Вход

Просмотр полной версии : Golf 6 vs Civic



Страницы : 1 [2]

paxomka
07.07.2009, 14:14
Титанические усилия "Народного автомобиля" изобразить из себя достойный вариант бизнес - класса, напоминают потуги колхозницы, которая пытается изобразить из себя аристократку в десятом колене. Сколько не обрабатывают его напильником - Мерседес так и неполучается :)))

Да и цена все-таки пока не мерседесовская...Зря вы так на Фольца накинулись - нормальная машина. И надежная в сравнении с Мерседесом. Не по наслышке знаю как люди налетают на негаратийный ремонт АКПП на 221 кузове, при пробеге в 52 ткм, причем много таких.

А фольц покупают в основном практичные люди - я не из таких. Мой близкий товарищ купил Гольфа 5 нового одновременно со мной. Катаюсь на нем иногда за рулем. Пробег у него больше. А подвеска как вчера купил. Тормоза - Гут (мои хуже). Мотор конечно - одно название. И комфорта акустического больше у него.

Я сам хотел в своё время купить Гольфа. Но цена - дороговато. И конечно харизмы у него нет. Вот Цывик - это страсть!

olegbf
07.07.2009, 21:49
Да и цена все-таки пока не мерседесовская...Зря вы так на Фольца накинулись - нормальная машина. И надежная в сравнении с Мерседесом. Не по наслышке знаю как люди налетают на негаратийный ремонт АКПП на 221 кузове, при пробеге в 52 ткм, причем много таких.

А фольц покупают в основном практичные люди - я не из таких. Мой близкий товарищ купил Гольфа 5 нового одновременно со мной. Катаюсь на нем иногда за рулем. Пробег у него больше. А подвеска как вчера купил. Тормоза - Гут (мои хуже). Мотор конечно - одно название. И комфорта акустического больше у него.

Я сам хотел в своё время купить Гольфа. Но цена - дороговато. И конечно харизмы у него нет. Вот Цывик - это страсть!

Фолькс - надежная машина ? Из трех знакомых, что брали Пассат, двое уже продали и рады этому несказанно, один мучается из принципа. Неисправности: коробки DSG - обороты "гуляют" сами по себе, как вздумается, "зависание", в одном случае выход из строя на 3 000, песок, грязь постоянно в салоне,несмотря на замену "уплотнителей", постоянная замена противотуманок - лопались, пробемы с сайленблоками, шипение - гудение из - под капота (не помню, из - за чего оказалось), неиправность рулевого управления, "общелюбимое" дергание при трогании с места, проблемы с кулисой, проблема со сцеплением и т.д. и т.п............И все это - на НОВЫХ машинах !!! Покупались они как раз из - за рекламы "надежности". А уж сравнивать Фолькс с Мерседесом, по - моему, тоже самое, что сравнивать Сивик с Гетцом :)))

kk
07.07.2009, 22:14
olegbf - +1000000 . Какой мерс ? фолькс - немецкий запор -)))))
А цена жесть . В базе за 600 штук нет ничего - даже кондея . И за все цвета , кроме белого , надо доплачивать . За четыре двери - тоже . Стояла в шоуруме версия с ломучим ДСгЭ и 1,6 102 кобылы - 813000 - неметаллик - с климатом , центральным подлокотником(тож опция),ПТФ , кожанным рулем , радио и сигналкой с зимним пакетом . Авдя 818000 стоит - там еще круиз , датчики света , попогрей , литье 16 и тд .

paxomka
07.07.2009, 22:15
Фолькс - надежная машина ? Из трех знакомых, что брали Пассат, двое уже продали и рады этому несказанно, один мучается из принципа. Неисправности: коробки DSG - обороты "гуляют" сами по себе, как вздумается, "зависание", в одном случае выход из строя на 3 000, песок, грязь постоянно в салоне,несмотря на замену "уплотнителей", постоянная замена противотуманок - лопались, пробемы с сайленблоками, шипение - гудение из - под капота (не помню, из - за чего оказалось), неиправность рулевого управления, "общелюбимое" дергание при трогании с места, проблемы с кулисой, проблема со сцеплением и т.д. и т.п............И все это - на НОВЫХ машинах !!! Покупались они как раз из - за рекламы "надежности". А уж сравнивать Фолькс с Мерседесом, по - моему, тоже самое, что сравнивать Сивик с Гетцом :)))

Куда катится автомобильный мир!
Ну обороты гуляют - для фолькса это традиционно (сам 4 года владел В3 пассатом) а вот песок и грязь в салоне - это новые тенденции. Кстати вот сейчас вспомнил: есть такое и на гольфе 5.

Мой однокурсник купил Пассат недавно, будем наблюдать... Он до этого на Октавии 1,8т ездил и был в общем доволен, но гарантия 2 года, вот и поменял. Пока очень доволен. Очень.

olegbf
07.07.2009, 22:18
Куда катится автомобильный мир!
Ну обороты гуляют - для фолькса это традиционно (сам 4 года владел В3 пассатом) а вот песок и грязь в салоне - это новые тенденции. Кстати вот сейчас вспомнил: есть такое и на гольфе 5.

Мой однокурсник купил Пассат недавно, будем наблюдать... Он до этого на Октавии 1,8т ездил и был в общем доволен, но гарантия 2 года, вот и поменял. Пока очень доволен. Очень.

Ну и хорошо. Всегда приятно, когда кто - то чем - то доволен :)

Хочу CIVIC
08.07.2009, 04:19
где то на постороннем ресурсе видел спор дарта с гольфистами. те конечно очень ратовали за своих. сегодня впервые увидел этот самый шестой. ну что могу сказать - сразу не понял какой это был - пятый или третий. себе бы не взял бы такой, несмотря ни на что. меняться как то надо. а то придумали слоган - мы превзошли себя! только в чем непонятно

Меганкин
08.07.2009, 11:04
где то на постороннем ресурсе видел спор дарта с гольфистами. те конечно очень ратовали за своих. сегодня впервые увидел этот самый шестой. ну что могу сказать - сразу не понял какой это был - пятый или третий. себе бы не взял бы такой, несмотря ни на что. меняться как то надо. а то придумали слоган - мы превзошли себя! только в чем непонятно
Как в чем превзошли себя?
В циферки и превзошли. Была 5 стала 6:)

Это как в детском приколе:
Что это Вы все говорите и говорите что с четырьмями космонавтами на борту, Давно уже с пятермыми летають.

olegbf
08.07.2009, 15:39
где то на постороннем ресурсе видел спор дарта с гольфистами. те конечно очень ратовали за своих. сегодня впервые увидел этот самый шестой. ну что могу сказать - сразу не понял какой это был - пятый или третий. себе бы не взял бы такой, несмотря ни на что. меняться как то надо. а то придумали слоган - мы превзошли себя! только в чем непонятно

+ 100000 А я - то все думаю - в чем же проблема Фольксвагена ? Теперь понял - они уже СЕБЯ ПРЕВЗОШЛИ.........дальше уже развиваться просто некуда :)))

Kenny
08.07.2009, 15:54
а я прокатился на 1.4 Турбо. Это просто жесть. То что она не особо едет это пол беды. А где же хваленый аккустический комфорт? Движок в салоне шикарно слышно, пластик скрипит, седушка неудобная. Тачка стоила в 2007 году 900 тыщ.

kk
08.07.2009, 23:19
А я сегодня в сироке посидел - в салуне . Че могу сказать . То , что на жабу очень похож - пол беды - но что внутри - ахтунг . Потолок слишком низкий - внутри как глиста чувствуешь . После него 135 кажется просторной . Сиденья дерьмо по форме . Пластик - как на 6 гольфе - выше пояса так себе - ниже деревянный с приеры . Сбоку регулировка зеркала - аля логан . И цена - лям в базе . Не - походу его судьба еуса ждет -)
Kenny - ты сильно удивишься , узнав , сколько 1,4Т кушает . У приятеля А3 с таким - по дороге на дачу по трассе - 9-10 !!! литров .

paxomka
09.07.2009, 12:02
сколько 1,4Т кушает . У приятеля А3 с таким - по дороге на дачу по трассе - 9-10 !!! литров .

А вот это конечно недостаток. Это надо ж? Так намудрить, чтобы из 1,4 достать лошадей. И при этом такой результат... Хотя по трассе можно ехать и 200. Тогда и на расход жаловаться не надо.

Наша движка в этом плане очень хороша. Без турбин кстати у Хонды до сих пор рекорд удельной мощности, который пока не побит. По-моему 120 h/p с литра объёма.

Gemini77
09.07.2009, 12:16
Титанические усилия "Народного автомобиля" изобразить из себя достойный вариант бизнес - класса, напоминают потуги колхозницы, которая пытается изобразить из себя аристократку в десятом колене. Сколько не обрабатывают его напильником - Мерседес так и неполучается :)))

+1
Задумывался о Пассате СС как об апргейде Сивику, дизайн внешний понравился (пусть и слизали с купешки мерсовской), но внутри осознаешь что совсем не то...

Kenny
09.07.2009, 12:18
А вот это конечно недостаток. Это надо ж? Так намудрить, чтобы из 1,4 достать лошадей. И при этом такой результат...


ФВ целиком сплошной недостаток.

paxomka
09.07.2009, 12:26
ФВ целиком сплошной недостаток.

ИМХО не целиком и не сплошной. Пользовался. Знаю.

Рассуждая подобным образом, можно Хонду тоже слить (за компанию с Акурой). За что? А за ПОХАБНЫЕ тормоза, которые греются и ведёт диски.

Ребята! А всё остальное? А Двигатель, а салон, а настроение, а имидж? Нельзя так. Всё ИМХО.

Kenny
09.07.2009, 12:36
ИМХО не целиком и не сплошной. Пользовался. Знаю.

Рассуждая подобным образом, можно Хонду тоже слить (за компанию с Акурой). За что? А за ПОХАБНЫЕ тормоза, которые греются и ведёт диски.

Ребята! А всё остальное? А Двигатель, а салон, а настроение, а имидж? Нельзя так. Всё ИМХО.

А у ФВ ни двигателя, ни тормозов, ни подвески, ни имиджа - ничего нормального нет. Даже отношение менеджеров и то ненормальное. Когда я хонду покупал на меня толпой менеджеры набросились, а когда заезжал в сало ФВ ко мне никто даже не подошел. Зато у ФВ есть ценник.

Cosmet
09.07.2009, 12:38
а настроение, а имидж? Нельзя так.
так тут как раз для поднятия собственного настроения и аппсирают :) всё подряд. Противодействие аппсиранию сивика - другой источник вдохновения и получения удовольствия.
Получение удовольствия от чужих успехов не предусмотрено программой. Хотя никто вечно на сивике ездить не собирается.

hunter07
09.07.2009, 12:56
Хотя никто вечно на сивике ездить не собирается.
А почему бы и нет? Дождемся нового сивика и пересядем на него :). Я лично после хонды смогу пересесть только на хонду, ну или там на лексус, ауди. Уж если и пересаживаться то точно не на фольцваген, и уж тем более не на гольф.

paxomka
09.07.2009, 12:56
А у ФВ ни двигателя, ни тормозов, ни подвески, ни имиджа - ничего нормального нет. Даже отношение менеджеров и то ненормальное. Когда я хонду покупал на меня толпой менеджеры набросились, а когда заезжал в сало ФВ ко мне никто даже не подошел. Зато у ФВ есть ценник.

