PDA

Просмотр полной версии : HONDA-CIVIC 8 или MAZDA3 2.0



Страницы : [1] 2

slesh
28.01.2007, 21:01
Помогите сделать выбор между мазда3 и хонда цивик8.Cлышал,что у Цивика слабое место повеска,зато шумоизоляция лучше.Что посоветуйте?Какие ещё минусы и плюсы у цивика?

Xrash
28.01.2007, 21:16
Если сравнивать механику, то склоняюсь все-таки к маське (строго 2,0), если хочешь АКПП то одназначно Сивик рулит, и он вне конкуренции.

Vladd
28.01.2007, 21:50
Бери Маздо, оно лучше...

Andry
28.01.2007, 22:24
Помогите сделать выбор между мазда3 и хонда цивик8.Cлышал,что у Цивика слабое место повеска,зато шумоизоляция лучше.Что посоветуйте?Какие ещё минусы и плюсы у цивика?


Тебе сюда http://www.civic-club.ru/forum/topic/5416.htm?msg70759#msg70759
Да и форум почитай, иногда помогает........

Мрак
28.01.2007, 23:05
Мазду бери. Дешевше и надежней. А выбираешь седан или хэтч?

ночной гость
28.01.2007, 23:37
slesh, всё просто, читаешь подробно этот форум, потом подробно читаешь форум клуба маздаводов, на листе А4 расписываешь плюсы и минусы машин ))))) Ну или просто монетку подбрось )))

ei4ia
29.01.2007, 00:18
бери мазду...
ты еще не проникся...

mbik
29.01.2007, 01:06
slesh, всё просто, читаешь подробно этот форум, потом подробно читаешь форум клуба маздаводов, на листе А4 расписываешь плюсы и минусы машин ))))) Ну или просто монетку подбрось )))

+1 Верно говорит! Ты там и здесь почитай... ИМХО самый оптимальный вариант

Odax
29.01.2007, 01:16
slesh, на листе А4 расписываешь плюсы и минусы машин
потом данные из листочка здесь на форуме помести плиз)))

KROLL_
29.01.2007, 01:44
Мазду бери. Дешевше и надежней. А выбираешь седан или хэтч?

Разве мазда надежнее Цивика?

naten
29.01.2007, 03:55
Конечно, мазду! Здесь в любом случае только её фанаты, что ещё мы можем посоветовать?
Надёжнее, дизайн отпад, очередей нет - кажется, она вне конкуренции!!

Thunder
29.01.2007, 09:18
Читаю и фигею - я на форуме Матрешек? ???

Slesh, они все злые, не слушай их, они просто глумятся. ;D

Почитай форум, куча топиков про сравнения с одноклассниками. Все уже от них устали.

У каждой машинки есть и плюсы, и минусы.

Выбор делает твое подсознание. Посиди и там, и там, драйвани обе, и сразу всё поймешь! ;)

Roger
29.01.2007, 10:24
на мазду есть очереди, немного меньше, но есть. Из "минусов" матрехи - 2.0 л только механика, но зато больше комплектаций, есть и с кожей и с ксеноном.

Xrash
29.01.2007, 11:15
Так мы же говорим, что маська 2,0 будет немного получше сивика 1,8, правда это касается только механики

Andry
29.01.2007, 11:30
У мазды нет "изюминки" и новизны, а комплектация богата спору нет.

Мрак
29.01.2007, 12:45
Бери Бугатти Veyron!!! ;)

Мальчиковое авто, без базара! :lol: :lol: :lol:

Нафига? Это для богатых геев авто.
А для реальных патсанов - Мазда 3 МПС:-)
Там даже реально в салоне -пацанством пахнет -как в казарме. (грят мазда дальше ситроена пошла и проанализировав рынок вколхозила спец парфюм -арамат пацанский).

slesh
29.01.2007, 13:04
Б

Monarch
29.01.2007, 13:05
ИМХО, Мазда 3 априори жнское авто. Да и Мазда 6. Даже RX8. Вот RX7 - мужское 8)

slesh
29.01.2007, 13:12
Спасибо за советы,останавлюсь на цивике,хотя на них почему то нет записи?Подскажите,кто записывался в этом году на очередь ,когда обещали машину?В Аояме мне сказали,что раньше 2008 года не получу.

Thunder
29.01.2007, 13:19
Спасибо за советы,останавлюсь на цивике,хотя на них почему то нет записи?Подскажите,кто записывался в этом году на очередь ,когда обещали машину?В Аояме мне сказали,что раньше 2008 года не получу.


