Привет всем,

Сегодня встретились с vova-realtor на civic 5d в Южном Бутово и покатались. Пишу все как было, мы с ним договорились, чтобы без гонева всякого, он подтвердит здесь, если кто-то не поверит (на видео не снимали, т.к. нас было 2ое на 2х машинах)

Сначала я забыл все выключить (кондей и ASR) :))) и слил по полной, потом я вырубил всю дрянь лишюю и мы стали наравне заезжать с переменным успехом - я пару раз перебуксовал очень сильно, потом я придр...чился немного (я до этого отъездил 150км по всей Москве, да и до Бутово путь неблизкий) и под конец пришел корпус впереди, но после этого у Владимира завоняло сцепление... и мы сошлись с ним на том, что Bravo быстрее, но несильно. Вобщем, мы не стритрейсеры, но в целом вот так... Кому не нравится - заезжайте сами, снимайте на видео и так далее.

Я думаю он отпишется в этой теме - можете ему задавать все вопросы по браво, он покатался на нем, при этом являясь владельцом civic.

P.S. Все это еще раз подтвердило, что итальянцы умеют делать машины нехуже японцев :)

ИМХО вывод таков едет фиат турбо спорт как сивик атмо с 1,8 на равне а не как не 8,2.............. Остальное дело прокладки............ При том что момент больше и лошадок больше...........

Ну вывод скорее такой - фиат едет быстрее сивика атмо 1.8 , но несильно быстрее, то есть не на секунду

aylarov
Ну если учесть поправку на прокладку и еще и на то что седан (насколько я знаю едет быстрее хетча) то не факт.............

Я -не мегапрокладка, я даж ногу с газа убираю )))

Все в целом верно, только :

=под конец пришел корпус впереди, но после этого у Владимира завоняло сцепление... =

Сцепление уже горело у меня перед последним заездом, педаль аж прилипала к полу, вонь сильнейшая, тронулся на 1-ой с 5000 оборотов, так стрелка тахометра не падала и не набирала,переключился на 2-ую тож самое, Фиат шел впереди, на корпус, я дал ему сигнал и мы остановились.

По субъективным ощущениям за рулем Браво, машинка разгоняется быстрее Сивика (причем нас было 2-ое в Салоне). Момент 230 !!! ЧУВСТВУЕТСЯ.

мотор Браво более приспособлен для отжига в городских пробках, момент снизу

Это были первые заезды с тапкой впол для новой машины, может быть она еще немного раскатается - все-таки 60000км vs 3000км

Мне кажется, что машина у Алексея не совсем раскатана, и она может себя проявить лучше.

Единственная причина по которой моя машина гипотетически могла ехать быстрее - это забитые грязью соты радиатора, мне дилер еще при 30 000 пробега советовал при ТО - помывку радиатора со снятием, я забил. Это может сказываться на динамике?

Я еще раньше писал, что Фиат этот очень лихо едет. Не многие верили. У моего зятя такой.
Но мне показалось, что на очень быстром разгоне Фиат надо ловить ибо плавает

Вопрос к aylarov

У тебя emotion или sport ?

k14
У него подпись внизу возле машинки что СПОРТ...............

Что значит спеременным успехом?, по динамике на передачах кто отставал, кто догонял? Дистанция? Хотя бы передача на которой заканчивали? Вес участников заезда? По Сивику, как крутил? На скольки переключаешься, зря с 5000 стартуешь, много, вон и сцепление воняет;)

Исчо к бравоводу вопроc - в каком режиме (спорт не спорт ехал)??

Исчо к бравоводу вопроc - в каком режиме (спорт не спорт ехал)??


Он ехал в Спорт режиме

Что значит спеременным успехом?, по динамике на передачах кто отставал, кто догонял? Дистанция? Хотя бы передача на которой заканчивали? Вес участников заезда? По Сивику, как крутил? На скольки переключаешься, зря с 5000 стартуешь, много, вон и сцепление воняет;)


Влом писать, короче Браво уползает, но очень незначительно. Кому нужен перезаезд- я готов на след. неделе

Сивке чутка моменту не хватает (

Я вот не со спортом ездил вроде, но ме всего хватало:)))

ИМХО A125NDY правильно все написал, думаю он бы уделал, мое мнение (понятно что за компом разсуждать мне легко), но все же машины равны и если учесть что седан (судя по форуму в заездах быстрее хетча) и опять же многое зависит от прокладок, то вывод напрашивается один, машины в денамике равные, при том что у бравы момент ,и коней поболе........ Вообщем респект хондовцам в любом случае, атмосферный мотор 1.8 который едет на уровне турбированных конкурентов это серъездно, а так АДДС был прав.................. 8,2 нет там........ для меня лично вывод очевиден...........

И еще респект ребятам что хватает смелости немного насиловать машины :)

сходу ездили не уезжает, на 3-ей догоняет, но не обгоняет

Я 110 кг, он говорит,что 100, но у него запаска

И еще респект ребятам что хватает смелости немного насиловать машины :)


Хонде никуя не будет от порева, Фиату не знаю, у меня пробег 62 000 - порю Сивку почти каждый день). Единственное после отжигов 1-ая не всегда втыкается, при отжиге по городу полный бак на 350 км до загорания лампочки

BlackMakler
НУ ты даешь )))))) Я б не смог так, мне жалко постоянно))))) ТАк я не понял заезжал вова реалтор или ты? ))))))

Вова -это я( маклер-риэлтер) какая хрень разница! )

BlackMakler
НУ ты даешь )))))) Я б не смог так, мне жалко постоянно)))))


Не знаю, я не думаю про проблемы и экономию, Хонда- для Драйва. Очень жалею,что Сивик Тайп-р седан 225 HP официально не продают в России. Взял бы. А за Муген РР - залез бы в жесткие долги- вот это настоящая Хонда, май дрим, был бы спец заказ с левым рулем- купил бы.

BlackMakler
Та что там говорить, +1 )))))) японсский тапок это сила............ Хотя я свой автомат тож приучил что он на Д3 пробуксы дает ;D У других вон читаю типа нет :D

BlackMakler
НУ ты даешь )))))) Я б не смог так, мне жалко постоянно)))))


Не знаю, я не думаю про проблемы и экономию, Хонда- для Драйва. Очень жалею,что Сивик Тайп-р седан 225 HP официально не продают в России. Взял бы. А за Муген РР - залез бы в жесткие долги- вот это настоящая Хонда, май дрим, был бы спец заказ с левым рулем- купил бы.

А в чем проблема? Пригони из япы. 5000$ в аките и у нее левый руль. Причем при этом добавишь 12 тыс руб на растаможке и у тебя машина по документам будет 140л.с. так что с налогом будет проще

http://87.250.214.226/auction/showlot_online.php?page=404&sid=804061&lotid=657018&m=4
Вот например, цена смешная. Машина в идеале. Пробег 3000 км.
440 тыс руб там. У нас будет около 750-800 со всем
Хотя за эти деньги можно СТИху Спек С пригнать

BlackMakler
Кстати с первой передачей у меня такая же фигня, втыкается часто не с первого раза.
Я ездил с мальчиком килограмм на 50 точно меня легче, но не спорт у него был, хотя он сказал, что они только подвеской отличаются.

http://87.250.214.226/auction/showlot_online.php?page=404&sid=804061&lotid=657018&m=4
Вот например, цена смешная. Машина в идеале. Пробег 3000 км.
440 тыс руб там. У нас будет около 750-800 со всем
Хотя за эти деньги можно СТИху Спек С пригнать
Ох и кучеряво живут, такие машины за такие деньги, у нас Сайбер ГАЗовский нам дороже втюхивают.

Нет, спорт отличается не только подвеской, режим спорт тоже дает кое-что, увеличивая чувствительность педали газа и приподнимая полку момента.... Если еще буду заезжать попробую стартовать с ASR и без ASR тысяч с 1500-2000, а то с 3000 у меня такая шливовалка что пипец... дым из под колес валит аж)))

А еще браво весит 1370 кг.. то есть на сотню тяжелее, чем civic...

А еще браво весит 1370 кг.. то есть на сотню тяжелее, чем civic...


Предлагаю после обкатки моего цивика 4д на механике , заехать с браво и записать на видео.

Да я не против. А сивикам же обкатка не требуется? их еще на заводе обкатывают

Да я не против. А сивикам же обкатка не требуется? их еще на заводе обкатывают


Я думаю по 5 т. км они там не гоняют движки , а судя по тому , что все говорят , что после 10 обычно начинает ехать, то и цивику нужна обкатка

Да я не против. А сивикам же обкатка не требуется? их еще на заводе обкатывают


Я думаю по 5 т. км они там не гоняют движки , а судя по тому , что все говорят , что после 10 обычно начинает ехать, то и цивику нужна обкатка


Правильно думаешь Markus98.Кстати читал твои посты на опелевском форуме,от себя могу добавить что после опеля расход на цивике тебя приятно удивит.У моего приятеля астра 1.6 робот,расход больше чем у моего EX.
Сорри если немного не в тему.

Да я не против. А сивикам же обкатка не требуется? их еще на заводе обкатывают


Я думаю по 5 т. км они там не гоняют движки , а судя по тому , что все говорят , что после 10 обычно начинает ехать, то и цивику нужна обкатка


Правильно думаешь Markus98.Кстати читал твои посты на опелевском форуме,от себя могу добавить что после опеля расход на цивике тебя приятно удивит.У моего приятеля астра 1.6 робот,расход больше чем у моего EX.
Сорри если немного не в тему.


Круто , у меня кстати другой ник на том форуме. Расход это хорошо , если будет 9 литров при такой же езде , как на астре я буду рад

Сеня возле мойки када мыл машину наблюдал картину возле салона фиатта и альфы, тип на альфе (модель не знаю) но НЕ сто какая то там )))))) вообщем на низкопрофильной резине, вид агрессивный, чел в поворот залетал, ей аж зад снесло, не знаю или управлямость такая "хваленная" или чел не опытный............. Я на такой скорости нормально заходил ;D

да чайник поди. Я бы перед покупкой альфы 100раз подумал на тему 250+лс на переднем приводе учитывая, что туда даже дифы повышенного трения не ставили. Как с такой машиной справиться...
P.S чтоб "итальянцы" не закидали какашками. Раньше были такие альфы щас уже может другие.

Puc
Повышенного трения :)

не пали контору ;D
спасиб исправил

Сейчас есть полноприводные альфы 159, правда там нечестный полный привод... но есть :)

aylarov
Вообщем субару и та лучше ))))))

вы опять начинаете разводить срач не по теме, а потом будете первые же орать, что здесь флуд и срач. Давайте по теме пишем только. darth вот заедь с bravo и пиши отчет здесь. Я пока вижу только твой на словах треп и больше ничего - то ты мега монстр и быстрее альфы входишь в повороты, то ты пишешь, что тебе машину жалко поэтому ты не гоняешься - что-то не сходится... мне кажется ты больше времени по клаве стучишь, чем ездишь

aylarov
Ну во первых жалеть машину это одно и инной раз зажечь это другое, есть еще понятие жалеть двигатель, есть понятие жалеть подвесску на ямах, а есть понятие вваливаться в повороты на нормальном дорожнем покрытии ))))) Вы не нервничайте, я просто сказал что у импрезы честный полный привод или я не прав? Если задел чуства Ваши то прошу простить. ЧТо касается альфы , она мне очень понравилась внешне, действительно красивая машина, так что не нужно грубить, все нормально ))))))

ФЛУД:
Девченка с работы машинку покупает, матрешку хотела, под впечатлением от этой ветки кинул ей фотки бравы цвета багровой крови, УСЕ, завтра поедет в салон фиата, больше всего ее тронули слова о том как мне нравятся девушки в спортивных итальянских хэтчах красного цвета ;)

Сейчас есть полноприводные альфы 159, правда там нечестный полный привод... но есть :)

ну я и говорю сейчас может другие, я просто ими не интересуюсь на столько сильно. Я даже не могу понять как тупер седан на 220-250 лошадках катается на переднем приводе, а тут недавно я видел статью где говорили что безумные японцы поставили турбу и теперь мощность 400лс на переднем приводе-ваще рай для шино монтажа и мука для врачей

Puc
Дело в том что седан тупер исключение, сам не могу понять как (если заинтерисует кину в личку тебе ролики про рулеж тупера седана) но рулится ОН очень хорошо как для переднего привода, обруливает и S2000 и практичесски на равне с NSX.............. на сукубе............

Puc
Дело в том что седан тупер исключение, сам не могу понять как (если заинтерисует кину в личку тебе ролики про рулеж тупера седана) но рулится ОН очень хорошо как для переднего привода, обруливает и S2000 и практичесски на равне с NSX.............. на сукубе............

Я могу сказать как, суккуба достаточно затыная трасса, и Мюген там имеет некоторое преимущество за счет очень интересной подвески, чего у С2000 нет

Puc
Дело в том что седан тупер исключение, сам не могу понять как (если заинтерисует кину в личку тебе ролики про рулеж тупера седана) но рулится ОН очень хорошо как для переднего привода, обруливает и S2000 и практичесски на равне с NSX.............. на сукубе............

