PDA

Просмотр полной версии : Имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль?



Radislav
30.08.2008, 12:12
Уважаемые коллеги и друзья) кто мне подскажет - имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль? связано это с тем что никто не может устранить дефект который проявляется чаще всего в дождливую погоду, но и бывало что и в теплую,т.е. машина в дождь может при включеных фарах,климате и всех удобствах тупо заглохнуть в дороге и не завестись или просо не важно какая погода после выключения зажигания так же не завестись..обслуживаюсь в алан-з там говорят что типо это болезнь не знаем че делать экономьте энергию-осталось тока ночью без фар ездить называется...приезжал к ним проверяли говорят все в норме...На этом этапе я решил избавиться от любимого цивика...надеюсь на форуме есть знающие люди или хотя бы кто бы мог подсказать как и что делать...писать в представительство? судиться? или что?

Спасибо за понимание

ЯпонеЦ
30.08.2008, 12:25
Может стоит заехать в другой салон и там починить?

alexer
30.08.2008, 12:27
Вернуть не получится. У вас либо элементарная утечка, либо хреновый АКБ. Купите нормальный гелевый, зарядите его грамотно, и машинка будет ездить без проблем.

Radislav
30.08.2008, 12:30
да я уже ознакомился с этой проблемой не я один такой...по гарантии акб менять не собираются за свои деньги менять тоже не хочу...я уже боюсь порой машину в городе глушить дабы боюсь что не заведется...

ЯпонеЦ
30.08.2008, 12:34
Мне кажется что надо купить АКБ и не мучаться! а то какойто мозахизм получается да и стоит не дорого

alex@022
30.08.2008, 12:35
Уважаемые коллеги и друзья) кто мне подскажет - имею ли я права вернуть диллеру свой автомобиль? связано это с тем что никто не может устранить дефект который проявляется чаще всего в дождливую погоду, но и бывало что и в теплую,т.е. машина в дождь может при включеных фарах,климате и всех удобствах тупо заглохнуть в дороге и не завестись или просо не важно какая погода после выключения зажигания так же не завестись..обслуживаюсь в алан-з там говорят что типо это болезнь не знаем че делать экономьте энергию-осталось тока ночью без фар ездить называется...приезжал к ним проверяли говорят все в норме...На этом этапе я решил избавиться от любимого цивика...надеюсь на форуме есть знающие люди или хотя бы кто бы мог подсказать как и что делать...писать в представительство? судиться? или что?

Спасибо за понимание

Если не прошло двух недель, с момента покупки авто, то можеш вернуть диллеру даже если тебе просто цвет машины не понравится.
Только зачем тебе это надо, хорошая машина, а проблема решаема, я тоже склонен думать, что вина всем твоим бедам - плохой аккумулятор( в виду того, что авто с завода до диллера может ехать не один месяц, а соответственно - безвозвратная разрядка аккумулятора, так как он "не обслуживаемый", то и его зарядка проблему не решит - он быстро разрядится)

Бигимотик
30.08.2008, 12:38
имеешь. лучше проконсультироваться с компетентным юристом.
диЛер - с одной "л".

Radislav
30.08.2008, 12:42
да в россии с дилерами бодаться это я представляю что такое..да и АКБ заряжали тоже толку нет потом опять стал..щас зима на носу не дай бог что стоять и голосовать дабы подкурил кто не знаю...думаю все же избавляться от нее

ЯпонеЦ
30.08.2008, 12:44
Хозяин-барин! это как в детстве выкидывают машинки если у них батарейки сели :lol:

alex@022
30.08.2008, 12:45
да в россии с дилерами бодаться это я представляю что такое..да и АКБ заряжали тоже толку нет потом опять стал..щас зима на носу не дай бог что стоять и голосовать дабы подкурил кто не знаю...думаю все же избавляться от нее

Кстати ты не прав, косаемо судов с диллером.
Тут по телеку дедульку показывали, так он судился со всеми Русскими производителями авто.
Просто покупал новую машину и если начанались какието поломки, то сразу шел в суд, но самое главное, что все суды он выйграл. А один из заводов ему даже машину подарил, чтоб он от...ся от них ;), попробуй сделать так, если не хочется покупать новый аккум.

