Просмотр полной версии : Что купить за 900 000 рублей?
Maxim5555
22.09.2008, 14:51
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
что то я кроме, аккорда, камри и тианы больше ничего не нашел, есть еще пассат, но цены на сайте очень разнятся с ценами в магазине и не в низкую сторону
http://www.all.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&mark_id=0&year%5B1%5D=2008&year%5B2%5D=2008&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=900000¤cy_key=RUR&body_key=120&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=0&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=&wheel_key=1&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion_id=87&sort_by=1&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8
Бери Гранд Витару,ее многие владельцы кивиков посмотреть бегают :lol:
з.ы....а в сторону Вольвы не смотрел?
Бери Гранд Витару,ее многие владельцы кивиков посмотреть бегают :lol:
з.ы....а в сторону Вольвы не смотрел?
По моему только влвельцы бегают, а владельцев не замечено?
ЗЫ По теме: машин миллион и в полном приводе и в моно, и седаны и паркетники и полноценные "проходимцы". За 36 тысяч долларов можно выбирать много чего. Вопрос в том для чего машина нужна.
Меня сейчас будут некоторые пинать ногами, но в этих деньгах Легаси, да и импреза седан скоро продаваться начнет, если дизайн не пугает конечно, Форик новый вполне в бюджете. Вопчем тут вопрос личных предпочтений, а машин в этих деньгах много
sasha601
22.09.2008, 15:13
+1, машин дохрена можно купить за эти деньги.
Maxim5555
22.09.2008, 15:14
а немцы есть в нормальной комплектации?
я же написал нужен седан
Bobrusha
22.09.2008, 15:20
http://www.all.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&mark_id=0&year%5B1%5D=2008&year%5B2%5D=2008&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=900000¤cy_key=RUR&body_key=120&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=&engine_key=0&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=&wheel_key=1&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion_id=87&sort_by=1&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8
Лучше так наверное: http://www.all.auto.ru/list/?category_id=15§ion_id=1&subscribe_id=&mark_id=0&year%5B1%5D=2008&year%5B2%5D=2008&color_id=&price_usd%5B1%5D=800000&price_usd%5B2%5D=900000¤cy_key=RUR&body_key=120&run%5B1%5D=0&run%5B2%5D=100&engine_key=0&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=2&used_key=&wheel_key=1&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0®ion_id=87&sort_by=1&city_id=1123&output_format=1&client_id=2&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8
darth138
22.09.2008, 15:33
МОНДЕО............... (ИМХО лучше нового аккорда и мазды 6) и всяких тиан и еже с ними..............
Maxim5555
22.09.2008, 15:34
форд не катит, есть у меня форд фиеста, так он с двигателем 1,6 бензина жрет больше чем хонда с 1,8
darth138
22.09.2008, 15:36
Maxim5555
Не равняйте фиесту к новому мони.............. За эти деньги из нового в норм. комплектухе что то взять сложно кроме мони...........
Новый аккорд мне не очень, как и камри.........
С зимними БМВ-шными скидками http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/_pdf/0608/special/318iA_Limousine_SE.pdf будет чуть меньше лимона стоить.
Maxim5555
Не равняйте фиесту к новому мони.............. За эти деньги из нового в норм. комплектухе что то взять сложно кроме мони...........
Новый аккорд мне не очень, как и камри.........
Да уж фиеста и Мондео это не сравнение ;) Мондео хорош! Но Теана мне тоже импонирует очень. За 900 000 комплектация очень даже там.
darth138
22.09.2008, 15:42
Dromar
Так там же 1134 ???
Дружище я к тиане отношусь РОВНО :) Звеняй ;)
Dromar
Так там же 1134 ???
Дружище я к тиане отношусь РОВНО :) Звеняй ;)
Там они предлагают курс евры типа 32 рубля, 30 рублей, и т.д. В результате цена опускается даже больше, чем на 10%. Сейчас конкретно не знаю насчет скидок, но зимой они должны быть.Про Теану знаю, знаю :)) Это она только мне так наверное запала ;)
darth138
22.09.2008, 15:45
Dromar
Ну тада и думать не чего или бешка или моня на крайняк ИМХО я б так взял.............
Bobrusha
22.09.2008, 15:45
Чем акордеон не устраивает?
Можно посмотреть мало б/у авто
darth138
22.09.2008, 15:48
volki70 + Bobrusha
Если спросите меня то новый прежде всего управляемость (старый был лучше ощутимо) она мне напомнила баржу камри, к комфорту и дизайну у меня притензий нет, а еще 2.0 на автомате тянет хуже моего сивиковсского автомата с 1.8.............
Я так понял человек хочет новую.......... что и верно
Bobrusha
22.09.2008, 15:55
volki70 + Bobrusha
Если спросите меня то новый прежде всего управляемость (старый был лучше ощутимо) она мне напомнила баржу камри, к комфорту и дизайну у меня притензий нет, а еще 2.0 на автомате тянет хуже моего сивиковсского автомата с 1.8.............
Я так понял человек хочет новую.......... что и верно
Наверно согласен ))) но я бы не скидывал со счетов и мало б/у авто....вольвец вот есть http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/1516033.html
Вот новый пыжик http://www.peugeot.avtomir.ru/default.asp?trID=4395
определиться надо с маркой авто сначала или с национальностью )))) а потом в яндексе (или ещё где) набирать и ползать по салонам....потом можно отзывы почитать...ну и взять чего ))))
Maxim5555
22.09.2008, 15:57
бмв по любому не выйдет меньше миллиона, ее голую не реально купить, да и не нужна она такая, там диски литые в конфигураторе, самые дешевые 48 000 рублей стоят (это к примеру). Мондео с двигателем 2,3 бензина будет жрать все 15-17 а то и 20 литров по Москве.
А что можете сказать об Опель вектра 1,9 1.9 CDTI ECOTEC®, 110 кВт / 150 л.с.
110кВт / 150л.с. Дизельный 1910 см3
как она в эксплуатации?
darth138
22.09.2008, 15:59
Maxim5555
Тады ездите на сивике )))))
volki70 + Bobrusha
Вольво кроме относительного комфорта и ХОРОШЕЙ безопасности мало что даст, темболее б.у. взять это ризк, потом работать на запчасти...... ))))))
Maxim5555
22.09.2008, 16:01
да это не мне машина а Матушке, она сейчас на ниссан альмера ездит
darth138
22.09.2008, 16:02
Maxim5555
ТО что она немножко комфортнее сивика и скоро поменяется модель )))))))) А ей точно нужна такая больашя машина? Просто обычно женщины наоборот меньше хотят авто что б удобнее было парковаться
TAKESHIs
22.09.2008, 16:05
Мазда 6 (явно лучше Мондео, хотя бы по дизайну), БМВ 3 если есть (я не смотрел цены) или действительно маленький паркетник (ИМХО CR-V) если немец то Тигуан и цена до лимона. ;)
Maxim5555
22.09.2008, 16:05
нужна большая
darth138
22.09.2008, 16:06
TAKESHIs
Дружище ты знаешь что я всегда обычно с тобой согласен , но мазда 6 ни разу не лучше мондео ))))))))) ИМХО конечно ))))) ПО дизайну опять мне мондюк больше нра ))))
Bobrusha
22.09.2008, 16:09
Maxim5555
ТО что она немножко комфортнее сивика и скоро поменяется модель )))))))) А ей точно нужна такая больашя машина? Просто обычно женщины наоборот меньше хотят авто что б удобнее было парковаться
Моя женщина поездила на пикапе приятеля и сказала супер и ей подходит, хочу жип и побольше)))
Bobrusha
22.09.2008, 16:10
нужна большая
смотри пыж...ссылк выше
darth138
22.09.2008, 16:18
Лично я после сивика если б и что то брал то БМВ 3, А4, Моню, старый аккорд (но к сожалению он уже в прошлом) надеюсь 9 буит лучше ))))) тода его, все остальное из седанов легковых в классе Д мне не очень............ Ну кто там меня фанатом Хонды обзывал? :D
Maxim5555
22.09.2008, 16:27
Всем спасибо за участие
Bobrusha
22.09.2008, 16:29
Всем спасибо за участие
На чём остановились?
Maxim5555
22.09.2008, 16:30
на пассате
Bobrusha
22.09.2008, 16:45
на пассате
А пыж смотрели?, Дамы любят французов, да и выглядит элегантно. + салон и навигация.межсервисный осмотр приятныйи вроде достаточно дешёвый
Не настаиваю)))))
Maxim5555
22.09.2008, 16:51
пежо убогие какие то
надо что то солидное
Bobrusha
22.09.2008, 16:56
пежо убогие какие то
надо что то солидное
Ндяяа! Ну на вкус и цвет.......)))
А как насчёт Dodge Avenger ? Я думаю вполне достойный автомобиль.
