:D Думаю пора обсудить общее положение дел в авто мире и в частности попытаться разобраться в плюсах и минусах этих Великих автодержав, благо автомобильная история это позволяет, и понять то что еще не одно десятилетие эти 2 страны будут нас радовать чудесами технологии и т д ;).
Поехали ?! :-X

до сивика 3 года ездил на бмв 320 и 325 соответственно 150 и 192 лс
по моим ощущениям динамика и управляемость лудше на немцах (бмв я имею ввиду), но сцуко цена...

Ладно,для начала по качеству все первые места япы а именно Хонда и Мазда ;)

до сивика 3 года ездил на бмв 320 и 325 соответственно 150 и 192 лс
по моим ощущениям динамика и управляемость лудше на немцах (бмв я имею ввиду), но сцуко цена...



помоему, чуток не корректно сравнивать сивик с бмв 320 и 325, так как они по стоимости равны стоимости Лексуса IS250, вот его управляемость и можно сравнить с бмв 320 и 325...

+1 И за цену того же бмв можно взять такую японочку!!!! И классом повыше 320...

до сивика 3 года ездил на бмв 320 и 325 соответственно 150 и 192 лс
по моим ощущениям динамика и управляемость лудше на немцах (бмв я имею ввиду), но сцуко цена...



помоему, чуток не корректно сравнивать сивик с бмв 320 и 325, так как они по стоимости равны стоимости Лексуса IS250, вот его управляемость и можно сравнить с бмв 320 и 325...


Возможно, однако позвольте дополнить, подразумевались более рание версии трешек 36 и 46 кузова, для тех кто в теме

А как можно сравнивать новые с б/у???

Пять лет работал с VW, Porsche. Теперь работаю с Honda! Жалею об одном, сервис Honda никогда не сделает тех сумм на сервисе, какие бывают на VW! Не ломаются они, млин! А только на ТО далеко не уедешь! Так что, для обывателя Honda - свет в окошке, хотя не каждый это знает. А для сервиса Volkswagen - предел мечтаний. Больше и мечтать неочем. Вот такой вот парадокс! Honda - ВЕСЧЬ! :-*

У немцев и пикимонов разный подход к автомобилестроению. Немцы стараются делать для вас МНОГО автомобиля. Это качество материалов отделки, комфорт, куча эл. приводов, шумка, кайф от управления. Расчет на то что чел. прокатился обалдел и все, остальное не радует. Копит бабки и "сбылась мечта идиота". Японцы же делают максимально надежное авто за минимальные деньги. но без ущерба качеству и основным потребительским свойствам. А на эту основы каждая фирма наносит свой характерный штрих. Хонды делают упор на драйв. Тойоты на сбалансированность всех свойств. Ниссаны и Митсубиши на небольшой выигрыш в ценовой политике по сравнению с другими японцами и. т. д....( варятся на одном острове и жутко конкурируют друг с другом).

)))) Есть одно высказывание, и я считаю его правильным!
Немец- шик,комфорт! Японец-надежность, простота обслуживания!

Трудно поспорить. Такого комфорта, как в немцах, в япошке не почувствуешь! Но, когда приезжаешь на ремонт на немце, плачешь и садишься на голодный поек, денышки заканчиваются. В япошке с точностью наоборот.

Мне казалось, что немцы НАМНОГО дешевле в ремонте, чем япы.
К примеру, генератор на Сузуки Витара годов 2000х стоит 1400 баксов, на БМВ Х5 около 400 Е. Про подвеску вообще молчу.
У япов просто агрегатный ремонт, у немцев-детальки.

Общая надежность, конечно, у япов.

??? Как раз только не БМВ Х5, только недавно разговаривал с директором магазина (знакомым) ездит на нем, так 4 шины с дисками стоят 150 000 рублей примерно ! Лобовое стекло 50 000, а замена масла с фильтром 10 000 !!!!!!! А и бензин 2 500 раз в 3 дня )))

Я и по генератору не согласен. Нет, еслим конечно на япошку брать оригинал, а на немца с "Малой Арнаудской", то безусловно, немец станет дешевле. А если рассматривать оригинал, на В-5 Passat, комплект рычагов передней подвески обойдется всего... 8400 нижний, а их четыре! 3500 верхний, но их тоже четыре. И того... бешеные денышки?! Удачи!