ЯпонеЦ
30.08.2008, 12:47
Лёгких путей не ищем!

alex@022
30.08.2008, 12:49
Лёгких путей не ищем!

Мне вобще уже кажется, что человечек "подставной" или темка "конкурентов" т.к. из-за такой ерунды "сдавать" машину просто глупо, если учесть, что очередь на неё до года, проще продать и "навариться"

ЯпонеЦ
30.08.2008, 12:51
Мучается, глохнет, заряжает но акб не меняет! и почему то думает что проще поменять машину! проблем меньше только с великом

alex@022
30.08.2008, 12:53
Мучается, глохнет, заряжает но акб не меняет! и почему то думает что проще поменять машину! проблем меньше только с великом

Да нет с великом тоже много проблем(ну там цепь смазать или сиденье отрегулировать)- нужен самокат

Radislav
30.08.2008, 13:06
да вы смеетесь типо в падлу мне ей заниматься но когда реально ты стоишь в дождь и такая ..ня происходит раз за разом а еще если ты спешишь куда то я думаю каждый из вас бы начинал думать о ликвидации такого авто

alex@022
30.08.2008, 13:09
да вы смеетесь типо в падлу мне ей заниматься но когда реально ты стоишь в дождь и такая ..ня происходит раз за разом а еще если ты спешишь куда то я думаю каждый из вас бы начинал думать о ликвидации такого авто

Да замени просто аккум.
Почему он так себя ведёт я уже описал выше, а дальше будет только хуже(его нет смысла заряжать, только менять)

ЯпонеЦ
30.08.2008, 13:15
да вы смеетесь типо в падлу мне ей заниматься но когда реально ты стоишь в дождь и такая ..ня происходит раз за разом а еще если ты спешишь куда то я думаю каждый из вас бы начинал думать о ликвидации такого авто

Мне лично машинка нравится! Я бы не стал менять машину если села батарейка, поменял бы батарейку. и какие гарантии что у другой будет проблем меньше? и что ходить пешком это вариант?

alf555
30.08.2008, 15:07
ха..... интересно увидеть человека который сможет вернуть авто.:). 174 раза ха.:)

Moonspell
30.08.2008, 15:24
Лёгких путей не ищем!

Мне вобще уже кажется, что человечек "подставной" или темка "конкурентов" т.к. из-за такой ерунды "сдавать" машину просто глупо, если учесть, что очередь на неё до года, проще продать и "навариться"


Да так и есть, их тут трое или четверо, для убедительности, чушь какую то пишут, причем наезжают тоже одинаково, похоже сидят за соседними столами, надо бы IP их сверит, сдается что будет у них одинаковая прокся или как минимум из одной сети. ;)

Radislav
30.08.2008, 15:48
moonspell красавчик сразу видно iтишник в своей теме))

V06
01.09.2008, 05:42
Мучается, глохнет, заряжает но акб не меняет! и почему то думает что проще поменять машину! проблем меньше только с великом

Мыши плакали ... кололись ... но продолжали жрать кактусы .

Rewas
10.10.2008, 22:51
Привет. Отвечаю как юрист. В данном случае на тебя распространяются положения Закона "О защите прав потребителей". Укрупненно твои действия такие:
1. Просишь дилера письменно подтвердить твою неисправность (т.е. выдать акт тех. экспертизы). Чтобы исключить проблемы с дилером, у которого ты покупал машину, можешь акт, подтверждающий неисправность , получить у другого дилера, и уже с ним прийти к своему.
2. По Закону ты имеешь право по своему усмотрению потребовать:
а. Бесплатного устранения неисправности
б. Соразмерного уменьшения покупной цены
в. замены на аналогичный товар
г. Возврата денежных средств
Обращаю внимание - не дилер тебе предлагает, А ТЫ ВЫБИРаЕШЬ.
Если ты выбрал замену на аналогичный товар, то согласовываешь срок получения нового автомобиля (если авто подорожал - ты не доплачиваешь ничего).
Если деньги - получаешь их.
Дилеру выгоднее отремонтировать и не связываться с возвратом авто. Тут его можно поразводить (бесплатное ТО, доп. оборудование, др. бонусы).