ПАЦЦЦТАЛОМ!!! :lol: :lol: :lol:

Если серьезно, можешь, к примеру, здесь купить. ;)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/6063.htm?new#new

Ахилес
29.01.2007, 14:13
slesh

Смотря чего ты хочешь.
Если автомат то хонда - на мазде автомата на мощном движе просто нет. Механику - можно и мазду 2.0. По надежности приблизительно одинаковы. Дизайн - у маццдо тоже ничего.
На трешку кстати тоже очередь до полгода (хотя квоты на нее в неск. раз больше).

Tigra Tigrin
29.01.2007, 16:23
Только вот подвеска на 4Д фуфлоооо!!! И не надо кидаться помидорами! ))
У мазды гораздо информативней (и жесче)... :)

EURO
29.01.2007, 16:26
Не слушай их, бери -мазду!

Бери Мазду!!!
Потом сравним!

Roger
29.01.2007, 19:41
было бы интересно посмотреть заезд сивика на ручке и матрехи 2.0......

ночной гость
29.01.2007, 19:43
можно предложить маздаводам.

EURO
29.01.2007, 19:48
за%*али уже. Харе стебацо. Он уже понял все... и купил мазду!

Тогда тебе сюда
http://m3club.ru/

alf555
29.01.2007, 22:23
в мазде есть огромный минус. особенно в свете такой темы.
http://www.civic-club.ru/forum/topic/5976.htm
крутилкой ужасно неудобно спинку опускать. у меня на полном серьёзе из-за крутилки отсеялись при выборе мазда, форд, сеат, шевролет, опель.

Xrash
29.01.2007, 23:04
Сейчас посмотрел цены. Маська 2,0 литра спорт стоит 23 300 (туринг), сивик 1,8 на ручке 20 000, учитывая разницу в 3000 баков, считаю что по соотношению цены качество и динамика сивик как минимум не уступает.
Вобщем обе машинки очень интересны.

Andry
29.01.2007, 23:11
Просто Сивик цепляет в отличие от Мазды.
Не было бы Сивки взял бы Маську.........:)

kvv
29.01.2007, 23:13
ИМХО, Мазда 3 априори жнское авто. Да и Мазда 6. Даже RX8. Вот RX7 - мужское 8)

+1 за RX7

Jossi
30.01.2007, 10:44
У каждого своё (обычно субъективное) мнение. А брать надо то, что нравится...
:)

SUBB
30.01.2007, 10:57
Хотел брать мазду, но склонился все же к сивке, жду....

GByte
30.01.2007, 11:15
Просто Сивик цепляет в отличие от Мазды.
Не было бы Сивки взял бы Маську.........:)


+1

KPEM
04.02.2007, 03:22
Немного по сути вопроса:

1. Шумоизоляция - одинаково (если вести речь о рестайлинговой Матрешке).
2. Расход топлива. Матрешка 1,6 АТ (про 2.0, извините, не знаю) однозначно прожорливее Цивика 1,8 AT. Примерно на 30%.
3. В Цивике удобнее. Садишься и как у себя дома. К Матрешке нужно привыкать. И это не только мое ИМХО.
4. В Цивике поприятнее сделаны органы управления на торпеде (по тактильным ощущениям). Кто что-то в этом понимает, поймет о чем я.
5. У Цивика немного победнее комплектация (при той же цене). Не критично, но все же.
6. Цивик "поспортивнее" звучит.

Кто продолжит с конкретикой?

Andry
04.02.2007, 03:38
Тема какая-то несерьезная, сплошной флуд и ничего конкретного.

Немного по сути вопроса:

1. Шумоизоляция - одинаково (если вести речь о рестайлинговой Матрешке).
2. Расход топлива. Матрешка 1,6 АТ (про 2.0, извините, не знаю) однозначно прожорливее Цивика 1,8 AT. Примерно на 30%.
3. В Цивике удобнее. Садишься и как у себя дома. К Матрешке нужно привыкать. И это не только мое ИМХО.
4. В Цивике поприятнее сделаны органы управления на торпеде (по тактильным ощущениям). Кто что-то в этом понимает, поймет о чем я.
5. У Цивика немного победнее комплектация (при той же цене). Не критично, но все же.
6. Цивик "поспортивнее" звучит.

Кто продолжит с конкретикой?