Тормоза там хорошие. Сранивал. Лучше чем у Цывика в стоке. И комфорта больше. И электрооборудование салона. Умных чтучек тьма просто...

А по поводу отношения менеджеров, салон - салону рознь. Зайди в ФК моторз, что на МКАДе у коровинки. ВАЩЕ тебя в упор не видят, сколько заходил, столько замечал.

hunter07
09.07.2009, 12:58
И комфорта больше. И электрооборудование салона. Умных чтучек тьма просто...

Можно подробнее где больше и в чем? В гольфе?

Cosmet
09.07.2009, 13:23
Я лично после хонды смогу пересесть только на хонду, ну или там на лексус, ауди. Уж если и пересаживаться то точно не на фольцваген, и уж тем более не на гольф.
1. хонда - это не сивик, прално?:)
2. "ну или..." - даже и не хонда, прално?:)
3. тема создавалась не для оценки возможностей пересаживания с сивика на гольф (это в принципе возможно, но маловероятно, так бы выразился...), а для выбирающих между сивиком и гольфом после.... чего угодно :D Модель, в честь которой назван целый класс, заслуживает уважения и внимания по крайней мере.

darth138
09.07.2009, 13:34
Cosmet,
Назван класс в европе, свою машину и назвали , в япии даж не подозревают что их класс С гольф классом зовется ))))))

Cosmet
09.07.2009, 13:51
давно ли Украина присоединилась к острову в японском море?

darth138
09.07.2009, 13:55
Cosmet,
на днях )

Cosmet
09.07.2009, 14:00
давно пора было :)
у нас то хоть германский филиал в Калуге, под Питером ещё целый клубок - а у вас одни ланосы несчастные прижились ;)

Markus98
09.07.2009, 14:28
Могу сказать про джетту, присматривался к этой машине , посидел внутри, не нашел идеальной эргономики, но нашел уебищ..е сидения, посмотрите их профиль для прикола, не знаю как на гольфе. Джетта короче в итоге по моему мнение не стоит таких денег, лучше опель взять. Пока не знаю даже на что поменять цивик, ждать опель новый, мазда 3 новая лажа все-таки полная

Kenny
09.07.2009, 15:13
Модель, в честь которой назван целый класс, заслуживает уважения и внимания по крайней мере.

Рекламными слоганами ФВ говорите?=))) ну в буклетах его еще называют "динамичным и инновационным"


Тормоза там хорошие. Сранивал. Лучше чем у Цывика в стоке. И комфорта больше. И электрооборудование салона. Умных чтучек тьма просто...

А по поводу отношения менеджеров, салон - салону рознь. Зайди в ФК моторз, что на МКАДе у коровинки. ВАЩЕ тебя в упор не видят, сколько заходил, столько замечал.

А какова была методика сравнения тормозов?И сравнение с чем было проведено? Когда я прокатился на 5 гольфе 1.4 Турбо они после 2 торможений со 120 до 70 поплыли. Я не считаю их хорошими. Комфорта больше? в чем это выражено? в голимой седушке, в которой неудобно сидеть. И какие в базе у гольфа есть умные штучки? И вобще какие у него есть умные штучки?

Я был в 2 салонах ФВ и отношение мне не понравилось ни в одном. И был в четырех салонах Хонды в 3 из них меня все утроило.

Cosmet
09.07.2009, 17:06
Kenny
знание рекламных слоганов нелюбимого производителя кое о чём говорит ;)

В салонах хонды в итоге должна была понравиться машина с действовавшим тогда ценником? Ничего удивительного, сам такой :)

Kenny
09.07.2009, 17:14
Kenny
В салонах хонды в итоге должна была понравиться машина с действовавшим тогда ценником? Ничего удивительного, сам такой :)

Ну раз я ее купил - значит понравилась;) На тот момент это было наилучшее соотношения цена/качество + вежливые менеджеры (правда не все были компетентными, но по крайней мере они старались)
Правда, когда я смотрел машину на ФВ я даже не обращал внимания. Я смотрел Мазду3, Лансер 1.8, Цивик 5Д, БМВ 116, глянул на пежо 308...че то еще смотрел, только не помню что...
А ФВ мы смотрели позже, когда выбирали машину брату, он хотел немца ну и выбор был не особо большой: АУДИ, БМВ и ФВ. Ну от ФВ отказались сразу, между ауди и БМВ долго думали.

Cosmet
09.07.2009, 17:25
вежливость - качество приятное, но на моём пути самыми вежливыми были фордовцы лет уже 6 назад, но даже их самостоятельно высказанное желание предоставить скидку на новый форд для меня в далекодокризисный 07-й год, не склонило в их сторону мой кошелёк.
Помимо джетты я тогда ещё опель рассматривал (почему его нет в немецком списке брата?), и много чего ещё, но в то время как правильно сказано - соотношение было весьма сладким у сивика.
Но всё меняется, отслеживанием изменений в свободную минуту мы тут и занимаемся. Новое поколение гольфа внимания (повторюсь) заслуживает по определению :)

Kenny
09.07.2009, 17:38
Помимо джетты я тогда ещё опель рассматривал (почему его нет в немецком списке брата?)

Потому что, "если бы не было бы Форда Опель был бы самой плохой машиной".;) А если серьезно, то на опель без слез не взглянешь. Да и заявленным требованиям только ОРС отвечал, да и то не всем и не на 100%, а за такие деньги БМВ с Ауди выглядели намного лучше.

SDimaK
09.07.2009, 17:56
Складывается мнение, что кени это сменивший ник дарт :)

darth138
09.07.2009, 18:29
SDimaK,
А может просто людей умных больше стало появляться?

olegbf
09.07.2009, 20:39
Потому что, "если бы не было бы Форда Опель был бы самой плохой машиной".;) А если серьезно, то на опель без слез не взглянешь. Да и заявленным требованиям только ОРС отвечал, да и то не всем и не на 100%, а за такие деньги БМВ с Ауди выглядели намного лучше.

Нехорошо переиначивать поговорки. :))) Вообще - то изначально говорилось: "Если бы не было Форда, Опель был бы самой плохой машиной" как ответ на "Если остановиться в лесу и прислушаться, то можно услышать, как гниет Опель" :)))

Kenny
09.07.2009, 23:44
Нехорошо переиначивать поговорки. :))) Вообще - то изначально говорилось: "Если бы не было Форда, Опель был бы самой плохой машиной" как ответ на "Если остановиться в лесу и прислушаться, то можно услышать, как гниет Опель" :)))

Но сути дела это не меняет согласитесь:) Мне откровенно не нравится. Даже больше чем ФВ.

paxomka
09.07.2009, 23:56
Опять говорильня...Не надо сравнивать концерны.. Тема - сравнение двух конкретных автомобилей. На первом мы все ездим, про второй мы ничего не знаем кроме того, как он выглядит.

Практически бессмысленно.

olegbf
10.07.2009, 01:55
Но сути дела это не меняет согласитесь:) Мне откровенно не нравится. Даже больше чем ФВ.

Честно, у меня сохранились об Опеле весьма теплые воспоминания. Не скажу конечно, что это "замечательная" машина, недостатков у нее определенное количество присутствует и со временем их число все возрастает, но если на Астре я отъездил больше года (погибла на КАДе, но меня спасла, полностью оправдав свой рейтинг безопастности), то, что в Фокус, что в Гольф я просто "залез и тут же вылез". После чего, мне уже совершенно не интересны были их "технические характеристики". Гольф - действительно просто............даже не скучный, а - унылый. В нем спать хорошо, возможно, даже на ходу :))) Никакого особого "качества" я там не заметил (речь идет о пятом Гольфе)................хотя, конечно, по сравнению с Фокусом, от салона которого у меня осталось только одно впечатление - "дешевка", может он не так уж и плох.

А дизайн у Астры (хетч), на мой взгляд - очень привлекательный (собственно, чем она и собрала многочисленных поклонников).

paxomka
10.07.2009, 09:18
А дизайн у Астры (хетч), на мой взгляд - очень привлекательный (собственно, чем она и собрала многочисленных поклонников).

А внутри такая же дешёвка. ИМХО. Мне не понравилось.

Кое что о штучках:
Когда был владельцем ФВ, часто до восторга доходил, когда открывал новые и новые нюансы эргономики. Алгоритмы работы стклоподъемников, когда каждый автоматический и с защитой, подсветки клавиш, и т.п. Приятно когда осознаёшь, что немцы все предусмотрели.

Потом был Ниссан, в котором НИЧЕГО этого и в помине не было, даже посветки клавиш, и автоматический режим закрывания только у водительского стеклоподъемника - остальные как в ТАЗах - жмешь пока не закроешь. Но подкупал простотой решений и относительной надёжностью, поэтому решил ездить на япах дальше и купил Хонду.

В Хонде я опять нашел подсвеченный и продуманный салон. Но ФВ с тех пор ещё дальше ушел:
- Автоматически включается аварийка при срабатывании Брэйкассиста
- По разному укладываются дворники (что бы резинки долго не деформировались)
- При движении задом автоматически один раз срабатывает задний дворник, а наружние зеркала опускаются ниже, чтобы под колёса смотреть...
- При регулировке левого зеркала - подруливает правое, а правое регулируется отдельно
- Отдельное спасибо бардачок, в бархате и с охлаждением, отключателем правого Эйрбэга и у всех с подсветкой. В Хонде правый Эйрбэг хер отключишь...

И много много чего ещё такого, чего у меня в Хонде нет.
Ну жадные япы на все эти прелести. Ну что это за подход, когда на Комфортах лампочку в бардачок сэкономили и подлокотник есть а крышки нет - жлобы.

Так что смотря как сравнивать. А обосрать можно и Бентли. У знакомого был опыт...Салон говорит скрипит и сверчков много...

Только не надо говорить, что это потому что им ФВ владеет.

SDimaK
10.07.2009, 09:24
Пахомка, сейчас тебе главные крикуны напишут "А МНЕ ЭТО ВСЁ НЕНАДО".

У меня 140лошадей, космический дизайн, и просто это хонда. Всё остально овощь нифига не рулящийся и не едущий.

Причём рассуждая об этом большинство даже на этих машинах не ездило. Типичный совок. Обосрать не зная.

paxomka
10.07.2009, 09:36
SDimaK,
Ты знаешь я пока писал, и сам задумывался а надо ли все это?
Мне может тоже не очень надо. Но это тенденции. Это то, что через лет пять будет у всех. А сейчас из С класса есть только у Гольфа и А3 наверное.

Если бы наш форум был в 1905 году, то большинство писало бы, что им стартер тоже не надо - кривой привычней, да и понты ненужные этот стартер...

Ты прав, тут обсиральщиков больше, чем настоящих критиков.

SDimaK
10.07.2009, 09:39
Каждая лягуха своё болото нахваливает и в пример приводит тачки, которых у них в жини не будет, а пока ездит на кредитной машине и обсирает таких же у которых тоже самое, только кнопки в салоне не круглые а квадратные.

paxomka
10.07.2009, 09:44
Вот -вот. Я заметил. Каждый второй на Лексус собирается пересесть. А они хоть знают сколько is 250 сейчас стоит. Больше полутора лямов. Как его можно сравнивать с Цывиком. Ну честно КАК?

hunter07
10.07.2009, 11:46
Вот -вот. Я заметил. Каждый второй на Лексус собирается пересесть. А они хоть знают сколько is 250 сейчас стоит. Больше полутора лямов. Как его можно сравнивать с Цывиком. Ну честно КАК?
Так его никто и не сравнивает. Просто это шаг вперед по сравнению с сивиком. Тот же аккорд ИМХО, все же не шаг вперед, а скорее только полшага.
А пересаживаться собираются именно на Лексус, а не на немцев!

mystique
10.07.2009, 11:47
А пересаживаться собираются именно на Лексус, а не на немцев!
почему?

hunter07
10.07.2009, 12:03
потому что немцы, ломучие и дорогие неоправданно

olegbf
10.07.2009, 12:23
А внутри такая же дешёвка. ИМХО. Мне не понравилось.