исключений у физики не бывает )) а NSX в топ гире показал очень скудный результат. Который никак не тянет на японо ферари.
Ну и Темник верно говорит, можно настроить подвеску под сукубу и показать там быстрый круг, а на других треках слиться... Пускай едут на нюрборринг или какойнить британский трек выходного дня.
P.S а может седан с полным приводом ?? я просто не узнавал точно :-\ ведь бывали цивик с полным приводом от црв вроде.

Puc
Дело в том что седан тупер исключение, сам не могу понять как (если заинтерисует кину в личку тебе ролики про рулеж тупера седана) но рулится ОН очень хорошо как для переднего привода, обруливает и S2000 и практичесски на равне с NSX.............. на сукубе............

исключений у физики не бывает )) а NSX в топ гире показал очень скудный результат. Который никак не тянет на японо ферари.
Ну и Темник верно говорит, можно настроить подвеску под сукубу и показать там быстрый круг, а на других треках слиться... Пускай едут на нюрборринг или какойнить британский трек выходного дня.
P.S а может седан с полным приводом ?? я просто не узнавал точно :-\ ведь бывали цивик с полным приводом от црв вроде.
Почему бывали они и щас есть 6-й, 7-й. А на счёт 8-го надо посмотреть)))

А чего скажите про новый нисссан (точно не помю гт-чегото) С одной стороны рекордное время на Нюрбургринге, с ддругой сли 2сек на вайрано, сравнивали с поршом 911гт2, феррой 430скуд и ламбо галлардо560, они все в пределах 0,2-0,3 сек а ниссан 2сек слил, если чё за рулем Ален Прост был, так, что не думаю, что очередной итало-заговор.

p.s Правда неоспоримый плюс - в 2 раза меньшая цена...Более менее реалистичная
А кстати говорят, что для своего времени NSX стал образцом для бюджетных ферр (ну не F40, но там 348-355)

Ну ниссан вроде слабее по моторчику. Это как я понимаю квдроруте тест был. Ниссан можно купить в 30 лет и пулять, а ферари многие к пенсии могут купить.
NSX,а зачем бюджетная ферари ?

Puc
Ну по поводу NSX в топ гире было одно а в фивз гире хорошо отзывались, тут не поймешь (нет там не полн привод)

Вчера гонял с типом на Fiat Bravo1.4 150 л.с. Увидел он меня на трассе и поехали:))) короче по разгону до 180 я шел за ним в ровень, ближе к 200 начал догонять... Потом заехали в город и собрали 3 светофора, на первых 2х шли в ровень, на третьяем я его дернул меняше чем на пол курпуса:)))
Еще раз порадовался что поставил в свое время легкие диски и одел спортивную резину:))))

Вчера гонял с типом на Fiat Bravo1.4 150 л.с. Увидел он меня на трассе и поехали:))) короче по разгону до 180 я шел за ним в ровень, ближе к 200 начал догонять... Потом заехали в город и собрали 3 светофора, на первых 2х шли в ровень, на третьяем я его дернул меняше чем на пол курпуса:)))
Еще раз порадовался что поставил в свое время легкие диски и одел спортивную резину:))))


молодец

Да, интересно - я уже спрашивал, а у кого какие показатели по макс скорости (по gps) Чего то у меня сомнения по поводу "догонять в районе 200" (по своей машине сужу)

Да, интересно - я уже спрашивал, а у кого какие показатели по макс скорости (по gps) Чего то у меня сомнения по поводу "догонять в районе 200" (по своей машине сужу)

Говорю что было на спидометре, турбина на низах берет свое, а на максималке объем 1.8 делает свое дело...

Да, конечно - расскажи это друзьям у ларька.. У меня по gps Vmax = 209 км\ч, у тебя по паспорту меньше - как ты там кого за 200 догонял три на форуме, а в реалной жизни - 1.8 конечно жжет................................... :D

Я рассказал реальную ситуацию, думаю я не один тут разгонял 4Д за 200...

А ещё вспомни про момент и мощность, которые конечно ипугавшись объёма 1,8 разбегаются при скорости за 200............... Не вы правда смешные тут, круче 1.8-140 сил только 2.0-200 и конечно ат мосферные, сами то верите в ерунду которую пишите?? Был же заезд с не последним здесь участнегом, и с нашей стороны чел у которого машина 3000 км прошла и по его же словам стартовать не особо получается, ваш же Вова признал, что браво педалирует прикольней - нет всё какие-то терки, выдумки - конечено к 200 всё сдувается и т.д, я вам могу фотку запостить 220 спидометр - 208 gps, на обычном 95 (можете не верить, я сам не доволен - обещанно 212...) Но к тому, что к 200 турбина сдувается - это только если вы себя хотите потешить..............

http://http://s53.radikal.ru/i142/0810/58/466adbab9eb6.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s59.radikal.ru/i165/0810/23/2c3e69a828e6.jpg
http://i078.radikal.ru/0810/39/8d95b8037e3e.jpg

А ещё вспомни про момент и мощность, которые конечно ипугавшись объёма 1,8 разбегаются при скорости за 200............... Не вы правда смешные тут, круче 1.8-140 сил только 2.0-200 и конечно ат мосферные, сами то верите в ерунду которую пишите?? Был же заезд с не последним здесь участнегом, и с нашей стороны чел у которого машина 3000 км прошла и по его же словам стартовать не особо получается, ваш же Вова признал, что браво педалирует прикольней - нет всё какие-то терки, выдумки - конечено к 200 всё сдувается и т.д, я вам могу фотку запостить 220 спидометр - 208 gps, на обычном 95 (можете не верить, я сам не доволен - обещанно 212...) Но к тому, что к 200 турбина сдувается - это только если вы себя хотите потешить..............


1. Еще раз: если Браво и уезжает, то незначительно( 1/2 корпуса, мах. корпус). Это с места. С ходу не догоняет.
2. У Браво турбина, которая после 5000 оборотов НАЧИНАЕТ стухать, а сивик- крутильный атмо, у него весь момент на верхах, поэтому вполне есть все шансы объехать Браво на максималке.

Надо ходом пробывать по Киевке до упора. Мой последний Драг-Заезд с Браво окончательно убил сцепу, (пробег 62 000) с места я теперь не ездок, только ходом

Может турба и стухает после 5500, но только к этому времне момент 206 и сил 150, а цивик в МАКСИМУМЕ на такие цифры не выходит - это, что не понятно?? Допустим на 5500-5600 (кстати так и было на макс скорости, есть фотка) выходим на макс мощности, у цивика обороты выше - только ты на Vmax на них не выйдешь т.к мощи н е хватит, ещё раз вопрос задаю - какова максималка у цивика (вопрос к тому, что если браво набирает~210 а цивик 205, то вряд ли в райоек 200 цивик может иметь преимущество, мягко говоря - нелогично)

Может турба и стухает после 5500, но только к этому времне момент 206 и сил 150, а цивик в МАКСИМУМЕ на такие цифры не выходит - это, что не понятно?? Допустим на 5500-5600 (кстати так и было на макс скорости, есть фотка) выходим на макс мощности, у цивика обороты выше - только ты на Vmax на них не выйдешь т.к мощи н е хватит, ещё раз вопрос задаю - какова максималка у цивика (вопрос к тому, что если браво набирает~210 а цивик 205, то вряд ли в райоек 200 цивик может иметь преимущество, мягко говоря - нелогично)



1. Все эти цифры - это бумага. Самое важное как они действительно РЕАЛИЗУЮТСЯ( ПЕРЕДАЮТСЯ) на асфальт. То есть на сколько эффективно.

Надо собраться и ЗАЕЗЖАТЬ , а не устраивать бесконечный ТРЕП на форуме.

Puc
Ну по поводу NSX в топ гире было одно а в фивз гире хорошо отзывались, тут не поймешь (нет там не полн привод)

а в топ гире её не ругали ) просто на треке стиг показал средний результат.

к14 и часто ты 200+ гоняешь ?один-два раза в жизни(я надеюсь), воздух сотрисайте чаще..

воздух сотрисайте чаще..

http://s14.rimg.info/6613186c48325ed7b033ebfc0a4871a1.gif (http://smiles.33b.ru/smile.117443.html)
Насчёт заездов: заранее подобрав место, в этом РАЗДЕЛЕ (http://www.civic-club.ru/forum/board/44.htm) создаём тему по образу и подобию ТЫНЦ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/64570.htm) + зеркальную тему на форуме соперника. Учитывая возможный ОБЛОМ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/72090.htm?90), произошедший из-за спешки в организации повтора, предварительно читаем и предлагаем советы ТУТ (http://www.civic-club.ru/forum/topic/72608.htm).
Спорить о напечатанных в рекламных буклетах и вывешенных на сайтах техданных – сродни обвинению друг друга в плохом зрении. Написано http://s58.radikal.ru/i159/0809/43/9336eec6fe84.gif (http://www.radikal.ru) про
Bravo 1.4/120 при 5000: maxV 197, maxM 206 при 1750, разгон 9.6
Bravo 1.4/150 при 5500: maxV 212, maxM 206 при 2250 (230 при 3000 на комплектации sport), разгон 8.5 (8.2 при спортрежиме)
Civic5D 1.8/140 при 6300: maxV 205, maxM 174 при 4300, разгон 8.9
Civic4D 1.8/140 при 6300: maxV 200, maxM 173 при 4300, разгон 9.1
значит так оно и есть.
Обладателям BravoSport мои http://s56.radikal.ru/i153/0807/fc/ffc21776fd97.gif (http://www.radikal.ru) и жду приглашения на заезд для встречи вживую.
(есичо, в судейскую группу http://s44.radikal.ru/i105/0807/d6/c0dbd9a0d65c.gif (http://www.radikal.ru))

Cosmet
Жаль что АДДС пропал, но я не понимаю тогда почему обиделись на его слова "за 8,2 с горки" если так оно и есть.............

Что касается гонок! удя по брошурке, ездил я всё таки со спортом, так как лошадей было 150. И повторяю ФИАТ БРАВО С 1.4 ТУРБО 150л.с. МНЕ СЛИВАЕТ, чуть меньше чем Лансер:))))

Не понял - насчет заключения "ездил я всё таки со спортом, так как лошадей было 150"?? У emotion и sport их одинаково

k14
Я подумал по брошуре 120 у emotion:) Сссорри!

Перезаедь со спортом и с нормальной прокладкой, один заезд - не показатель...

P.S. Cosmet - ну если получится еще как-нибудь выбраться - позовем

атмосферные двигатели действительно имеют некоторе преимущество на высоких скоростях, по сровнению с их малооборотистыми собратьями (даже если оба из них турбированые, или кто то имеет компрессоры), естественно только в рамках разумного (скажем так, если взять два двигателя с мощностью в 200л.с. грубо говоря, но один будет турбированый и выдавать их на оборотах ниже 5000, а другой высокофорсированый, и будет выдавать эти лошадки около 7000-7500 об., то при разгоне на высоких скоростях (после 100км/час грубо говоря, когда будет ценится максимальная отдача двигателя, а не сцепление колес с асфальтом), даже с учетом того, что турбированый двигатель будет иметь больше крутящего момента (грубо), высокооборотистый двигатель пойдет в отрыв (всетаки разгоняют его лошадки), при прочих равных)

вопрос - почему? ответ - кпп, для малооборотистого двигателя, что бы развить скорость в 200км/час, нужно иметь коэфицент на передаче более низкий, чем у высокооборотистого двигателя (грубо говоря, если воткнуть в наш 4д цивик с мкпп движок, который будет выдавать мощность только до 5000об, то мы уже не сможем разгонять на 5 передаче машину до 200км/час, и нам придется переключаться на 6 передачу (более того, даже на 6 передаче мы к 200км/час подойдем к моменту, когда мощность двигателя малооборотистого начнет падать, если использовать кпп от высокооборотистого двигателя), что для двигателя является более тяжолым испытанием, в то время как атмосферник может безпроблем разгонятся на 5 передаче до 200км/час и выше) в связи с этим, на двигатели, с большим крутящим моментом и мощностью, но намного меньшими оборотами, для движения на высоких скоростях делают более "длинные" передачи (более маленький коэфицент), которые естественно сложней крутить, вобщем на это и уходит избыток крутящего момента и примерно равные лошадки)


p.s. извините, если слишком колхозно выразился, терминов незнаю, кто сможет уточнить, пишите


p.p.s. если атмосферник имеет меньше лошадок чем турбо двигатель, но при этом равный вес и аэродинамику, то ему не обойти его, НО, в случае с браво, бегло глянул, браво более тяжолый, и имеет аэродинамику похоже хуже, чем у седана 4д, что может легко компенсировать разницу в 10л.с. и дать весьма серьезное преимущство на 200км/час... только у нас там уже оганичитель скорости начинается )

традиционна :) для справки:

Передаточные числа на Сивиках:

5- ступенчатая автоматическая (гидротрансформатор)
1-я 2,653
2-я 1,527
3-я 1,017
4-я 0,722
5-я 0.550
6-я нет
задняя 2.000
главная передача 4,438

6-ступенчатая механическая/роботизированная
1-я 3,142
2-я 1,869
3-я 1,303
4-я 1,054
5-я 0,853
6-я 0,727
задняя 2.000
Главная передача 4,294

Я тут случаем интересную статейку нарыл - может кому интересно будет, там правда у бравы разгон до 100 очень плохой и максималка совсем смешная, но интересна статейка тем, что разгон до 180 сравнивают с маздой3 2.0

Сорри
http://uzr.com.ua/pbs.php?pbl_action=view&pbl_id=1954

ой боже забудь об этом журнале! уних даже с интернета порой компликтацию авто списать нормально не могут.