+1 все так и есть нечего добавить, вот только Маська не цепляет так как Сивка. :)

naten
04.02.2007, 03:46
7. Матрёшка заезженная, сивиков пока меньше.
8. Про маськиных дилеров слышу значительно больше положительных отзывов.
9. Машина распространённее - больше возможность купить своевременно запчасти, не делая заказ на сто лет.
10. Сивик новее, а маська после рестайлинга и через года два-три будет новая.
11. Маська - не та машина, которую первой начали экспортировать в Америку с двигателем CVCC, на который все покупали патенты за бешеные деньги, это не она стоит в музее военной славы, у неё нет колорита и Истории :))

По разумным соображениям я брала бы маську, т.к. её меньше ждать, проще с сервисами и т.д. Но мне не нравится то, что она несёт помимо внешности и ТТХ - я не вижу в ней индивидуальности, я не чувствую Марки, Стиля. Это сугубо личное ИМХО, но я покупаю не корпоративное авто, которое должно удовлетворять определённым нуждам - я покупаю машину для удовольствия, и это совсем другой выбор.
Тут расписывай - не расписывай... Если бы так можно было расписать, то все давно бы покупали авто только исходя из имеющихся денег.

Ахилес
04.02.2007, 13:48
KPEM Ты конешно конкретен :)

Чето про расход загнул. У сивки расход ~ 11 - 12 л +30% = 16 л ;D

Да комплектации там к сожалению по-богаче при той же цене.

naten
у нее действительно совсем нет истории, а индивидуальность все-таки есть - недаром она очень популярна именно не как корпоративное авто :)

Маська хорошая машинка - но только 2л - очень удачная модель после 323.
А так сивка конечно лучше.

Художник
04.02.2007, 14:42
Добавлю, как бывший владелец мазды3 - у мазды более жосткая и устойчивая подвеска
сорвать в повороте почти нереально, у сивки помягче крены побольше

Andry
04.02.2007, 19:45
сорвать при желании можно и формулу 1.


Было бы желание и умение.
Сорвать не сорвать это не показатель, Сивка это "породистая " марка и все тут, со всеми вытекающими последствиями;)

alf555
04.02.2007, 20:03
да но сивик хоть и породистый, ноэто всего лишь семейник с ареолом спортивности.

Andry
04.02.2007, 20:41
Это к вопросу об ореоле спортивности.
А видео давай интересно глянуть, мы сегодня по снегу в занос Сивку срывали, классно покатались, вот некоторые фотки http://www.civic-club.ru/forum/topic/5963.htm?90

alf555
04.02.2007, 21:06
по снегу это вообще просто :). занос на фотках посмотреть не интересно:). надо видео.
был там со мной сивик 6 который с 1.6 двигателем, тоже автомат. решили сравнить как они с места рагоняются. даже не интересно было. такое ощущение что он на газ не до конца жмет, вобще не сопротивляется машина.

Andry
04.02.2007, 21:40
Просто, зато прикольно и для машины без напрягов, вообщем здорово.
А видео тоже будет :-X ;)

Художник
05.02.2007, 11:22
сорвать при желании можно и формулу 1.
Ну при желании можно **й в трех местах сломать , а при большом и в 5-ти :)
Я говорю о гражданской езде, а не о целеноправленом желании сделать "уши" :)
А на счет спортивности , тоже уже высказывался какой спорт с 1,8 ? обычно и 2,8Т маловато :)

alf555
05.02.2007, 14:41
при гражданской езде и тазик в занос никогда не сорвется.

Tigra Tigrin
05.02.2007, 16:24
У цивика 8-го ручник слабоват фокусы вытворять, мне кажется.
У меня растянулся до неприличия за 4 месяца.

yakuza
05.02.2007, 16:56
У цивика 8-го ручник слабоват фокусы вытворять, мне кажется.
У меня растянулся до неприличия за 4 месяца.

Я что-то пропустил, а как случилось что ты оказался на Октавии, а не на Ц8 ?

torst
05.02.2007, 20:54
5. У Цивика немного победнее комплектация (при той же цене). Не критично, но все же.


конечно, я не знаю как у вас, но у нас то точно civic 5d самый дешевый и навороченный, в смысле - за эти 17 628 евриков идет sport (1.8 - 103 kW), где все, что надо, есть, а mazda 3 с тем же самым оборудованием по мощности похожим двигателем (2.0 - 110kW) ~19 500 евриков. Не берусь про седан говорить, так как не сравнивал.
и по тех. данным расход у сивки 1.8 меньше, чем у мазды почти на 2 литра.
Это мое мнение и мои выводы, потому что перед тем как купить сивик, смотрел много чего.

Jull
07.02.2007, 19:56
Ндааа..почитала...что выбрать,так и не решила ...

Мрак
07.02.2007, 19:57
Ндааа..почитала...что выбрать,так и не решила ...

Я бы на твоем месте в сторону паркетников посматривал...