заметил, чето многие женщины в возрасте катаются на пасатах
Merckuri
22.09.2008, 17:57
Лично я после сивика если б и что то брал то БМВ 3, А4, Моню, старый аккорд (но к сожалению он уже в прошлом) надеюсь 9 буит лучше ))))) тода его, все остальное из седанов легковых в классе Д мне не очень............ Ну кто там меня фанатом Хонды обзывал? :D
Во блин докатился, так и Цивик продашь скоро :D :lol:
darth138
22.09.2008, 18:02
Merckuri
Я просто объективен, хотя некоторые думают что нет )))) А я говорил и еще раз говорю что в классе за эти деньги просто нет ничего путного кроме сивика и даже с ценой выше (в разумных приделах)...... Продать не продам у меня пару тысч баксов еще в кредите на этот , минимум 5 лет буду ездить, а потом глядишь и аккорд новый классный выйдет )))))
Merckuri
Я просто объективен, хотя многие думают что нет ))))
Убил :)
darth138
22.09.2008, 18:04
TeMHuK
Я подкориктировал на некоторые ;) ))))) Ну такого как ты фаната субы тут даже на Хонду нет ))))))
Merckuri
22.09.2008, 18:07
А если и следующий еще попсовей будет?? Были б свободные денежки притащил бы себе Euro-R и радовался бы жизни)))
darth138
22.09.2008, 18:10
Merckuri
Нужно будет сесть и проехаться, если будет, то тогда, посотрю на мазду, из немцев если и переплачивать цену то ТОЛЬКО за БРЕНД типа Ауди,БМВ,Мерс, а не всякие фольцвагены и т.д........... Хотя скорее всего что так и на япах буду кататься (для меня они стоят объективно в отличие от немцев) на крайняк моня, мне нравится )))))
Merckuri
22.09.2008, 18:12
на пассате
а подробнее?
А чего там, при схожей комплектации Пассат где то, рублей на 50-70 дороже получается))) Если я в циферках не напутал ;) ;D
Merckuri
22.09.2008, 18:14
Merckuri
Нужно будет сесть и проехаться, если будет, то тогда, посотрю на мазду, из немцев если и переплачивать цену то ТОЛЬКО за БРЕНД типа Ауди,БМВ,Мерс, а не всякие фольцвагены и т.д........... Хотя скорее всего что так и на япах буду кататься (для меня они стоят объективно в отличие от немцев) на крайняк моня, мне нравится )))))
Мондео мне и саомому приглянулся, после пересмотра цен. Вот думаю может затянуть поясок, по-туже. Только вот в каком месте??? :-\
Ну если пассат интересен, то почему не посмотреть Шкоду? Технически одна машина. Понтов поменьше, а в остальном то же самое. Что фольк, что шкода, что ауди
Мондео мне и саомому приглянулся, после пересмотра цен.
trend седан на ручке 5-ступ. 2.0/145 с сигналкой и музыкой = прим.680тыр., считай как exe с допсигналкой :)
darth138
22.09.2008, 18:26
Cosmet
у нас цены поболе (((((
тогда не мешай нам мечтать ;D
ЗЫ а у вас зато Ланосы наверно дешевле ;)
Merckuri
22.09.2008, 18:33
Мондео мне и саомому приглянулся, после пересмотра цен.
trend седан на ручке 5-ступ. 2.0/145 с сигналкой и музыкой = прим.680тыр., считай как exe с допсигналкой :)
Нее, Титаниум хоца, примерно 730 получается. При 5 процентном кредите и каско, в итоговой стоимость как Цивик наверное получится :)
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
VW - Джета, Пассат, Пассат СС(Нью)
Skoda - Октавия, СуперБи
Opel - Астра, Инсигния(Нью Вектра)
Citroen - Си-5
Renalt - Меган(Нью), Лагуна(Нью)
Volvo - Эс 40 и Эс 60
Saab - 9.3 и 9.5
(традиционно европейцев можно взять и на дизеле)
Тoyota - Авенсис(Нью)
Subaru - Импрезия Седан(Нью)
ЗЫ
Нью - это новые кузова!
Да, почему бы на взять три Ланоса? Или три Калины и Оку.:)
Merckuri
22.09.2008, 18:35
Да, почему бы на взять три Ланоса? :)
А Окушек вообще на вес купить можно)))
Нее, Титаниум хоца
правильное желание, там ещё Титаниум-икс какой-то есть, в чём разница? не разобрался? главное чтобы стиль оформления был как в Титаниуме, а не Гия пошлая.
Merckuri
22.09.2008, 18:40
Нее, Титаниум хоца
правильное желание, там ещё Титаниум-икс какой-то есть, в чём разница? не разобрался? главное чтобы стиль оформления был как в Титаниуме, а не Гия пошлая.
Глаза не смотрят даже на "Х", так как и просто Титан дораха :( Скорее всего чего нить изи примочек добавлено :) А ну вот чем: сидушки алькантара, колёса на дюйм больше, кнопка запуска, адапивные глаза....
новый мондео классный. только сборка будет красноносая.
позырь фиат хрома :) гыгы а чо?
я брал в пракат и мне понравился :)
Я один по аккорду страдаю ?
darth138
22.09.2008, 18:42
Эх буржуи попривыкали к опциям ))))))))))))))
Медвед
Я немножечко тоже, дизай ннравится и комфорт ;)
Bobrusha
22.09.2008, 18:44
Я один по аккорду страдаю ?
Неа! Я по риджлайну сохну ))))
Merckuri
22.09.2008, 18:46
Опции это благо, особенно когда такой подход к ним, натыкаешь то что тебе хочется, а то что навязывает
darth138
22.09.2008, 18:49
Merckuri
я попогреями толком не пользуюсь................. )))))
Merckuri
я попогреями толком не пользуюсь................. )))))
А у нас уже без них както не очень
Maxim5555
22.09.2008, 18:53
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
VW - Джета - неоправданно дорого, Пассат СС(Нью) - не продается
Skoda - Октавия, СуперБи
Opel - Астра - то же что и альмера, Инсигния(Нью Вектра) - не продается
Citroen - Си-5 - французы отпадают по определению
Renalt - Меган(Нью), Лагуна(Нью)
(традиционно европейцев можно взять и на дизеле)
Тoyota - Авенсис(Нью) - не продается
Subaru - Импрезия Седан(Нью) - не продается
ЗЫ
Нью - это новые кузова!
так что и купить то нечего
Я бы старый Пассат не брал,лучше подождать немного и взять новую Инсигния от Попеля,там будет полный фарш за эти деньги,может и на допы останется
Maxim5555
22.09.2008, 18:55
ждать можно всю жизнь, а жить хочется уже сегодня и сейчас
900 это только на машину? или с каской нужно уложится ?
Merckuri
22.09.2008, 19:00
Merckuri
я попогреями толком не пользуюсь................. )))))
Ты не поверишь, я электостёклоподъёмниками не пользуюсь ;) вёсла :D неговоря уже о грелке для ж..ы ;D
Maxim5555
22.09.2008, 19:02
900 это только на машину? или с каской нужно уложится ?
за машину
darth138
22.09.2008, 19:06
Merckuri
Ну и ЧО нормально ж ? )))))))
Merckuri
22.09.2008, 19:09
Merckuri
Ну и ЧО нормально ж ? )))))))
Да уж, 2 я машина, 5 лет за рулём и никакой электрики еще не видел ;)
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
VW - Джета - неоправданно дорого, Пассат СС(Нью) - не продается
Skoda - Октавия, СуперБи
Opel - Астра - то же что и альмера, Инсигния(Нью Вектра) - не продается
Citroen - Си-5 - французы отпадают по определению
Renalt - Меган(Нью), Лагуна(Нью)
(традиционно европейцев можно взять и на дизеле)
Тoyota - Авенсис(Нью) - не продается
Subaru - Импрезия Седан(Нью) - не продается
ЗЫ
Нью - это новые кузова!
так что и купить то нечего
Volvo - Эс 40 и Эс 60
Saab - 9.3 и 9.5
А какой пассат - с каким дрыгом ? Имхо правильно говорят - посмотри на шкоду тогда - тот же пассат только чуть дешевле - а по качеству даж получше может быть . Кстати вектра седан в эти деньги выйдет в полном фарше - с навигацией (любые карты догрузить мона ) кожей , ксеноном и еще кучей всего .
Merckuri
22.09.2008, 22:03
А какой пассат - с каким дрыгом ? Имхо правильно говорят - посмотри на шкоду тогда - тот же пассат только чуть дешевле - а по качеству даж получше может быть . Кстати вектра седан в эти деньги выйдет в полном фарше - с навигацией (любые карты догрузить мона ) кожей , ксеноном и еще кучей всего .
Ну за 1.8Т помоему разумные деньги просят :)
бмв по любому не выйдет меньше миллиона, ее голую не реально купить, да и не нужна она такая, там диски литые в конфигураторе, самые дешевые 48 000 рублей стоят (это к примеру).