согласен, но похоже тест проводился в одно время и одними людьми - пусть даже и лошками, зато коректно сравнение

Передаточные числа на Bravo (с турбомотором):

6-ти ступенчатая механика
1-я 3,818
2-я 2,158
3-я 1,475
4-я 1,067
5-я 0,875
6-я 0,744
задняя 3,545
главная передача 4,176

ну что? Кто ходом поедет? вы блин писаки-мараки :)

Предлагаю найти 1-го -2-х добровольцев на Браво (150 л.с.), добровольца на Сивике СЕДАНЕ на 6мкпп, и я поеду на своем Хетче( заодно посмотрю насколько седан быстрее меня). Встречаемся на Киевке и едем ролл.

Кто?

Когда?- мне пох.

надо теоретически подготовиться сначала :)
Насколько я помню, наибольшее передаточное отношение требуется для создания максимального крутящего момента на старте. Максимальное ускорение будет создаваться на передаче, с максимально близким к единице передаточном отношении.
У сивика чуть больше значение главной пары (т.е. передача ниже = больший передающийся момент но ниже скорость) и чуть ниже значения пар в коробке (т.е. передача выше = больше ускорение), наибольшая разница с Браво на 1-й передаче, при этом у сивика бОлее сближены передачи.
Возможен ли старт на Сивике со 2-й передачи с быстрейшим переходом на 4-ю? Может ли дать это ухищрение что-то? Кто разбирается?

надо теоретически подготовиться сначала :)
Насколько я помню, наибольшее передаточное отношение требуется для создания максимального крутящего момента на старте. Максимальное ускорение будет создаваться на передаче, с максимально близким к единице передаточном отношении.
У сивика чуть больше значение главной пары (т.е. передача ниже = больший передающийся момент но ниже скорость) и чуть ниже значения пар в коробке (т.е. передача выше = больше ускорение), наибольшая разница с Браво на 1-й передаче, при этом у сивика бОлее сближены передачи.
Возможен ли старт на Сивике со 2-й передачи с быстрейшим переходом на 4-ю? Может ли дать это ухищрение что-то? Кто разбирается?



1. Хватит теории- надо просто ЕХАТЬ.

2. 4-ую сразу после 2-ой ударно не воткнешь- потеряешь- секунду, а то и более, а

0.3 секунды- это корпус

возможно, я неточно выразился - быстрейшее достижение 4-й имел в виду, через 3-ю разумеется.

я бы прокатился на седане мкпп, но увы, далеко от всех нахожусь (сибирь, +17 днем %))


p.s. имхо, на старте браво должно быть впереди, как вобщем и на 100км/час, а потом хз

SL___
Не факт что на старте Браво впереди будет, резина разная, прокладки и передача крутящего момента на колёса не известны.



надо теоретически подготовиться сначала :)
Насколько я помню, наибольшее передаточное отношение требуется для создания максимального крутящего момента на старте. Максимальное ускорение будет создаваться на передаче, с максимально близким к единице передаточном отношении.
У сивика чуть больше значение главной пары (т.е. передача ниже = больший передающийся момент но ниже скорость) и чуть ниже значения пар в коробке (т.е. передача выше = больше ускорение), наибольшая разница с Браво на 1-й передаче, при этом у сивика бОлее сближены передачи.
Возможен ли старт на Сивике со 2-й передачи с быстрейшим переходом на 4-ю? Может ли дать это ухищрение что-то? Кто разбирается?
Ерунда полная ИМХО!

- Все!, СЦЕПА УМЕРЛА. Сегодня меня тащили на тросе!

- Ну да ладно - пересаживаюсь на свое резервное боевое авто - Хенде Гетц 1.6 106 кобыл.

- Кого порвать? :)

Владимир, меняй сцепу - заедем по новой :) правда погода уже не та...

P.S. у гетца, кстати 9,5 до сотни по паспорту, так что...

Владимир, меняй сцепу - заедем по новой :) правда погода уже не та...

P.S. у гетца, кстати 9,5 до сотни по паспорту, так что...


Привет! Поедешь с Гетцем?

BlackMakler
Кстати был бы интерессный заезд ))))))))!!!

Ехать я всегда готов, был бы оппонент, сцепа почти новая!

Владимир, меняй сцепу - заедем по новой :) правда погода уже не та...

P.S. у гетца, кстати 9,5 до сотни по паспорту, так что...


Я бы сцепу поменял хоть завтра, но сцепа 10 500 + работа, выйдет некисло, а сейчас в стране кризис - Денег Нема. :)

У Гетца 1.6 мкпп( 106 сил) расход как у Сивика 1.8 мкпп

Ехать в Бутово чтобы погоняться с гетцом - нее... :) чини сцепу

А чем Гетц хуже ?

Просто обидно будет если гетц объедет )))))))

Просто обидно будет если гетц объедет )))))))


Конечно объедет. Подумаешь Фиат 150 сил- до 100 км/ч - объеду

Да я думаю и до 200 тоже

Да я думаю и до 200 тоже


Что есть сомнения?

Давай заедем! ТОлько не на бесплатно, тыс. на 5000 руб хотя бы , а то мне надо денег на новую сцепу для Сивика .

Готов? Веришь в Фиат.?

Чтобы НЕСТРАШНО было могу сказать, что я вешу 110 кг- для маленьой машинки-это очень ощутимо.

Готов?

Гетц пока на обкатке, пробег около 3000 км, двигатель 1.6, лошадей 106.

Ну ладно, могу поехать и НА ИНТЕРЕС, если кто хочет.

Да говно вопрос хоть с цивиком хоть с гетцом, только я в бутово не поеду - мне из питера далеко

а мы сейчас будем скоро рожать, поэтому я от дома далее 10 км стараюсь не уезжать

У меня у друга такой гетц, х. ты на нем объедешь браво :)

У меня у друга такой гетц, х. ты на нем объедешь браво :)


Ты заезжал? Какой результат?

У меня у друга такой гетц, х. ты на нем объедешь браво :)


Че давай проедем?

У меня сейчас времени нет, честно :)

А вот и я - в стокгольме неделю по работе коротал . Значит подтвердилась моя догадка про горку - полкорпуса это никак не секунда . Разрыв должен был быть корпуса три -четыре . Причем у человека пробег не маленький уже - лошадей не добавляет плюс горелая сцепа . Кстати по поводу сцепы мои соболезнования - сам менял летом - на 1,6 мазде обошлось все целиком 14000 с работой . Главное чтоб маховик целый был .
Чудес на свете не бывает , к сожалению . Бумага нато и бумага чтоб все стерпеть . То есть разгон у обоих примерно одинаков и равен около 9 секунд и зависит от прокладки в основном .

Я залил 98 - идет поувереннее ;) А на самом деле надо перезаезжать, я просто не ахти гонщик, да и машина прошла мало. Но про 8.2 я конечно тож сомневаюсь.

Сегодня на Гетсе 1.6 гонял Мазду3 2.0 по потоку, чувак был в шоке, когда постоянно оставался позади меня

Сегодня на Гетсе 1.6 гонял Мазду3 2.0 по потоку, чувак был в шоке, когда постоянно оставался позади меня
;)

з.ы...я так у нас на Кольцевой развлекался с матрешкой-ух и заехали мы тады в потоке-хорошо абочины широкие :lol:(про скорость писАть не буду)... но в конце я сворачивал в город и гордо мигал ему аварийкой ;D

Все равно Мазда на прямой меня обойдет. ПРИЗНАЮ. ТОЛЬКО СУХАЯ ПРАКТИКА. :)

Вообще в заездах мазда 2,0 против гетс 1,6 сначала гетс на первой вырывается на корпус , потом сливает . Так что если из мазды не выжималось все - обьехать ее можно запросто на гетсе 1,6 . Сейчас кстати и20 выходит - там 1,6 126 кобыл будет . Правда и тяжелее машын будет думаю и дороже .

У Гетца самая РАЗРУШИТЕЛЬНАЯ - ЭТО 2 -АЯ ПЕРЕДАЧА, а вот потом, впрочем как и Сивик на 3-ей он сливает

по поводу вырывается на КОРПУС у меня сомнения

Ещё один фантазер - прошу заметить на японской машине (ну этто наверно просто совпадение...)

Сорри, к пред посту
http://www.drive.ru/toyota/opinions/2008/10/17/1766235.html

Ну до 200 ее может и мона разогнать - с остальным конечно гон особо про камри 3,0 . Особо если учесть что афтару 20 лет всего - горяч - мона простить . Кстати это такие же фантазии как и 8,2 до сотни у фиата как оказалось - так что не надо судить строго .
Кстати почитайте коменты к статье - там хорошо написано что на владельцев мафын с движками 1,6 не распространяются законы физики .

Про 8,2 уже объяснялось - повторять лень

А чего тут обьяснять ? Что в фиате жулики работают ? Также и товарисч из приведенной вами статьи все что написал может обьяснить думаю . Помойму уже разобрались - фиат не едет данных , заявленных производителем . Чего ворошить то ?

Слыш - вы все там на цивиках трудные или притворяетесь ??? Где инфа, что цивик едет так как написано в инструкции (9 или там 9,1 ??) , я уже сто раз тут писал, что НИ У КОГО ИЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЗАЯВЛЕННЫЕ ЦИФРЫ НЕ СОВПАДАЮТ С ЦИФРАМИ ЗАМЕРОВ, и +0,5-0,7 сек при независимых тестах это абсолютно нормальная погрешность ДЛЯ ЛЮБОЙ МАРКИ Приведи мне подтвержденные цифры для цивика (только не твои сибирские заезды с горки, а что-то более правдоподобное)

А что так грубо! >:(

Слыш - вы все там на цивиках трудные или притворяетесь ??? Где инфа, что цивик едет так как написано в инструкции (9 или там 9,1 ??) , я уже сто раз тут писал, что НИ У КОГО ИЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЗАЯВЛЕННЫЕ ЦИФРЫ НЕ СОВПАДАЮТ С ЦИФРАМИ ЗАМЕРОВ, и +0,5-0,7 сек при независимых тестах это абсолютно нормальная погрешность ДЛЯ ЛЮБОЙ МАРКИ Приведи мне подтвержденные цифры для цивика (только не твои сибирские заезды с горки, а что-то более правдоподобное)


хз как про фиат, про цивик есть видео на ютубе (искать не буду), есть коментарии неподтвержденные некоторых людей (по форуму куча тем), которые замеряли спецальным оборудованием, что 4д свое отрабатывает на 9.1 секунду (с запасом как раз в эту 0.1 примерно укладывались не раз), естественно,такие разницы напрямую зависят от фактическйо массы авто (напомню, что заявленный минимальный вес цивика 4д находится ниже 1200кг, в то время как даже мой елеганс на механике имеет массу в 1264+ водитель и всякое барахло), используемой резины (тут вобще и секунды терять можно), навыков (само собой) и прочего (на самом деле езе много причин, даже асфальт серьезно повлияет)

многие автомобили, даже без экстремального разгона, отрабатывают запас по сравнению с паспортными данными в стоковом варианте (пр. порш, см. статья, ссылки сам ищи, на механике, и роботе они имеют индеетичный разгон, но в паспортных данных на механику дан запас, просто скидка на водителя и переключения... ну хотя может роботу всеравно немного уступает..., но в любом случае, общее время разгона там более чем в два раза меньше наших машин, и даже 0.1-0.2 - это почти пол секунды у нас разбег от паспортных данных (хотя в случае с спорт автомобилем, это обьяснимо тем, что доля ошибки водителя в пробуксовке или переключениях там намного выше), даже если немного преукрасить данные, разгон за 9.1 секунд возможен и подтвержден, и паспортные данные многие автомобили оправдывают, пусть и в натяг (они их тоже не просто так записывают, из головы)


p.s. фиат в любом случае должен быть быстрей на старте.... (имеется ввиду до 100км/час, а не движение на 1 передаче)

Я рискну предположить, что как следует раскатанный браво на правильной резине (на широких сликах) мог показать 8,2 сек до 100. Подтвердить это я не могу, также как и перепроверить - у меня нет спец. оборудования для этого. Максимум что могу - записать видео разгона до 100 и выложить куда-нибудь, но проблема в том что там будут погрешности со всех сторон, начиная от самого ролика, заканчивая показаниями спидометра. И ПОВТОРЯЮ - очень много зависит от бензина, я заливал 98 ulimate на BP и машина ехала совсем по-другому в сравнении с 95 ultimate с того же BP, да что уж там 95 и 98 - даже 95 при разных заправках иногда едет по-разному. Вы вот бывали в Европе - там после того как машина проезжает совсем другой запах... там ДРУГОЙ бензин, чистый с честным октановым числом, а у нас - как повезет.

k14 - есть данные с реального заезда - что сивик едет примерно одинаково с фиятом . У сивика 9,1 по паспорту - у фията 8,2 . Вопрос кто больше трындит ? Ответ очевиден потомучта если бы оба производителя врали одинаково - был бы разрыв несколько корпуса два-три причем во всех заездах .
aylarov - бенз в европе хороший не везде - в той же испании кака попадается по слухам . Но вобщем он разительно отличается - помню как давно в финляндии заправил себе местного бенза - не расчитал немного - так машина просто полетела по ощущениям . Насчет замеров - меряют на заводе испытатели а потом выводят среднее арифметическое - переключаются без сброса газа и тд . Замеры же производят специальным прибором - радар как у гаи ставится на авто и регистрирует скорось и время . Стоит эта фигня довольно дорого . Отсюда единственный способ определить динамику - заезд с конкурентом . Условия те же для обоих да и сам процесс очень привлекателен и дарит много приятных эмоций .Мсысл же завышать огромен - это как человек покупает компьютер - он слабо понимает разницу между разными конфигурацияями - но видит что 2000 мегагерц меньше 3000 . Так и тут - когда человек совершает выбор - он не грузится сильно подвеской , рулежкой и конструктивом мотора - но видит , что 8,2 меньше 9,1 и это может сыграть роль в выборе . Помню в питере в евросибе на сайте и в салоне в характеристиках мазды 3 1,6 стояло 9,9 до сотни . И это на 105 конях . Но думаю что ход срабатывал на ура .
Кстати http://www.zr.ru/articles/43060 вот довольно доходчиво написано .