Если дилер идет в отказ - твоя догога лежит в суд. Если ты выигрываешь суд, то за отказ от добровольного удовлетворения твоих ПРАВОМЕРНЫХ требований дилер кроме штрафа государству должен уплатить тебе (по твоему требованию) пени из расчета 1% за каждый день просрочки исполнения твоего требования.
От гос. пошлины в данном случае ты освобожден.
Соразмерность трудозатрат и затрат времени не обсуждается.
Дерзай!

evgenich
12.10.2008, 13:56
Я не уверен, что дилер имеет право проводить технические экспертизы. Сомневаюсь, т.к. экспертов у них нет. У них есть специалисты, которые могут выписать только суждение и то не понимают, что это такое. Существуют уполномоченные организации, с экспертами, которые проведут именно экспертизу, просто это будет лишний повод затянуть процесс.
Подробнее - акт другого дилера должен будет содержать такую информацию как наличие неисправности, по простому, которую не устранить. Т.е. подтвердить по ФЗ доводы потребителя. Пойдет ли на такой шаг ДИЛЕР, который обслуживает автомобили по гарантии? :)

По моему лучше было бы сделать так:
1. Письмо в ХМР с просьбой разобраться в ситуации - установить факт и разобраться в проблеме.
После этого либо проводят исследование сами, далее все устраняют или меняют. Или ответ - обращайтесь куда хотите.
2. Назначаем день и время экспертизы, уведомляем заинтересованных лиц, проводим, получаем заключение.
3. Копию заключения в ХМР с письмом, что мол так и так, иду в суд, подумайте.
После ответа - "нет":
4. исковое заявление в суд и просто ждать, если экспертиза то, что надо, удача на твоей стороне.
Ничего напряжного в судах нет, только время.
Почему говорю про экспертизу, считаю, что ХМР может суждение специалиста не признать, т.к. они наверняка скажут - направляйте в другой центр, будет другое суждение. Уверен, что экспертиза была бы рациональней, все равно судья скорее всего скажет, что нужно ее провести.

Да, хоть право и есть обратиться к дилеру, но лучше в ХМР, оно правильнее и быстрее.

stripliner
13.10.2008, 02:17
Я не уверен, что дилер имеет право проводить технические экспертизы.

По моему лучше было бы сделать так:
1. Письмо в ХМР с просьбой разобраться в ситуации - установить факт и разобраться в проблеме.
После этого либо проводят исследование сами, далее все устраняют или меняют. Или ответ - обращайтесь куда хотите.
2. Назначаем день и время экспертизы, уведомляем заинтересованных лиц, проводим, получаем заключение.
3. Копию заключения в ХМР с письмом, что мол так и так, иду в суд, подумайте.
После ответа - "нет":
4. исковое заявление в суд и просто ждать, если экспертиза то, что надо, удача на твоей стороне.
Ничего напряжного в судах нет, только время.
Почему говорю про экспертизу, считаю, что ХМР может суждение специалиста не признать, т.к. они наверняка скажут - направляйте в другой центр, будет другое суждение. Уверен, что экспертиза была бы рациональней, все равно судья скорее всего скажет, что нужно ее провести.

Да, хоть право и есть обратиться к дилеру, но лучше в ХМР, оно правильнее и быстрее.


Это как раз самый длинный и неверный путь.
Во-первых, претензии правильнее предъявлять ПРОДАВЦУ данного изделия. Вы не обязаны знать о существовании ХМР. Как ранее советовалось, необходимо получить от сервиса заключение о невозможности устранить неисправность. После этого, пишется претензия пролавцу о том, что он продал вам товар ненадлежащего качества, далее вы просите продавца: а что именно, было уже указано выше. Либо возврат денег либо.... в общем по вашему желанию. А вот уже продавец назначает экспертизу за свой счет и в независимом центре. Вашу экспертизу ни один суд не примет в расчет. Это обязанность продавца. Вы можете с его экспертизой не согласиться, и ТОЛЬКО ТОГДА назначить свою. Но и тут продавец не обязан ее принимать. Все это идет в суд, и уже суд назначает свою экспертизу... Но это все в случае судебных тяжб.
Самый верный путь, повторяю, это получить ПИСЬМЕННОЕ заключение сервиса. И уже на основании этого заключения, самому письменно обратиться к руководству Дилера с просьбой устранить недостаток. В противном случае..... Читай с начала.