Wanderer
07.02.2007, 22:02
Ндааа..почитала...что выбрать,так и не решила ...


Напиши, что ты хочешь от мафынки и я тебе отвечу...:)

Jull
07.02.2007, 23:18
Мазда у меня уже была...по некоторым причинам пришлось с ней расстаться...очень она мне нравилась и забот никаких не было,но покупать такую же вроде не хочется...сивик очень понравился внешне,когда села в салон так вообще выходить не захотелось....смущает то что мне про него уже рассказали ( дорогое обслуживание,скрипы,низкая подвеска и т.д)
2 Wanderer ...от машины я хочу...что бы она мне радовала глаз , что бы садясь в нее у меня поднималось настроение от того какая она клевая..ну и что бы не ломалась))

Xrash
07.02.2007, 23:36
Обслуживание не дороже мазды и тойоты.
Дорожный просвет не меньши матрехи.

Wanderer
08.02.2007, 00:19
Мазда у меня уже была...по некоторым причинам пришлось с ней расстаться...очень она мне нравилась и забот никаких не было,но покупать такую же вроде не хочется...сивик очень понравился внешне,когда села в салон так вообще выходить не захотелось....смущает то что мне про него уже рассказали ( дорогое обслуживание,скрипы,низкая подвеска и т.д)
2 Wanderer ...от машины я хочу...что бы она мне радовала глаз , что бы садясь в нее у меня поднималось настроение от того какая она клевая..ну и что бы не ломалась))

Когда ты говоришь, что нравится Сивик - ты имеешь ввиду седан или хетч?

Ахилес
08.02.2007, 00:21
Ну вообще 3-ха повыше - 160 против 145. Низкий клиренс немного пугает.
ТО самое дорогое на тойоте выходит так как через каждые 10 тыс.

Jull
08.02.2007, 00:24
Wanderer ...я про космический хетч))

Ахилес
08.02.2007, 00:25
Jull

я бы взял сивик. машинки обе хорошие, но сивка что-то новое, трешка у тебя уже была.

Jull
08.02.2007, 00:28
Ахилес ...да,я вот тоже склоняюсь к этому...в этой ценовой категории лучшего варианта я не вижу...а космический сивик будет выделяться среди серой массы машин...так что скорее всего выберу именно его))

Wanderer
08.02.2007, 00:28
По поводу того, что рассказали советую не париться особенно. На этом форуме специально обсуждаются именно проблемные машины с особо -критичным подходом, для того, в основном, чтобы устранить малейшие подозрения и в дальнейшем как можно быстрее закрывать косяки, которые встречаются на всех буквально авто, Мазда среди которых отнють не исключение. В целом Сивик вполнне достойный аппарат. Мне больше правда нравится хетчбэк, но и седан тоже неплох. Хетчбэк более жесткий, управляется лучше, заходит в поворот без кренов практически, робот экономичен, но непривычен в эксплуатации, нужно привыкать, привыкаешь быстро. Седан чуть помягче, кренится, но поворот держит превосходно, более стабильный автомат. Да, в хетч отнюдь не беден в опциях, их там больше, чем в седане, салон и материалы в хетче многим нравятся больше, чем в седане.

Wanderer
08.02.2007, 00:30
Wanderer ...я про космический хетч))


Вобщем бери - не пожалеешь.

Самое главное - этот космос, как ни странно - довольно практичен:)

Jull
08.02.2007, 00:32
Большое спасибо за ответы))))....сомнения в сторону...на днях поеду заказывать)))

Рабинович
08.02.2007, 10:21
сомнения в сторону...на днях поеду заказывать)))

(с) Да прибудет с тобой сила...

Мрак
08.02.2007, 12:13
Всеж таки ,если есть тыщ 32 -советую для девушки -паркетник....парковка на бордюры и т.д...да и зима у нас с нечищенными дорогами ..Цивик хэтч -для европы...за МКАД на таком лучше не высовываться...

Jull
08.02.2007, 12:16
32 тыс нет...так что паркетник отпадает.

papza
08.02.2007, 12:17
Всеж таки ,если есть тыщ 32 -советую для девушки -паркетник....парковка на бордюры и т.д...да и зима у нас с нечищенными дорогами ..Цивик хэтч -для европы...за МКАД на таком лучше не высовываться...

энто где ты такие дешовые и приэтом хорошие паркетники видел, ИМХО нормальный паркетник стоит от 40тонн и то не всегда новый *)
цивик надо брать цивикккк ;)

Мрак
08.02.2007, 12:17
32 тыс нет...так что паркетник отпадает.