Кое что о штучках:
Когда был владельцем ФВ, часто до восторга доходил, когда открывал новые и новые нюансы эргономики. Алгоритмы работы стклоподъемников, когда каждый автоматический и с защитой, подсветки клавиш, и т.п. Приятно когда осознаёшь, что немцы все предусмотрели.

Потом был Ниссан, в котором НИЧЕГО этого и в помине не было, даже посветки клавиш, и автоматический режим закрывания только у водительского стеклоподъемника - остальные как в ТАЗах - жмешь пока не закроешь. Но подкупал простотой решений и относительной надёжностью, поэтому решил ездить на япах дальше и купил Хонду.

В Хонде я опять нашел подсвеченный и продуманный салон. Но ФВ с тех пор ещё дальше ушел:
- Автоматически включается аварийка при срабатывании Брэйкассиста
- По разному укладываются дворники (что бы резинки долго не деформировались)
- При движении задом автоматически один раз срабатывает задний дворник, а наружние зеркала опускаются ниже, чтобы под колёса смотреть...
- При регулировке левого зеркала - подруливает правое, а правое регулируется отдельно
- Отдельное спасибо бардачок, в бархате и с охлаждением, отключателем правого Эйрбэга и у всех с подсветкой. В Хонде правый Эйрбэг хер отключишь...

И много много чего ещё такого, чего у меня в Хонде нет.
Ну жадные япы на все эти прелести. Ну что это за подход, когда на Комфортах лампочку в бардачок сэкономили и подлокотник есть а крышки нет - жлобы.

Так что смотря как сравнивать. А обосрать можно и Бентли. У знакомого был опыт...Салон говорит скрипит и сверчков много...

Только не надо говорить, что это потому что им ФВ владеет.

Да нет, собственно, не пытаюсь как - то "обосрать" ФВ. По сравнению, с упоминавшимся уже ФФ это - просто идеал :))) Кстати, все те прелести, что Вам так понравились в ФВ, были и в Астре уже несколько лет назад, за исключением "подруливания правого зеркала". По - поводу "дешевки"..............смотря с чем сравнивать. С натершим уже оскомину Лексусом - тогда да, дешевка. Если с тем же ФФ - более чем приличный салон. А "сверчки" я так понял - у всех. Причем, судя по всему, это вина не автомобиля, а наших дорог.

---------- Сообщение добавлено в 12:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:20 ----------


Вот -вот. Я заметил. Каждый второй на Лексус собирается пересесть. А они хоть знают сколько is 250 сейчас стоит. Больше полутора лямов. Как его можно сравнивать с Цывиком. Ну честно КАК?

Да никто его и не сравнивает. Просто большое количество нынешних владедьцев Сивиков, как я заметил, когда задумываются о смене машины, посматривают в сторону Лексуса, вот и все.

Упс ! Не заметил сообщение Hunter, он уже сказал практически тоже самое :)))

mystique
10.07.2009, 13:24
потому что немцы, ломучие и дорогие неоправданно
перед глазами три юзера МБ (мл, б и жлк) каждый день.
постараюсь дословно передать их выражения...
никогда и нигде им не оказывали такого сервиса, как предоставляет диллер МБ. например:
-решение вопроса по дтп с страховой манагером салона, без участия себя.
-принятие машины в сервис по обращению клиента
-ремонт/поддержка без каких-либо вопросов

их мнение о цене сходится на том, что платить больше за МБ приходится из-за этого сервиса.

ЗЫ также известен случай, когда у мл при переходе подвески из одного положения в другое передний правый амортизатор не изменял положение на отбой и начинал издавать хлюпающий звук. на второе обращение в сервис был вызван спец по подвеске из германии и проблема решилась.

послушав их и покатавшись пассажиром в машинах, скажу честно, хочется стремится обладать МБ)
самый бюджетный вариант с-класса сейчас 1.3млн...

насчет лексуса ничего не могу сказать... хотя коллега ездит именно на is250

Maxim5555
10.07.2009, 13:35
Лично я для себя выбор будущей машины уже сделал, я больше никогда не куплю японское гавно, только немецкое ...

mbik
10.07.2009, 14:11
потому что немцы, ломучие и дорогие неоправданно

чо правдо?:)

а цивик стОит своих денеХ?:)

mystique, тоже хочется к мб-водам:) мб покупать тока с ежемесячным доходом не в одну сотню рублей... страховки, налоги будут много хавать... зато скока удовольствия!!:)

hunter07
10.07.2009, 14:20
а цивик стОит своих денеХ?:)



Безусловно. Во всяком случае когда я его покупал, стоил.
Сейчас правда уже не так все однозначно...

Maxim5555
10.07.2009, 14:23
Безусловно. Во всяком случае когда я его покупал, стоил.
Сейчас правда уже не так все однозначно...

а если вспомнить что было при советской власти?
пора было бы уже перестроиться к новым реалиям жизни

paxomka
11.07.2009, 00:18
Давайте сравнивать конкретные два автомобиля (а не весь ФВ и Хонда) по объективным критериям:

- Дизайн внешний
- Внутри
- Двигатель
- Подвеска
- Тормоза
- шумоизоляция
- и т.п.

Мне кажется тема сравнивать Гольф 6 преждевременна. Её только рекламировать начали, на улицах нет пока...

TAKESHIs
11.07.2009, 23:55
+ Гольфа как всегда в отделке салона, которой они гордятся и добротной подвеской + разные приблуды)
(для меня не принципиальных)

Pancher
12.07.2009, 17:17
Двигатель,тормоза, подвеска и шумка я думаю за немцем будет...

darth138
12.07.2009, 17:32
Двигатель и подвесска я думаю явно спорно, подвесска тоже одим мягкая нравится другим жесткая..........

Cosmet
12.07.2009, 18:13
подвеСка тоже одним мягкая нравится другим жесткая..........
а тут как раз на выбор :)
http://auto.lenta.ru/news/2008/08/06/golf/
Впервые на модели Golf появится адаптивная подвеска (DCC), позаимствованная у модели Passat. При помощи кнопок, расположенных возле селектора коробки передач, водитель сможет выбирать три разных режима настройки подвески: "спортивный", "нормальный" и "комфортный". В конструкцию подвески хэтчбека с системой DCC будут входить амортизаторы, жесткость которых регулирует электронный блок управления в зависмости от условий движения, угла поворота рулевого колеса, интенсивности торможения и показания других бортовых систем.

и исчо: http://auto.mail.ru/article.html?id=26976
В движении Golf VI солиден и комфортабелен. Он очень правильно едет по прямой и надежен в поворотах — благодаря полностью независимой задней многорычажной подвеске. Плюс более жесткий, чем у предшественника, кузов. Подвеска упругая и энергоемкая. Минимальные крены, отсутствие ярко выраженных клевков при разгоне и торможении.

ЗЫ дальше про dsg восторги, я не цитирую ;)

darth138
12.07.2009, 19:03
брошурки это хорошо конечно..............

kk
13.07.2009, 21:40
Еще бы про надежность дсГэ написали - скока на приколе пылицца -)) Меня в них улыбает эмблема - величиной с тарелку - ваген хочет в премиум . Не помогло - так запором и остался . А по двигателям - их два - 1,6 древний и дорогущий 1,4Т неедущий -))) Из чего выбирать то ?

Kenny
13.07.2009, 22:06
Двигатель,тормоза, подвеска и шумка я думаю за немцем будет...

А вы ездили хоть раз на этой машине?)))) Я вот прокатился. Подвеска валкая, тормоза говеные, движок не едет, шумка лучше чем в цуцике, но в машине отнюдь не тишина, особенно когда этот 1.4 до 5-6 тыщ крутиться, что бы хоть как-то ехать.

mbik
13.07.2009, 22:39
чего выбирать то ?

гти;)

Maxim5555
13.07.2009, 23:21
Из чего выбирать то ?

а дизеля то и нет

kk
14.07.2009, 12:20
Kenny - зато 1,4Т немного экологичнее N54 БМВшного - который 306 коней . За это он стал двигателем года . Тока это не повод слушать потуги передутого малообьемника с динамикой атмосферного 1,6 . Вообще такая гамма двигов - неуважение к покупателю . Или в вагене думают , что мы туземцы и нам пофик ?
То же относится к авде и ее сравнении с БМВ и мерсом . Когда она начнет разработку индив шасси для каждой серии тогда её можно будет сравнить с МБ и БМВ, когда поставит в авто столько же звуко и термо панелей тогда можно будет сравнить с МБ и БМВ и наконец когда торм диск зафиксирует наконец отд болтом а не колесными тогда и будем сравнивать с машинами премиум класса .А пока Ауди вкладываетЪся только в рекламные компании и люди платя якобы за премиум класс юзают шасси VW и Сеатов .-))))))))))))))))))
mbik - угу - за лям сто 320 БМВ купить мона -))) По крайней мере она выглядит как машина а не прощай молодость в клеточку для престарелого бюргера .
Maxim5555 - а ваген сказал - перебьются . А если по сути - спросу на них нет - выходит дорого очень а экономии нет по отношению к бензу .

mbik
14.07.2009, 12:50
kk, 320 бмв??? еНто у которой 150 сил, как на 520??:) имхо вариант для фанов бмв, не более. и стОит вроде как 1250к, и не едет ниразу.

а чо, у ауди, сеата и тд все шасси одни и теже???:D посмеялсо;)
(примеры приведи хоть)

hunter07
14.07.2009, 13:12
mbik - угу - за лям сто 320 БМВ купить мона -))) По крайней мере она выглядит как машина а не прощай молодость в клеточку для престарелого бюргера .

Салон трешки еще более убогий чем у фольца. Кузов тоже уже не обновляли сколько лет.

paxomka
14.07.2009, 20:39
Салон трешки еще более убогий чем у фольца. Кузов тоже уже не обновляли сколько лет.

Ну это уже совсем вы дофантазировались! А что тогда с Цывиком вообще сравнить можно, если уже БМВ3 в какашку записали. Опомнитесь...

Kenny
14.07.2009, 21:11
А по мне так 320 просто прелесть. Там из электроники есть все что нужно, абсолютно все и даже наверное больше. 156 лошадок и 200Нм момента вполне нормально. Хотя лично я бы задумался что купить 320 или 130. Уж больно мне 130 нравится.

TAKESHIs
14.07.2009, 22:52
Ну это уже совсем вы дофантазировались! А что тогда с Цывиком вообще сравнить можно, если уже БМВ3 в какашку записали. Опомнитесь...

