарящих тебе сказали тоже самое...

понятное дело, если спорол чушь, то признаваться в этом не хочется.
тебе вроде сказали, дескать, парень, ты не прав ... но ты ведь продолжил доказывать)))

У меня две гбц лопались))) одна на zc(D16a) интегре пару лет назад, а вторая недавно на цивике D17a. оба раза трещина возле седла клапана

Tokc,
клапана регулировать надо было))
и 80-й бензин не лить))

kot321,
хорошая шутка;-)

Странные вы ребята. Выше я писал, мол вариант причины трещины - неотрегулированные клапана, с чем вы не согласились.

Теперь человек такую же проблему описал - говорите, что надо было регулировать клапана.


Жиз, дак ты же опытный чел, ты растолкуй в чем не прав, только давай с аргументами, а не просто типа - "я с таким не сталкивался, значит так не бывает". :)


Зы: в моем случае трещина была там же.

Вячеслав, интересный ты человек. сам не единого аргумента не привел, а лишь что то где то причитал или услышал. Но просишь взамен привести)
Мне доказывать ничего не нужно (я не из тех, что не лягу спать, пока в интернете кто то не прав)

я лишь поделился своим опытом, касательно твоего вопроса) так же ка и другие мастера, которые видели не одну хондовскую ГБЦ. Трещины определенно имеют место быть, никто и утверждал что это абсурд и такого быть не может.


У нас в городе самый крупный сервис где бошки шлифуют, он мне сразу говорит типо если бошка с хондовской "д" серии, мол сразу делай рентген, тип трещина скорее всего, а не просто ведёная.

вот это вряд ли можно назвать аргументом) ... они купить кстати не предлагали хорошую головку у них? ))

нет, ничего не предлагали. Нашли трещину и сказали, что лучше не вестись на ремонты и прочую хрень а поискать по разборкам целую гбц.

Но я чет посчитал с учетом новой прокладки, сальников, масла итд... подороже конечно, но выгоднее было поставить контрактный 17-й мотор вместе 15. Прибавка к мощности + гарантия + мой мотор уже был уставшим после перегревов :)

просто машины слишком бу и никто не знает кто их и как усаживал до нас. могли когда-то подморозить, могли какого-нибудь яду))) залить в охлаждайку. у меня вон блок лежит, тело до гильз на цилиндрах съело, в дросселе дырка))) могло и бошку подъесть, а потом лопнуть. вариантов куча.

просто машины слишком бу и никто не знает кто их и как усаживал до нас. могли когда-то подморозить, могли какого-нибудь яду))) залить в охлаждайку. у меня вон блок лежит, тело до гильз на цилиндрах съело, в дросселе дырка))) могло и бошку подъесть, а потом лопнуть. вариантов куча.

Согласен, я тоже купил машину, через несколько тысяч вкладыши провернуло, при замере шатунных шеек коленвала микрометром показало,что все шейки были одного размера ( интересно есть здесь такие у кого шейки по меткам одного размера должны быть ?) а вкладыши убиты ( походу подбирали из чего попало ) - в итоге контракт!

Согласен, я тоже купил машину, через несколько тысяч вкладыши провернуло, при замере шатунных шеек коленвала микрометром показало,что все шейки были одного размера ( интересно есть здесь такие у кого шейки по меткам одного размера должны быть ?) а вкладыши убиты ( походу подбирали из чего попало ) - в итоге контракт!


сори за оффтоп

мне сервисмэны где АКПП ремонтировали, вместо ATF, dextron влили>:D

А его многие и льют. Причем как бы считают, что даже типа лучше. В вариаторы льют атф.. итд ))) Умников много :)

Немного не в тему. Похожая проблема, обозначилась осенью - уходил антифриз в расширительный бачок, но по-немногу, грамм 100 доливал в радиатор раз в неделю, а из расширительного бачка обратно не уходило вниз. В итоге сделали капиталку. Проехал 2000 км, после 2 часовой езды по трассе со скоростью 100-120 заехал во дворы и поехал медленно, вот тут то и пошёл нагрев с запахом масла - из расширительного хреначило на аккумулятор антифриз с масляными катышами. Посоветуйте пожалуйста что делать - те кто капиталил говорят "щас бошку протянем и всё нормально", но что-то не верится...

"бошку протянуть" не получиться ... ее видимо итак уже протянули от души ... да так что ее подняло теперь

И что же остаётся делать?

---------- Сообщение добавлено 27.01.2015 в 20:47 ----------

Сейчас можно проверить момент затяжки и выявить причину?

И что же остаётся делать?

---------- Сообщение добавлено 27.01.2015 в 20:47 ----------

Сейчас можно проверить момент затяжки и выявить причину?

момент затяжки проверить нельзя.
Снимай бошку . шлифуй её . прокладку под замену . Притягтвай бошку как положено . ВСЁ ПОЛУЧИТСЯ !!! А кто тебе эту капиталку делал ... забудь про них ... проблемма твоя на сегодняшний день %95 из за них. ИМХО .

однозначно так и есть

момент затяжки проверить нельзя.
Шта? Динамометрический ключ работает в обе стороны.

Спасибо за советы. Вообще собирался отдать капиталить проверенному сервису, в котором делал почти всё последние 6 лет, но двоим отправленным знакомым накосячили , последнему капиталили двигатель митсубиши чариот, через 1500 тот задымил и зажрал масло, но ему отказали с гарантией, т.к. прошло более 7 месяцев. Поэтому отдал исправившим косяк людям в гаражах в другом районе (при вскрытии обнаружили старые залёгшие кольца, хотя заказывался дорогущий оргигинальный ремкомплект).