Пройдите по ссылочке хоть, которую я там давал. Совсем она там не голая. Там все, кроме кожи. Цена там 1 134 000, но со скидками выйдет меньше миллиона реально. Если вообще бмв интересна, то узнайте предлагают ли сейчас дилеры какие-нить акции, и если нет, то собираются ли в ближайшее время ;)
А по поводу Опеля: а когда Инсигния то выходит, как раз вписалась бы наверное в сумму??
можно попробывать акорд 2,4 найти новый но только 06года!
можно попробывать акорд 2,4 найти новый но только 06года!
сам понял что сказал? )
А по поводу Опеля: а когда Инсигния то выходит, как раз вписалась бы наверное в сумму??
когда выйдет я отпишусь :)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/61413.htm
ЗЫ аффтар так свой пассато-выбор и не расписал подробно :(
Что-то мне подсказывает, что Инсигния впишется в эту сумму только в минималке при тех заявах, которые делало руководство Попеля насчёт её выхода...
По синьке есть фашистский конфигуратор http://www.opel.de/shop/cars/insignia/config/configbody.act и пусть комплектации будут немного отличаться, но по предыдущему опыту известно, что их цены в евро совпадают с нашими ценами в долларах. Если есть знатоки немецкого языка, то может быть составят для нас пару вариантов (ручка, автомат... седан, хэтч) с нормальной начинкой и объявят цифру, которую на 26 надо будет умножить.
P.S. друзья-опелеводы делятся инфой по Insignia:
заказы начнут принимать в конце октября - начале ноября, тогда же будут известны цены и комплектации на седан и хэтчбек, в начале ноября привезут машины на тестдрайв и в шоурум каждому дилеру.
бмв по любому не выйдет меньше миллиона, ее голую не реально купить, да и не нужна она такая, там диски литые в конфигураторе, самые дешевые 48 000 рублей стоят (это к примеру).
Пройдите по ссылочке хоть, которую я там давал. Совсем она там не голая. Там все, кроме кожи. Цена там 1 134 000, но со скидками выйдет меньше миллиона реально. Если вообще бмв интересна, то узнайте предлагают ли сейчас дилеры какие-нить акции, и если нет, то собираются ли в ближайшее время ;)
А по поводу Опеля: а когда Инсигния то выходит, как раз вписалась бы наверное в сумму??
Откуда скидки на фиксированную спец. комплектацию?
бмв по любому не выйдет меньше миллиона, ее голую не реально купить, да и не нужна она такая, там диски литые в конфигураторе, самые дешевые 48 000 рублей стоят (это к примеру).
Пройдите по ссылочке хоть, которую я там давал. Совсем она там не голая. Там все, кроме кожи. Цена там 1 134 000, но со скидками выйдет меньше миллиона реально. Если вообще бмв интересна, то узнайте предлагают ли сейчас дилеры какие-нить акции, и если нет, то собираются ли в ближайшее время ;)
А по поводу Опеля: а когда Инсигния то выходит, как раз вписалась бы наверное в сумму??
Откуда скидки на фиксированную спец. комплектацию?
Вот я тоже сначала думал, что на фиксированные нет спец предложений. Однако, когда 2 месяца назад была акция "Евро 32 рубля" друг при мне позвонил в салон и спросил действует ли скидка на "320 Business", ему сказали, что да есть, и типа его цена по акции около 1 100 000, при полной цене 1 240 000
для женщины из немцев можно заказать А4 1.8 160 CVT, отличный авто: качество отделки, дизайн, модели всего пол года стоит 1 150 000 база, в которой все необходимое уже есть.
БМВ очень легко раскручиваются на скидки. По крайней мере на Рублевке. При покупке 130-й за 48 евро скинули по цене чистых 120 тыс.руб, плюс на 80 тыс руб поставили бесплатных допов. Всего-то из-за того что было озвучено "она у вас без навигации, а хотелось с навигацией. Ждать два месяца? Нет уж спасибо, пойдем в другом салоне посмотрим".
уж кто-кто, а бмв за свой пропеллер варит нехило
Сколько же на нас варят?
http://www.civic-club.ru/forum/topic/63842.htm?msg757165#msg757165
Maxim5555
24.09.2008, 18:19
только из автосалонов
бмв самый дешевый можно купить за 1 млн
пассан хайлайн+1 пакет за 917 тыщ
ну и еще новая теана понравилась, привизут к концу октября
есть о чем подумать
Merckuri
24.09.2008, 18:30
Найти б где эти 900000 руб, а уж что на них купить, я б быстро определился ;) :)
darth138
24.09.2008, 18:41
Merckuri
гыыыы насколько ты умно это подметил и верно )))))
Maxim5555
25.09.2008, 17:04
Выбор сделан в пользу BMW, осталось только определится 318 или 320
Выбор сделан в пользу BMW, осталось только определится 318 или 320
О! Не зря я насоветовал ;) Главное скидочек получить по максимуму!!
я бы взял bmw 325 3хлетку с полным фаршем. собсна так и планирую сделать ближе к лету.
Maxim5555
25.09.2008, 17:21
Выбор сделан в пользу BMW, осталось только определится 318 или 320
О! Не зря я насоветовал ;) Главное скидочек получить по максимуму!!
Dromar спасибо за совет
а какие еще скидки можно получить, эти машины и так уже со скидкой идут, и сказали больше ничего не скинут
Maxim5555
25.09.2008, 17:22
я бы взял bmw 325 3хлетку с полным фаршем. собсна так и планирую сделать ближе к лету.
ну и будешь потом только ремонтировать, я так уже сивик 3-х летний купил
только из автосалонов
бмв самый дешевый можно купить за 1 млн
пассан хайлайн+1 пакет за 917 тыщ
ну и еще новая теана понравилась, привизут к концу октября
есть о чем подумать
А по поводу Теаны почему передумали ?
Bobrusha
25.09.2008, 19:04
а мне бэхи беее. красиво мощно но дорого в обслуживании и ресурс деталей оставляет желать....
Maxim5555
25.09.2008, 19:07
только из автосалонов
бмв самый дешевый можно купить за 1 млн
пассан хайлайн+1 пакет за 917 тыщ
ну и еще новая теана понравилась, привизут к концу октября
есть о чем подумать
А по поводу Теаны почему передумали ?
большая, сзади возить некого
только из автосалонов
бмв самый дешевый можно купить за 1 млн
пассан хайлайн+1 пакет за 917 тыщ
ну и еще новая теана понравилась, привизут к концу октября
есть о чем подумать
А по поводу Теаны почему передумали ?
большая, сзади возить некого
А вообще как впечатления от машины, если забыть о том что это ниссан ?
только из автосалонов
бмв самый дешевый можно купить за 1 млн
пассан хайлайн+1 пакет за 917 тыщ
ну и еще новая теана понравилась, привизут к концу октября
есть о чем подумать
А по поводу Теаны почему передумали ?
большая, сзади возить некого
А вообще как впечатления от машины, если забыть о том что это ниссан ?
У меня от Теаны просто великолепные впечатления. Камри просто настолько отдыхает... Многие могут сказать, что мол "баржа" а по мне так нормально едет :)) Набор опций и отделка за эти деньги просто великолепная
Я чет тоже в замешательстве, такой фарш за вобщем то небольшие деньги :(
darth138
25.09.2008, 19:20
Dromar
Не знаю ИМХО лучше новый аккорд уже, чем тиану )))))) Кстати катал его?
Тоже на выходных смотрел аккорд+ спорт пакет =1180р, понравился конечно но слишком простоват интерьер по сравнению с теаной имхо :(
Merckuri
25.09.2008, 19:22
Салон у неё класный, На ней надо на пассажирском месте ездить, кресло с выдвижной подставкой порадовало)))
Да в общем то и для водителя фарша полно, да и 3,5л под капотом очень даже :'( :'( :'(
а меня порадовал раздел в описании её конфигурации
Перевозка багажа :
Карманы в спинках передних сидений
4 подстаканника
и всё? :lol:
за 1`086`000 максималка с минимальным двиглом 2.5/186лс - примерный аналог Аккорду Exe = 1`000`000, ну не знаю что такого особенно привлекательного в Теане? Ещё на качество её кожи надо глянуть - в Аккорде новом кожа супер!
darth138
25.09.2008, 19:34
К сожалению новый аккорд стал тоже баржой но из барж я б выбрал его )))))) Хотя 7 был лучше как для водителя.............
а меня порадовал раздел в описании её конфигурации
Перевозка багажа :
Карманы в спинках передних сидений
4 подстаканника
и всё? :lol:
за 1`086`000 максималка с минимальным двиглом 2.5/186лс - примерный аналог Аккорду Exe = 1`000`000, ну не знаю что такого особенно привлекательного в Теане? Ещё на качество её кожи надо глянуть - в Аккорде новом кожа супер!