Все верно !!!:) В мире нет совершенства и БМВ как раз хоть в чем то но проигрывает, как и любая другая машина, например Кайен тем что дорогая страховка и за них людей жизни лишали + жор бензина, дорогущие запчасти и много еще можно привести примеров про другие модели..... отнюдь я не говорю что бмв это плохо, просто в сегодняшнем мире все сравнялось, действительно "иконой" можно назвать Мерс 57 года "Крыло Чайки" или Ферарри Ф50 или колекционный Роллс-Ройс, все остальное - продукт маркетинга, что то подороже-получше, а что то наоборот.:)
А вы просто мыслите стереотипами......все таки в России такое возможно.

mbik
15.07.2009, 11:39
А по мне так 320 просто прелесть. Там из электроники есть все что нужно, абсолютно все и даже наверное больше. 156 лошадок и 200Нм момента вполне нормально. Хотя лично я бы задумался что купить 320 или 130. Уж больно мне 130 нравится.

ого, вот это выбор)))) 150 или 300 коней:D

kk
15.07.2009, 12:28
mbik - и двиги , и коробки и тормоза . -)))))))) http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=153142 почитай о сервисном обслуживании премиумбренда - обхохочешься -))))))))))))) За 1250 мона 325 купить по акции - на автомате и с электропакетом .
hunter07 - а это БМВ - им ничего доказывать не нада . Посмотри на материалы салона - ваген рядом по качеству не валялся - про япов промолчим .

mbik
15.07.2009, 13:24
mbik - и двиги , и коробки и тормоза . -))))))))

это БМВ - им ничего доказывать не нада

ну если один-два двигателя - ни о чем не говорит.
на ауди и ламбо одни двигатели - почему ты это во внимание не берешь??;)

и все же ты так и не привел примеры одинаковых двигателей, коробок и т.д.
я могу обратный: 6тди, 4.2тди, 5.2, 3т, 2.5т, 5т и других нет на фв.
а то что некоторые дрыги используются у разных марок - ничего плохого, почему бы и нет, лишних денег не бывает.

"это БМВ - им ничего доказывать не нада" - типичные слова бмв-вода(без обид).
по-моему, как раз-таки эти владельцы пытаются всем и вся доказать, что их тачки самые лучшие.

зы качество сервиса в большей степени зависит не от марки, а от дилера.

olegbf
15.07.2009, 15:08
Соглашусь, что БМВ ничего доказывать не надо :))) Вот как раз владельцы БМВ что - либо "доказывают" намного реже, чем "ТАЗОВ" и "почти иномарок", а если это и происходщит, то в основном - со школьниками, которые покупают машину (зато - БМВ) :))), по возрасту более страршую чем они сами :)))

По - повожу качества...........с одной стороны логично, с другой - очень много отзывов, что на Хонде В ЦЕЛОМ отвратительный сервис. Кстати, об Ауди в последнее время тоже самое начинают говорить. Нет, там не "посылают", все - таки уровень покупателей не тот, можно и без головы остаться, но вот запчасти ждать по несколько месяцев - тоже, уже в порядке вещей.

Kenny
15.07.2009, 15:18
ого, вот это выбор)))) 150 или 300 коней:D

Ну я выбираю машину не только по количеству лошадок под капотом, и кстати у 130 их 265, а у 320 156.

mbik
15.07.2009, 15:41
Ну я выбираю машину не только по количеству лошадок под капотом, и кстати у 130 их 265, а у 320 156.

пасиб, перепутал 135:)

kk
16.07.2009, 13:05
mbik - Один-два ? От чего на Р8 двиг стоит ? Все основные двиги одни и те же - 1,4Т 1,6 и 1,8Т , 3,0 и 3,2 и конечно 2,0 Т - на все случаи жизни . Задули побольше - вот вам 270 кобыл - и пофик что масло ведрами жрет . . А на ТТРС - вообще песня - от кролика пиндосского взяли древний 2,5 , надули на 1,5 бара - вот вам спорткар . Чем - то покус РС напоминает . Солидные марки таким буратинатунинхом не должны занимацца . Типо что под капот влезло - то и поставили . А халдекс вместо торсеона - потомучта дешевле - иначе дороже порша выйдет . А запаски на ТТ нет - тока эвакуатор - если колесо проколоть .
Насчет владельцев БМВ (как и мерседесов ) - посмотри на дорогу - на новых все очень тактичны . А вот на авдях большинство - как в попу укушенные . Особенно на А6 3,2 -)))))))))))

mbik
16.07.2009, 13:36
kk, спор какой-то неинтересный уже:)
на ттс не просто поменяли турбину и программу.
1.4т, 1.6, 1.8т - основные двигатели у ауди??:D они стоят только на младших моделях. точнее только на а3(ну 1.8 на а4 и тт).
в р8 5.2 стоит от галардо.
про тт: по секрету расскажу, халдекс там стоИт(еще и на а3, гольфе, пассате) ТОЛЬКО из-за того, что двигатель расположен поперечно. да, и еще, иксдрайв тот же самый халдекс;)

не сказал бы, что бмв-воды адекватны, особенно на старых моделях:) хотя везде есть и те и другие, как говорится: в семье не без урода.

Cosmet
19.07.2009, 12:31
Так продажи-то в мире падают. Если в России был временный прирост продаж у VW Group в начале года, объясняющийся демпинговыми ценами - не думаю, что это основание для расширения производства в условиях развивающегося кризиса. Или я совсем ничего не понимаю в экономике. :)
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/07/17/1480202
Golf стал самым популярным автомобилем в Европе.
За первое место пришлось побороться с новой Ford Fiesta.
Продажи Golf выросли на 12,7% – до 254 023 автомобилей.
Самым популярным в Европе производителем в первом полугодии 2009 года стал немецкий Volkswagen, чьи продажи составили 842 787 автомобилей. Второе место занимает американский Ford, реализовавший в Старом Свете 666 548 автомобилей. На третьем месте оказался Opel с показателями в 557 739 автомобилей. Четвертое место рейтинга принадлежит Fiat – 542 115 машин, а замыкает список Renault с 520 763 проданными автомобилями.

olegbf
19.07.2009, 13:09
Что Русскому хорошо, то немцу - смерть :))) Думается, что и наоборот - то же :)))

Cosmet
08.08.2009, 17:27
Появились в салонах гольфы новые, внешне отличия малозаметны - но всё же есть. Внутри стало намного лучше, руль понравился - только поменьше бы диаметр надо.
На выставленный образец 1.6/102, 5-ст.механика висел ценник 730тыр. Автомат только в виде робота :-\
В буклетике хитрые фольксы динамику стали двумя цифрами обозначать: сначала с 0 до 80кмч и через дробь от 0 до 100 :)
Внутри тесно показалось, я правда сначала в пассат залез. Стоял там хайлайн с типтроником - я уж подумал было, что у немчиков могзи вернулись на место, но фиг - это 08год ещё был, на новые только робот. Эти остатки они ещё обклеили шильдиками на футбольную тему + в подарок обещают мячик с футболкой сб.России, которую они стали оказывается спонсировать. Выглядит порнографически, хотя приклеено паршиво, я ногтём смог поддеть, наверно легко можно будет удалить.
Народу в салоне полно, в других местах нигде столько не видел.

Vиктория
08.10.2009, 14:30
гольф GTI 2,0 TSI
0-100 =6,7 сек.
1 350 000
кожа, кимат 2ух зонник, литье, сенсоный экран и т.д....
это единственное, что я нашла на АТ из машин быстрых НОВЫХ до 1 400 000
Е Д И Н С Т В Е Н Н Ы Й быстрый АТ едущий на ровне с быстрым МТ...

кто не согласен, Скорее бросьте в меня камень, пока не купила...

Cosmet
08.10.2009, 15:13
Vиктория
я не согласен лишь с тем утверждением, что у гольфа АТ
;) ;) ;)

Vиктория
08.10.2009, 15:19
Vиктория
я не согласен лишь с тем утверждением, что у гольфа АТ
;) ;) ;)

Ну это образно, ибо сцепления нет ;D так сказать по-деревенски..
(боюсь МТ типа тупера ил ещё чего в этом стиле, из-за жесткого сцепления, пробки-пробки и ещё раз пробки, на джазе у которого сцепа мягкая и то колень болень)..
смотрела крайслер МТ колибр тож 6,7 до 100, ни кожи ни рожи и клиренс вообще ниже чем у сивки + кросовер..

Cosmet
08.10.2009, 15:39
Е Д И Н С Т В Е Н Н Ы Й быстрый АТ едущий на ровне с быстрым МТ...

натуральный АТ (вариатор) на 2л четвёре авди едет 6.9 наравне с ручкой :)
ценник конечно другой :(

Vиктория
08.10.2009, 15:43
натуральный АТ (вариатор) на 2л четвёре авди едет 6.9 наравне с ручкой :)
ценник конечно другой :(

а тут 6,7 до 100
и ценник опять-таки за весь фарш 1,3..
присматривалась к БМВ 1 130 или 120 дизель...
1 600 000 и ни кожи и ни чего..
так пара алюмин наклеек в стиле М

ReversedMind
08.10.2009, 15:43
это случаем не тот самый 2.0 TFSI 211 л.с. который ещё на аудях ставят? Так он масло жрёт, даже когда новый =)
еслю бюджет 1,4 ляма то финик можно ещё успеть отхватить http://www.infiniti.autoprodix.ru/models/g/prices.php?id=100

Vиктория
08.10.2009, 15:46
это случаем не тот самый 2.0 TFSI 211 л.с. который ещё на аудях ставят? Так он масло жрёт, даже когда новый =)
еслю бюджет 1,4 ляма то финик можно ещё успеть отхватить http://www.infiniti.autoprodix.ru/models/g/prices.php?id=100

да не край 1,3...просто край

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:44 ----------


это случаем не тот самый 2.0 TFSI 211 л.с. который ещё на аудях ставят? Так он масло жрёт, даже когда новый =)
еслю бюджет 1,4 ляма то финик можно ещё успеть отхватить http://www.infiniti.autoprodix.ru/models/g/prices.php?id=100


ну и прожорлив этот малыФ G35... и г.ПИТЕР!

гольф 10 л / 100 город..

Cosmet
08.10.2009, 15:47
мы тут разбирались - один это двиг или нет... про 1.8т тоже... так и не пришли к однозначному выводу :(
Фольксы называют их TSI и ставят поперечно, ауди - TFSI с продольным размещением. F означает какой-то послойный впрыск.

А про бэхи попозже наверно расскажут, подтянется спецчеловек :)

Vиктория
08.10.2009, 15:50
мы тут разбирались - один это двиг или нет... про 1.8т тоже... так и не пришли к однозначному выводу :(
Фольксы называют их TSI и ставят поперечно, ауди - TFSI с продольным размещением. F означает какой-то послойный впрыск.

А про бэхи попозже наверно расскажут, подтянется спецчеловек :)

у гольфа прямой впрыск

Cosmet
08.10.2009, 15:51
прямой впрыск у всех.

несколько лет назад был нетурбовый 2.0FSI плохо себя в раше зарекомендовавший (а вроде бы и не только в раше), заводился после -10 фигово, ну фольксы букву F выкинули и поставили турбину, придумав аббревиатуру TSI. На авде просто не боятся впечатать F, типа это же премиум (ими же придуманный) и напрасно пиариться не надо. Хотя двиги наверняка почти одинаковые, с одинаковыми почти проблемами.

ReversedMind
08.10.2009, 15:55
ожорлив этот малыФ G35... и г.ПИТЕР!у всех дилеров инфинити g35 по такой цене (и даже в москве =)). Это был просто как пример, старый модельный ряд вот и скинули цену хорошо, хотя может сейчас уже и не осталось ничего у дилеров, надо звонить узнавать.