Рентген бошки сделай прежде чем новую прокладку пихать и собирать. :)

Эх говорили мне меняй на бошку от д15б и не парься...

А точно про хондовские головки говорим ?
Мож про дизеля каких других марок ?- это более на правду похоже ! Но чтоб у хонды бошка лопнула ... такое в первый раз слышу и ниразу не видел .

Поддержу обоими руками........понятно дело, что голова е чугунная, а дюраль, но дюраль это же не силумин, который чуть, что трескается.........Если автор данного поста подразумевает то, что головки лопаются, то у меня на это есть 3 причины: Дикий перегрев, Отрыв тарелки клапана или прогар под клапаном, и самая такая кривая, это гидроудар или дикая постоянная детонация!!!!!! Других объяснений я не вижу, а про хонду скажу сам, так как юзаю только эту марку и только сивки, оху...но надежные тачки, если клинанул, то наверняка, если умер, то наверняка, а если едет, крутится, будет крутиться до последнего пока клина не поймает!И в первые слышу, что бы головы через одну лопались, перегрел, повело, перетянул, продавило...........грамотно все в хондах продумано и не встречал такого!

---------- Сообщение добавлено 28.01.2015 в 14:48 ----------


kot321,
хорошая шутка;-)

это не шутка, это прожатый клапан либо детонация!

Надеюсь, что головы у них действительно живучие. Хотя бытует мнение, что все-таки эти катушечные 15-ки и 17ки начиная с ES|EU поколения действительно значительно слабее своих предшественников по надежности.


Ну я для надежности и уверенности отдал сегодня свой 17-й на регулировку клапанов с заменой сальников и заглушки распредвала.

ЗЫ: нахрена эта заглушка распредвала нужна, интересно знать? Тупо пластиковая пробка закрывает какую-то дырку в крышке клпнв. А нафиг эта дырка и следственно заглушка? Из-под которой, к тому же, неслабо течет масло, если заглушку не поменять своевременно. С другой стороны - поменял заглушку и ездишь годами, вопрос копеечный. Но мысль конструкторов мне не ясна.

---------- Сообщение добавлено 29.01.2015 в 20:28 ----------

Касательно трещины из-за перегрева бошки - я бы еще понял ее на трассе в гору на оборотах в 30-градусную жару. А тут попутных авто было мало, обгонять особо некого и температура на улице была около -25 градусов. Перегреться мотору в таких условиях было сложно. Уровень антифриза - в порядке был. Печка работала прекрасно, никакой завоздушенности в системе не было. Потом в момент пропала печка, а под капотом из расширителя херачил антифриз. То есть это случилось как бы одномоментно. Е..ануло и вжало газов в систему с литра 2.

Опять же - про каждую вторую голову треснутую - хондовские.. - это не мной придумано. Шлифовщики сказали показали. Может им так везет на хондари, кто знает.:)

---------- Сообщение добавлено 30.01.2015 в 17:13 ----------

Подрегулировали клапана итд, в общем хз. Цоканье на холодную осталось. Но сказали, мол это так и должно быть, мол форсунки цокают.
В остальном мне кажется стало лучше. Вибрация на холостых ушла (дроссель и КХХ чистились еще осенью). Мотор работает вроде бы поровнее. Хотя особо разницы не вижу. :)

Регулировка клапанов было дело скорее дополнительное. Надо было менять прокладку и заглушку распредвала, поскольку масло оттуда просто лилось. Ну и состояние ГРМ"а надо было оценить (мотор контракт), грм без признаков износа пока, поэтому до лета послужит... А там уж поменяю, если останусь с этой машинкой :)))

Ребята подскажите что делать!!???? Выкидывало антифриз из расширительного бочка, поменял прокладку под ГБЦ, всё делал по мануалу и затягивал и растягивал, отъездил неделю такая же херня, антифриз из бочка херачит. поменял термостат, крышку радиатора, всё оригинал. Поехал проверить после замены и движку кипятнул, антифриз через бочёк выкинуло. Снял голову во второй раз, отдал на шлифовку, тк середину головы подняло(загорбатилась). всё отшлифовали 0.15мм сняли поставил новую прокладку оригинал конечно, отъедил опять неделю и опять такая же херня! антифриз через бачёк. Причём сейчас это началось когда я ехал в гору и газку поднавалил через 1 км я заметил температура чутка выросла, я под капот а там бачёк уже плеваться начал. залил опять в радиатор антифриз и поехал дальше, через ~120км такая же ситуация, опять перелил. затем опять через 40 км такаяже херня антифриз через бачёк. температура лезит. ЧЁ ДЕЛАТЬ КАК БЫТЬ??????? есть здесь специалисты?????

есть здесь специалисты?????
Специалисты тебе уже бошку шлифанули без опрессовки. :)
Плоскость блока смотрели?

НЕТ я сам делал, а смысл, блок гильзованый, чё ему будет

---------- Сообщение добавлено 03.05.2015 в 22:25 ----------

я блок линейкой проверял, ничего не увидел, когда на голову то линейку поставил после первой замены прокладки гбц, там зазор сразу видно было

---------- Сообщение добавлено 04.05.2015 в 15:38 ----------

Подскажите подойдёт ли мотор D15B c ES1 2wd на ES2 4wd. там ведь только коробки отличаются или я ошибаюсь!?????