Я смотрел в максималке: http://nissan.autoprodix.ru/models/teana/prices.php 1200000
За эти деньги Аккорд экзе + спорт пакет выглядит просто как жигули...
darth138
25.09.2008, 19:40
С чем только те бедные жигули не сравнивали................... :lol:
спорт пакет - это обвес? или что посущественнее? Просто Exe - весьма достаточный аппарат, ну + сигналка... всё. Другое дело - что я бы ничего из этих барж не купил бы, вот Моня и тот немаленький, но ещё ничё так... за нынешние деньги...
Не хочу ниссан, ниссан для меня- беее, но почему в аккорде, за такое бабло так все примитивно ?
darth138
25.09.2008, 19:48
Cosmet
+1 Моня рулит с барж по адекватной цене у вас , хотя у нас он наверно опять дорогой................
Медвед
НЕ знаю мне комфорт в новом аккоре понравился и ничего я примитивного не увидел,точно так же как и дизайн ОЧЕНЬ нравится, все что мне не нравится это управляемость и 2.0 в связке с автоматом...........
ну его акорда этого... тесный и медленный автомат, внешность мне не равиться, внутри симпатишный. Модные высказывание хонды, что нам будут поставлять мощные моторы с евро-3 и 2.4 по паспорту будет 199 лошадок для налога, остались лиш словами. И это в стране больше которой акродов купила только великобритания?? да пускай хонда его себе в одно место засунет, просто из принципа не сталбы покупать.
Майор Пейн
25.09.2008, 21:19
ЦРВ буду брать не следующий год, либо 2 литра (как раз 900 т.р., ну чуть больше) либо 2,4 - еще не определился.
покупай Civic 4D EXE, а разницу отдай мне
darth138
25.09.2008, 22:58
Puc
Нее ну так категорично не надо, я положа руку на сердце тоже взял бы наверно моню а не аккорд ( 8 ) потому как ты правильно сказал автомат и 2.0 у него ужастные в купе с рулежом но и его достоинств не надо списывать............
Merckuri
25.09.2008, 23:05
У Хонды мягко говоря странный подход к Российскому рынку, по принципу чё даем, тому и радуйтесь(
Puc
Нее ну так категорично не надо, я положа руку на сердце тоже взял бы наверно моню а не аккорд ( 8 ) потому как ты правильно сказал автомат и 2.0 у него ужастные в купе с рулежом но и его достоинств не надо списывать............
ну достоинств у него для меня маловато точнее я их не нашел... я на нем не ездил смотрел на выставке, так открыв заднею дверь просто развернулся и ушел. Щелка для ног пассажира была примерно 10см при этом спереди места было не так много. Меня в нем одно радует это его интерьер, но по всем остальным фактором мондео,пассат,ситроен с5,камри выигрывают. Только надо выбрать комфорт или рулежку.Главное когда вы зайдете в салон этих машин(кроме тайоты) на вас будут сомтреть как на человека, а не быдло с бабками которое тут щас всех раком строить будет и надо его обломать.
Dromar
Не знаю ИМХО лучше новый аккорд уже, чем тиану )))))) Кстати катал его?
Не, не катал, только сидел. Сзади внутри просто пипец как тесно... нереально... А спереди удобно, прикольно. В общем не понимаю сути Аккорда нового: зачем делать большую, баржеобразную машину, если сзади все равно не сесть???? Если баржа - то просторная, если тесная - то поджарая, верткая должна быть машина, иначе это неграмотное использование пространства, прям Волга какая-то...
Но красивый, конечно, засранец, дизайн мне нравится и внутри и снаружи. Но Теана все равно это просто шик :)
Bobrusha
26.09.2008, 12:26
Ну не знаю )))..... если бы у меня денег было больше чем на цивик....то при всей любви к нему жене бы не купил. А посадил бы её рулить жипом, лучше рамным.
Изготовившийся скунс
26.09.2008, 20:48
Все читать не осилил. Если исчо актуально...
Во-первых, бимер нужно брать пакетом, а не набирать опции. Во-вторых, сейчас у бэхи (как и у мерина весь год) акция: евро=32 р. Правда, по-моему, только на пятеру. В-третьих, попялься на маленькие кроссоверы типа РАВ-4, ЦРВ, Тигуана... И наконец, мало того, что после НГ будут акции-скидки, так грядущий кризис ( а он неизбежен, как крах капитализьма) сделает продавцов тачек очень сговорчивыми. Я бы подождал до конца зимы, если втерпеж (уж замуж невтерпеж - я помню, а вы?).
Все читать не осилил. Если исчо актуально...
Во-первых, бимер нужно брать пакетом, а не набирать опции. Во-вторых, сейчас у бэхи (как и у мерина весь год) акция: евро=32 р. Правда, по-моему, только на пятеру. В-третьих, попялься на маленькие кроссоверы типа РАВ-4, ЦРВ, Тигуана... И наконец, мало того, что после НГ будут акции-скидки, так грядущий кризис ( а он неизбежен, как крах капитализьма) сделает продавцов тачек очень сговорчивыми. Я бы подождал до конца зимы, если втерпеж (уж замуж невтерпеж - я помню, а вы?).
Про бимер я все это уже отписал топикстартеру :) У нас акция евро=32 рубля была, кстати не только на 5-ки.
Maxim5555
16.10.2008, 02:44
Всем спасибо за участие, куплена бмв 318
В пакетной комплектации, с автоматом взяли в итоге? Как едет? Сравнение с Сивиком в студию!!!! ;)
да, видео заездов в студию=)
Maxim5555
16.10.2008, 11:18
в комплектации бизнес. а что их сравнивать если за цену бмв, без скидки можно 2 сивика купить, это не логично сравнивать машины такой разной ценовой группы.
Ну на самом деле, Сивик может стоить под 700 000 рублей с допами. Бэха опять же со скидкой. Вот например и можно задуматься - взять Сивку, или чуток поднапрячься и взять бэху. Тут дело не в том, что бэха точно лучше, а в том насколько она лучше, в чем лучше, в чем не лучше и стоит ли её превосходство разницы в цене. Так что я бы с удовольсвтием послушал. Вследствие периодических скидок мне 318 конечно очень аппетитна. Может через годик присматриваться буду :)
в комплектации бизнес. а что их сравнивать если за цену бмв, без скидки можно 2 сивика купить, это не логично сравнивать машины такой разной ценовой группы.
Ну скажи хоть,что едет хуже чем сивка....а то грустно как-то :'(
Maxim5555
16.10.2008, 11:40
ладно покатаюсь по больше и напишу что едет лучше, а что хуже.
я б взял пассат...купил бы номера с флажком....и жил бы радостно
Ехать, я думаю, они должны примерно одинакого.
Ехать, я думаю, они должны примерно одинакого.
...если это хатя бы 325 ;)
325-я Сивика даже в зеркалах не видит ;) 7 сек до сотни на мехе ;) У нее и сил и момента больше, чем в полтора раза больше :)
darth138
16.10.2008, 12:00
ТА что тут обсуждать понятно что если б хватило денег на БМВ 3 , то взяли бы БМВ ))))))
325-я Сивика даже в зеркалах не видит ;) 7 сек до сотни на мехе ;) У нее и сил и момента больше, чем в полтора раза больше :)
ну не знаю....са светофора стартовал я с 320-отстала она на полкорпуса....А еще стартовал с Х3 3,0 :lol:-ща кинетесь наверно чем-нибудь,правда они там вдвоем были,дык атстали ани на корпус.Разогнались до 160-дальше ани наверно испужались :lol:
darth138
16.10.2008, 12:10
хонда 7
А они точно гонялись или мож в тишине чай пили ? )))))))
хонда 7
А они точно гонялись или мож в тишине чай пили ? )))))))
Ну я не знаю чем они занимались-в жипе парень с девушкой были :lol:....но парень улыбался,кады я на третьей "букс" ловил-я ж старался и напрягался :lol:
з.ы....мне б втарую нарастить и третью обрезать-педрец матрехе двулитровой :lol:
darth138
16.10.2008, 12:19
хонда 7
Ну вот видишь все таки парень улыбался ))))))))
ну, 318 - там вроде двигатель 132 л.с., масса побольше, должна ехать похуже. А в остальном, конечно, должна быть лучше :) Только я не понял, 900 т. - это со скидкой? Бизнес - это что за комплектация, автомат, климат и т.п.?
ну, 318 - там вроде двигатель 132 л.с., масса побольше, должна ехать похуже.
Адназначна!!!
з.ы...а мне вот в тройке ТЕСНО!!!-ну хоть тут тресни.Из бэх ток натуральный"бумер"(предыдущий 740) нравится-сам не знаю почему.
Maxim5555
16.10.2008, 12:28
цена ее 980 000, комплектаци фиксированная называется бизнес. Климат, би ксенон, парктроник, автомат с ручным режимом, диски, еще всякая хрень по мелочи. Лошадей в ней 136. И жрет она 98 бензин.