Приведи мне подтвержденные цифры для цивика (только не твои сибирские заезды с горки, а что-то более правдоподобное)

с горки ? :lol: с этой "Горки" уже много роликов в которых прекрасно видно, что там не горка. Хотя может у фиата лобовое портит зрение ? :lol: вот у фиата есть только одно видео на котором видны только стрелочки, да ещё которые с 0до50 дергаются без пробуксовки мгновенно. Или на моторы 1,6 и меньше физика не действует ?

Браво- овощь :)

Шас Вы все договоритесь тут )))))))))))) Даже я уже не спорю что браво едет 8,2 на хорошем бензине :D :)

овощь все равно, впрочем Сивик тоже :)

Смысл даже не в этом, смысл в том что ехать при таком крутящем моменте с турбинкой и 150 л.с. это уже позор для такого двига и момента, у сивика атмо 1,8 и момент поменьше и едут в ровень (кто б что там не говорил, A125NDY с фиатом заезжал и выиграл,BlackMakler заезжал, как знаем разница была не существенна) не ужели не понятно что машины равные в динамике, поэтому повторюсь не понимаю на что обижаться "8,2 с горки"...........

Шас Вы все договоритесь тут ))))))))))))

надо договориться - но в смысле консенсуса :)
подмечено верно:


когда человек совершает выбор - он не грузится сильно подвеской , рулежкой и конструктивом мотора - но видит , что 8,2 меньше 9,1 и это может сыграть роль в выборе

только я уверен, что таких бестолочей, высматривающих в техданных эту единственную цифру, остаётся всё меньше, если они вообще ещё остались... скорее на цену глядят, на расход... причём обратите внимание на общие данные по всем комплектациям (в соседней теме или на их сайте всё приведено) - 8.2 относится к единственной комплектации в специальном режиме. Если бравам больше нечем похвалиться - сожалею... хотя есть и другие мелкие и средние достоинства у них, как у каждого... но комплексные показатели нынче всё решают, если не о гонках на автодромах идёт речь, разумеется. Помнится, семейным хэтчбеком браву обзывали, и вроде никто против не был из владельцев ;) Правда, иногда здесь в обратку и сивик могут спорткаром обозвать, ну простите недотёп... бывает :) imho это две машинки-эгоиста, для эгоистов в поездках по городу и ближайшим окресностям, с возможностями редкого выпендрёжа как по светофорному старту, так и по загрузке поклажи с компанией на дачу...
Извините за офф, тема то про гонки как никак, наверно весной продолжение уже устроим, поглядим тогда с удовольствием :)
P.S.


овощь все равно, впрочем Сивик тоже :)

+1 :)

Cosmet
ОООО отут ты не прав есть люди особенно девушки которые выбирают машины по дизайну и цвету )))))))))))

Ну вообще-то спорткар , думаю , это который 402 метра быстрее 14 сек едет .
А вообще -из моей ссылки на ЗР " И все же – насколько объективны данные изготовителей, которые попадают в рекламные проспекты?Производители в своих целях готовы потрафить самолюбию будущих покупателей и порой идут на те или иные ухищрения, если они не противоречат нормативной документации. Допустим, заливают особые маловязкие масла в моторы и трансмиссию, ставят облегченные колесные диски со специальными шинами, прикрывают нехорошие для аэродинамики места на днище и в крыльях пластиковыми панелями.
Но самое главное – далеко не все следуют единому стандарту при таких измерениях. Как правило, выбирают модель с минимальной комплектацией (то есть самую легкую), со щуплым водителем и некоторым дополнительным грузом в салоне. У ФИАТа он равен 30 кг, у «Фольксвагена» – 200 кг, «Пежо» кладет половину допустимой нагрузки. Это не мелочи: лишние 100 кг могут добавить целую секунду! "
Это как помните скандал был с шинами континентал - когда на тестах они показали себя чудесно - а топгир купил такие же в обычном магазине и они слились по полной - оказалось конти дал для тестов немного другую резину чем собирался продавать .
А бестолочей , высматривающих данные , предостаточно . Они и на цыфры расхода клюют - по тем же дизелям - а потом офигивают от реальных цыфр .

darth138 кстати, ни одной женской особи в наших спорах вокруг хондофиатов :) не замечено ;)

adds да не будем эти мелочи замечать... ну пошли на ухищрения, не пошли... написано у них 8.2 значит так и есть, вот кто только этому верит и только это видит - тот уж точно... ну то слово что уже произносилось ;) imho умных больше :)

Cosmet
Я об общей тенденции так сказать что бывает )))))

Я с уважением отношусь к чужому мнению - если оно обоснованно, но доводы типа "куча людей с аппаратурой заезжали и получали 9сек" не очень приемлю т.к возможны 2 варианта
1 Это всё гон т.к подтверждений нет (ссылок, реальных свидетельств)
2 Цивиков продано тысячи (может десятки тысяч) и пару отчаянных сракеров выжали из них около 9сек, брав продано ~ 300штук и отчаянных сракеров на них ещё нет, а когда появятся - выжмут 8,2

А вот вам статейка для размышлений - кстати интересно где тот журналист, что писал про "почти нейтральную поворачиваемость" у цивика, я кстати, заметьте далеко идущих выводов из статейки не делаю, хотя можно было бы "ТУПЕР 6,6 ЕДЕТ С ГОРКИ!!"
http://www.autoreview.ru/archive/2007/12/typer_coopers_c30t5/index.php?phrase_id=6251693

k14
А твои доводы и ссылки это панацея что ли? ))))) Я лично больше доверяю людям со своего клуба кто заезжал, чем лично ВАМ ))))) Без обид. Каждому свое........... Смысл сидеть и дальше что то доказывать мне лично не понятен, я уже давно не спорю что фиат едет 8,2................... ))))))
А то что их 300 проданно как у вас так и у нас наверно еще меньше о чем то говорит (при том что у нас цена ниже) но об этом спорить не имеет смысла потому как тысячи людей "убогие" :D

Для Вас k14, из этой же статьи:

"Но на замерах Honda отстала от турбо-парочки, причем заметно — 8,6 с времени разгона 0—100 км/ч. Может быть, сказалась 34-градусная жара? Ведь когда мы «меряли» такой же Civic Type R и эту же Volvo для теста журнала Автоспорт месяц назад, оба разогнались до сотни за 7,3—7,4 с. Теперь Volvo стал лишь немного медленнее — 7,8 с времени набора сотни. А Civic c его атмосферным мотором «припекло» сильнее — он проиграл сам себе почти полторы секунды!"

Ну а то что не выжали до 100 км.ч еще 0.7 секунд могу сказать, зависит от криворукости И.И.Ш., он ведь в Авторевю все разгоняет, ну а о предвзятом отношении Авторевюшников к Хонде и говорить уже не буду. Это видно в каждой статье, они почти везде берут Хонды с АТ сравнивают с МТ (часто Мазды), а потом говорят что динамики в Хонде маловато, а отмазываются, что мол у Хонды самые продваемые машинки с АТ а вот Мазды, и что там еще, с АТ не покупают! А потому и не покупают, что автоматы говен....е. (Относится не к Туперу).

Некоторые результаты измерений Авторевю
Параметры Автомобили
Ford Focus Honda Civic Hyundai Elantra Toyota Corolla
Максимальная скорость, км/ч 187,5 190,5 170,2 184,8
Время разгона, с 0—50 км/ч 3,8 3,9 4,4 4,7/4,5*
0—100 км/ч 1,3 11,2 13,5 13,0/12,4
0—150 км/ч 26,7 26,2 34,7 30,3/29,2
на пути 400 м 18,0 18,0 19,2 18,9/18,5
на пути 1000 м 32,9 32,7 35,2 34,2/33,7
60—100 км/ч (III) — — — 7,7
60—100 км/ч (IV) — — — 12,0
80—120 км/ч (V) — — — 17,3
60—100 км/ч (D) 6,8 6,7 7,9 7,4
80—120 км/ч (D) 8,7 9,3 11,4 9,6
Выбег, м с 50 км/ч 720 646 578 636
130—80 км/ч 1036 1026 941 941
160—80 км/ч 1569 1548 1432 1425
Торможение со скорости
100 км/ч путь, м 55,2 56,2 54,3 54,2
замедление, м/с² 7,0 6,9 7,1 7,1
* Положение Drive/ES




Точность показаний спидометра
Автомобили Показания спидометра, км/ч
40 60 80 100 120 140 160 180 200
Истинная скорость, км/ч
Ford Focus 37 56 76 95 113 132 151 170 189
Honda Civic 37 57 76 95 113 133 150 170 188
Hyundai Elantra 37 56 74 93 111 129 148 167 —
Toyota Corolla 40 58 77 96 113 133 153 173 —



Еще раз о предвзятости или криворукости авторевюшников!
Макс. скорость которую они выжали из Сивика с АТ 190 км.ч, с погрешностью в 10 км.ч, значит на спидометре было 200 км.ч, а многие форумчане кто разгонял на максимум скажут Вам что по спидометру они ехали 207 - 212, я сам лично разгонял до 205, дальше не успел. И это не единичный случай, я не говорю что только к Хонде такая предвзятость, это относится ко многим авто! Так что не надо так близко воспринимать статьи автожурналов "К14"!

Я с уважением отношусь к чужому мнению - если оно обоснованно

расскажи что такое "обоснованно" для тебя ? видео поняли не катит. Гонка в которой машины показали почти одинаковую динамику, а не 1с разници тоже не катит.
Наверное это тексты автожурналов?

К14 - я даже знаю как они 8,2 выжмут - с пулковских высот например - там и за 6 можно сьехать )))
Тут есть реальный заезд - два простых водителя - у одного новый тарантас 3000 пробега у второго 60000 с лишним - с подгоревшей сцепой . Не надо говорить что такой пробег мафыну не молодит . Дак вот при всех равных равная динамика практически - и это ФАКТ . Где 8,2 ? С этны замерялись ? У него же такой момэнт с полкой с низов и на 10 кобыл больше . И не обьехать старую атмопомойку ? Получаецца это все не дает нифига . Что я и пытался доказать .
Я могу сказать почему фият пошел на этот подлог - так как популярность ниже плинтуса надо чем-то привлечь . О - пожалста - надо сделать напор на динамику . Русские любют быстро гонять . Так , водилу сажаем 15 кг , бенза минимум , ковку полегче и все допы долой . 8,8, ну ладно - напишим 8,5 , а кнопку поставим на 8,2 - все равно никто не проверит . И сработало - раз ВЫ на это купились .
Про АР статью - при жаре 34 градуса брава из 10 сек не выедет думаю как и простой сивик .