тогда -цивеГ.:-)
хотя машин еще куча разных за эти деньги:-)

Мрак
08.02.2007, 12:19
Всеж таки ,если есть тыщ 32 -советую для девушки -паркетник....парковка на бордюры и т.д...да и зима у нас с нечищенными дорогами ..Цивик хэтч -для европы...за МКАД на таком лучше не высовываться...

энто где ты такие дешовые и приэтом хорошие паркетники видел, ИМХО нормальный паркетник стоит от 40тонн и то не всегда новый *)
цивик надо брать цивикккк ;)

Да все там же -в автосалонах. CR-v новый от такой суммы стоит.
Есть еще -ниссан Х-траил, Митсу Аутлендер...Зюзюка Витара, Раф-4, Хендай тусан...

Jull
08.02.2007, 12:21
32 тыс нет...так что паркетник отпадает.

тогда -цивеГ.:-)
хотя машин еще куча разных за эти деньги:-)



Машин куча,согласна...но ни одна не радует глаз..можете назвать это женской глупостью...но я выбираю сивик за внешний вид.

Мрак
08.02.2007, 12:23
32 тыс нет...так что паркетник отпадает.

тогда -цивеГ.:-)
хотя машин еще куча разных за эти деньги:-)



Машин куча,согласна...но ни одна не радует глаз..можете назвать это женской глупостью...но я выбираю сивик за внешний вид.


Да тут процентов 99 выбрали цивик подобным образом.:-)

Мрак
08.02.2007, 12:23
Уже заказала? Кто дилер, какие сроки?

Jull
08.02.2007, 12:27
Я была в ФК на МКАДе...сказали что на июль можно заказывать...я хочу на август...через пару недель поеду закажу.

papza
08.02.2007, 12:31
Я была в ФК на МКАДе...сказали что на июль можно заказывать...я хочу на август...через пару недель поеду закажу.

главное чтобы в договоре дата поставки авто была такая, как они говорят. А то бывают случаи когда дилер обещает одни сроки, а в договоре прописывает (якобыы страхуясь) другие....угадай в какие из них приходит машина!!

Jull
08.02.2007, 12:34
Я догадываюсь)))...опыт заказа и ожидания машины у меня уже есть..так что обязательно проверю что бы сроки совпадали)

papza
08.02.2007, 12:38
какой цвет-то выбрала?
Мне например очень нравится красный хетч со стеклянной крышей :-X

Jull
08.02.2007, 12:44
Хотела белый...белый но их нет(..черный как то мрачно для девушки...так что наверно темно серый..не знаю как он называется)

Andry
08.02.2007, 12:47
Galaxi Gray ?

Мрак
08.02.2007, 12:48
Cosmic Gray - это темно серый на 5Д!

Goshka
08.02.2007, 12:51
Столь симпатичной девушке подойдет красный или серебристый 5Д :D

Jull
08.02.2007, 12:54
Столь симпатичной девушке подойдет красный или серебристый 5Д :D


Красный точно нет,мазда была красная,уже надоел цвет)...а серебристый,ну не знаю,надо в живую посмотреть)

papza
08.02.2007, 13:11
сомокритика похвальна

ГУНЯ
08.02.2007, 13:43
Ндааа..почитала...что выбрать,так и не решила ...


давай я тебе Мазду жены продам..... нулевая (пробег 4 тысчи), с кучей допов по нормальной цене...
просто я в нее не влажу (рост 2 метра) вот и меняю на Сивку...... а так Мазда во всем устраивает

Jull
08.02.2007, 14:07
Да мазду я и так могу в любой момент купить..надоела просто..хочется нового.

Мрак
08.02.2007, 14:15
Ндааа..почитала...что выбрать,так и не решила ...

давай я тебе Мазду жены продам..... нулевая (пробег 4 тысчи), с кучей допов по нормальной цене...
просто я в нее не влажу (рост 2 метра) вот и меняю на Сивку...... а так Мазда во всем устраивает
А что за мазда, какая комплектация, какие допы? сколько хочешь?

Goshka
08.02.2007, 14:40
Jull, а Вы на сивике уже катались? какие ощущения после матрешки? :-X

Jull
08.02.2007, 15:19
Monarch ....не сыпьте соль на раны)))))....мини..ммммм...пока не по карману...надо работать с удвоенной силой))))

Goshka ...нет,я не каталась на сивике...просто увидела и захотела)

Мрак .....если уж женщине чего то захотелось....отговаривать бесполезно))

Goshka
08.02.2007, 15:21
Jull Вам прямая дорога на тест-драйв ;)
все сомнения пропадут

Ски
08.02.2007, 17:12
либо вернитесь к теме, либо идите к Логике..!
а то "руки пообрываю"!)