air1313
13.10.2008, 02:32
Привет. Отвечаю как юрист. В данном случае на тебя распространяются положения Закона "О защите прав потребителей". Укрупненно твои действия такие:
1. Просишь дилера письменно подтвердить твою неисправность (т.е. выдать акт тех. экспертизы). Чтобы исключить проблемы с дилером, у которого ты покупал машину, можешь акт, подтверждающий неисправность , получить у другого дилера, и уже с ним прийти к своему.
2. По Закону ты имеешь право по своему усмотрению потребовать:
а. Бесплатного устранения неисправности
б. Соразмерного уменьшения покупной цены
в. замены на аналогичный товар
г. Возврата денежных средств
Обращаю внимание - не дилер тебе предлагает, А ТЫ ВЫБИРаЕШЬ.
Если ты выбрал замену на аналогичный товар, то согласовываешь срок получения нового автомобиля (если авто подорожал - ты не доплачиваешь ничего).
Если деньги - получаешь их.
Дилеру выгоднее отремонтировать и не связываться с возвратом авто. Тут его можно поразводить (бесплатное ТО, доп. оборудование, др. бонусы).

Если дилер идет в отказ - твоя догога лежит в суд. Если ты выигрываешь суд, то за отказ от добровольного удовлетворения твоих ПРАВОМЕРНЫХ требований дилер кроме штрафа государству должен уплатить тебе (по твоему требованию) пени из расчета 1% за каждый день просрочки исполнения твоего требования.
От гос. пошлины в данном случае ты освобожден.
Соразмерность трудозатрат и затрат времени не обсуждается.
Дерзай!


+1.Отличный,грамотный ответ.Запомню и учту на будущее.Но надеюсь,что не пригодится

evgenich
13.10.2008, 10:08
stripliner

О чем речь, ребята? Заключение какого сервисного центра? дилерского? Не знаю как вы, но я легко "заключение сервисного центра" развалю, т.к. изначально в суд с экспертизой нужно идти, а не с фантиками от конфет.
Сразу экспертизу и сразу независимую, с уведомлением всех заинтересованных лиц о дате, месте и времени. Посмотрите на свой самый верный и самый короткий путь! Возврат авто - заведомо бесперспективное занятие, а вы советуете заведомо начать с мелочевки, которая столько же времени займет, вместо того, чтобы сразу сделать кардинальные шаги и дождаться предварительных слушаний, где м.б. станет понятно, что к чему. Дилер или сразу видит, что он не прав и соглашается, а если не хочет видеть, то бросьте эту затею, сразу в суд.
По поводу того, что суд не примет экспертизу назначенную потребителем... побойтесь Бога такое говорить, суду предоставляют доказательства обе стороны и она ничем по значению не отличается от той, которую проведут продавцы.
Как раз разводить эту шелуху с заключениями сервисных центров (а каких кстати, дилерских?))), перепиской с дилерами и пр - самый длинный путь. Рассказываю как это будет на деле - получаете заключение ДРУГОГО дилера, приносите к продавцу, он заведомо в отказе и растусовывает все ХМР, что мол так и так, мы умные все исправим, а те дураки не могут, поэтому и заключение такое, далее получает совет и представляет его потребителю как официальный ответ - "Если хотите идите в суд и доказывайте". Так и будет. Там тоже юристы и это их хлеб. Вообще не будут они своими же руками, добровольно и так просто внедрять прецеденты обмена авто в досудебном порядке.
Нужно знать мнение ХМР, а обращаться к дилеру - он будет с тем же ХМР общаться, в лучшем случае по телефону, в худшем письменно и мнение ХМР выдаст за свое. И сколько времени уйдет на эту хрень? Если изначально дилер отказывается, это уже заведомо не оперативно.Есть большой смысл общаться с ХМР. Показать нужно не сопли и беготню, а грамотные юридические действия. Не понимаю, почему коллеги предлагают разводить шелуху с сервисными центрами и т.д., когда куда меньше действий и времени займет одна экспертиза, одно письмо и исковое заявление в суд? Все. На предварительном слушании все мирно пообщаются и станет ясно как действовать, заодно мнение судьи узнаете.