Короче я не выдержал, поехал в субботу на тест драйв bravo турбо 1.4...
Издевался над машиной наверно минут 40:) Проверял по полной... Личные ощущения по динамике: да, на низах супер, если ездить только по городу, то очень динамичная машина, крутить двигатель практически не надо... Отсечка срабатывает уже на 6000 об (оч быстро), на второй скорости максимум 84 км разгоняется... После 4500 об понимаешь что едешь на двигателе 1.4, явно не хватает объема... На скорости 180 ведет себя хуже чем хонда...Замеряли разгон до ста, лучший результат получился 8.6, причем из пяти замеров, чаще получалось 9, 9.2 секунды... Свою хонду разгоняю за 8.7-9...
Машина правда была без кнопки спорт, эта кнопка идет только в макс комплектации, но так в макс комплектации эта машина уже стоит 750 000, считаю что за эти деньги есть гораздо более интересные варианты...
Мой вывод, машина дороже, а по дизайну интерьера и экстерьера сильно проигрывает, получается деньги берут только за интересный двигатель, я бы свою сивку ни за что бы не променял, проще вкинуть сотню в сивик и поставить турбо на него:))))

Я кстати статейку ведь так накинул - для размышлений, а вы вцепились.. Но кстати тоже интересная инфа - оказывается при жаре турбовые машины теряют в разгоне меньше чем атмосферные ?? (мини и вольво если че обе турбовые) если тут остались принципиальные люди они вспомнят как в пред ветке все орали, что пожаре браво вообще стухнет и т.д, теперь вот оказывается, что атмосферникам исчо хуже..
По поводу заезда - машина прошедшая 3000км тоже явне в не самом соку ещё, плюс человек сам описывал себя как не особого гонщега - и наоборот ваш товарищ проехавший на браве пишет о том, что машина даже с ними двумя тянет лучше цивика "По субъективным ощущениям за рулем Браво, машинка разгоняется быстрее Сивика (причем нас было 2-ое в Салоне). Момент 230 !!! ЧУВСТВУЕТСЯ."
Предыдуший оратор к сожалению передергивает факты
1 "осле 4500 об понимаешь что едешь на двигателе 1.4, явно не хватает объема..." у машины макс мощности на 5500 и момент до 5000 не падает - я на пример ничего подобного не чувствую
2 "... Отсечка срабатывает уже на 6000 об (оч быстро)" отсечка там 6400-6500, но и вправду она не нужна (в смысле крутить до неё не надо) т.к смысл есть только до 6000
3 Стоит машина 720 000, а не 750 000 (ну это правда мелочи, но врать не хорошо) Моя с ксеноном и перламуторм стоила 760 000
4 Про экстерьер и интерьер по моему договорились уже, что это ИМХО т.к я ровно тоже считаю про цивик, но мнение свое не навязываю

По поводу высоких оборотов тоже довольно скользкий момент - как там в статейке про тупер " Если старый Civic «ехал» с 6000 об/мин, то этот — с семи до восьми. Очень узкий диапазон!" я понимаю, что на ваших он пошире, но насколько?? и насколько это удобно - держать постоянно машину в узком диапазоне ?? ну разок изготовившись на дрэге может и можно не сильно отстать от бравы, но в реальном городском потоке ??

Кстати получается, что у чела под ником Djolt получился практически паспортный разгон (8,6 вместо 8,5) на не особо обкатанной машине (насколько я могу судить если она тестовая) плюс врядли там супербензин - к вопросу об обманщиках итальяшках...

бензин там 95 Лукойл, а машина прошла уже 25000, так что она в самом соку:))) думаю если поставить легкие диски большего диаметра и хорошую резину, то паспортный результат можно улучшить....
Машина интересная, не спорю, единственное считаю что стоимость преувеличена...

Лично я за эту разницу как раз весной собираюсь замутить турбу и впуск/выпуск и при равной стоимости получится что браво на драге сольет по полной, как и в городском потоке соответственно....

Ну на счет цены отчасти согласен, вопрос - а Вы как на тест-драйв ездили, ну в смысле машину дают и катайся где хочешь или с манагером чуть покатался и всё (я насчет 180 не совсем понял, у нас как-то врядли так возможно машину потестить)

:) у меня просто манагером знакомый работает, он закрыл на все глаза... Я даже на месте крутился ради интереса:))))

Еще раз о предвзятости или криворукости авторевюшников!
Макс. скорость которую они выжали из Сивика с АТ 190 км.ч, с погрешностью в 10 км.ч, значит на спидометре было 200 км.ч, а многие форумчане кто разгонял на максимум скажут Вам что по спидометру они ехали 207 - 212, я сам лично разгонял до 205, дальше не успел. И это не единичный случай, я не говорю что только к Хонде такая предвзятость, это относится ко многим авто! Так что не надо так близко воспринимать статьи автожурналов "К14"!

Читать надо внимательней, в статье написано что ВСЕ машины в тесте на зимней резине, думаю с чем и связана максималка в 190 кмч, и никакой предвзятости АР я не вижу.
http://www.autoreview.ru/archive/2007/13-14/civic_mazda3_lancer/ - здесь сивик разогнали до паспортных 200 кмч :)

Теперь по поводу фиата :)
Месяца 4 назад в ЗР тестировали - м3, киа сид, пыж 308 и браво. Так вот браво там разогнали до 100 за 9,5 сек и максималка 208 кмч(если не ошибаюсь), т.е на равне с м3 с которой браво идёт вровень вплоть до 160кмч. НО! По эластичности с 60-100 и 80-120 кмч (на определённой передаче) браво переплюнул ВСЕХ засчёт турбины! Причём намного!
Скан выкладывать? Или так поверите? :)

Скан выкладывать? Или так поверите? :)

верю, даже не читая, но на всякий случай можно обойтись без сканера:
Две хорошо известные машины и пара дебютантов (http://www.zr.ru/articles/56521)

Если отвлечься от двигателя, претензий и придирок станет больше. Посредственная обзорность из-за широких стоек и не слишком точный механизм переключения передач, «искусственная» обратная связь на руле. Увы, «браво, «Браво»!» готов крикнуть лишь за «пламенный мотор»…


Fiat Bravo
ДВИГАТЕЛИ: бензиновые 1,4 л (90, 120, 150 л.с.).
КОРОБКА ПЕРЕДАЧ: 6-ступенчатая механическая.
КОМПЛЕКТАЦИИ: Dynamic, Emotion, Sport.
ЦЕНА БАЗОВЫХ ВЕРСИЙ: 655 000–720 000 руб.
+ Экономичный и приемистый двигатель, запоминающийся экстерьер.
- Малый дорожный просвет, скромный багажник и тесноватый задний диван, отсутствие запасного колеса.
ОБЩАЯ ОЦЕНКА 7,5

Kia Cee’d
ДВИГАТЕЛИ: бензиновые 1,4; 1,6; 2,0 л (109, 122, 143 л.с.).
КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ: 5-ступенчатая механическая, 4-ступенчатый автомат.
КОМПЛЕКТАЦИИ: LX, EX.
ЦЕНА БАЗОВЫХ ВЕРСИЙ: 457 520–620 720 руб.
+ Наиболее просторный задний диван, прогнозируемый автомат.
- «Искусственное» рулевое управление, средняя плавность хода.
ОБЩАЯ ОЦЕНКА 8,0

Mazda 3
ДВИГАТЕЛИ: в России бензиновые 1,6 и 2,0 л (105 и 150 л.с.).
КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ: 5-ступенчатая механическая, 4-ступенчатый автомат.
КОМПЛЕКТАЦИИ: Base, Touring, Sport.
ЦЕНА БАЗОВЫХ ВЕРСИЙ: 465 000–647 000 руб.
+ Отменная разгонная динамика, понятное поведение в повороте, точные тормоза.
- Излишняя нервозность на колеях, высокий уровень шума.
ОБЩАЯ ОЦЕНКА 8,1

Peugeot 308
ДВИГАТЕЛИ: бензиновые 1,6 л (120, 140, 150 л.с.).
КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ: 5- и 6-ступенчатая механическая, 4-ступенчатый автомат.
КОМПЛЕКТАЦИИ: Confort Pack, Premium, Premium Pack.
ЦЕНА БАЗОВЫХ ВЕРСИЙ: 498 000–705 000 руб.
+ Отличная звукоизоляция, отменная отделка, удобное переднее сиденье.
- Неудачное расположение внешних зеркал, своенравный автомат.
ОБЩАЯ ОЦЕНКА 8,1

В субботу в очередной раз разогнал Сивик до 203 км/ч по GPS. На спидометре высветилась магическая цифра 209 (несколько раз высвечивалась цифра 208, 210 в этот раз не получилось). Получилось, что погрешность спидометра на 15 резине - всего около 3 %!!!

После этого срабатывает ограничитель скорости, который достаточно резко отбрасывает цифру скорости на 207. От выбранной передачи особо не зависит - отсечка срабатывает и на 5, и на 6 передачах, скорость одна и та же. На 5 передаче обороты - около 6500, на шестой - 5500. Если бы не ограничитель, можно было бы и дальше разогнать...

Djolt - а вы каким способом замеряли ?
Я ж писал - точно это когда радар к машыне приделан . А все штуки типа Гтека дают погрешность в меньшую сторону и льстят владельцу - у моего приятеля туарег В8 по такой фигне 6,2 сек проехал - хотя МПС3 моей он сливает а по паспорту он 7,5 . ЕДИНСТВЕННЫЙ способ проверить - реальный заезд с конкурентом - лучше с телеметрией . Насчет жары и турбы - все зависит от размера и характеристик интеркулера . Ну да скажу что и на турбине потери есть .
За 750,000 кстати сейчас корса ОПЦ стоит в наличии - внешность в обвесе - бравы курят , ковши рекаро , катки зачетные и 1,6 192 коня и 7,6 до сотни . Понимаю - Б класс - но всеже там и качество сборки не жигулевское и опций поболе . Сам бы взял жене - да тварь не хочет на ручку - автомат подавай .

Отвлекусь от темы, любопытная статистика - так для размышлений
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/10/20/1425166

Насчёт компа - у меня двенарик по компу удавалось за 7,3 и 7,2 разогнать до сотни, хотя реально он едет за 8,2-8,5. Вывод - привирает комп, причём действительно в меньшую сторону...

Djolt - а вы каким способом замеряли ?
Я ж писал - точно это когда радар к машыне приделан . А все штуки типа Гтека дают погрешность в меньшую сторону и льстят владельцу - у моего приятеля туарег В8 по такой фигне 6,2 сек проехал - хотя МПС3 моей он сливает а по паспорту он 7,5 . ЕДИНСТВЕННЫЙ способ проверить - реальный заезд с конкурентом - лучше с телеметрией . Насчет жары и турбы - все зависит от размера и характеристик интеркулера . Ну да скажу что и на турбине потери есть .
За 750,000 кстати сейчас корса ОПЦ стоит в наличии - внешность в обвесе - бравы курят , ковши рекаро , катки зачетные и 1,6 192 коня и 7,6 до сотни . Понимаю - Б класс - но всеже там и качество сборки не жигулевское и опций поболе . Сам бы взял жене - да тварь не хочет на ручку - автомат подавай .


Замеряли секундомером, согласен что есть погрешность... но по опыту дает самые близкие результаты....

Djolt в режиме "Спорт" пуляет немного быстрее, так что может 8.2 не такая уж и сказка. Я уже тут говорил, что когда мы ездили с BlackMackler - я первый раз так ездил :)) убираю ногу с газа и прочие вещи, непозволительные при проверке максиально быстрого разгона до 100 кмч. Кстати, тут многие говорят, что фиат дороговат - а давайте-ка сравним хм.. ну например шумку. В сивиках её нет как таковой... и я думаю здесь никто спорить не осмелится, есть куча людей сивиковладельцев, кто это поддтвердит, а в браво - шумка есть! Похуже чем у VW но несильно. Кстати, когда Mackler ездил на моей машине я ему этот вопрос задавал... и он тож согласился.

Djolt - секундомер - фуфел - спидометр к сожалению трындит - надо 105 -108 по нему брать как минимум .
aylarov - насчет кнопки спорт - если бы пуляло - сивик бы в попе без вариантов был . 8,9 - 8,8 еще мона поверить . У чела сцепа горелая была - тож фактор . Да ладно - ясно было с самого начала что 8,2 мона получить тока добавив кобыл 15-20 . Рекламный ход фията - и видимо много народу на него повелось . Насчет шумки - резина бридж сама по себе шумная которая на япах стоит . Брава вроде на конти идет - не помню - она тише . По мне лучше пусть шумнее - но чтоб собрано было по-человечески . А шумку мона самому сделать - буит тихо как в гробу ))) И обойдется это в копейки .
Просто чего сравнивать шумку ? Сравни гарантию - у хонды в полтора раза больше - и это круче чем шумка . Просто куда девацца фияту ? Зона евро - и так добавляет в цене . И если бимер , кольца и мерс берут дорого за брэнд - то тут этого нема . Есть такое понятие - товар за свои деньги .

У чела сцепа горелая была - тож фактор

кстати сгорела сцепа, когда он субарик гонял :) см. темку рядом:


Мы с BlackMakler'ом когда заезжали то был вывод что сивик хэтч на ручке и импреза по сухому едут примерно одинаково, кардинальной разницы нет. Это при том что на импрезе забыл отключить VDC.

Ну если я в гольфе шумку ощутил на уровне ньюансвов , то в браве по видимому шумка еще хуже чем в гольфе, в фокусе америк, моем было и тише на порядок и мягче и что з того, типа это показатель, плюс еще и бридж шумный..........

у меня bridgestone potenza - так что дело не в бридже)

Ну это у всех япов фишка - арки шумнят - я когда в паркинг заезжаю - там пол бетонный - тишина в мафыне гробовая становицца . Шумку арок сделать - и буит счастье . Просто после бриджа люди на конти тот же пересаживались - ощутимо тише становилось . Опять же от слуха зависит .

Ребят с вами бесполезно спорить (вести дискуссию)
Вот уже цитаты ваших же людей с форума - не из журналов, не наши придумки

"По субъективным ощущениям за рулем Браво, машинка разгоняется быстрее Сивика (причем нас было 2-ое в Салоне). Момент 230 !!! ЧУВСТВУЕТСЯ."
"..Замеряли разгон до ста, лучший результат получился 8.6"

Вот цитата тоже с вашего форума (но похоже эта цитата тоже исборочна, то есть если инфа нравится - верю, не нравится - на хер)
"Я лично больше доверяю людям со своего клуба кто заезжал, чем лично ВАМ )))))"

k14
Ощущения дает момент!!!! На фокусе дизельном с 1,6 тоже чуствуется благодаря моменту разгон лучше но от этого же он не едет быстрей............. А как Вы хотели после всех тех Ваших слов как здесь так и на Вашем форуме относительно в нашу сторону что б вам верили или как? )))))

Да нет, я прикалываюсь, что вы и своим не верите когда это удобно, то что нам веры нет меня особливо не напрягает...
Насчет турбин которые сдуваются при жаре - тоже обсудим или уж не станем позориться?