Vиктория
08.10.2009, 16:01
у всех дилеров инфинити g35 по такой цене (и даже в москве =)). Это был просто как пример, старый модельный ряд вот и скинули цену хорошо, хотя может сейчас уже и не осталось ничего у дилеров, надо звонить узнавать.

В принципе выгодно ни чего не скажу.
Спасибо за думу..
но дороговато.. + каски осаги досаги..
и 1,5 реально нарисован..

ReversedMind
08.10.2009, 16:05
В принципе выгодно ни чего не скажу.
Спасибо за думу..
но дороговато.. + каски осаги досаги..
и 1,5 реально нарисован..и не забываем про оооочень большой налог за 300 лошадей =)

kk
08.10.2009, 18:48
Vиктория - гольф на роботе ДСГе - живет недолго . У меня приятель на 5 ГТИ за пробег меньше 10000 два раза ремонтировал это недоразумение - первый раз мехатроник , второй - коробку целиком . Ремонт без гарантии соизмерим с ценой авты . Владельцы сих девайсов пытаюцца сейчас допгарантию выбить через суд . Эта коробка не любит пробок и быстрых стартов . Насчет копейки - 135 стоит в базе 1600 - но по сравнению с ней по динамике гольф овосч . Мона найти 120 дизель - с чипом на автомате едет как ГТИ . Финик 35 - тоже улетает от ГТИ в космос плюс полный привод . Больше на нормальном автомате ничего на ум не приходит . Вариатор - тоже фигня - медленнее ручки плюс не любит отжигов - цепь расчитана на 80-120 тысяч спокойной езды . Динамичная езда убьет его тыщ за 30 .

mystique
08.10.2009, 18:56
Vиктория, купите МБ с180к в авилоне за 1220р и наслаждайтесь ;)
ИМХО

ReversedMind
08.10.2009, 19:21
Vиктория, купите МБ с180к в авилоне за 1220р и наслаждайтесь ;)
ИМХОвообще-то ей хотелось быстрый автомобиль, а не овощное рагу =)

Gemini77
09.10.2009, 12:53
гольф GTI 2,0 TSI
0-100 =6,7 сек.
1 350 000
кожа, кимат 2ух зонник, литье, сенсоный экран и т.д....
это единственное, что я нашла на АТ из машин быстрых НОВЫХ до 1 400 000
Е Д И Н С Т В Е Н Н Ы Й быстрый АТ едущий на ровне с быстрым МТ...

кто не согласен, Скорее бросьте в меня камень, пока не купила...

За такие деньги можно найти БМВ 325 седан, который за 7 сек. укладывается в сотню. купешка чуть дороже будет. офиц цена полтора ляма но дилеры дают хорошие скидки. мне за 1 250 000 предлагали 325 немецкой сборки, правда это было в июле. Гольф GTI и БМВ 3 конечно разные машины, но если хочется управляемости, то наверное БМВ лучше.

Seda
09.10.2009, 14:37
злые вы, как будто у Вас фольксваген деньги в долг взял и не отдает....

по сабжу, трудно убедить заядлого вегитарианца в том, что мясо вкусно и полезно для организма...
кому что нравится...

в настоящее время у меня цивик 8 5д МКПП "Спорт", приобретал в апреле текущего года, по весне планирую менять на 6 Гольф, так как лично меня утомила жесткая подвеска, маленький клиренс, скрипучесть и так далее, перечислять не буду, так как тут практически все владеют этой машиной ) хочется спокойтвия и комфорта. По поповду двигателя и коробки, буду брать 1.4 тси и механику (по причине любви к "мешалке" и боязни проблем с ДСГ, а также трудностей с продажей в последующем) и меня не пугает тот факт, что динамика ухудшится или реакции на руль не будут такими острыми как на космолете, просто каждый исходит из своих потребностей.

6 гольф мне очень симпатичен, да, согласен, интерьер, как и экстерьер можно назвать "старческим и старперским", а можно и классическим, с хондой и ее космосом не сравнить, но в нем, как и в хондовском дизайне есть свои плюсы и минусы.

ничего не хочу доказывать, а тем более осмеивать конструктвиные/дизайнерские решения в обоих автомобилях. Каждая машина хороша и плоха, вопрос только в привязанности и вкусе.

п.с. мне 26 лет, это к вопросу о "старперах", перед покупкай хонды - намотал не одну сотню км на машине друга, знал, что покупал, просто видимо приоритеты поменялись.


с уважением.

Vиктория
12.10.2009, 11:36
Господа!!!
всем спасибо за мнения!!!
давичи взяла тест - драйв 1,6 АТ гольф 6, да не 2,0 конечно, но,кто ж даст его потестить))

понравилось: габариты, рев движка(где с боку))компактность салона, прикольный щелчок (под педалью газа) для реж. кик даун))

НЕ понравилось: ватность управления,взбесила работа поворотников, и самое главное само АТ, точнее отклик и динамика!!!!

в спорт. режиме: не успела я надавить на газ, как уже 6000 с фигом, машина ревёт, но сцукО не едет...

ИТОГ: ватная, аморфная машина, которая просто НЕ едет...
драйва = 0

Не то, что наш сивик...
неровность дороги чувствуется по всей попе, приятно одавая на руль...)))

Maxim5555
12.10.2009, 11:39
а тут 6,7 до 100
и ценник опять-таки за весь фарш 1,3..
присматривалась к БМВ 1 130 или 120 дизель...
1 600 000 и ни кожи и ни чего..
так пара алюмин наклеек в стиле М

Вот я только был в БМВ на риге, так уговаривали 135 взять, еле ушел. Ты позвони всем дилерам, там сейчас хорошие скидки.

у мерса сейчас на clc распродажа.

kk
12.10.2009, 12:19
Maxim5555 - я про то же - найти сладкие варианты можно без проблем .
Vиктория - а че ты хотела от старперлюмпенмобиля всех времен ? Ваген - авто для бедных - что прямо следует из его названия и истории появления . Это компромисс во всем - не рулицца , не разгоняецца . Тем более 1,6 восьмиклапанник - по сравнению с ним двиг приеры - шедевр . А 1,4Т поставляецца тока 125 коней - из-за проблем с топливом у 140 и 170 сильных . Тож по динамике недалеко от 1,6 ушел . Где-то по европе писали средний возраст владельцев гольфа - что-то ближе к 60 -)))

Maxim5555
12.10.2009, 12:22
kk,
Нармальная ваген машина, и управляется и разгоняется, надо нормальный двигатель выбирать. Был у меня дизель пассат, так пулял будь здоров.

Vиктория
12.10.2009, 13:05
Вот вы говорите шоколад...
я не знаю, мож у меня на лице чего не хорошее, но мне втюхивают вечно чего-то за дорого ..
единственное по БМВ что понравилось из шоколада так сказать..
БМВ 320 купе АТ (кожа, фаршик) за 1 360 ..

но разгончик то там...
9,5 по -моему...
подумала и решила уж лучше новую сивку АТ 9,9 а кожу я и сама перешью в ателье за + 70 к....
и ещё шины зимние подарят...

780 + 70=850 рэ за всё счастье..

Maxim5555
12.10.2009, 19:09
Вот вы говорите шоколад...
я не знаю, мож у меня на лице чего не хорошее, но мне втюхивают вечно чего-то за дорого ..
единственное по БМВ что понравилось из шоколада так сказать..
БМВ 320 купе АТ (кожа, фаршик) за 1 360 ..

но разгончик то там...
9,5 по -моему...
подумала и решила уж лучше новую сивку АТ 9,9 а кожу я и сама перешью в ателье за + 70 к....
и ещё шины зимние подарят...

780 + 70=850 рэ за всё счастье..

хозяин барин, ты вибирай из Калиниградской сборки, они гораздо дешевле, но комплектуха фиксированная, но все есть. И это не сравнимые автомобили сивик и 3-е бмв.

Camel
15.10.2009, 12:40
подскажи те где взять бмв 320 купе по халяве, этак за 1.2р)?
автомат и фарш с кожей не нужно,достаточно кожаного руля и климата.
найдете - с меня бутылка)
по теме:искал ГТИ 6 на тест драйв - в итоге не то что поездить,даже посмотреть нет ни у одного дилера(

Vиктория
15.10.2009, 13:03
подскажи те где взять бмв 320 купе по халяве, этак за 1.2р)?
автомат и фарш с кожей не нужно,достаточно кожаного руля и климата.
найдете - с меня бутылка)
по теме:искал ГТИ 6 на тест драйв - в итоге не то что поездить,даже посмотреть нет ни у одного дилера(

а поездить на такого класса машинах (типа ТТ,GT, тайп Р) ни кто и не даст на тест драйв..датут сток...

по БМВ 320 купе - автодом (в районе Полежаевки)::)
и бутылоську с вас!!!!

ReversedMind
15.10.2009, 13:18
подскажи те где взять бмв 320 купе по халяве, этак за 1.2р)?
автомат и фарш с кожей не нужно,достаточно кожаного руля и климата.фиг знает, есть специальная акция для купе 320iA но там чуть больше чем 1.2 (1.3 - 1.4), комплектация такая:
0205 Автоматическая коробка передач
0255 Спортивное кожаное рулевое колесо
02HC Легкосплавнae диски дизайн 187
02PA Болты - секретки
0302 Охранная сигнализация
0320 Без обозначения модели
0428 Знак аварийной остановки и аптечка
0441 Пакет курильщика
0494 Подогрев передних сидений
04AT Отделка салона черными полированными планками
0502 Омыватели фар высокого давления
0507 Сигнализация аварийного сближения при парковке сзади
0521 Датчик дождя, включая автоматику фар
0522 Биксеноновые фары
0534 Автоматический контроль климата
0548 Спидометр с обозначением километрах
0842 Исполнение для стран с холодным климатом

---------- Сообщение добавлено в 13:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:15 ----------

P.S. просто обзвони дилеров и спроси, это будет более эффективно чем подобный вопрос на сивик-клубе.

EURO
15.10.2009, 13:22
подскажи те где взять бмв 320 купе по халяве, этак за 1.2р)?
автомат и фарш с кожей не нужно,достаточно кожаного руля и климата.
найдете - с меня бутылка)
по теме:искал ГТИ 6 на тест драйв - в итоге не то что поездить,даже посмотреть нет ни у одного дилера(


за 1,2 ляма точно стоит брать ДИЗЕЛЬНОГО бмв
ИМХО

ReversedMind
15.10.2009, 18:22
EURO, знаешь где достать нового дизельного бмв по такой цене? поделись данными =)

---------- Сообщение добавлено в 18:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:24 ----------


EURO, знаешь где достать нового дизельного бмв по такой цене? поделись данными =)точно можно было взять 320d за 1.2 новый тут http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=307022 (номер 8 ) Но уже всё распродано, жаль московский дилер =)

olegbf
29.10.2009, 00:35
http://www.drive.ru/volkswagen/shortnews/2009/10/27/2865322.html :)))

Skyden
29.10.2009, 00:58
Так держать, а потом и мотор от самсунга надо поставить и будет самое то

olegbf
29.10.2009, 23:56
А потом переименовать его из "Volkswagen" в "Koreanischwagen" :)))

Maxim5555
01.11.2009, 05:22
подскажи те где взять бмв 320 купе по халяве, этак за 1.2р)

выберай
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=313026

Camel
01.11.2009, 18:40
спасибо!
много интересного!

kk
02.11.2009, 14:01
Camel - погоди до декабря - под конец года скидосы будут отличные - им надо на бонусы зарабатывать -)) Пока просто цены мониторь на то , что нравицца .