ГУНЯ
09.02.2007, 10:33
Мрак- смотри мыло яндексовое!!

Ски
16.02.2007, 18:11
не знаю.. было или нет: http://www.upsolute.ru/article.php?001_article_id=194

Хочу CIVIC
16.02.2007, 18:28
ЭТО 3,14ЗДЕЦ какой-то. других слов просто нет у меня!

выдержки:

1.Мы предпочитаем традиционные пропорции Mazda современным линиям Honda
2.Мы предпочитаем 5 ступенчатую АКПП с ручным режимом Мазды 3 традиционной автоматической трансмиссии Civic
3.Мы все-таки предпочитаем 5-дверный хэтчбек Mazda 3 и находим управляемость этой машины значительно лучше
4.Снова Mazda 3 возглавляет эконом класс, победив Civic
5.Салон Mazda сгодится для машины более высокого уровня. Мазда 3 получила отличные оценки за дизайн, материалы и качество сборки
6.По динамике Civic сильно отстает от Mazda 3, но его езда чуть более комфортна
7.Дизайнер приборной панели у Civic поставил спидометр над тахометром в отдельном дисплее. Это решение мы не понимаем
8.Сиденья Civic комфортны, но не такие спортивные, как у Mazda 3

Они ПРЕДПОЧИТАЮТ!!!!!! а х.ли сравнивали!

Хочу CIVIC
16.02.2007, 18:30
еще один перл:

Mazda 3 – королева сегодняшнего рынка компактов, она победила в сравнительном тесте прошлый Civic за счет отличной управляемости и контроля дорожной ситуации, обычно характерных для настоящих спортивных машин. Качество сборки, материалов и дизайна – на самом высоком уровне. Добавьте сюда невероятную динамику – и вот готов лучший седан среди компактов.

papza
16.02.2007, 21:08
"Для этого теста была выбрана комплектация S Grand Touring, которая идет с двигателем 2.3 л мощностью 160 л.с."
И этим все сказано :lol:
Хонда сняла бы с такого объема не меньше 200лс :-X

Deadline
16.02.2007, 21:10
Да ладно, афтару просто очень нравится мазда... С чем, впрочем, никто особенно не спорит - 3-ий Мазд действительно неплохой агрегат.
А так могу выразить свое частное мнение - этот креатиф полное гАвно, поскольку как в "Сравнительном тесте экономичных седанов" оказалась Мазда с 2.3 литрами - мне ни *** не понятно...

Художник
16.02.2007, 23:40
А у меня была мазда 3 и до стих пор считаю ее дизайн прорывом и одним из лучших в классе
хотя сейчас сам жду цивик, и на тот момент машина ДО 20 тысячь с автоматом и климатом
была - лучшая, но надо идти дальше.... к Д классу пока не готов потому
жду цивик - считаю что он венчает С класс, на данный момент по сумме характеритик, но в плане
дизайна мазда если не выше то на уровне

mur
17.02.2007, 10:57
ИМХО Мне Мазда ваще не нравится. Особенно изнутри. Сидишь как в оке. Другое дело Сивка - истребитель

Jull
17.02.2007, 13:13
ИМХО Мне Мазда ваще не нравится. Особенно изнутри. Сидишь как в оке.

Смешно)))

sxz1101
17.02.2007, 13:29
Здесь обсуждать эту статью имхо бессмысленно. Американская сивка и американская матрешка - это совсем не то, что продается здесь, что много раз обсуждалось.

yakuza
17.02.2007, 13:39
Прошу прощения...
А зачем на форуме ХОНДЫ сравнивать и кому-то доказывать что ХОНДА лучше? Разве здесь собрались не только любители ХОНДЫ? Если да, то что они тогда тут делают?!

Andry
17.02.2007, 14:25
Они сомневаются, но всеже хотят Hond-у,
Вот и тусуют здесь дабы развеять сомнения :)

tchebota
17.02.2007, 15:01
Я вот не любитель Хонды,а жестокий потребитель и выбрал лучшее на данный момент.Я всегда знал что у Хонды движки лучшие на эту стоимость машины,но внешность пугала.Теперь внешность изменилась,слава Хонде)))) А мазда хорошая машина,но модели
уже 4 года.Да и цивик все таки лучше по общим параметрам.Подвеска и острота управления дело вкуса..

MannekenPis
18.02.2007, 00:01
АДНАЗНАЧНО все сомневающиеся пусть берут Мазду! Чем меньше на дороге Цивиков, тем понтовей быть водителем одного из них!