Шуга
13.10.2008, 10:33
Ребят,а вам не кажется, что дилер максимум что сделает это заменит аккум по гарантии. На батарею гаратния год!
А вот ждать он ее может до 45 дней ибо доставка из европы.
Просто у меня такая же беда с динамиком, я уже 3 недели жду новый потому, что при выезде из салона, дурак, не послушал музыку.

air1313
13.10.2008, 10:45
А вообще,в данной ситуации наверно можно применить закон о том,что если машина находится в гарантийном ремнте более 45 суток,то владелец в праве потребовать новый автомобиль.

Шуга
13.10.2008, 10:49
а она в ремонте не будет находиться, но диллер будет говорить о нежелательном использовании :)

air1313
13.10.2008, 10:53
а она в ремонте не будет находиться, но диллер будет говорить о нежелательном использовании :)

блин,во уроды-на все отмазки найдут

evgenich
13.10.2008, 20:05
Вообще, как юрист, я бы лучше бился с ремонтом, нежели с возвратом. Выдрочить всем голову с результатом проще, чем тачку заменить. Доказать простой, если сам приезжаешь и уезжаешь, а где-то в промежутке косяк проявляется и исчезает сам - нереал.

stripliner
15.10.2008, 02:13
stripliner

О чем речь, ребята? Заключение какого сервисного центра? дилерского? Не знаю как вы, но я легко "заключение сервисного центра" развалю, т.к. изначально в суд с экспертизой нужно идти, а не с фантиками от конфет.
Сразу экспертизу и сразу независимую, с уведомлением всех заинтересованных лиц о дате, месте и времени.
Дилер или сразу видит, что он не прав и соглашается, а если не хочет видеть, то бросьте эту затею, сразу в суд.
По поводу того, что суд не примет экспертизу назначенную потребителем... побойтесь Бога такое говорить, суду предоставляют доказательства обе стороны и она ничем по значению не отличается от той, которую проведут продавцы.

Как раз разводить эту шелуху с заключениями сервисных центров (а каких кстати, дилерских?))), перепиской с дилерами и пр - самый длинный путь. Рассказываю как это будет на деле - получаете заключение ДРУГОГО дилера, приносите к продавцу, он заведомо в отказе и растусовывает все ХМР, что мол так и так, мы умные все исправим, а те дураки не могут, поэтому и заключение такое, далее получает совет и представляет его потребителю как официальный ответ - "Если хотите идите в суд и доказывайте". Так и будет. Там тоже юристы и это их хлеб. Вообще не будут они своими же руками, добровольно и так просто внедрять прецеденты обмена авто в досудебном порядке.

Ну, во-первых, необходимо знать закон. А то у нас каждый очень хорошо представляет свои права. Причем исходя из собственных амбиций, а не норм закона. Давайте по сути. По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток. Севший аккумулятор, либо вытекшая омывающая жидкость не причина для иска. Нет вы конечно можете обратиться сразу к производителю. либо его представителю, в данном случае ХМР. Но вас вежливо (хорошо если так) пошлют. И правильно сделают. Вы же когда у вас в кране кончается вода не пишите сразу к Медведеву. Хотя именно он за все в ответе. Существует порядок. В данном случае, у вас есть гарантийная мастерская, вы обращаетесь за устранением, они на свое усмотрение либо ремонтируют, либо посылают вас. Ну не любят работать. Ваши действия? Если все сделали, вы довольный уезжаете. А если нет? Что вы можете предъявить ХМР? Только слова. А если вы потребуете письменное объяснение (заключение), что данную поломку они устранить не могут. Вот тут и начинаются ВАШИ ПРАВА. Вы как я раньше говорил, с этим заключением, письменно информируете продавца, что данный автомобиль имеет недостаток, а следовательно вы имеете полное право на его возврат. И продавец, он же как правило и тот сервис который не смог отремонтировать вашу машину, попадает в тупиковую ситуацию. По закону он обязан сделать независимую экспертизу (это значит в независимом центре). За свой счет. И что в итоге? Да не пойдут они палить деньги. Возьмут вашу машину и сделают. Это дешевле. А если ваша бумажка не возымеет действия, то тогда копии вашей переписки в ХМР. Наверняка там заитересуются данным дилером. Либо в суд, там ваша позиция с этими бумажками будет гораздо убедительней. Чем просто непонятное заключение от кого-то. Тем более, что при подаче иска в суд, у вас появляется ОБЯЗАННОСТЬ доказать, что данный товар ненадлежащего качества. И вы не просто сутяжник, а предприняли все возможные законные методы для устранения недостатка, а дилер гад хочет нажиться на вашем горе. По поводу равноценности для суда экспертиз: по закону доказывание, что товар надлежащего качества ОБЯЗАННОСТЬ продавца. И соответственно он ОБЯЗАН провести проверку качества. А ваша экспертиза ему по-барабану. Поэтому, вы просто выбросите деньги. Суд при не признании экспертизы продавцом, ее не примет, а заставит продавца провести свою.