Vиктория
06.11.2009, 20:55
Итак, всё-таки мой выбор выбор - АЛЬФА РОМЕО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
честно?! - цивик отдыхает по сравнению с динамикой и управляемостью..
но и минусы у Итальянца есть, правда мелочи, но всё-же..

aylarov
06.11.2009, 23:24
Vиктория +1000

olegbf
06.11.2009, 23:40
http://www.autoizvestia.ru/market/read/?id=6

paxomka
07.11.2009, 00:27
http://www.autoizvestia.ru/market/read/?id=6

намёк наверное на потерю стоимости 41%? но Хонда в среднем теряет за тот же период 31% (согласно табличке) и в списке недалеко от Альфы.

Альфа и практичность несовмесимые вещи, так же как и БМВ. Это страсть, стихия. Когда человек хочет такой автомобиль, его ничем не напугаешь - он влюблён и всё...

olegbf
07.11.2009, 01:32
Ничуть не спорю - Альфа автомобиль замечательный и именно "для души". Просто "намек" был действительно на непрактичность данной модели вообще и для НАШЕЙ действительности - в частности. Ну а любовь - есть любовь. И хорошо, что она есть. Удачи !

kk
07.11.2009, 10:24
Vиктория - а какая модель ?
paxomka - наш рынок БУ очень странен . Но что сивик ликвидней альфы в разы - никому , думаю , обьяснять не надо .

fixxer
08.11.2009, 01:39
kk, когда были очереди на сивик больше 4-6 месяцев, цена на немного б-у была даже выше чем в салоне !!! :) сам искал Б-У .... что не скажешь про остальные марки... вот тот же фф2- очереди были, а цена на немного б-у была сильно ниже


цивик отдыхает по сравнению с динамикой и управляемостью..
какая альфа? коробка "автомат" или мех?

kk
13.11.2009, 11:22
fixxer - я весной 2006 хотел жене хэтч сивик купить - дык сказали очередь до декабря расписана - приходите в декабре запишитесь - потом год ждать - итого было больше полутора лет . Сейчас наоборот - хэтч нафик никому не нужен - а седан продаецца неплохо .

SDimaK
17.10.2011, 20:34
ну так что спустя два года?
как отзовы о гольфе шестом?

смотрю ща конфигуратор и если раньше гольф был заметно дороже однокласников, то сейчас цены примерно одинаковые с однокласными японцами.

может поменять сивик?

Маx
03.11.2011, 19:59
Vиктория, отчет в студию.

WhiteFox
05.11.2011, 18:52
Машинка, как все немцы, отличная. Но как сядешь в салон - зевать хочется, до того уныло.

Muskat
06.11.2011, 19:26
Ну это ещё поспорить можно на счёт уныло......
Всё сдержанно в немецких традициях.
Уныло наверное подходит к русскому автопрому.

korpovic
01.03.2012, 20:52
Обо мне: 2 года был счастливым обладателем цивика 4Д МКПП 2008г.в., но в прошлом году пересел на гольф 6 1.4тси МКПП.
Прочитав тему, вообще не понял, дорогие форумчане, ваше ШАПКОЗАКИДАТЕЛЬСКОЕ отношение к цивику.
Экстерьер/интерьер: ну в общем могу сказать, что внешность у гольфа на любителя как и у сивки(не стоит обсуждать), внутри не соглашусь с теми кто говорит скучно. лаконично - да, но интерьер стильный особенно когда майфун-РНСка(кстати минус к цивику отсутствие выбора головного устройства). Кстати интерьер 4Д тоже не блещет, вот 5Д куда не шло, там изюминка какая то есть.
Ходовые качества: как писали особо рьяные члены клуба передутая 1.4 далеко не овощ, и поверьте по ощущениям куда мощнее цивика (за счет момента на низах). Еще скажу что вот как раз ВАГ имеет бОльшую линейку двигателей чем хонда, значит и выбор больше, кстати все двигатели, за исключением единиц комплектуются обоими видами коробок, у хонды у всех машин максимум 2 двигла на выбор. Как показывают новинки лидеров автопрома, будущее за надувными двигателями, новые бмв(1er и 3er)не имеют атмосферных двигателей, хотя и раньше их атмо двигатели показывали хороший уровень отдачи. Ивтек без спорно лучший атмо(еще в принципе у баварцев не плохие).
Кстати из личного опыта - я раньше(на цивике) возил 4 пассажиров и машина почти не ехала, теперь за счет, бОльшего момента, без ощутимой потери динамики могу возить все тех же 4-х пассажиров.
Про ДСГ пару слов)) да ломается, но их каждый год обновляют и налаживают их работу. В ДСГ есть идея новизна, и если даже она загнется, все равно будущее за коробками такого типа из-за лучшей динамики по сравнению с обычными автоматами и роботами(лично мое мнение).ах да, хондовский робот вообще оказался гавном!!!
Управляемость у хонды очень хорошая, иногда я даже вспоминаю, как легко на больших скоростях цивик входил в повороты, но это достриглось зажатием подвески. На цивике едешь и чувствуешь как у тебя подвеска собирает каждую трещинку на покрытии и это на 55 профиле, сейчас я езжу на 45 профиле и все равно такого даже близко нет. на гольфе подвеска настроена мягче, комфортней. Кстати при больших нагрузках на заднюю ось цивика, амики пробивают на кочках, на гольфе такого нет(ООчень радует). В цивике шумки нет.)))В гольфе лучшая в классе!
Не смотря, что хонда ЯП, у нее есть тоже достаточно своих болячек выжимной цилиндр на сцеплении(сейчас может и другая причина)-как вспомню эти постоянные вибрации переходящие иногда в тряску аж дрожь по телу – не вылечили и даже внятного ответа не было(на момент продажи). Рейка рулевая –так и не поменял, и знаю что даже если поменяешь все равно через некоторое время надо менять . На хонде у меня засверчал почти полностью салон, стойки(где держатель ремня) торпеда(дефлекторы, и около лобовухе) что то внутри торпеды сверчало так что даже не мог ездить – нервировало. В гольфе тоже есть пару своих жучков.
После близкого общения с гольфом понял почему назван целый класс машин его именем. Я не говорю, что у гольфа нет конкурентов в классе, но пока еще ни кто не дотянулся до его уровня.

D.M.
01.03.2012, 23:45
Гольф конечно отличная тачка, WV вообще в технологиях преуспел, но если стравнивать салон, то Хонда тут впереди - очень вместителен!

Cosmet
01.03.2012, 23:51
korpovic, весеннее обострение? ))) Ну с первым марта, есичо ))
Чем сивикошапкозакидательство отличается от гольфовского?
у гольфа нет конкурентов в классе, но пока еще ни кто не дотянулся до его уровня
:))))
обе машины хороши по-своему. А других машин ещё больше, у всех есть достоинства. И у всех недостатки - выбрать для себя можно самое подходящее не только между сивиком и гольфом. Однако, при желании купить автомат СЕЙЧАС гольф предлагает коробку БУДУЩЕГО, но в настоящем она оказалась гавном (с) Робот иного принципа у хонды, никак не сравниваемый с немецким, признан тупиковым путём и спокойно заменяется на акпп/гт или на вариатор. Робот фолькстипа всё дорабатывается и дорабатывается, видимо идеи новизны всё обновляются да обновляются? на радость покупателям.
Все вероятные плюсы гольфа по подвеске, рулевому, шумке... никому не нужны при ежедневном страхе перед кирдыком дээсги или поршневой твоего расхваливаемого 1.4tsi

D.M.
02.03.2012, 00:01
Впрос назревает: почему тогда при выборе VW Тигуан потенциальные покупатели предпочитают 2.0 ТСИ с обычным автоматом?!
Хотя характеристики 1.4ТСИ с ДСГ схожи... на 2.0 расход больше, но всё таки выбор за ним...

Susanin_
02.03.2012, 00:12
наверн опотомучто боятся не найдут через 2-3 года дурачков котоыре купять чтото с дсг и без гарантии

korpovic
02.03.2012, 06:36
korpovic, весеннее обострение? ))) Ну с первым марта, есичо ))
Чем сивикошапкозакидательство отличается от гольфовского?
у гольфа нет конкурентов в классе, но пока еще ни кто не дотянулся до его уровня
:))))
обе машины хороши по-своему. А других машин ещё больше, у всех есть достоинства. И у всех недостатки - выбрать для себя можно самое подходящее не только между сивиком и гольфом. Однако, при желании купить автомат СЕЙЧАС гольф предлагает коробку БУДУЩЕГО, но в настоящем она оказалась гавном (с) Робот иного принципа у хонды, никак не сравниваемый с немецким, признан тупиковым путём и спокойно заменяется на акпп/гт или на вариатор. Робот фолькстипа всё дорабатывается и дорабатывается, видимо идеи новизны всё обновляются да обновляются? на радость покупателям.
Все вероятные плюсы гольфа по подвеске, рулевому, шумке... никому не нужны при ежедневном страхе перед кирдыком дээсги или поршневой твоего расхваливаемого 1.4tsi
вы не коректно быдергиваете фразы из текста! еще раз прочитайте, что я написал!!!
про поршневую тси это смешно! еденичные проблемы на Г6! Кстати на цивике я 2 раза ездил на внепланувую регулировку клапанов.

Впрос назревает: почему тогда при выборе VW Тигуан потенциальные покупатели предпочитают 2.0 ТСИ с обычным автоматом?!
Хотя характеристики 1.4ТСИ с ДСГ схожи... на 2.0 расход больше, но всё таки выбор за ним...
ОТВЕТ: потомучто на тигуаны не ставят ДСГ ... в России. про европу у меня нет данных. И не надо приувиличивать вероятность серьезной поломки ДСГ, почитайте форумы ФВ. Кстати, доказательство что за роботами с двумя сцеплениями будущее, это то что коробки такого типа ставят на форды и на вольво(пауэршифт) и есть такие разработки у французов и у мицубиси. А про отношение к потребителю хонда тоже не один год парило мозг со с своим роботом. просто у хонды робот оказался реальным гавном(с) а у ДСГ есть потенциал.
Еще забыл, что мне нравится в цивике работа электронных систем есп, аср-они срабатывают сразу не давая и даже почувствовать что машину заносит или тд и тп. работа этих систем у гольфа более вялая.
и товарищ Cosmet, ваша ирония на счет обострения не прошла! у вас были данные машины в пользовании?

Cosmet
02.03.2012, 08:32
вы не коректно быдергиваете фразы из текста! еще раз прочитайте, что я написал!!!
я читаю сразу всё внимательно, предложение перечитать считаю оскорбительным ))
Вы видимо не понимаете опасности, заключённой в посте с многими буквами, полагая, что лишние фразы лучше объяснят Вашу позицию. Это не так, я ещё не ко всему нашёл нужным цепляться, выбрал самое глупое ))
ЗЫ
145страниц на одном лишь форуме - единичный случай? http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=3837

korpovic
02.03.2012, 08:49
я читаю сразу всё внимательно, предложение перечитать считаю оскорбительным ))
Вы видимо не понимаете опасности, заключённой в посте с многими буквами, полагая, что лишние фразы лучше объяснят Вашу позицию. Это не так, я ещё не ко всему нашёл нужным цепляться, выбрал самое глупое ))
ЗЫ
145страниц на одном лишь форуме - единичный случай? http://forum.tiguans.ru/showthread.php?t=3837
вы просто выдрали фразу без слов стоящих перед ней.
мы тигуан обсуждаем?? тема называется Гольф6 вс Цивик!!! у гольфа нет таких проблем!