??? Как раз только не БМВ Х5, только недавно разговаривал с директором магазина (знакомым) ездит на нем, так 4 шины с дисками стоят 150 000 рублей примерно ! Лобовое стекло 50 000, а замена масла с фильтром 10 000 !!!!!!! А и бензин 2 500 раз в 3 дня )))

На Цивик, машину класса С, лобовуха стоит за 30. Притом, читая форум, "стекло мягкое, царапается дворниками"... :) Немец и японец (у меня хетч - это англия) - это две большие разницы! Очень большие.
Про колеса. На Х5 оригинальные диски 18" с резиной в прошлом году стоили 80 000 р. в Авиамоторс.
К слову, знакомый на крайслер поставил диски по 50000 р. каждый. Это смотря, где брать..
Какие-то обобщенные соображения выдаете. Есть диски по 360 000 р. за штуку, но не факт, что только их будут ставить. Оригинал, здесь,-дешевле.
Сравнивая несравнимое, посмотрите цену оригинальных колес на тоёту, тот же РХ330 и Х5. Разница, замечу, весьма существенна. :)

Только что посмотрел цену оринального БМВ Х5 стекла - 450 долларов. Ваш продавец ошибся. Разов так 4!



Я и по генератору не согласен. Нет, еслим конечно на япошку брать оригинал, а на немца с "Малой Арнаудской", то безусловно, немец станет дешевле. А если рассматривать оригинал, на В-5 Passat, комплект рычагов передней подвески обойдется всего... 8400 нижний, а их четыре! 3500 верхний, но их тоже четыре. И того... бешеные денышки?! Удачи!

Оригинал БМВ - 694 доллара, через экзист. На Судзуки, о чем я и говорил, там же, на экзисте,-1554.97. Кто не верит - проверьте.
А на Пассат замена рычагов (нормальных) стоит 20 000 р. вместе с работой, раз в 60 000 км. Пример - deksclub.ru
Насколько я помню, на Б5+ в задней многорычажной подвеске всего 12 рычагов........ И если цены не изменились, то стоит замена их на фирменном сервисе, фирменными зап. частями 32 000 р. Причем, ВСЕХ! :)

PS Говорить тут могут многие, но суть темы, что любой немец дешевле в обслуге ЛЮБОГО япа, раскрыть не могут. Основываясь на "слухах", не позорьте себя,-проверьте, а не обманули ли вас... Все так банально...

Можнобонально найти в "нете" телефон официального дилера VW, AUDI, набрать телефон отдела з/ч и узнать по стоимости тех же, бонально, рычагов на подвеску. От куда берутся цены в 20 000 руб, вместе с заменой, знаю, в любом магазине, но разумеется без гарантий. Я по хламу не лазил, не стремился сравнивать цены на лучшее из худшего. У дилера на любой рычаг гарантия 2 года, в магазине 2 недели. Если уж нравится сравнивать в процентном соотношении, то это в 106 раз меньше.
Пристыдить у RINGa получилось, только как-то не о чем.

P. S.
...А можно еще б/у на разборках покупать, там еще меньше в денежном эквиваленте получится. Да еще прямо на разборке полупьяный механ и поменяет все, что куплено! Сплошная экономия.

Можнобонально найти в "нете" телефон официального дилера VW, AUDI, набрать телефон отдела з/ч и узнать

Хондуканец, ну...

PS не хотел тут стыдить кого-то, ничего личного, просто опрометчиво говорить о стоимостях япов и немцев, исходя из слухов. Все можно узнать, было бы желание. Свои размышления по запчастям я привел выше.

Позвонил, не поленился, в ФВ Пулково, про рычаги. Не задние обычно,-передние выходят из строя. По стоимости: 1тр - диагностика (чтобы понять какие рычаги надо менять), ~25 тр - полный набор этих самых рычагов +12тр работа. Короче, если подвеска убита, то 37-38 тр за все.

Да, а 20тр - это замена, видимо, не всех, а только убитых рычагов, но работа стоит не 12тр.

:D Теперь наступает по ходу время когда немцы стали копировать японцев !!! :-* И что самое интересное начинается это с нового Е-класса !!! :-[ :lol:
Например, GS (морда)
http://s60.radikal.ru/i168/0811/b5/725d1441184a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i068.radikal.ru/0811/93/b7287f38ec60.jpg (http://www.radikal.ru)

А задняя часть прямо Ньюшестерка + Инфинити

http://s61.radikal.ru/i173/0811/f8/88176ccac57a.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s58.radikal.ru/i159/0811/e7/f5ca262450eb.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s53.radikal.ru/i141/0811/98/ab15f064cebb.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s39.radikal.ru/i085/0811/c4/3c35dbbea573.jpg (http://www.radikal.ru)

Так что думаю все таки Японцев тоже давно пора начать серьезно уважать !
А раньше да, то же GS был один в один как прошлая Ешка

;)

;)
http://s56.radikal.ru/i154/0811/56/c852ffec5748.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i101/0811/f5/9b893074ce8f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i173/0811/ab/4a64dc8d5467.jpg (http://www.radikal.ru)

Для меня ответ очевиден ! :-X
В том числе если надумаю что брать ;)
И что самое интересное, немцы сами это понимают (Мерседесовцы)

IMHO, здесь гораздо больше продолжения дизайна S и C, чем сходства с Лексусами. Ведь не фарами одними дизайн делается. А вот линии кузова четко позволяют идентифицировать марку авто.