BlackWolf
15.10.2008, 04:19
спасибо, поржал=)
ребят, вы хоть представляете себе, сколько времени вам понадобится на собирание всех бумажек, актов, заключение экспертизы для обращения в суд?! а сколько вы прождёте самого слушания? а в случае неявки ответчика будет назначено повторное слушание, потом ещё одно...
вы считаете, что если машина не понравилась, то в течении двух недель с момента покупки вы можете её вернуть?! БРЕД! автомобиль-технически сложный товар! обмен его реален только тогда, когда ВЫ ДОКАЖИТЕ через суд, что неисправность или недостаток данного автомобиля считается СУЩЕСТВЕННЫМ! а это может признать только СУД.
хорошо, признали. суд приговорил ответчика выплатить полную стоимость автомобиля вам, исцу. Далее Ответчик элементарно скрывается от судебных приставов и от Вас в течении нескольких лет! подобная ситуация была на практике в Москве лет 5 назад со сломанным двигателем нового Volvo. да, мужик выиграл дело (суд был спустя ГОД после поломки), но потом в течении пяти лет ждал когда судебные приставы наконец найдут ответчика в лице ген. директора автосалона.

Я сам лично познакомился со всем этим, когда у меня год назад, спустя 15 дней после покупки авто развалился двигатель! я хотел чтобы мне заменили товар или вернули деньги. консультировался с несколькими ПРАКТИКУЮЩИМИ судьями и адвокатами. все в один голос сказали: "ты устанешь ждать результата! проще согласиться на замену двигателя" я упирался, собирал документы, бегал. Пошёл в компанию юридической помощи. там мне составили Претензиционное письмо на имя автосалона. Юристы автосалона вежливо и доходчиво объяснили, что нихрена я не добьюсь.
в итоге спустя месяц ожидания из Японии приехал двигатель в сборе, поставили. Теперь вспоминаю об этой истории как о страшном сне.
Ребят, будьте реалистами и ненадо вводить в заблуждение других, если сами не уверены, что вы говорите.

LeshaL
15.10.2008, 10:54
По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток.


+1
Именно так! Потомучто автомобиль относится к категории технически сложных товаров.
И это обстоятельство очень важное. Существенность недостатка технически сложного устройства заключается в отсутствии возможности ремонта или отсутствии целесообразности этого ремонта. Решения судов у нас конечно разные, но перспектива выигрыша дела по возврату автомобиля из-за аккумулятора ИМХО очень слабая.

BlackWolf
15.10.2008, 13:38
По закону вы можете претендовать на замену возврат снижение стоимости итд товара, при обнаружении недостатков. С автомобилем несколько иначе. Тут надо чтобы обнаружился существенный недостаток.


+1
Именно так! Потомучто автомобиль относится к категории технически сложных товаров.
И это обстоятельство очень важное. Существенность недостатка технически сложного устройства заключается в отсутствии возможности ремонта или отсутствии целесообразности этого ремонта. Решения судов у нас конечно разные, но перспектива выигрыша дела по возврату автомобиля из-за аккумулятора ИМХО очень слабая.