Killer_tazik
18.02.2007, 01:10
Господа! Вы вообще о чем говорите, я прочитал, ощущение что мазда-форум! Бред!
Тех кого устраивет мазда прошу к маздам, а здесь пусть останутся тем кому нравится хонда!
Бери хонду! Где то в прошлых темах прочитал: на мазде одно быдло ездит. мазда уже как жигули. А в цивик надо влюбиться!

Художник
18.02.2007, 01:45
Господа! Вы вообще о чем говорите, я прочитал, ощущение что мазда-форум! Бред!
Тех кого устраивет мазда прошу к маздам, а здесь пусть останутся тем кому нравится хонда!
Бери хонду! Где то в прошлых темах прочитал: на мазде одно быдло ездит. мазда уже как жигули. А в цивик надо влюбиться!
Ну какие люди странные, что теперь только на цивике будите ездить, следующую тоже цивик купите?
Нормальное дело - обсуждение сходных моделей машин, а быдло оно и на мерседесах ездит , но не спешите им стать .....

Killer_tazik
18.02.2007, 01:48
Господа! Вы вообще о чем говорите, я прочитал, ощущение что мазда-форум! Бред!
Тех кого устраивет мазда прошу к маздам, а здесь пусть останутся тем кому нравится хонда!
Бери хонду! Где то в прошлых темах прочитал: на мазде одно быдло ездит. мазда уже как жигули. А в цивик надо влюбиться!
Ну какие люди странные, что теперь только на цивике будите ездить, следующую тоже цивик купите?
Нормальное дело - обсуждение сходных моделей машин, а быдло оно и на мерседесах ездит , но не спешите им стать .....


Параллельно с цивиком я езжу на Е210, и все равно выбираю ЦИВИК. Поэтому след. машиной также будет цивик!

alf555
18.02.2007, 02:22
пусть ешё 3 гоа пройдёт. и тогда при смене машины и поглядим чего будет на тот момент. на хонде свет клином не сошёлся:) но сейчас спустя 8месяцев как купил сивик, снова бы выбрал его. однозначно он мне подходит больше чм все остальное подобное.

Andry
18.02.2007, 02:54
пусть ешё 3 гоа пройдёт. и тогда при смене машины и поглядим чего будет на тот момент. на хонде свет клином не сошёлся:) но сейчас спустя 8месяцев как купил сивик, снова бы выбрал его. однозначно он мне подходит больше чм все остальное подобное.


+1 без вариантов Сивик ?)

alf555
18.02.2007, 16:52
Andry мало того я боюсь что через 3 года прийдётся брать снова сивик но новый:)

Monarch
18.02.2007, 16:58
да и вообще, чего обсуждать мазду!? Вот если бы Volvo С30 пообсуждали, я бы с интерсом отнесся. Машинка-то интересная 8)

yakuza
18.02.2007, 22:14
Ребят, обсуждать Вольву - да. Создаём тему, фотки, т.х. и т.п. Но сравнивать - по-моему глупое дело, по данным и цене - видна разница, а обмениваться "а бы купил", "дизайн супер", "хонда всё таки боьше нравиться" - имхо это флуд. Пусть форум Опеля себя сравнивает, а мы должны быть преданными выбранной нами марке, что как цветки в проруби метаться, простите за выражение))) Выбрали то осознанно... я надеюсь)

Andry
18.02.2007, 22:19
Просто при сравнении с каждым разом убеждаешься о правильности выбора в пользу Сивки :)
Цена=или< качество

ГУНЯ
19.02.2007, 17:45
В субботу взял Цивига и пересел с Матрешки- катался весь день, ночь и весь день напролет.....ощущения суппер!
Теперь пару слов о сравнении сабжей - все в полной комплектации - (Только мазда 3-1.6) понятно дело -105 лошадей мало...но если учесть, что в остальном конструкции 1.6 и 2 литра одинаковы - сравнение в пользу Цивега...
Не в обиду будет сказано - Мазда-погремушка.......нет в ней ощущения брутальности , цельности....такой литой надежности.... (строго ИМХО) и даже велюр Цивига дает немного другое ощущение мягкого комфорта, чем "жесткость" Маздовской обивки.....
Подвеска -помягче, руль -одинаков, (у Мазды кажись рулевое колесо поболее), места в салоне больше, сидуха для моего роста удобнее, пластик-везде одинаков -но интерьер в Цивеге - как говориться без коментов...... в общем нисколечки не желею, что продал новую Матрешку с огромными потерями - Цивиг все компенсирует!!