ТА что тут обсуждать понятно что если б хватило денег на БМВ 3 , то взяли бы БМВ ))))))
категорически не согласен, передний и задний привод - всё же вещи принципиально разные. Другое дело, что имея бюджет лям на аффту - рассматривать Сивик не стОит, это верно.
darth138
16.10.2008, 12:32
Maxim5555
Но проехался на ней хоть нормально? Как рулевое управление? Или ты еще не успел все ощутить ? ))
А как с ценами на ТО, заоблачно? Что манагеры говорят?
ну, 318 - там вроде двигатель 132 л.с., масса побольше, должна ехать похуже. А в остальном, конечно, должна быть лучше :) Только я не понял, 900 т. - это со скидкой? Бизнес - это что за комплектация, автомат, климат и т.п.?
Лошадей в ней 136, двиг 2 литра, момент 180, и силы и момент доступнее намного, чем на Сивике, так что нихрена она не хуже едет, так же примерно.
А как с ценами на ТО, заоблачно? Что манагеры говорят?
Не расстраивайте Максима :lol:
з.ы...когда человек пакупает БМВ-на ТО ему всерано!!!
Maxim5555
16.10.2008, 12:38
поезжу напишу, еще раз повторяюсь машина покупалась не для гонок, а для солидной и спокойной езды на престижной марке автопрома.
ТО у нее раз в 25 000
Maxim5555
16.10.2008, 12:39
Хонда 7 прав
что раз в год 20 000 рублей жалко на ТО потратить.
Лошадей в ней 136, двиг 2 литра, момент 180, и силы и момент
...и разгон до 100=10сек.
на автомате 10,8; Сивик 10,6
ну, 318 - там вроде двигатель 132 л.с., масса побольше, должна ехать похуже. А в остальном, конечно, должна быть лучше :) Только я не понял, 900 т. - это со скидкой? Бизнес - это что за комплектация, автомат, климат и т.п.?
Лошадей в ней 136, двиг 2 литра, момент 180, и силы и момент доступнее намного, чем на Сивике, так что нихрена она не хуже едет, так же примерно.
Не понял, мне всегда казалось, что 318 - это с двиглом 1.8, а 2.0 - это 320? :(
Maxim5555
16.10.2008, 12:43
кстати никто не знает, какие параметры колесных дисков на е90, а то в сервисе бмв никто ничего не знает, предлагают только родные, по заоблачным ценам. В клубе бмв вообще одни мажоры, только родное все покупают - дебилы какие то.
на автомате 10,8; Сивик 10,6
Сорри-я автоматы не рассматриваю :-*
Maxim5555
16.10.2008, 12:45
у 318 движок 2,0 отличается от 320 системой впуска и другой настройкой мозгов
ну, 318 - там вроде двигатель 132 л.с., масса побольше, должна ехать похуже. А в остальном, конечно, должна быть лучше :) Только я не понял, 900 т. - это со скидкой? Бизнес - это что за комплектация, автомат, климат и т.п.?
Лошадей в ней 136, двиг 2 литра, момент 180, и силы и момент доступнее намного, чем на Сивике, так что нихрена она не хуже едет, так же примерно.
Не понял, мне всегда казалось, что 318 - это с двиглом 1.8, а 2.0 - это 320? :(
Объем двигов и 318 и 320 - 1995 см3
кстати никто не знает, какие параметры колесных дисков на е90, а то в сервисе бмв никто ничего не знает, предлагают только родные, по заоблачным ценам.
Сомневаюсь,что на данном форуме,можно найти нужный ответ.
В клубе бмв вообще одни мажоры, только родное все покупают - дебилы какие то.
Представляю людей в клубе Бугатти :lol:
кстати никто не знает, какие параметры колесных дисков на е90, а то в сервисе бмв никто ничего не знает, предлагают только родные, по заоблачным ценам. В клубе бмв вообще одни мажоры, только родное все покупают - дебилы какие то.
покупай от диски Хонды и еще клубные рамки сделай, ну их, мажоров, на фиг ;)
По БМВ разные форумы есть естественно. Есть мажорские, есть фанатские, которые обсуждают разнообразие карбюраторов на 20-тилетние тройки ;) Там я думаю можно поспрашивать :) http://golgofa.ru/
imho мажоры с кайенклуба составят конкуренцию ЖЖЖЖЖЖЖЖ... под капотом (http://forum.cayenneclub.ru/thread3275.html)
Tigra Tigrin
16.10.2008, 13:07
кстати никто не знает, какие параметры колесных дисков на е90, а то в сервисе бмв никто ничего не знает, предлагают только родные, по заоблачным ценам. В клубе бмв вообще одни мажоры, только родное все покупают - дебилы какие то.
Добро пожаловать...:) Вот поэтому здесь все те, которые на цивиках уже отъездили, но уходить никуда не собираются...;) :lol:
Maxim5555
16.10.2008, 13:14
да я и не ухожу, я же писал что бмв не мне, а матушке, я на сивике и менять его нет ни желания ни возможности
imho мажоры с кайенклуба составят конкуренцию ЖЖЖЖЖЖЖЖ... под капотом (http://forum.cayenneclub.ru/thread3275.html)
:lol:Млииин,я плакал :lol:
Убила наповал фраза:
-...но гемора со съемом сидухи будет много!!! :lol:
ЖЖЖЖЖЖЖЖ... под капотом (http://forum.cayenneclub.ru/thread3275.html)
Добавил сайт в избранное...Весело там!!!
Вот еще прикольненько:
Цитата:
Сообщение от Rassul
привет! а фаркоп убирать не собираешься? А он вообще убирается? Я вот озадачился такми вопросом
когда буду вешать заднюю турбо-юбку, то срежу его, ибо не смотриться.
хотя, говорят, штука полезная, об нее жигули останавливаются ;)
Ответ:Да ладно я тоже так думал, но если бы Тазы четко по центру били, а то начинает уворачиваться и бьет то левее, то правее.
:lol:з.ы....а еще оказывается и на Кайенах супорта красят!!! :lol:
Markus98
16.10.2008, 14:23
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
что то я кроме, аккорда, камри и тианы больше ничего не нашел, есть еще пассат, но цены на сайте очень разнятся с ценами в магазине и не в низкую сторону
Я бы взял японку , аккорд или лучше мазду 6 в хорошей комплектации , с кожей там и всеми делами, с движком 2.5 литра Премиум немцы , это обман по большей части. Решать тебе за такие деньги куча машин, камри например.
Какую машину можно купить в пределах 900 000 рублей?
Условия: 1. машина новая 2 седан 3 трансмиссия не важна, но лучше автомат
что то я кроме, аккорда, камри и тианы больше ничего не нашел, есть еще пассат, но цены на сайте очень разнятся с ценами в магазине и не в низкую сторону
Я бы взял японку , аккорд или лучше мазду 6 в хорошей комплектации , с кожей там и всеми делами, с движком 2.5 литра Премиум немцы , это обман по большей части. Решать тебе за такие деньги куча машин, камри например.
Поздний совет, автором уже куплена БМВ 318 :)
Maxim5555
16.10.2008, 16:00
камри против теаны вообще не смотрится внутри
Markus98
16.10.2008, 16:14
Еще один попался на удочку ) , бмв 318 это не бмв, на мой взгляд трешка это 330 , все остальное понты
камри против теаны вообще не смотрится внутри
+1000
Maxim5555
16.10.2008, 17:51
ну так как начет дисков 16 радиуса кто нибудь знает параметры? ни на одном форуме бмв, мне не ответели
А в инет магазинах по колесам не доверяешь данным?
http://www.moikolesa.ru/cgi-bin/shina.cgi?stp=cat_disk&cat=149
тут вот вроде 16 дюймов 7 ширина 40 вылет 5*120 болты 72,6 центральное отверстие
вместо дисков есть кино про всё целиком :)
AudiA4_MercC_BMW330-обзор (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/12.html)
тестBMW330 (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/13.html)
Maxim5555
16.10.2008, 18:32
в магазинах данные разнятся по поводу вылета
надо же зимнию резину покупать и диски под них
TAKESHIs
17.10.2008, 16:57
Еще один попался на удочку ) , бмв 318 это не бмв, на мой взгляд трешка это 330 , все остальное понты
+ 100 !
Не пойму чем вот такая 318 особенно хуже, чем аккорд новый. Ну едет помедленее это есть такое но динамика достаточна (хозяйка берет не гонять, так что это не минус особо), зато есть меньше, комфортнее, тише, с лучшей управляемостью, с биксеноном, с шестиступенчатой коробкой, дешевле чуток, на мой взгляд красивее, не особо понимаю в чем здесь понты особенные. По-моему чистой воды прагматизм.