я думаю, перспективы по замене машины из-за аккума вообще никакой!

evgenich
15.10.2008, 16:20
stripliner
Если речь вести о замене авто или возврате денег - одно, если говорить о ремонте - другое.
Если обсуждать цель замены (т.е. о чем тема), как факт, то нам НИЧЕГО не мешает написать и дилеру и в ХМР, но т.к. дилер уже заведомо отказывает ссылаясь на "болезнь и тд", то ответ ХМР будет не лишним. Пример с президентом некорректен, в ФЗ указано или продавцу или представителю.
Теперь смотрите какая перспектива - дилер не даст ответ, что неисправность есть и решить не можем, он скажет, что на момент осмотра все технически исправно. Экспертиза будет такая же. По крайней мере, если у них в штате есть юристы.
По ФЗ это обязанность продавца, но мы не обязаны его ждать.
"Чем просто непонятное заключение от кого-то. "? Это теперь у нас так экспертные учреждения называются? Такое же "непонятное" от "кого-то" принесет дилер. Суд оценивает доказательства обоих сторон. Подать иск нам ничего не мешает, независимо от досудебного порядка, поскольку нужно получить всего лишь один ответ в случае отказа от экспертизы и два ответа в случае ее проведения. И говорить до суда с ХМР считаю обязательным, поскольку это еще один шанс. Предлагать не связываться с ХМР в данном случае - юридически не грамотно, поскольку это еще один вариант.
Все это только касаемо факта замены авто, не говорю о том, что нужно делать, чтобы быстрее все отремонтировали. Тема иначе называется.

BlackWolf
Да, я представляю. 2 недели на экспертизу, предварительное слушание через месяц примерно, в случае неявки перенесут на неделю-две. Ответ от дилера и ХМР - 3 недели максимум. Как взыскивать - есть тонкости и 5 лет не нужно будет ждать.
Обсуждаем замену авто, а не перспективу в общем, т.к. я изначально могу сказать, что лучше в это дело не соваться, а продать тачку и взять новую (или заменить акб, гену). И все здесь присутствующие это понимают.

Lyuda.K
15.10.2008, 16:47
а вы не ставили случайно сигнализицию на автомобиль? у моей сестры машина (новая сузуки) глохла в дороге. когда захочет, тогда и заглохнет. НА сервисе тоже сказали все ок. все работает. В итоге в последний раз, когда она заглохла на лениградке в пробке, приехал техник и просто взял и разрезал какую-то фигню в капоте, связанную с сигнализацией. И все машина с тех пор ни разу не заглохла.

Maxim5555
16.10.2008, 02:26
И сигнализация не работает

stripliner
16.10.2008, 02:42
stripliner
Если речь вести о замене авто или возврате денег - одно, если говорить о ремонте - другое.
Мне казалось, что идея заключается в решении проблемы с машиной. А уж к чему это приведет, как говорится, процесс покажет.


Теперь смотрите какая перспектива - дилер не даст ответ, что неисправность есть и решить не можем, он скажет, что на момент осмотра все технически исправно. Экспертиза будет такая же. По крайней мере, если у них в штате есть юристы.
Ну для такого заключения нужны основания. Вы при сдаче на диагностику описываете проблему, вот по ней и должны дать аргументированное заключение. Вы же принимаете назад авто, соответственно подписываете бумаги. Никто не запретит вам не подписывать такое заключение.


"Чем просто непонятное заключение от кого-то. "? Это теперь у нас так экспертные учреждения называются?
Вы будете смеяться, но лицензированных по всей форме экспертных организаций в данной сфере у нас нет. Так, что....