Про цены я вообще не понимаю - ну есть какието плюсы\минусы и у той и удругой машины, но если не брать в расчет ваш личный фуфел (ну и наш тоже) насчет сборки, престижа и т.д то машины примерно равны, и ценник на хэтч цивик 5д на механике практически вровень с браво емоушн, о чем тут все орут, что фиат дорог??
Сравниете без эмоций (типа сборки и т.д, т.к для нас это вообще не аргумент - цивик для меня например непонятная лет тарелка, которая при выходе очередного цивика тут же будет казаться устаревшей, плюс элементы дизайна спертые у итальяшек... так, что не будем опять повторять 79стр)
Например кол-во подушек, наличие климата, музыку там - я думаю всё будет примерно одинаково
Только не надо опять приплетать дешевый седан т.к у фиата на это есть линея - тоже корнями машина для стран третьего мира (турция там и т.д) ценник можно украинский или белорусский сравнить

k14
Мне интерессно как человек если он адекватный и разбирается в техничесском аспекте машин может нести вот эту ахинею?
"Только не надо опять приплетать дешевый седан т.к у фиата на это есть линея - тоже корнями машина для стран третьего мира (турция там и т.д) ценник можно украинский или белорусский сравнить" Вы вообще вкурсе что сборка у седана получше? Что есть многорычажка? Что колессная база больше? Что есть совр. автомат? Совсем другая жосткость кузова? Та в конце концов он собирается чисто для Японии именно в кузове седан, а не хетчбек, Тупер такой какой он должен быть именно в кузове седан...... У хетча балка, Робот, росширенные комплектации, кож.салон, больше приблуд в плане как я сказал комплектаций,дизайн футуристичный, плюс еще и в Англии собирается что тоже влияет на цену, ну это ж не серъездно говорить такое с твоей стороны, чесс слово............ Я не говорю что хетч плох, но это ж объективно все и про робот и про подвесску........... А вообще седан под маркой акура есть в канаде схожий с нашим......... Ценник укр. я уже 100 раз на браво приводил она ниже седана.........
А по поводу комплектаций так они тоже разняться относительно к каждой стране, у нас седан никогда не поставлялся без ВСА, климата,попогреек и подлокотника в ЛЮБЫХ комплектациях, люк есть и был в максимальной и еще некоторые приблуды которых в России нет, так что бедность комплектаций это не всегда проблема марки как таковой, просто отношение диллера в данном регионе..........

ценник на хэтч цивик 5д на механике практически вровень с браво емоушн, о чем тут все орут, что фиат дорог??

а тут много орущих хэтчистов? 90% на седанах катаются, из них половина - на автомате-максималке Exe. А ещё больше, как говорит оф.статистика продаж - владельцев Лансеров, которые сейчас с антикризисной скидкой тыщщ на 100 где-то дешевле аналогичного 4dCivic, да ещё в наличии есть, ценник рулит гораздо сильнее всяких турб и гидротрансформаторов. Хотя вот именно к Лансеру у меня лично крайне отрицательное отношение, при всём спокойном отношении к конкурентам - у него не вижу ничего положительного, но народу нравится - и на здоровье.
Станет браво седаном с автоматом (не роботом) и вразумительным ценником - будем посмотреть на их движок и на всё, что к нему будет прилагаться, а уж для третьего мира предназначены седаны, или для четвёртого - нам плевать, мы же тут живём, а не там.
Вот блин, опять про машинки в целом заговорили, а не про скачки :) эх... ценник... ценник, какие уж там секунды с десятыми...

Да нет, я не ктому, что обосрать седан хочу - просто правильно сравнивать хэтч с хэтчем, а не теплое с мягким, седан кстати на сколько я знаю у вас в каких-то комплектухах собирается в турции, в европе (кто был не даст соврать) популярны хэтчи или универсалы, но всётаки СРАВНИВАЕМ БРАВО И ЦИВИК 5Д!! А если при сравнении не хватает аргументов и начинаем приплетать седаны многорычажки и т.д - на мой взгляд это признак слабости вашей позиции, не получилось найти явных плюсов у хэтча (прмого конкурента) давайте седан вспомним, акуру, японский тупер...
Кстати я удивился, что у многих япов (у цивика тоже - даже у "мега" седана, и у мазды6 предыдущей) нет воздуховода для задних пассажиров, у меня на фиате 99года (модель 96года) он был, можт и раньше - не знаю, на браве тем более - это к вопросу комфорта и заботы о людях, про попогреи расскажите владельцам жигулей - хотя наверно они уже и там есть

k14
ЕСТЬ у меня под сидушками назад воздуховод для задних пассажиров, правда в ноги дует )))))))

Djolt в режиме "Спорт" пуляет немного быстрее, так что может 8.2 не такая уж и сказка. Я уже тут говорил, что когда мы ездили с BlackMackler - я первый раз так ездил :)) убираю ногу с газа и прочие вещи, непозволительные при проверке максиально быстрого разгона до 100 кмч. Кстати, тут многие говорят, что фиат дороговат - а давайте-ка сравним хм.. ну например шумку. В сивиках её нет как таковой... и я думаю здесь никто спорить не осмелится, есть куча людей сивиковладельцев, кто это поддтвердит, а в браво - шумка есть! Похуже чем у VW но несильно. Кстати, когда Mackler ездил на моей машине я ему этот вопрос задавал... и он тож согласился.

Извини конечно, но шумку можно сделать по полной рублей за 10... Так что разница завышена....

Тема превратилась в непонятный спор... Каждый говорит моя машина лучше, не вижу смысла в продолжении, у каждого свое мнение....
Если отвлечся, вот такая история: недавно ездили в дагестан по работе, так там самые лучшие машины лада приора черная и лада калина черная:))))) И у людей найдется куча объяснений почему эти машины лучше чем цивик и браво вместе взятые:))))

всего то 12-я страница :lol: а ты уже сломался. То, что речь даже в спецтеме сводится не к ездовым/скоростным свойствам - а к общему сравнению, говорит о важности как раз общих данных в целом при выборе.
А присутствие тут владельцев 4D объясняется недостаточным наличием 5D в принципе, большинство выбрало седан сознательно. Как браво, так и хэтч сивика - обе равнодостойные машины, но многие предпочли ДРУГОЕ, и это большинство уверено в своём выборе.
А если выбросить из прошедших споров мнения о 4D (что безусловно справедливо) - то станет скучно, как на бравофоруме :) imho.

"А если выбросить из прошедших споров мнения о 4D (что безусловно справедливо) - то станет скучно, как на бравофоруме imho.
Отправлено: Сегодня в 08:56
Автор: Djolt"

Абсолютно согласен

Ну - К14 - ощущения - весчь обманчивая . Вон тут писал один коллега про сид 2,0 дизель - типа валит - а у нее 10,5 до сотни - как у моей жены на бензе 1,6 . Главное - не впечатление а реальность . У меня моменту 380 - ну и чего ? Едет она не намного быстрее чем типР где моменту 200 до 100 км ? Насчет сборки - заедь в салон опиля - посмотри как собрана астра - наголову выше фията . И зазоры одинаковые , и детали салона подогнаны . И стоит 200 - сильный как у тебя 150 кобыл фият . Я просто практичный человек - и считаю что любая весч должна обладать какими - то качествами . Если я бы хотел кривые двери - я бы взял фекалину - корни те же - из италии как и качество . Если это успокоит - у форда всевложского сборка такая же похабная .
Сивик хэтч тоже считаю немного нелепым приобретением по цене - но там внешность рулит . Он выделяется в потоке - а фият нет . Люди несведующие его от сеата отличить не могут . Хотя сеат более разумен по выбору - и собран чуток получше и двиги поинтересней а главное обслуживать у вагена можно .

1 Если ты думаешь, что по одному фиату у которого криво висят двери (хотя я в этом сильно сомневаюсь) можно судить о всех - ты сильно ошибаешься
2 Набей 200 сильный опиль опциями которые есть у меня - и он не буде стоить так же (это касается кстати не только опиля, но и вольво, форда и япов) смотрят люди в прайс - круто!, дешево! и т.д у фиата всё то, за что приходится доплачивать есть (я про форд вообще молчу - даже абс опция)
3 Насчет внешности цивика вообще спорно т.к как раз на фиат люди головы сворачивают (как минимум не поняв, что это) а из цивиков как раз поток и состоит
4 А вообще уже объяснялось - видимо отличие владельцев италомашин в том, что при прочих равных люди не хотят ездить на машинах как у всех

фиат в топку))) ему там самое место)))

Заебали.

Здесь РЕЗУЛЬТАТЫ ЗАЕЗДОВ.

К14 я тут пока один с Фиатом заезжал. Фиат- это круто, Фиат - это класс, кто едет на Сивике- тот ....(плохой мальчик) :)

Хорош бля спорить, флуд неочем.


Я могу привести 5 причин, чем Гетс лучше Сивика 5Д и 10 причин чем хуже. Вопрос: кому это нах надо?

Я тоже за закрытие темы, одно и тоже...

Та вообще цирк какой то , прям 300 фиатовцев (тьфу ты спартанцев) и хотят убедить кого то что фиат это круто и красиво , та не всем оно круто и красиво, ликвидности 0, имиджа 0........... Ну это ж правда, если про ту же хонду народ хоть спорит, то про фиат спорят по моему только сами владельцы фиата.............. А я за закрытие темы уже ОЧЕНЬ давно )))))
BlackMakler
Ты ж не один заезжал ...... 2 вас :)

А я вообще ни разу не встречал на дороге этот чудо-автомобиль...

а я видел , не знаю правда что за движок у него был, за рулем какая то тетка толстая сидела, тошнила по- тихоньку, видать сразу предупредили, чтоб быстро не ездила, а то фиат ведь, того и гляди что-нибудь отвалится
машинка симпатичная, если бы еще стоила штук 400, был бы конкурентом всяким там лачетти

К14 - ты даже не представляешь что можно набить в этот опиль - там за те же бабки что фиат будет и нави и кожа рожа и ксенон и руль с подогревом . А в япах все уже по умолчанию стоит . Посмотри комплектацию той же МПС - браве до нее как раком до китая - а разница в цене смешная . Ты посмотри конфигурации - за 750,000 опель дизельный пролазит с теми же 150 конями - только моменту там за 300 . Просто если человек внимательно изучил комплектации опеля мазды хонды и митсу и их цены - фият бы он бы никогда не взял .
А насчет выделиться - обалденно - когда оборачиваются чтоб посмотреть что какое-то непонятное катицца - так сейчас на 401 москвичи смотрют . Не - нафик такой престиж .

да никто на браво не посмотри... униё дизайн обычной машины коих на дорогах тысячи. Это фиат 500 может и будет крутить головы. Я постоянно вижу сейчас фиат в мытищах(уникальный город там мазды рх-8, ягуакр XKR паркуют на улице) есть там и браво у дома одного мимо пройдешь и не заметишь.

заехал специально потрогать браву. чота показалась ниочём. итальянский дизайн какойто не итальянский, да и прайс....


ЗЫ немного не в тему... прокатный дизельный фиат хрома 1,9 (115лс) кажись... 5 человек в салоне.... вобщем приятно удивил....

http://s54.radikal.ru/i145/0810/52/7d91dfc46656.jpg (http://www.radikal.ru)

Дим, имха... там стрелки залипли ;D иначе на пустом баке до 250 довёл бы что ли?

Дим, имха... там стрелки залипли ;D иначе на пустом баке до 250 довёл бы что ли?


сам прифигел... такой сарай, полностью гружёный... не сильно мощный мотор... вобщем странная штука.

ЗЫ Рядом с фиатами стояли уазики новые. На хантере на выставочном образце стрелка спидометра действительно была залипшая на 120км\ч. Ваще уазик это сплошная ржака :)

adds

"Ты посмотри конфигурации - за 750,000 опель дизельный пролазит с теми же 150 конями - только моменту там за 300 "
а ты хоть в курсе, что там фиатовский дизель?

p.s тут на днях в финку ездили - чего то фиатов там раз так в несколько больше чем цивегов, но вы конечно правы - это не показатель, куда там чухонцам до продвинутых жителей 1\6 суши

на прокатном спидометр подкрутили чтоб скорость казалась больше ))) едешь 150 а думаешь 200. Машина так дольше проживет. Шутка, а кто знает может и подкручивают...

Да ладно народ есть что-то в фиате , я лично когда его смотрел , мне салончик понравился , только вот когда я начал переключать передачи я охуе... там ходы рычага раза в 2 больше чем на хонде , и реально уже это меня сразу оттолкнуло от машины, а так она симпотичная. Конечно если здесь народ еще писал ,что едет на как цивик , то брать ее не вижу смысла, ведь 8.2 секунды меня впервую очередь заинтересовали.