Можете еще спросить чем она лучше шестерки мазды с советским пластиком под центральной консолью, я буду ржать.
darth138
17.10.2008, 17:43
Dromar
Знаешь я сам фанат БМВ впринцыпе, но порой многое что говорят о БМВ это тоже в основном фанатизм, у сотрудника по роботе была тройка года эдак 2003, так он шас взял новый аккорд и ни грамма не жалеет, хотя я считаю что новый аккорд не удался, НО суть в том что у каждого человека своя мерялка и "чуство машины", ему аккорд ничуть не хуже нравится БМВ той которая у него была......... Порой иногда люди восхищаются теми машинами которых у них не было, хотя бывает и наоборот, так что все субъективно............... Про "рулится", я тоже многое понял когда пообщался с людьми которые в этом деле действительно профи, простой обыватель ИМХО не поймет как на самом деле определенная машина может рулится на 100% своих возможностей................
вспоминается боянчег "грузины лучше чем армяне" ;D
ЗЫ imno AudiA4new (http://video.mail.ru/mail/cosmet-61/HondaCivicClub/14.html) рулит :P
P.S.
у сотрудника по роботе была тройка года эдак 2003,
в тему http://gzr.zr.ru/articles/57653
Dromar
Знаешь я сам фанат БМВ впринцыпе, но порой многое что говорят о БМВ это тоже в основном фанатизм, у сотрудника по роботе была тройка года эдак 2003, так он шас взял новый аккорд и ни грамма не жалеет, хотя я считаю что новый аккорд не удался, НО суть в том что у каждого человека своя мерялка и "чуство машины", ему аккорд ничуть не хуже нравится БМВ той которая у него была......... Порой иногда люди восхищаются теми машинами которых у них не было, хотя бывает и наоборот, так что все субъективно............... Про "рулится", я тоже многое понял когда пообщался с людьми которые в этом деле действительно профи, простой обыватель ИМХО не поймет как на самом деле определенная машина может рулится на 100% своих возможностей................
Так я тоже говорю, что чем-то и Аккорд лучше БМВ этой, чем-то БМВ, чисто кому что милее. Вот прошлый Аккорд мне больше нравится, чем 318, (учитывая его цену) новый меньше нравится, но внутри он мне наиболее симпатичен из этой всей тройки :)
Я наоборот просто против тоого, что вот там несколько раз высказалось, что бэха эта говно, один понты, намного лучше аккорд и мазда 6.
Да А4 новая ваще ТЕМА, но я совершенно не знаю какая ситуация со кидками на нее. А без скидок она уж пипец просто какая дорогая.
П.С. как чем? Чем армяне! ;)
не знаю... мне трешка ну никаким боком не катит. Видя их на дороге кажется будто это бюджетное авто не хватает только не крашенных бамперов. Я бы точно выбрал акорд если сравнивать с бмв. Вот а4 или мерс выглядят как именитое авто, про трешку язык не поворачиваться это сказать.
Не пойму чем вот такая 318 особенно хуже, чем аккорд новый. Ну едет помедленее это есть такое но динамика достаточна (хозяйка берет не гонять, так что это не минус особо), зато есть меньше, комфортнее, тише, с лучшей управляемостью, с биксеноном, с шестиступенчатой коробкой, дешевле чуток, на мой взгляд красивее, не особо понимаю в чем здесь понты особенные. По-моему чистой воды прагматизм.
Можете еще спросить чем она лучше шестерки мазды с советским пластиком под центральной консолью, я буду ржать.
+1!
покупая телефон NOKIA я тоже переплачиваю за бренд и это не понт..тоже самое я могу сказать кондеях дайкин,утюжках ga-ma и т.д. бмв это отличный автомобиль, продуманыый до мелочей, удобный и комфортный,с офигенной управляемостью...и не важно какой у него мотор.... у меня был civic c мотором 1,4 шестого поколения...это был не тупер....но и сивиком он меньше не стал, оттого что у него лошадей не табун...да и отделка салона у него была более качественнее, чем у нынешнего..и подвеска круче....
поэтому слоганы типа "бмв это глупые понты" я воспринимаю как проявление нереализуемой фантазии\желании обладать таким автомобилем....а мерс у нас теперь отныне тоже отстой???
Просто есть разумная альтернатива и дешевле. Я не против есть бабки пускай покупают, без бмв ауди и мерса на дорогах будет скучно.
Не мешало бы Bianca почитать последние технические сравнительные тесты Мерседеса и БМВ с Лексусом.Я сейчас стою перед выбором и чаша пока не на стороне немцев,да и аскетизм салона первых двух просто убивает . Если машины реально хуже и ты берешь,наверно это понты
цивик тоже стоит дороже конкурентов и кто-то из владельцев сокласников цивик за понты принимает...
я таки при выборе авто руководствуюсь не только соотношением цена-качество, но и еще "торкает" он меня или не "торкает"
ммм огласите список конкурнетов цивека которые дешевле в схожей комплектации. Согласен с makso лексус великолепен, только сзади места на 2человек. Ещё он в 1млн не вписывается. Вот я за 1млн еще один мондюк только в топе взял бы :-X
darth138
18.10.2008, 06:37
Bianca
Понятие круче отделка, и подвесска это понятие ООООЧЕНЬ УСЛОВНОЕ и субъективное .............. темболее что б судить о машине нужно на ней длительное время поездить......... Что касается БМВ, да отличный бренд впринцыпе, но вот стоит ли за него переплачивать это вопросс спорный, при всей моей любви к БМВ, наверно переплачивать я не готов, хотя не осуждаю тех кто готов, тут каждому свое, и действительно нужно смотреть что торкает а что нет и соизмерять возможности с желаниями.........
покупая телефон NOKIA я тоже переплачиваю за бренд и это не понт..
Ну не знаю, по мне так Nokia по отношению к не имджевым моделям среди своих конкурентных преимуществ имеет как раз относительно невысокую цену. Я когда брал свой N82 он стоил как SE K850i, имея при этом бОльшую функциональность :)
Извините за оффтоп :)
serg1284
18.10.2008, 13:12
за 900 тыр можно взять Citroen C5 - самолет !!! Однозначно, внешне может и не привлекателен, но вот в салоне просто бомба, а изуменка - неподвижная рулевая стойка, обязательно посмотри ...
Merckuri
18.10.2008, 18:03
Bianca
Понятие круче отделка, и подвесска это понятие ООООЧЕНЬ УСЛОВНОЕ и субъективное .............. темболее что б судить о машине нужно на ней длительное время поездить......... Что касается БМВ, да отличный бренд впринцыпе, но вот стоит ли за него переплачивать это вопросс спорный, при всей моей любви к БМВ, наверно переплачивать я не готов, хотя не осуждаю тех кто готов, тут каждому свое, и действительно нужно смотреть что торкает а что нет и соизмерять возможности с желаниями.........
Насчёт переплат, я не думуя что те кто покупают БМВ, отдают последние копейки. И в дальнейшем будут ездить не больше 100, чтоб на бензине съэкономить)) Когда есть средства, чё б и не купить)))
darth138
18.10.2008, 19:33
Merckuri
Вот тут ты ошибаешся, есть люди которые влазят в кредиты лишь бы ездить на БМВ, поверь мне............... )))))
BlackMakler
18.10.2008, 19:59
Merckuri
Вот тут ты ошибаешся, есть люди которые влазят в кредиты лишь бы ездить на БМВ, поверь мне............... )))))
и их немало
makso - понты всегда стоили денех . Посему не стоит покупать мафын если не уверен что можешь его содержать . И если честно немцы ничуть не лучше япов (авдя и бмв ) тех же кроме престижа . Про такие марки как ваген вообще молчу - потомучта там и престижа нет никакого .
Если хочецца комфорта - куча инфинитей и лексусов - все опции есть . На немцах за каждое выложишь круглую сумму . Типо европейский подход к допам - а по факту просто если их набить как японцев получицца запредельный ценник . Цена у них в базе даж без кондея и подлокотника . Смысл брать БМВ М и авдю РС , если дешевле мона ниссан ГТР взять который будет их уделывать во всем кроме цены .
Вообще 900,000 такая сумма скользкая - типо С в фулле или Д похуже . Еще тысяч 200 и гораздо интересней вещи появляюцца .
Merckuri
18.10.2008, 21:15
Merckuri
Вот тут ты ошибаешся, есть люди которые влазят в кредиты лишь бы ездить на БМВ, поверь мне............... )))))
Но всё таки, кредит надо отдавать, и деньги это не малые, а их на ходят))) Да и все понты быстро отвалятся, когда ты из бэхи вылезешь в рваных кросах и обшарпаном пуховике))) Так что для статуса одной только БМВ будет мало)))
Maxim5555
18.10.2008, 21:35
ну могу вам сказать что сивик и близко с бмв не валялся
шумка лучше, управляемость лучше, на скоростные качества еще не проверял, да и не очень надо. Машина приятней во всех отношениях.
Маневрировать в ограниченном пространстве одно удовольствие, только это перекрывает все остальные недостатки, которые я еще пока, да и надеюсь не обнаружу.
Добавлю, из всех машин что у меня были и на которых доводилось ездить значительное время, меня впечатлили всего 3
Фольксваген Пассат - дизельный двигатель сделал свое дело, крутящий момент и расход топлива
Форд фиеста - маневринность в узком пространстве
Бмв - просто круто
пс. никому ничего доказать не собираюсь, просто высказываю свою мнение
в дибаты вступать тоже не собираюсь
Дебаты... Прости, не удержался...