И говорить до суда с ХМР считаю обязательным, поскольку это еще один шанс. Предлагать не связываться с ХМР в данном случае - юридически не грамотно, поскольку это еще один вариант.
Именно. Я об этом же. Но с ХМР говорить нужно тоже грамотно. Не просто с обиженной миной, а с бумагами. Тогда и им есть, что спросить с конкретных исполнителей. А то вы нажалуетесь на не чутких сервисменов, и что? ХМР должна вашу машину ремонтировать? А что именно? Да и нет у них оборудования. Это контора. Пошлют к другому дилеру, или просто пошлют. А когда вы покажете отказ дилера, то прямая обязанность ХМР разобраться в этом.

stripliner
16.10.2008, 03:03
ребят, вы хоть представляете себе, сколько времени вам понадобится на собирание всех бумажек, актов, заключение экспертизы для обращения в суд?! а сколько вы прождёте самого слушания? а в случае неявки ответчика будет назначено повторное слушание, потом ещё одно...
Ну, в общем да! Только одно но, все это время, в случае вашего выигрыша конечно, будет идти пеня 0,1% в день от стоимости вашего авто. При определенной упертости это довольно выгодное дело.



вы считаете, что если машина не понравилась, то в течении двух недель с момента покупки вы можете её вернуть?! БРЕД! автомобиль-технически сложный товар! обмен его реален только тогда, когда ВЫ ДОКАЖИТЕ через суд, что неисправность или недостаток данного автомобиля считается СУЩЕСТВЕННЫМ! а это может признать только СУД.
Вернуть авто через две недели нельзя. Это верно. При условии, что он надлежащего качества. И заменить его можно только при СУЩЕСТВЕННОМ недостатке. А вот вернуть или снизить стоимость можно просто при обнаружении недостатка авто. Т.е. товара ненадлежащего качества. Качество определяется заявлением производителя о соответствии данного изделия. С этого года данное положение распространяется и на автомобили. Вот с недостатком нужно определиться. Слабый аккумулятор, или не качественная резина на колесах наверняка не будут считаться недостатком. А вот плохо работающие стеклоподъемники уже вполне.



хорошо, признали. суд приговорил ответчика выплатить полную стоимость автомобиля вам, исцу. Далее Ответчик элементарно скрывается от судебных приставов и от Вас в течении нескольких лет!Ой ли? Что мешает приставам наложить арест на имущество или счет дилера, по исполнительному листу? Да, на -раз.



подобная ситуация была на практике в Москве лет 5 назад со сломанным двигателем нового Volvo. да, мужик выиграл дело (суд был спустя ГОД после поломки), но потом в течении пяти лет ждал когда судебные приставы наконец найдут ответчика в лице ген. директора автосалона.
Простите, а кто он такой этот ген.директор? Он что, от своего имени продавал? Ответчик организация. У нее нет никаких физ.лиц. Не говорите глупости.

evgenich
16.10.2008, 12:43
stripliner
Решение проблем с машиной - да проще отремонтировать.
Со всем остальным согласен, кроме:

"Вы будете смеяться, но лицензированных по всей форме экспертных организаций в данной сфере у нас нет. Так, что...."

В разрешенную область я не вдавался, но именно заключение эксперта думаю получить можно, поскольку автотехника занимается тем же, правда там есть одно но - выявление скрытых неисправностей после ДТП....уточню)))

Мако
15.12.2008, 18:01
слов много, только вот РЕАЛЬНО кто-нить возвращал машинку?

Denio
15.12.2008, 19:19
треп развели, правда полезный!

я бы на месте автора поехал к другому официальному дилеру с проблемой: так мол и так. не надо ничего рассказывать, что в алан-зет посмотрели и сказали.... просто говоришь - ехал - машина не заводится - разбирайтесь...лучше бы, если неисправность случилась прямо на сервисе - думаю, автор уже в курсе как "вызывать злых духов". Насчет плохой тачки - все это туфта. скорее всего либо утечка тока, либо датчик неисправный, либо действительно АКБ. Я сам не стал бы 100% покупать за свой счет аккумулятор, а поехал к дилеру.

И нервы не в коем случае не трать свои - загоняешь авто, тебе его делают по гарантии и всё -на своих колесах в уже родной сивке. Сам через это прошел, меня дилер развёл. - посмотри мои сообщения, как только процесс закончится, я закрою свою тему. но я уже в большом "+" от того, что поехал к другому дилеру! Скатайся в Авитус, там нормальные электрики!

Grigor
12.09.2010, 17:42
Тема имеет шанс обрести новое дыхание в связи с баттхертом "трясунов" :)

Статья 18 Закона о правах потребителя