ЭДИК 1976
02.03.2012, 08:50
korpovic,
с ваших высказываний и цитат становится понятно-цивик лучше...

Cosmet
02.03.2012, 08:59
вы просто выдрали фразу без слов стоящих перед ней.
я повторяю, либо пиши короче для конкретности, либо не обижайся на ответную конкретику вместо размазывания соплей на полстраницы.

ЗЫ, звиняюсь. Надо "ты" заменить на "Вы". Хотя "ты" привычнее лично мне для форумного общения.

---------- Сообщение добавлено в 08:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:56 ----------

korpovic, у Вас был сивик с роботом в пользовании?

Хочу CIVIC
02.03.2012, 09:10
[/COLOR]korpovic, у Вас был сивик с роботом в пользовании?

тоже интересен ответ на сей вопрос.

ps как то однобоко все описал. я конечно все понимаю. но тут явно попахивает "шапкозакидательством", только в пользу гольфа.

korpovic
02.03.2012, 09:22
ЭДИК 1976,
из каких?
цивик машина для покатушек, а гольф...в него садишься и понимаешь что такое настоящий автомобиль.
оффтоп.у меня знакомый который проездил на двух маздах 3 и когда я его довозил, сказал такую фразу "все для человека", через пару месяцев он купил себе ауди а4.вот.
Cosmet,
нет, я предпочитаю механику. у меня не было соплей. у меня был отчет о личных ощущениях. вы на мой вопрос не ответили.

---------- Сообщение добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:18 ----------

Хочу CIVIC,
даа???я помойму в своих постах все плюсы цивика указал, котрые считаю плюсами!!!

Tigra Tigrin
02.03.2012, 11:14
Мне вообще пох, конечно, но korpovic во многом прав. У коллеги гольф 1.4Т ДСГ, пробег уже под сотню. У него не было каких-то существенных проблем с машиной, так, к дилеру мотался на какие-то там прошивки. Она собрана лучше, качественнее, музыка штатная ЕСТЬ в сравнении, да и прет нормально для перевозки жены и ребенка с дома на дачу и на работу, но он - спокойный водитель. Так что, видимо, от наездника многое зависит. Одно правда, ДСГ брать БУ страшно, хотя эту технологию кажется даже новые БМВ стали использовать.

Cosmet
02.03.2012, 11:32
вы на мой вопрос не ответили.
я позволил себе ответить вопросом на вопрос по той причине, что Вы обозвали робот хонды гавном (с) а робот vw девайсом с большим потенциалом в будущем. Вы не имели ранее в собственном владении ни той, ни другой машины - в смысле у Вас были только машины с мкпп. И у меня тоже не было роботов. При этом в отношении робота хонды наши мнения совпадают, а про дээсгу - нет. Вы с настойчивостью, достойной лучшего применения, пытаетесь уязвить меня, дескать не владел и не лезь с рассуждениями. Но ровно то же самое я, и некоторые мои товарищи по форуму, хотят предложить Вам. Всеготоиделофф.

korpovic
02.03.2012, 12:25
я позволил себе ответить вопросом на вопрос по той причине, что Вы обозвали робот хонды гавном (с) а робот vw девайсом с большим потенциалом в будущем. Вы не имели ранее в собственном владении ни той, ни другой машины - в смысле у Вас были только машины с мкпп. И у меня тоже не было роботов. При этом в отношении робота хонды наши мнения совпадают, а про дээсгу - нет. Вы с настойчивостью, достойной лучшего применения, пытаетесь уязвить меня, дескать не владел и не лезь с рассуждениями. Но ровно то же самое я, и некоторые мои товарищи по форуму, хотят предложить Вам. Всеготоиделофф.
я вообще-то говорил именно про автомобили Гольф и Цивик. к дсг мой вопрос не относился!еси чо! и не имея в эксплуатации данные авто сложно говорить про плюсы и минусы.мне посчастливилось поездить и на цивике и на гольфе. по этой причине я написал свой первый пост.
вопрос остался открытым...мой)
и я считаю коробки с двумя сцепления перспективной разработкой. и как можно что-то создавать новое без реальной обкатки на дорогах?я не отрицаю что первое время дсг было слишком ломкой коробкой для установки на гражданские автомобили. я не могу понять виденья вами введения новых(реально новых) технологий в производство? у хонды все по старым рельсам: автомат-гидротрансфоматор, двигатель-атмосферный,я не спорю хонда данные направления отточила очень хорошо, но надо двигаться вперед.

ЭДИК 1976
02.03.2012, 13:42
korpovic,
я не хочу дергать цитаты просто укажите плюсы минусы гольфа гольфа тоже самое с цивиком-СТОЛБИКОМ)

Susanin_
02.03.2012, 13:54
Кстати, доказательство что за роботами с двумя сцеплениями будущее, это то что коробки такого типа ставят на форды и на вольво(пауэршифт) и есть такие разработки у французов и у мицубиси
угу а на туареги q7 каены всякие A6 A8 E,S-sklase и прочие топовые модели их не ставят, видимо не очень надежно при нынешней конструкции что не может переварить мощные движки, а если что то работает на пределе прочности они не будет надежно.

и как уже сказали выше, это пусть и технология будущего, что ещё под вопросом, но продают они машины сейчас, а я например тестером бюджетных версий дсг быть не хотелбы.

korpovic
02.03.2012, 14:22
Susanin_,
http://www.zr.ru/a/320753
в низу список марок машин у которых есть коробки с двумя сцеплениями. на премиум класс тоже ставят только у этих коробок более сложная и дорогая конструкция. идея дсг минимизировать стоимость коробки и ставить их на так сказать народные автомобили.

Tigra Tigrin
02.03.2012, 15:34
хонды все по старым рельсам: автомат-гидротрансфоматор, двигатель-атмосферный,я не спорю хонда данные направления отточила очень хорошо, но надо двигаться вперед.

RDX - vtec + turbo, Real Time 4WD и налог до 250 сил.)) Только эти новые технологии невыгодно продавать в Раше, их продают в странах с более мягким налоговым климатом.

hunter07
02.03.2012, 15:52
RDX - vtec + turbo, Real Time 4WD и налог до 250 сил.)) Только эти новые технологии невыгодно продавать в Раше, их продают в странах с более мягким налоговым климатом.
причем тут налоговый климат?

Tigra Tigrin
02.03.2012, 16:06
причем тут налоговый климат?

При том, что невыгодно сертифицировать модель дорогого сегмента (а это у нас само по себе очень дорого) на сомнительном рынке с высокими рисками. Т.е. конечная стоимость модели в России (а здесь нужно считать не только цену с завода, растаможку и доставку, но и административные затраты) будет выше возможностей ее целевой группы.
Как Вы думаете, почему в Америке машины дешевле и в гораздо более богатой комплектации? :)

korpovic
02.03.2012, 16:30
Tigra Tigrin,
почему все остальные сертифицируют, а хонде не выгодно???
пример не корректный какой-то...эрдэикс-кроссовер, полный привод это нормально для него, а про турбо, я говорил о массовом внедрении как это сейчас происходит у бмв например.

hunter07
02.03.2012, 17:00
При том, что невыгодно сертифицировать модель дорогого сегмента (а это у нас само по себе очень дорого) на сомнительном рынке с высокими рисками. Т.е. конечная стоимость модели в России (а здесь нужно считать не только цену с завода, растаможку и доставку, но и административные затраты) будет выше возможностей ее целевой группы.
Как Вы думаете, почему в Америке машины дешевле и в гораздо более богатой комплектации? :)
Пилот же привезли и спросом пользуется неплохим он, хотя ценник конский.
RDХ думаю тоже бы неплохо пошла

Маx
02.03.2012, 17:53
И с-2000 нашла бы своих владельцев..

Cosmet
02.03.2012, 19:34
я вообще-то говорил
вот именно, а я вообще-то читал и всё целиком )) Повторю снова - не намешал бы сам в кучу всё к одному, я бы молча мимо прошёл. А так уж моё дело, на какие твои фразы обращать внимание, как их из текста вычленять... смысл не искажается полюбасу. Отвечай я на всё сразу - ты бы ещё больше запутался )))



http://www.zr.ru/a/320753
в низу список марок машин у которых есть коробки с двумя сцеплениями. на премиум класс тоже ставят только у этих коробок более сложная и дорогая конструкция. идея дсг минимизировать стоимость коробки и ставить их на так сказать народные автомобили.
ты не вполне всёж понимаешь всю эту историю, а она довольно занятная.
В указанном списке есть порш, с коробкой-роботом в которой карбоновые синхронизаторы - в отличие от латунных в дээсге. Прикинь - есть допустим, карбоновые тормоза VS латунные. Наверно дешевле, но оправдано ли это будет? ;) риторический вопрос, согласись. Нах нужна такая идея минимизации для народа?
Бэха ставит робот на свои эмки, на гражданские версии новую 8-ступку замутили. Мерс, отсутствующий в списке, с осени 12года будет ставить робот на новую бэшку - есть надежда, что имя своё они позорить не захотят и отнесутся к простому народу с присущим им уважением. Но проверить надо будет конечно их реализацию - на практике бета-тестеров ессесно ))) На прочие модели мерс как ставил, так и продолжает ставить классическую 7-ступку с двумя задними передачами.
Пыж на новом 508-м седане ставит робот для 120лошадного двига, который вряд ли будет хорошо покупаться, комплектация нужна для красивого прайса. Прочие все идут с нормальной акпп. И так у всех.
Один фолькс упорно предлагает почти безальтернативный робот, что ему стоило бы дать на выбор типтроник или робот? Вот за предлагаемый выбор двигателей ты их хвалишь, согласен с тобой. Но за отсутствие выбора (в рамках одной модели) автоматической трансмиссии - я их не то чтобы ругаю... просто не покупаю такую машину )) Причём шкода на некоторые комплектации вернула типтрон. Авдя в новой четвёре доработала варик и комплектует им уже не только 1.8t но и 2.0t без кваки.
Ну чисто для ликбеза тебе ))) извини за многабукф.

Маx
02.03.2012, 20:34
Вопрос не по теме: "На прочие модели мерс как ставил, так и продолжает ставить классическую 7-ступку с двумя задними передачами."
Какие еще 2 передачи назад???

Хочу CIVIC
02.03.2012, 21:07
да, две передачи. если назад чуть быстрее разгоняешься, автомат вткает вторую заднюю

Cosmet
02.03.2012, 21:11
Маx, какие? планетарные )))
http://www.mersauto.ru/faq/ttronic.php
http://mb-market.ru/content/view/330/89

Susanin_
02.03.2012, 22:06
Susanin_,
http://www.zr.ru/a/320753
в низу список марок машин у которых есть коробки с двумя сцеплениями. на премиум класс тоже ставят только у этих коробок более сложная и дорогая конструкция. идея дсг минимизировать стоимость коробки и ставить их на так сказать народные автомобили.

вот и минимизируют со всеми вытекающими.

а теперь к списку, выкидываем все спорт кары где нужны секунды а не надежность и где нету понитие сделать экономнее, то отаётся то что щас и обсужадем, ломучие дсг и говнороботы пежо, по повершифту пока рано говрить массово фокусы 3 и рестайл мондаео стали относительно недавно.