Maxim5555 , поздравляю!!!!
Отнимешь у мамы BMW?
Maxim5555
18.10.2008, 22:39
если бы это было в моих силах, то да. А так остается сивик
да меня и прав то скокоро лишат, так что только ходить останется
kazbekgt
18.10.2008, 23:04
да меня и прав то скокоро лишат, так что только ходить останется
а за что?
Maxim5555
18.10.2008, 23:11
читае здесь
http://www.civic-club.ru/forum/topic/40180.htm?450
darth138
18.10.2008, 23:25
Maxim5555
НА БМВ не ездил но не надо забывать что у БМВ задний привод, а это и есть избыточная поворачиваемость, при которой и кажется что машина лучше управляется, хотя не известно как какая бы машина себя поввела в руках умелого профи........ ПО крайней мере когда смотрел тест нашего автогонщика МОчанова про 7 баянчик, так он там отметил что БМВ 3 рулится как минимум не намного лучше (за цитату не ручаюсь) чем аккорд, но это все полемика и к теме не относится................. А по поводу что "не валялся" , раз так говоришь видимо сивик тебя уже достал скрипами и поломками? )))))))))
ПРотив БМВ я конечно ничего не имею.........
Maxim5555
18.10.2008, 23:53
слава богу, с сивиком у меня вообще никаких проблем нет, три раза тьфу
я просто сравнил 2 новые машины, одного размера и уровня
но себе бы я лично 318 не купил, моя мечта мерс с200 или бмв 320д, ну или на худой конец ниссан патфаендер, в него можно много загрузить, а так нахрена нужна большая машина если ездишь один или максимум в двоем. Я лично по большей части езжу один, по выходным бывает в двоем (у моей девушки своя машина), поэтому такие машины как НОвый аккорд, тойота камри, ниссан теана, фольксваген пассат, вообще считаю нецелесообразной покупкой. Многие скажут а какже коляска, ответ в эти багажники она все ражно не влезит или влезит с трудом. У меня лично есть рабочий вито, на котором я могу это барахло отвезти, а у кого нет машины таких габаритов, то лучшем вариантом будет покупка универсала, чем седана. Но выше указанные марики авто в кузове универсал не производятся.
пассат универсал есть, прошлый акод тоже был новый не знаю.
Кстати глянул там про права. 2случия были недавно. В 1случии на суде челвек сам оправдался мол уходил от аварии. В 2 случии адвокат за 25тыс поставил всех в позу и вернул права.
Хм, да, еще бы Сивик можно было сравнивать с БМВ 3 - разница в цене в полтора раза.
ZloyYogurt
19.10.2008, 16:17
Мазда 6 Спорт 2.0 на АТ 896 000. Если надо то обращайтесь в личку. работаю у ОД Мазды. Можно так же взять 2,5 на МТ. 860 000р.
darth138
19.10.2008, 16:26
nick76
Та все можно сравнивать............ Гольф у вас по одной цене у нас по другой сам же знаешь.......... Аккорд тоже дороже новый, но тот кто мне скажет что это не сравнимые авто,я с ним не соглашусь, потому как сзади места меньше,рулится хуже, на 2.0 овощ, автомат показался мне хуже, КОМФОРТ лучше , 7 баян бы взял себе , 8 наверно нет............
Maxim5555
19.10.2008, 19:24
darth138
приезжай в Москву в Мэйджоре есть один баян в максималке, я тоже рассматривал его, но отпугнало 2 вещи
когда я хотел купить баян за место сивика в марте, они сказали, что их нет, а тут он появился из неоткуда
угоняют их у нас часто
в марте это ты видимо 7акорд ещё покупал, а новые стоят у дилиеров никому не нужные
Blackout
19.10.2008, 20:32
Опель Insignia - есть и универсалы, а главное турбированные движки и ТД имеется. Короче Опель реально приходит в себя мне кажется :)
Мазда 6 Спорт 2.0 на АТ 896 000. Если надо то обращайтесь в личку. работаю у ОД Мазды. Можно так же взять 2,5 на МТ. 860 000р.
не понял... первая по прайсу = 888тыр в металлике, вторая = 875тыр - и в чём изюм?, в скидке аж 15тыр на 170сильную ручку, или в наценке всего 8тыр за 147сильный автомат пятиступку?
Опель Insignia - есть и универсалы, а главное турбированные движки и ТД имеется. Короче Опель реально приходит в себя мне кажется :)
осталось недолго ждать до объявления российских цен и комплектаций, но imho очереди за ней не будет :(
ЗЫ
офф: а кто что думает про авдю-шестёру трёхлетку 40тык 3л автомат полный привод, цвет устрица, кожа.. ТВ.. спутник.. +зим.резина.... =1`250`000руб ??
а что про ниё думать ? есть лишние деньги покупай. Ремонт и ТО будут выходить в большую копейку.
Maxim5555
19.10.2008, 23:07
Мазда 6 Спорт 2.0 на АТ 896 000. Если надо то обращайтесь в личку. работаю у ОД Мазды. Можно так же взять 2,5 на МТ. 860 000р.
не понял... первая по прайсу = 888тыр в металлике, вторая = 875тыр - и в чём изюм?, в скидке аж 15тыр на 170сильную ручку, или в наценке всего 8тыр за 147сильный автомат пятиступку?
Опель Insignia - есть и универсалы, а главное турбированные движки и ТД имеется. Короче Опель реально приходит в себя мне кажется :)
осталось недолго ждать до объявления российских цен и комплектаций, но imho очереди за ней не будет :(
ЗЫ
офф: а кто что думает про авдю-шестёру трёхлетку 40тык 3л автомат полный привод, цвет устрица, кожа.. ТВ.. спутник.. +зим.резина.... =1`250`000руб ??
бери, альфа 159 1,3 млн стоит, а4 1,3 тоже. Если состаяние на 5+ бери
Мазда 6 Спорт 2.0 на АТ 896 000. Если надо то обращайтесь в личку. работаю у ОД Мазды. Можно так же взять 2,5 на МТ. 860 000р.
не понял... первая по прайсу = 888тыр в металлике, вторая = 875тыр - и в чём изюм?, в скидке аж 15тыр на 170сильную ручку, или в наценке всего 8тыр за 147сильный автомат пятиступку?
Опель Insignia - есть и универсалы, а главное турбированные движки и ТД имеется. Короче Опель реально приходит в себя мне кажется :)
осталось недолго ждать до объявления российских цен и комплектаций, но imho очереди за ней не будет :(
ЗЫ
офф: а кто что думает про авдю-шестёру трёхлетку 40тык 3л автомат полный привод, цвет устрица, кожа.. ТВ.. спутник.. +зим.резина.... =1`250`000руб ??
В принципе ощущения на такой ауди будут просто непередаваемые. Она того стоит за один только звук, с которым у нее двери закрываются ;) Но у меня у знакомого было как раз недолгое знакомство с 6-кой полноприводной: он её взял, поездил, потом когда пришло время ТО поехал на оф сервис, там ему нашли пару недочетов в подвеске, еще в чем-то, по-мелочи, выставили ему счет, он на него поглядел вот такими глазами О_О и тут же продал после этого.
ZloyYogurt
20.10.2008, 18:04
Все Мазды с 1 октября подорожали.
Andrew_595
20.10.2008, 23:58
Нада 60штук добавить и TapeR FOREVER!!!)
Just-a-Car
22.10.2008, 10:02
Passat CC кстате очень не дурно смотрится и цена от 924 т.р
ну да только за эти деньги унего будет подогрев форсунок, 2х зонный климат остальное как у EXE
так ты Puc...купил чё нить или нет?
Just-a-Car
22.10.2008, 16:25
Я кстате серьезно задумался о покупке СС..1.8 TSI 924000 с таким фаршем...очень привлекательно.
У самого такой выбор до 900 т.р имеется..На 25 лет себе надо подарок заказать ;)
так ты Puc...купил чё нить или нет?
ммм ващето я месяца два как на мондео катаюсь )) в профиле подписано.
Just-a-Car
ты ничего не путаеш? фарша там как на цивике, возможно ты увидел списко допов который припесали к комплектации и поставили маленькую галку, что это за отдельные деньги ?
а на 25лет себе надо тупера или мпс брать ))
serg1284
22.10.2008, 16:56
а на 25лет себе надо тупера или мпс брать ))
Что такое тупер и мпс ? ))
Фарша там меньше, чем на Сивике, например нет круиза, мультифункционального рулевого колеса, автоскладывающихся зеркал.
Вообще за 924 тысячи машина без кожи, не особо мощная, без ксенона, на механике... Остается тупо только дизайн по-моему :)
Just-a-Car
22.10.2008, 17:24
2 Puc
Каждому видети ли своё. Не хочу я быть больше гонщиком. Я даже выше 130 уже не езжу последние 3 года, за первые 3 года было 7 аварий(не на Цуцике,тут я остепенился) ...