К14 - ну вообще этот двигатель - совместная разработка GM-Fiat и производится на английском предприятии Powertrain, в котором участвуют в качестве акционеров оба автогиганта . Но если быть точным - лучшие дизеля у рено всегда были .
SDimaK - на такой скорости погрешность спидометра может достигать 20 км/ч , 10 - минимум - то есть по факту это 190 где-то . Несколько раз видел тазы , которые под 200 поливали - без всякого тунинха .
Markus98 - я уже писал тут что 8,2 - рекламный ход на который ведутся люди потому что привлечь больше нечем . А по факту это где-то 9 как у цивика и мазды 3 . Мазда более честна и написала в характеристиках 9,3 , сивик 9,1 а фият 8,2 . На самом деле уже решено - разгон у этих машин примерно одинаковый и кто кого немного обьедет зависит от прокладки . Кстати мазда 3 2,0 за 730,000 выходит с кожей , круизом , ксеноном , босом с ченджером МР3 , люком на 17 катках .

Вообще как бы за такой рекламный ход в суд можно пойти ) , ложная информация, а какого владельцам фиата этого , когда они узнали , что это байка. Я кстати не верил с самомго начала ,что эта машина за столько разгонится.

Вообще как бы за такой рекламный ход в суд можно пойти )

есичо, я в доле по дележу рекламного бюждета фиата :) суд с оглаской - как раз то, что им надо для раскрутки, вот это будет ход так ход ;D

adds

" К14 - ну вообще этот двигатель - совместная разработка GM-Fiat и производится на английском предприятии Powertrain, в котором участвуют в качестве акционеров оба автогиганта . Но если быть точным - лучшие дизеля у рено всегда были ."

эти дизеля у фиата были 100 лет как, ставились и на альфы и ничего там gm не разрабатывало, просто обменялись - те им блоки для альфовских двиглов, совместная платформа корса-гп, счас походу они за них просто бабло отваливают

про рекламный ход - успокойтесь, ни одна ваша машина ни едет паспортных данных, если ктото и проезжал типа быстрее (здесь такие по моему водятся) то может сказать спасибо свему методу измерения, я лично не вижу причин не доверять различным замерам в журналах, т.к, если вы считаете, что мазду или хонду у нас любят меньше фиата то это совсем бред - там такие же совковые журналисты как и потребители, соответственно отношение к машинам такое-же как и у среднего потребителя, то есть скорее в сторону мазды\цивика приврут, а по замерам разница как раз 0,6-0,7 между фиатом и пр наблюдается

p.s сравнивать мазду и фиат бессмысленно, но этого вам не объяснить - мазда может быть во многом лучше фиата, но это другая философия - как японская брага(сакэ), суши и т.д в сравнении с итальянским кьянти, феттучини, болонезе, то есть то, чего достаточно япошке - европеец (итальянец) этим никогда в принципе пользоваться не станет, ну вообще уже сто раз на эту тему перетирали, и никакие бозе и люки в крыше тут не спасут

k14
Я все понимаю но причем тут итальянсская,японсская еда к автомобилестроению и маркам.............. Сало с горилкой ваше рулят и шото не прут меня укр машины гыыыыы ))))))))

Позволю себе не согласиться. В том то и дело к14 что когда я смотрел фиат браво у меня не появилось этого ощущения , что эта машина с италянской грацией и красивым салоном. Я думаю вы просто придумали себе этот образ италии в фиате , на самом деле браво ширптреб ,такой же как и хонда и мазда , и нет там ничего изысканного. Если бы сказали так про альфу ,я бы согласился.

adds

по поводу заявленных произодителе цифр
"Мазда более честна и написала в характеристиках 9,3 , сивик 9,1"
https://www.mazda.ru/upload/country/ru-ru/pdf_downloads/specs_brochures/mazda3/MAZ3_web.pdf 9,1
http://www.honda.co.ru/cars/cars/civic-5d/review-of-model/transmission-and-engine.shtml 8,9
насчет цивика кстати, тоже очень оптимистично - зпсчет чего он должен мазду то объехать?? в суд не хотите подать, а ?? по ходу большое разочарование для владельцев, обещан выезд из 9сек, а на самом деле пшик

Markus98

в том то и дело, что даже в ширпотребе это проявляется - внимание к мелочам, к удобству и т.д, из того, что могу описать и заметил сам (хотя имел очень небольшое знакомство с маздами) - приборы срисованные с альфы, смешные горбы на крыше (где петли пятой двери прячутся), отсутствие заднего центрального воздуховода, отсутствие шумки ну и наверно исчо чего то нашел бы, но повторюсь знаком не сильно с машиной

Про мазду не могу сказать ничего , про хонду могу сказать ,что на 5д они соврали полюбому ,но в любом случае это не 8.2. Удобство в фиате не увидел, для меня главное удобство управления , в этом цивик со своей механикой в разы превосходит тракторный рычаг браво, говорю без предвзятости, не являюсь фанатом цивика, в остальном может фиат и превосходит в каком то удобстве , но это тоже спорно.

По поводу рычага соглашусь - ходы великоваты (но с другой сторны брво не позиционируется как спорт-кар)
По поводу соврали - вопрос не в том кто на сколько, а втом, что эти цифры в реальности не достижимы ни у кого, и у фиата они в пределах общих тенденций +0,5+0,7 от заявленного

По поводу рычага соглашусь - ходы великоваты (но с другой сторны брво не позиционируется как спорт-кар)
По поводу соврали - вопрос не в том кто на сколько, а втом, что эти цифры в реальности не достижимы ни у кого, и у фиата они в пределах общих тенденций +0,5+0,7 от заявленного


Нет тогда получается фиат едет быстрее хонды на корпуса 2 , а на деле я так понял одинаково или как там было? Если хонда 5д реально едет за 10 на мой взгляд на механике , может за 9.5 при заявленных 8.9 , то браво реально за 8.8 разгоняется или как при 8.2 , короче итог всего этого ,мазда лучшая и никого не наеб.. Рычаг не великоват , а реально огромен в своих ходах, попробуй на хонде 4д проехаться. И имидж у браво я думал спортивный , явно уж не для дачников

К14 - ну вообще этот двигатель - совместная разработка GM-Fiat и производится на английском предприятии Powertrain, в котором участвуют в качестве акционеров оба автогиганта . Но если быть точным - лучшие дизеля у рено всегда были .

разучиваемся перевирать прочитанное: завод называется fiat powertrain technologies



SDimaK - на такой скорости погрешность спидометра может достигать 20 км/ч , 10 - минимум - то есть по факту это 190 где-то . Несколько раз видел тазы , которые под 200 поливали - без всякого тунинха .
Markus98 - я уже писал тут что 8,2 - рекламный ход на который ведутся люди потому что привлечь больше нечем . А по факту это где-то 9 как у цивика и мазды 3 . Мазда более честна и написала в характеристиках 9,3 , сивик 9,1 а фият 8,2 . На самом деле уже решено - разгон у этих машин примерно одинаковый и кто кого немного обьедет зависит от прокладки . Кстати мазда 3 2,0 за 730,000 выходит с кожей , круизом , ксеноном , босом с ченджером МР3 , люком на 17 катках .

факты откуда? из недр глубокой фантазии? "одна баба сказала"? кем решено? пупом земли и аццом автомобильных тестов аддсом? рофлол.

подобное упорство, помноженное на узость зрения, удивляет.

Слушай - ты реальный италофил походу . Тут люди прокатились - и проехали одинаково . Вот это факт - за это им огромнейший респект . Чего тебе есчо надо ? Проедь с кем - нибудь а потом тарахти .
К14 - это они видать поменяли данные - когда рестайл вышел - у хэтча мазда3 9,3 было , у седана 9,1 . Теперь видать решили немного подкорректировать .

слушай - ты реально баба походу. только бабы могут отвечать на незаданные вопросы и выдавать своё мнение за объективный факт (для непонятливых -- я делаю ссылку на бред про искуственное занижение разгона более чем на секунду, и соответствие мазды с погрешностью одна десятка).

не нравится? думай в следующий раз, что "тарахтишь".

Да ну ? Ты разгадал мою тайну - о прозорливый ))) А чем бабы так досадили - не дают ? Ну не удивительно с такой жизненной позицией . А где ссылка то ? Чето не увидел . А у вас афта какая - мона узнать ? Или вы просто так - народ позаводить ?
Кстати мне нравится - без таких как ты тут бы скучно было однако .

adds
Я так понял что Альфа ромео интегралле ))) или как ее там.........

А мне Браво понравился. Есть в нём что-то. У дружбана одного есть Фиат Стилло 3-х дверный. Там только от вида желто-черного кожанного салона сознание теряешь. Да и едет он, к слову, очень не плохо. Так что не надо уж так Фиатов обсирать. Вообще этот спор мне напоминает, как года два назад владельцы Аккордов в упор не понимали и не верили, почему двухлитровые Маздотри их выносят, как младенцев на квотере. ???
Кста, помнится в одной из тем сравнивали разгоны М3 и Сивки. И потом пришли к выводу, что дело не в цифрах до ста, а в равномерности разгона вообще. То есть до ста реально сивка может разгоняться быстрее мазды, но при этом глотать от неё пыль (в ломак искать эту темку), т.к. пройденное расстояние будет меньше. Так почему же у Фиата не может быть такого расклада?Или он только для сивиков справедлив? ;)
ЗЫ: Я просто за объективность. 8)
ЗЫ2: Фиат бы себе не купил, т.к. хочу Тупера....белого.....седана, сцуко....но только с левым рулём... :(

тссс! сейчас свои же заклюют =))) этой троице всё одно, кого обгадить.

Браво - овощь и неедет :)

По моему тут усердно гадить и начали давным давно именно владельцы фиатов, и началось все с "горки" которая потом и подтвердилась, а спорить какая машина лучше не имеет смысла, каждому свое, мне лично достаточно статистики продаж и отношения мое личное и большинства людей к фиату............. а уж если они такие "убогие" то Бог Вам судья как говорится............ Но самое главное что я не навязываю свою мысль на чужих форумах...........

так, чтоб не скучно было
http://sierraclubspb.borda.ru/?1-0-0-00028813-000-0-0-1224769189

мне лично достаточно статистики продаж и отношения мое личное и большинства людей к фиату.............
Дарт, да не смотри ты на статистику продажд. Во всей Европе, например, Лансеров продаётся меньше, чем в одной России. Зато французов, итальянцев и гольфов до жопы. Если же смотреть на Россию, то самые зашибенные тачилы в С-классе - это ФФ, М3, Лансер, Опель Астра и Сивик. Заедь в Европу и кроме Астры и ФФ никого из указанной пятёрки не увидешь. Что касается Фиата, то пока не увижу, как он просирает (либо едет в ровень) Сивику не поверю, что он овощь! Единственное, что портит Браво - это уйопский шильдик Фиат на решётке радиатора. Если б нарисовали буковку H - было б круче.

в 25 раз
В европе покупают европейские машины! там япошки,амерекосы никому нафиг не нужны. Поэтому форд например делает машины чисто в европе под европу. Хендаи и киа начинают делать тоже самое.
P.S цивик не для европы, он для японии просто ему для нас сделали левый руль. Ланцер там например стоит больше чем у нас вроде, за такие бабки он там нах никому не нужне.

Puc
+1 Да ты знаешь мне фокус европейсский с 1,6 с ручкой по цене сивика нафиг не нужен :lol: (стоко он у нас стоит)
Sergunok1981
Ну ребята заезжали причем двое, можно сделать уже кое какие выводы относительно динамики, да и потом 150 кобыл не могут даже по логике ехать 8,2........... У гольфа с 1,4 турбо вроди пасп. данные и то по скромнее, хотя и они могут быть завышенны, впрочем как и в сиве хетче он 8,9 тоже не едет.........

Давайте так: браво едет быстрее любого сывика не тупера. Я готов еще раз заехать, если кто-то хочет проверить. Тут кроме меня и Маклера только п...лы, которые рассказывают какой сивык на МКПП крутой рвет всех, при том что у самих у всех executive с автоматом. Ребятки не надо утруждаться... если вы купили себе тачло с автоматом, то не стоит идти в ветку обсуждения кто быстрее, потому что вам на самом деле по..й, просто охото побазарить. Извините за нецензур :) я ставил точечки.

Давайте так: браво едет быстрее любого сывика не тупера. Я готов еще раз заехать, если кто-то хочет проверить. Тут кроме меня и Маклера только п...лы, которые рассказывают какой сивык на МКПП крутой рвет всех, при том что у самих у всех executive с автоматом. Ребятки не надо утруждаться... если вы купили себе тачло с автоматом, то не стоит идти в ветку обсуждения кто быстрее, потому что вам на самом деле по..й, просто охото побазарить. Извините за нецензур :) я ставил точечки.


Но по слухам 5д едет на уровне браво , а если учесть ,что 4д едет быстрее 5д , то я не уверен ,что браво быстрее

Markus98
+1 Я это уже говорил, но это игнорируется потому как владельцы автоматов токо трындят.............. ))))))
aylarov
Ты знаешь вообще то еще кое кто заезжал на седане с ручкой с бравой и браво был порван ))))) Или он тоже трындит? ))))

Я бы погонялся с браво, только живу не в Москве. У нас фиатов мало очень в городе.
P.S. Не разу не видел как Фиат "зажигает" :lol:
P.P.S. Если будете гоняться снимите на камеру, чтобы уже закрыть этот вопрос раз и на всегда.