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:57 ----------


Один фолькс упорно предлагает почти безальтернативный робот, что ему стоило бы дать на выбор типтроник или робот?
а нафига?
план простой, сделать коробас типа пришедший из спорта, разрекламирвоать его в усрачку, сделать не надежным, если по гарантии поменять заводу один фиг не дорого, но в будущем, на вторичном рынке они в двое больше заработают на поставке запчастей для коробаса, так-как выбор будет не большой или купит ькоробку или выкинуть машину.

korpovic
02.03.2012, 23:45
Cosmet,

Susanin_,
не буду с вами спорить на счет какой расчет у ФВ на дсг:комерческий или идейный. но лично мне нравицо, что есть такая коробка и потоихоньку развивается.
кстати форд и вольво также без альтенативно...)))
к сожалению это я не могу объяснить...
Cosmet,
и не надо мне про лекбезы писать...я не глупей болшенства тут сидящих!!!надо уважать собеседника!!!
и на вопрос мой ты мне так и не ответил!)))

Susanin_
03.03.2012, 00:13
не буду с вами спорить на счет какой расчет у ФВ на дсг:комерческий или идейный. но лично мне нравицо, что есть такая коробка и потоихоньку развивается.
кстати форд и вольво также без альтенативно...)))
к сожалению это я не могу объяснить...
я не говрю тчо она не должны вам не нравится, у меня прост оподход к машине такой что она должна радовать хозяина и не иметь мозги с ремонтами, дсг по факту на сегодняшний день одна из самых ломучих коробок.

ЭДИК 1976
03.03.2012, 00:30
и на все фольцы гарантия ток 2 года вроде(((

Susanin_
03.03.2012, 00:53
и на все фольцы гарантия ток 2 года вроде(((

на всех немцев вроде

Cosmet
03.03.2012, 08:30
и не надо мне про лекбезы писать...я не глупей болшенства тут сидящих!!!надо уважать собеседника!!!
и на вопрос мой ты мне так и не ответил!)))
повторяю - определять, кому ликбез нужен а кому нет я могу сам, на основании написанного )) Ты с явной всем очевидностью был неточен в некоторых понятиях и определениях.

старинное
это интернет детка, тут могут и на *** послать (с)

вместо повторения фразы лучше вопрос повторил бы )))
нашёл только один, он или нет:
почему тогда при выборе VW Тигуан потенциальные покупатели предпочитают 2.0 ТСИ с обычным автоматом?!

sergei_artemev
03.03.2012, 08:48
повторяю - определять, кому ликбез нужен а кому нет я могу сам, на основании написанного )) Ты с явной всем очевидностью был неточен в некоторых понятиях и определениях.

старинное
это интернет детка, тут могут и на *** послать (с)

вместо повторения фразы лучше вопрос повторил бы )))
нашёл только один, он или нет:
почему тогда при выборе VW Тигуан потенциальные покупатели предпочитают 2.0 ТСИ с обычным автоматом?!

Потому что кроме автомата нечего на выбор нет?

Muskat
03.03.2012, 09:28
и на все фольцы гарантия ток 2 года вроде(((

Без ограничений по пробегу.

Я не пойму откуда все данные по ломучести дсг?

Испокон веков немцы славились своей надёжностью.

А отношение к дсг такое, как и ко всему новому.
Взять за пример первые отзывы о 9ом сивике, а после того как в живую увидели и потрогали, говорят вроде даже ничего.

А высказывать свои идеи о работе дсг на WV даже не имея этого авто, считаю абсолютно не обоснованными за не имением данных о работе дсг.
Ну а те кто за основу берут данные всяких писькомерятельских изданий могут успокоиться коробка хороша проверено лично!

ЭДИК 1976
03.03.2012, 09:51
на всех немцев вроде

ох очень не хорошо это:-\

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:47 ----------

Muskat,
только БОЛЬЩИНСТВО не наезжают и 60 тысяч за два года...я при активной эксплуатации наезжаю на цивике не боле 35 в год,а что такое 30 тыщь для немца ничего...а вот что будет после тысяч 150...с этой самой коробкой..ээх

Muskat
03.03.2012, 10:09
только БОЛЬЩИНСТВО не наезжают и 60 тысяч за два года

Откуда такая инфа?

Tigra Tigrin
03.03.2012, 12:54
Tigra Tigrin,
почему все остальные сертифицируют, а хонде не выгодно???
пример не корректный какой-то...эрдэикс-кроссовер, полный привод это нормально для него, а про турбо, я говорил о массовом внедрении как это сейчас происходит у бмв например.

Думаю, вряд ли найдется много желающих приобрести цивик 4Д с турбиной по начальной стоимости от 2 млн. рур. :) Кажется, столько стоит новая трешка с упомянутыми "технологиями"?

---------- Сообщение добавлено в 11:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:31 ----------


Пилот же привезли и спросом пользуется неплохим он, хотя ценник конский.
RDХ думаю тоже бы неплохо пошла

Целая толпа маркетологов получает кучу бабла за прогнозы по продажам той или иной модели... Для Хонды может быть было бы здорово официально вывести на РФ рынок Акуру и не рисковать продажами Пилота из-за RDX, но тогда пострадают продажи Аккордов и этих новых "беременных бегемотих" (не помню как назв.)


И с-2000 нашла бы своих владельцев..

Нашла бы, конечно. Есть 0.2 % людей, приобретающих третье авто для удовольствия, небольшая часть из них приобретает авто новым, и уж совсем небольшая часть приобретет не Z4 или CL, а за те же деньги Хонду.

У Митсу был замечательный проект - RallyArt. Мощные, быстрые, замечательные автомобили! Турбина, полный привод и автомат! И все в относительно недорогом седане! Кажется, что мечта, верно? Проект закрыт в 2008 или 09м за нерентабельностью. Лансеров с 240 лошадьми 4wd и цеником в 1.3-1.4 ляма продали всего несколько штук за год, тогда как EVO с ценником, если память не изменяет, 1.6 ляма продали штук 30... Target group не схавала. Почему? Потому что плохо продавать продукт в средней нише между бедными и богатыми автовладельцами. Потому что плохо, когда дешевый бренд лезет с ценовой политикой к ведущим дорогим брендам, если у него нет козыря в рукаве.

И есть еще понятие имиджевых моделей, когда модель на рынке убыточна, но она все-равно представлена из соображений имиджевости компании, а так же что бы удержать определенный круг клиентов. S2000, например, вполне подошла бы для такой роли, дабы разбавить море хорошо продающихся дешевых ведер.

ЭДИК 1976
03.03.2012, 21:21
Откуда такая инфа?

инфа так сказать с инета...суда по продажам и пробегу на авто)

Jibs
03.03.2012, 21:58
Всю тему читать не охота. Работаю в представительстве VW в России, есть возможность покупать все запчастюхи и расходники по очень сладкой цене, но при выборе машины гольфа даже не рассматривал. Причина бональна. Гольф менее надежен. Нужна машина с автоматом и нормальным мотором.
1) с ДСГ у многих возникают проблемы. Мехатроники заказываю пачками каждый день. Если авто на гарантии то как бы пофиг, поменяют. А если гарантия кончилась - можно попасть конкретно.
2) Нет в линейке подходящего мне мотора. Старый добрый 1.6 очень тухлый. Турбовый 1.4 опять же ненадежен. Раньше ставили атмо 2литра, сейчас, к сожалению, нет. :(
P.s. шкода на октавии совсем недавно перестала ставить на 1.8Т коробку ДСГ. Вернулись к гидромеханике... с чего бы это :)

weer
03.03.2012, 22:09
Jibs,
на тигуане мотор 2,0 надежен? расматриваю его как наилучший вариант после сивика

korpovic
04.03.2012, 12:38
Jibs,
что-то вы путаете...как раз с атмосферными 2.0FSI были проблемы у ВАГа и на пассате и на гольфе и на а3. а про проблемы с 1.4тси на гольфе не разу не слышал и на форуме у гольфа такая проблема не поднималась.
если вы обмолвились, может поможете мне в сладком приобретении некоторых запчестей?))

weer,
а вы лучше не кого не слушайте и не полинитесь почитайте форум тигуанов сразу все узнаете что и как.

Cosmet
04.03.2012, 14:47
поржал. Уже в паре предложений такое нагромождение несуразностей. Значит если korpovic слышал о проблемах с fsi - это общепризнанно известная и достоверная инфа. Если он не слышал о поршневой на 1.4 - то и не надо никого другого слушать, всё OK. Черпать инфу можно с профильного форума вот спасибо за разрешение, там только правду пишут. Делиться с другими ею нельзя? А лезть со своими умозаключениями про гольф на форум сивика тебе самому однако можно - ну а как же? только тут неожиданно привалит счастье познакомиться с поставщиком запчастей на гольф, они видать ему крайне срочно необходимы для его беспроблемного аппарата.

Jibs
04.03.2012, 15:04
У меня нет желани кого-то в чем-то переубеждать. Чем больше почитателей у народного вагона, тем больше будет процветать моя компания :)

korpovic, запчасти покупать никому не буду, посмотрите на экзисте, на многие позиции у них ценник не на много выше чем оптовая...

Возможно у сивика тоже дофигища проблем и если бы я работал в хонде и видел изнутри всю ситуацию, то не купил бы... Но я откатал 5 лет на 6м сивике, никогда он меня не подводил. Поэтому как-то лояльность к хонде осталась. А вот у ВАГа все больше и больше проблем. Машины все сложнее, надежность все ниже.

ЭДИК 1976
04.03.2012, 19:06
korpovic,
НЕ ЗАБЫВАЙ fsi -БОЛЬШЕ НЕ ВЫПУСКАЮТ

Jibs
04.03.2012, 21:29
http://vw-golfclub.ru/forum/poll.php?do=showresults&pollid=152

http://www.vw-golfclub.ru/forum/poll.php?do=showresults&pollid=223

Залез на гольф клуб. Про ДСГ.

ЭДИК 1976
04.03.2012, 21:51
лоторея...короче эта дсг

korpovic
04.03.2012, 22:18
Cosmet,
как обычно у вас много иронии, но пустой(я бы даже сказал тупой)!
вы наверное информацию не с форумов берете.ага? и на этом форуме нет отзывов о проблемах двигателей рулевых реек и тд.да? и тут не кто не откликается, мол у меня тоже такая проблема? Cosmet, вы тупо гоните!
а про 2.0фси знаю!а не слышал! имел опыт общения с данным двигателем.
замечу, что еще ни кто, даже великий и ужасный Cosmet, не предоставил информацию о действительно повальной проблеме на Г6 с 1.4тси...
ЭДИК 1976,

я в курсе. спасибо. капосм обычно не пишут на форуме.
Jibs,

вы пожалуйста привидите информацию о проблемах 1.4тси у гольф6. про дсг тут и так не мало написано было.

ЭДИК 1976
04.03.2012, 23:41
korpovic,
здесь много что нельзя...но люди добрые закрывают глаза

Susanin_
05.03.2012, 00:02
зантная статистика. треть коробасов стабильно подыхает, даже у опеля его первая коробка так не дохнет.

sergei_artemev
05.03.2012, 06:24
зантная статистика. треть коробасов стабильно подыхает, даже у опеля его первая коробка так не дохнет.

У друга Гольф 6 на дсг, так вот уже второй раз сдохла коробка

ЭДИК 1976
05.03.2012, 08:20
а у моего родственника тож гольф 1,2-пока все путем-эксплуатация чуть меньше года пробег в районе 25

Cosmet
05.03.2012, 11:12
korpovic, за разговором следи.