Прокатлся тут на Х3, честно не впечатлило, пластик не намного круче, сзади скажу так не тихо, а на светофоре многие так и норовят встать перед носом, да и езда не особо понравилась не "гоночная" машина, а стоит ну очень дорого !!!

Прокатлся тут на Х3, честно не впечатлило, пластик не намного круче, сзади скажу так не тихо, а на светофоре многие так и норовят встать перед носом, да и езда не особо понравилась не "гоночная" машина, а стоит ну очень дорого !!!


:lol: Х3 - это попса... Попробуй взять на тест у дилера или где нить исчо М3 и тебе все станет ясно ;)

Прокатлся тут на Х3, честно не впечатлило, пластик не намного круче, сзади скажу так не тихо, а на светофоре многие так и норовят встать перед носом, да и езда не особо понравилась не "гоночная" машина, а стоит ну очень дорого !!!


:lol: Х3 - это попса... Попробуй взять на тест у дилера или где нить исчо М3 и тебе все станет ясно ;)

))) Ну по поводу М3 вопросоы то нет) А вот по поводу обычных гражданских машин........не не катит Х3, вот Х5 катит, Х6 для гомиков (сорри кого обидел)))
Мое это FX 45 ! Или маленький CR-V в отличии от денежного пылесоса Х3.......

ну Хтри на мой взгляд ваапще результат аборта немецкого завода. Не понятно что хотели сотворить. )))))

АА...... скоро будет Х1, это еще страшнее чем х3........(

хм.... я вот считаю что хороший немец для нашей страны это тупо статус....

я ЗА Немцев... а не купил только лишь потому что не хватило денег....
японци надёжные и дизайн класный ... а вот со всякими электро примочками ,комфортом и т.д. у них туго...

Ring - тебя обманули в вагене . Знакомому на туареге меняли передние левые рычаги подвески - не целиком 94000 . И это у лохана со статусом порш для лохов !!! А крыло переднее на тот же туарег 40000 пластиковое . Не - ваген в топку с его ценами . Покатайтесь на гольфе - как хуйдай или кия по рулежке плюс маленький . За авдю и бимер понимаю переплату за статус . А ваген - он как опиль по статусу . Вообще по теме - каждая машина стоит своих денег - только за некоторые просят больше чем они стоют .

Прочитал последний номер авторевю, там ШИКАРНЫЙ тест кросоверов ПРЕМИУМ класса, и отгадайте - кто там победитель? Немцы - прочтите, узнаете почему.

Единственное, что нравится в немцах - во всех в принципе - это посадка "человеческая и удобная" - чего совершенно не скажешь про всех японцев
+ шумоизоляция и штатная музыка

по стоимости судить не могу, т.к. не знаю, но на немцев наверно можно купить неоригинал, а на японцев многих деталек и не найти

Прочитал последний номер авторевю, там ШИКАРНЫЙ тест кросоверов ПРЕМИУМ класса, и отгадайте - кто там победитель? Немцы - прочтите, узнаете почему.

+1 отличный тест ;) (в очередной раз порадовался Авторевю)
Добавлю только хоть EX и не выиграл по тексту понятно что он тоже хороший автомобиль просто например приспособленный гонять по ровным дорогам в городе или красоваться у модного клуба или бутика :)
Лично я бы расставил приоритеты так :
1. Audi Q5,
2. Mercedes GLK,
3. Infiniti EX35,
4. Volvo XC60,
5. Land Rover Freelander,
6. BMW X3,

Немцы старых годов(Мерин и БМВ) - это рулез... и шик и комфорт и надежность, если найдешь не уезжаный вариант.... эдак до 94 года...
Японки тоже рулез... но думаю все автопроизводители идут к удешевлению производства, все тоньше метал.. все меньше покрытие и обоработка....
Больше не ремонтопригодных деталей...

Мне больше нравятся старые авто, сделанные на совесть... и на века.

Ну так кто кого и когда ? ))))))))))
сейчас еще корейцы будут всех подпирать через год-2 с другого бока....((

...и китайцы) :)

нынешний кризис расставит все точки над И !