Давайте так: браво едет быстрее любого сывика не тупера.

Господа владельцы Si или хотя бы эмиратских незадушенных сивиков откликнитесь пожалуйста! :) :)
П.С. У меня ручка.

Ну я имел ввиду стоковые 4D и 5D, а не вообще все сивики, крому тупера)

А что такое "Si или хотя бы эмиратских незадушенных сивиков" ?
Просвятите плз

А что такое "Si или хотя бы эмиратских незадушенных сивиков" ?
Просвятите плз


Это стоковые цивики , которые имеют больше лошадей при таком же движке , короче не задушенные, и которые в свою очередь рвут наверно Браво )

Ну я имел ввиду стоковые 4D и 5D, а не вообще все сивики, крому тупера)


А что такое "Si или хотя бы эмиратских незадушенных сивиков" ?
Просвятите плз

Ну собственно Si не тюненный стоковый сивик с 2,0 DOHC, просто у нас не продается, и в принципе по своей идеологии близок к туперу. Тем более Сивик из ОАЭ, который стоковый, продается как есть, только без нейтрализатора и не настроенный на нормы Евро4, жалко опять же только что продается не у нас.
Ок, я понял что имелось ввиду!

Давайте так: браво едет быстрее любого сывика не тупера. Я готов еще раз заехать, если кто-то хочет проверить. Тут кроме меня и Маклера только п...лы, которые рассказывают какой сивык на МКПП крутой рвет всех, при том что у самих у всех executive с автоматом. Ребятки не надо утруждаться... если вы купили себе тачло с автоматом, то не стоит идти в ветку обсуждения кто быстрее, потому что вам на самом деле по..й, просто охото побазарить. Извините за нецензур :) я ставил точечки.

Млин, не люблю ссылаться на левые темы, но, пилять, честь экзекутива задета >:D
Смотри сюда http://www.youtube.com/watch?v=F53B8KU0dXw
Это видео с овощным Экзе. Длительность видео 12 сек. На 1-ой секунде - 0-1 км/ч. На 10-й секунде - 100-103 (по спидометру). Итого: усреднённо - 9 сек. :P Если разбить по фреймам, то выходит 8.8!

Терь смотрим сюда http://www.honda.co.ru/cars/cars/civic-4d/technical-information.shtml Видим - 10.6 сек.
Этож, полторы секунды, растудыть их!

Потом смотрим сюда http://www.youtube.com/watch?v=jhS7tlToWKA
Это видео с мегакаром Фиат Браво (руучкаааа) 150 лысых. Длительность видео 26 сек. Старт - 12 секунда. На 21-й секунде - 100 (или около того, плохо видно). Итого: усреднённо - 9 сек. Ай-ай-ай. При том, что видно чел трогался с ручника. Так как пишу с рабочего места, то звук отсутствует, и я не слышу, как чел ехал (тахометра тоже невидно).

Терь вопрос. Почему овощь 4Д Экзе едет в ровень с турбо (до 100, не путать с дистанцией) с турбоджетом Браво?

А кстати, кто нибудь здесь верит, что машина с 200лс весом ~1300 кг с моментом ~200 разгонится за 6,6сек?? Готов утверждать, что такое возможно только с бооольшой горки, для примера вам машина : 240лс, ~1400кг, 320нм, разгон 6,4! ничего тут любителей громких заявлений не смущает??

to Sergunok1981

Там же написано multijet то бишь, дизель он походу и должен 9сек ехать...

Каюсь, не заметил :o Расплодили джетов, млин - хер поймёшь, ху из ху. ;) Надо макаронникам ещё одну комплектацию зафигачить: мульти-турбо-мега-джет.
Ну тады сматри сюда: http://www.youtube.com/watch?v=T2n2mUmARik&feature=related :P Сёдня из принципа по кадрам разобью дома и посчитаю, скока выходит секунд.
ЗЫ: один фиг овощной экзе едет не плохо для автомата.
ЗЫ2: Турбоджет просто обязан ехать быстрее сивки. Ежели не поедет, то спагеттикары идут в топку!

А то что A125NDY порвал браву на своем седане это мы скромно умолчим пожалуй, или он трендит?
Я просто хочу показать этим что не все так однозначно как тут многие себе расставили точки........... У блекмаклера сцыпление уже тогда было дохлое, проиграл он немного, A125NDY вообще впереди оказался, это лишь подтверждает что машинв равные но если хочется кому то верить что браво на пару сотых сек. быстрее за сиву то я переживу пожалуй пусть будет так ;) :D

1. "трендит" (по-русски "трындит"), так как всё исключительно с его слов;
2. блэкмаклер ехал с НЕ спортом (а "трындёж" идёт всё-таки про спорт, см. топик темы).

1. "трендит" (по-русски "трындит"), так как всё исключительно с его слов;
2. блэкмаклер ехал с НЕ спортом (а "трындёж" идёт всё-таки про спорт, см. топик темы).


Бля организуйте заезды , давайте сходку сделаем где-нибудь и прилюдно заедем , где будут несколько цивиков и браво , и все станет ясно

неее маклер со спортом ехал, поэтому сцепло и порвал, а второй перец (ну который трындит) не понятно вообще счем\кем ехал т.к ни подтверждений документальных нет, ни человека с которым он яклбы заезжал тож нет

Был вот заезд мазд 6 и аккордов , там народ дружески встречается и заезжает, я думаю мы можем так же собраться и заехать

до лета ждать прийдётся. а пока -- вот вам план правильных заездов: москва, мячково или туша, опэндэй у драггеров. один старт с хронометражём рублей 100, если я не ошибаюсь. делаем по 3 старта на каждом автомобиле, за рулём один и тот же, приглашённый со стороны, человек.

до лета ждать прийдётся. а пока -- вот вам план правильных заездов: москва, мячково или туша, опэндэй у драггеров. один старт с хронометражём рублей 100, если я не ошибаюсь. делаем по 3 старта на каждом автомобиле, за рулём один и тот же, приглашённый со стороны, человек.


Не это ерунда , надо водителей которые привыкли к свои машинам , выбирем тех кто лучше всех едет на цивике стоковом и на браво и потом они заедуд иначе шоу не получится )

это не ерунда, а независимый и объективный тест. можно взять по пять попыток вне зачёта и три зачётных, результат которых суммируется и делится на 3.

А кстати, кто нибудь здесь верит, что машина с 200лс весом ~1300 кг с моментом ~200 разгонится за 6,6сек?? Готов утверждать, что такое возможно только с бооольшой горки, для примера вам машина : 240лс, ~1400кг, 320нм, разгон 6,4! ничего тут любителей громких заявлений не смущает??


а чего тут странного? при таких цифрах - сцепление с дорогой является критическим моментом, и вес тут играет на пользу более легкой машины намного сильней лишних лошадок (что у 200 сильного, что у 240 сильного мотора, и там и там, почти с избытком лошадей для переднего привода, 240 просто в пол топить не будут, что бы не вызывать избыточную пробуксовку колес), вот если бы у 240 лошадок был задний или полный привод, то другое дело....

"при таких цифрах - сцепление с дорогой является критическим моментом, и вес тут играет на пользу более легкой машины "
то есть понятно, что более легкая машина должна быть побвстрее, но насчет меньше вес-лучше сцепление, этто помоему какойто новый экспиренс

загадка 2
машина 225лс - 6,8 сек, судя по вашим веткам на дрэге объезжает тупер....
походу нашли уже 2 хонды где паспортные данные не соответсвуют действительности...

aylarov - ты сначала обгони не тупер . Уверенным можно много в чем быть . А насчет замерять - действительно - и все вопросы снимутся . На мазде3 в тушино 2,0 рекорд был чистое 15,8 на 402 у кости здорового , так люди 16 едут с небольшим . Вот проедет фият хотябы 16 - будет разговор . Насчет разгона - ну фаны макаронников - почитайте тему , с которой начался этот спор , с самого начала - там на несколько листов рассуждения о разгонной динамике . И почему 200 кобыл тупер так прет , а 225 кобыл тупер просто жжет при моменте 200 .
Кстати гольф то полегче бравы на центнер - а данные скромнее хотя двиг продвинутей .
http://www.dragtimes.com/ вот - можно посмотреть где сравнения - мазда 2,0 лучшее 15,948 , сивик си - 14,981 - это который 198 кобыл 2,0 и 200 момента . Браве бы с ее огромным моментом в 16 как-нибудь уложицца .

неее маклер со спортом ехал, поэтому сцепло и порвал, а второй перец (ну который трындит) не понятно вообще счем\кем ехал т.к ни подтверждений документальных нет, ни человека с которым он яклбы заезжал тож нет
Ну что вы как дети, зачем мне "трындеть" то? То что я заезжал с Бравой я писал раньше чем вы вообще тут со своими Фиатами появились в теме "Заезды Civic VS ... результаты ", так что я думаю будет логичным предположить что врать мне ни к чему, кстати я и Ситроен ВТР 180 лошадей объезжал на 1,5 корпуса, по моему результат подостойней!

l0d
Дай Вам Бог так знать украиннсский хотя бы как я знаю русский )))))) Учил только до 5 класса средней школы, ИМХО не плохо получается хоть и иногда с ошибками, так что звеняйте......... Заежал он со спортом какраз таки, не внимательно читаете тему..........
ЧТо касается "трындежа", так он об этом писал еще до вашего тут появления и в отличии от некоторых снимает некоторые свои заезды на видео так что мне нет причин не верить..............

Так чего-то про трындеж в завлениях хонды-производителя касаемо пары машин коментариев не слышно?? или нечего сказать-то??

k14
Конкретнее вопрос можно? Сивик седан выезжает из своих пасп. данных + - сотые секунды, покрайней мере автомат точно........ Фиат же наврал не на сотые..........

Ответ по конкретнее
" гольфа с 1,4 турбо вроди пасп. данные и то по скромнее, хотя и они могут быть завышенны, впрочем как и в сиве хетче он 8,9 тоже не едет........."
как походу и тупер 6,6 едет с бооольшой горки, но почемуто вас это не смущает

потаму что он може так
http://ru.youtube.com/watch?v=FTTyYUT9QJE :lol:
причем тут вапще тупер, вы покажите атмосферник с 200л.с который едет как тупер. Тут говорят о гольфе с 1.4турбой аналогичый фиату.

Да потому что одно дело завышать на сотые а другое дело на 1 или полторы секунды..........
ВОт у гольфа при аналогичном двиге 8,9 до сотни по пасп. http://intercar.com.ua/model.php?m=Golf&id=5 это уже больше похоже на реальность, и не как не 8,2 ))))) Или двиг гольфа менее технологичен? )))))

У фиата не завышены данные. Я вполне допускаю, что на 98 бензе можно выдать 8.2 в спортрежиме, переключаясь как бешенный дол...б не отпуская педаль газа. Только еще надо стартануть так, а то из-за момента там в пробукс зверский можно сорваться, я как-нибудь попробую потестировать как быстрее выходит с ASR или без.

Если тут есть мегакрутые перцы из Украины, езжайте в Киев и заедьте с Флойдом )) Неужели у вас из такого огромного клуба нет никого из Киева??

P.S. Я жду пока Маклер сцепу починит, а так - я не против абсолютно.

aylarov
Тебе не надоело еще спорить? )))))) Мне лично уже надоело, наверно гольф тоже поедет на 8,2 с 150 кобылами при аналог.двиге, уж больно он похож на фиатовсский по тех.хар. )))) только он об этом не пишет в своей брошурке видимо скромничает............... Если тебе нравится верить в то что твоя машина едет 8,2 то мы я думаю не против, только я сомневаюсь что сивик хетч выедет и на 98 бензе 8,9 )))))) Скорей всего фиат близок объективно к цифре которую привел гольф в своих тех.хар. с погрешностью в сотые..........
Обратите внимание по пасп. данным за сколько выезжает Линеа http://www.fiat-ukraine.com/linea.pdf за 9 сек по пасп. с двигом в с 120 кобыл? :lol:
Извените но это и показывает объективность фиата в целом даже по тому как едет линеа, я мало верю что она выедет с 9 сек..............

да может фиат и близок к 8,8-8,9 (для реального драйвера, а не мегасракера) только, что 5д не факт, близок к 8,9 (в смысле не на сотые, а на прилично наеб...ло), а тупер ваш я для сравнения привел т.к вто кто реально лажу гонит - в сети я не видел результов быстрее 7,4-7,5, то есть динамо на 1сек как минимум, и ничего всё нормально, в суд ни кто не идет, тупер всё равно крут и т.д

Дык я же ссылку дал - на драгтаймовский сайт - там сивик 14,981 квотер едет - это СИ - который 197 кобыл - типо тупер для пиндосов . МПС 3 едет там за 14,1 . И это квотер . До сотни разрыв будет меньше . Дело в том что в типР короткая коробка плюс двиг крутится до 8000 - отсюда и такие данные . Могу сказать кстати про конфуз с тоетой камри В6 новой - там сначала 6,2 до сотни написали - а через год на 7,4 переправили .
Насчет реального драйвера - заедьте есчо - какие проблемы . Пока видим паритет - отмазки типо я тада не топил не принимаюцца .

Вот это движка http://ru.youtube.com/watch?v=uyAwFw0eXwE&feature=related ;D