Для меня теперь главное - большой комфортабельный седан для размеренной езды с молодежным лицом и частичкой пафоса )))
На данный момент в кандидаты выстроились: Accord, Passat CC и всё! К сожалению бюджет тоже 900 т.р.
- Про СС вероятно я невнимательно сравнивал комплектации двух выше указанных машин, поскольку в первую очередь на меня влияют: внешний вид, марка производителя,качество и набор стандартный опций исходя из того, что никогда не ездил на максимальных комплектациях автомобилей и такие опции как складывающиеся зеркала для меня мелочь.
2 Puc
Каждому видети ли своё. Не хочу я быть больше гонщиком. Я даже выше 130 уже не езжу последние 3 года, за первые 3 года было 7 аварий(не на Цуцике,тут я остепенился) ...
Для меня теперь главное - большой комфортабельный седан для размеренной езды с молодежным лицом и частичкой пафоса )))
На данный момент в кандидаты выстроились: Accord, Passat CC и всё! К сожалению бюджет тоже 900 т.р.
Отбрось требование к молодежному лицу и бери Ниссан Теана! ;) Ну и выбирая между СС и Аккордом при данном бюджете я б точно взял аккорд.
П.С. по стандартной комплектации Теана утрет нос очень и очень многим :)
П.П.С мне за пиар Теаны уже пора деньги у Ниссана получать ;)
Just-a-Car
22.10.2008, 17:31
Nissan Teana New конечно хорош...и внешне и внутренне тоже ничего, возможно съезжу на тест драйв даже под Д.Р. ибо заказывать по любому буду в декабре...А может плюну и возьму Аккордеон на ручке в базе за 820 (тем более всегда в наличии).
serg1284
22.10.2008, 17:48
Citroen C5, посмотри салон !
Just-a-Car
22.10.2008, 17:53
Изучали с девушкой брошюры по С5 ;) машина на вид конечно классная и подвеска пневмо. Но Но! само по сути для меня Citroen является красным кирпичом, а девушка в восторге конечно, да и ездит на Пежо.
darth138
22.10.2008, 18:08
Just-a-Car
А шо сивка уже надоела? ))))))
Отбрось требование к молодежному лицу и бери Ниссан Теана! ;) Ну и выбирая между СС и Аккордом при данном бюджете я б точно взял аккорд.
П.С. по стандартной комплектации Теана утрет нос очень и очень многим :)
П.П.С мне за пиар Теаны уже пора деньги у Ниссана получать ;)
Тоже с фарша Теаны в шоке, но взял бы ее только если был бы в два раза старше, хотя и не пацан вроде :)
Для меня теперь главное - большой комфортабельный седан для размеренной езды с молодежным лицом и частичкой пафоса )))
ну незнаю... какой пафас от ВФ и Акорда ждать... молодежность у ФВ может внешне есть только когда пойдут новые гольфы,полы,джеты и прочие машинки молодежности уже не будет.
Акорд может и молодежный, но большим его язык не поворачиватся назвать. Ещё за 900тыс скопейками можно купить мазду мх-5 супер кабриолет вот это подарок
Субу надо брать! , Все больше об этом думаю, Легаси например, или еще лучше Оутбэка ;)
Или было уже про это ?
Ну уж пассат такой же старперский как теана - еще неизвестно что старпернее . Да и выйдет 1,8 тси в нормальном фарше за лям тысяч на 100 как минимум . Тогда уж действительно авдю - нафик ваген за такие деньги . А воопсче - аккорд 2,0 бери если пофик гонки . Он не намного хуже 2,4 едет . Приятель по моему совету купил 2,4 предыдущий на автомате в мюгеновском обвесе по акции - доволен как трактор на стройке . Новый тож достоен - только не едет нифига . Насчет МПС - если покупать - БУ слегка с небольшим пробегом - вообще в 650 тысяч уложицца мона - и гарантии года два будет .
Just-a-Car
22.10.2008, 20:27
Да, Цивик надоел, в апреле 2009 будет 3 года как я его купил.хочется большего.. Душа рвет и мечит, а кошелек не позволяет взять что именно хочется (ис250). Поэтому возьму то что могу.
да, вам сложнее. я болею только одной машиной - тт)
Да, Цивик надоел, в апреле 2009 будет 3 года как я его купил.хочется большего.. Душа рвет и мечит, а кошелек не позволяет взять что именно хочется (ис250). Поэтому возьму то что могу.
Я уже заказывать ехал is,как увидел новый рейстал,все, по тормозам ,интересно ,какая будет последняя кризисная цена
Just-a-Car
22.10.2008, 20:39
никогда не болел машиной на предмет конкретно купленного экземпляра, для меня этот комфортный кусок железа который служит мне-человеку. Я люблю ездить красиво и чинно, могу сказать я фанат руля, но не куска железа.
вольдемар
22.10.2008, 20:41
за эти деньги можно CR-V взять , если конечно надоела модель а не марка.
Just-a-Car
22.10.2008, 20:48
Марка нравится ;) ЦРВ не суразный паркетник, скорее даже минивэн...
darth138
22.10.2008, 21:23
Just-a-Car
Ну не сужу о подходе, у каждого он свой...... Я б наверно тоже поменял бы сивик на Д класс НО, всегда мой любимый аккорд в 8 его виде стал не тем чем он был, поэтому кроме мондюка в Д классе я не вижу что можно взять по разумным деньгам, а выше Д, строго ИМХО не вижу резона покупать машину, так как в большинстве своем там уже понты и только чуть больше комфорта.............
Just-a-Car
23.10.2008, 12:52
Мондюк по комплектациям хорош. Но внешний вид...IMHO на любителя.
Инсигния от 690 тыщ стоить будет. По другим комплектациям данных пока нет, но думаю, что за 900 довольно нормально можно будет зарядить
Цена базовой модели Opel Insignia с мотором 1,6 л (115 л.с.) и 6-ступенчатой МКП составит 670 000 руб. В эту стоимость включен ABS и ESP, передние и боковые подушки безопасности, кондиционер, передние электростеклоподъемники, аудиосистема, бортовой компьютер, сигнализация, противотуманные фары и ряд других полезных опций. Дилеры начнут принимать заказы в декабре 2008 года. Первые машины клиенты получат в феврале 2009 года.
Тьфу ты, перепутал, 670! Спасибо что поправил!
да разницы нет :) всё равно надо двигло мощнее, а будут только турбы или дизели.
Тут немного подробнее http://autorambler.ru/journal/events/22.10.2008/560943292/
darth138
23.10.2008, 14:37
Cosmet
Ты что собрался инсигию покупать скоро? )))))
что я, лох покупать сафсем новую мафыну, сначала будет проверенный вариант
авдю-шестёру трёхлетку 40тык 3л автомат полный привод, цвет устрица, кожа.. ТВ.. спутник.. +зим.резина.... =1`250`000руб ??
потом до опиля дотянусь. Нуачо, тоже хоцца ежегодно обновляться, видишь - у меня уже один день перепробег на Сивике ;D
Blackout
23.10.2008, 20:39
Insignia 2.0 Turbo - 220 л.с., либо 2.0 CDTI Twin Turbo - 190 л.с. - зачотные аппараты будут, думаю меньше 1 млн. можно взять (Аккорд 8 - получай-ка)
:D
Cosmet - про авдю эту скажу - двиг 3,0 очень гиморный был - 3,2 сейчас намного надежней . Вообще - цена для трех лет неадекватна . Уж лучше А4 2,0 с турбиной - он и едет веселее 3,0 и кушает меньше . И пробег 40000 у такой мафыны за три года - мало верицца - это же не ТТ .
С ноября 2008 года концерн BMW Group запускает новый профиль калининградской сборки - BMW 525iA xDrive Special Edition в фиксированной комплектации. Также с ноября 2008 года вносятся изменения в существующий профиль BMW 520iA Special Edition, что делает его еще более доступным и привлекательным. Стоимость BMW 525iA xDrive Special Edition составит 1 950 000 рублей, а BMW 520iA Special Edition - 1 240 000 рублей.
а трёшки в Калининграде умеют собирать? тыщщ в 800 может уложатся? ;) откажусь от авди тады ;D
Трешка за 800 - это было бы просто офигенное предложение честно говоря :) Нахрен тогда Мазды 6 и Аккорды :)
Сейчас кризис раскрутится и все будет - и трешки по 800, и пятерки по 900.
Только покупать уже не на что будет :)
Видел недавно этот бимер - 1390000 - 325 на автомате немного набитая - скидка 200,000 . Ну что сказать - может это у них такое на витрине - но из четырех дверей нормально закрывалась одна . Вот вам калининград . Менегер прокоментировать не смог , при сравнении с тазами покраснел . Вопщем не камильфо нифига . Повторю - хочу верить что это единичный случай .
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.