Jull
19.02.2007, 20:30
ГУНЯ )))...спасибо за сравнение)...сомнения у меня уже давно отпали..а теперь то тем более))

yakuza .."нежнее..еще нежнее" ...)))

Wanderer
19.02.2007, 20:34
В субботу взял Цивига и пересел с Матрешки- катался весь день, ночь и весь день напролет.....ощущения суппер!
Теперь пару слов о сравнении сабжей - все в полной комплектации - (Только мазда 3-1.6) понятно дело -105 лошадей мало...но если учесть, что в остальном конструкции 1.6 и 2 литра одинаковы - сравнение в пользу Цивега...
Не в обиду будет сказано - Мазда-погремушка.......нет в ней ощущения брутальности , цельности....такой литой надежности.... (строго ИМХО) и даже велюр Цивига дает немного другое ощущение мягкого комфорта, чем "жесткость" Маздовской обивки.....
Подвеска -помягче, руль -одинаков, (у Мазды кажись рулевое колесо поболее), места в салоне больше, сидуха для моего роста удобнее, пластик-везде одинаков -но интерьер в Цивеге - как говориться без коментов...... в общем нисколечки не желею, что продал новую Матрешку с огромными потерями - Цивиг все компенсирует!!

Напиши, что взял - седан или хетч...

yakuza
19.02.2007, 21:16
[yakuza .."нежнее..еще нежнее" ...)))


Юлечка, я здесь самый нежный, даже не сомневайся )))

Jull
19.02.2007, 21:17
yakuza )))...не сомневаюсь)))..я тебя кстати помню...по м3клубу))

yakuza
19.02.2007, 21:28
ой... ой-ой-ой знакомые всё лица))) я так и знал, что вы там без меня не сможете... а ты на прощание так посмотрела мне в глаза, что я сразу понял - вернётся за мной. и вот. точно. вернулась)
ты моя прелесть :-X

PSIHolog
19.02.2007, 21:52
[yakuza .."нежнее..еще нежнее" ...)))


Юлечка, я здесь самый нежный, даже не сомневайся )))


Пришла девушка..... ВСЕ мужики втянули животы.... ;D

EURO
19.02.2007, 21:55
yakuza )))...не сомневаюсь)))..я тебя кстати помню...по м3клубу))

Успел наследить!!! )))

yakuza
19.02.2007, 23:31
и это только начало :) сейчас из других форумов понабегут 8)

Andry
20.02.2007, 00:16
Красавец ?)

ГУНЯ
20.02.2007, 10:04
[quote=ГУНЯ ]
Напиши, что взял - седан или хетч...

Взял седан вишню (хетчи не лежат к сердцу..даже хондовский 5 D)
щас вот думаю. что из допов ставить...но это как гриться тема другой песни :))читай топика :))

KPEM
22.03.2007, 20:44
+5 страниц оффтопа... Где же местные модеры?

KPEM
22.03.2007, 20:46
Чето про расход загнул. У сивки расход ~ 11 - 12 л +30% = 16 л ;D

Вы что сомневаетесь что М3 1.6AT может жрать 16? Тогда сходите на форум M3 клуба и убедитесь что эта цифра - не предел. Имеются десятки отзывов недовольных владельцев, пересевших со старых Япошек на М3. Люди вместе с новой машиной получили удвоенный расход по сравнению с предыдущей.

corban
28.03.2007, 00:13
Прокатился тут на мазде 1,6 АТ это полный пипец - шумная (очень, на родной резине) и жесткая (очень) по сравнению с ней 4D просто верх совершенства...

KPEM
28.03.2007, 00:26
2 corban

А я разницы не заметил по шумности. Может вы на дорестайлинговой матрешке катались? Говорят там в рестайлинговой шумоизоляцию улучшили.

corban
28.03.2007, 09:41
20

2 corban

А я разницы не заметил по шумности. Может вы на дорестайлинговой матрешке катались? Говорят там в рестайлинговой шумоизоляцию улучшили.

2005 год - скорее всего дорестайл, но от этого пипец не перестал быть ....

rewq
08.04.2007, 13:44
В пятницу ездил в салон смотреть сивик-5D, сам езжу на мазде 3 уже 3 года (1,6 седан), думаю о смене машины. И так, дизайн машины - полный восторг, приборная панель - 21 век я на нее минут 15 просто смотрел, оторваться не мог, водительской место очень удобное, органы управления находятся под рукой, сзади для пассжиров места не меньше, чем в мазде только при росте в 182 см я практически достал головой до потолка, в мазде пространства над головой больше. Багажное отделение - 5 баллов, задние сиденья очень удобно трансфомируются, образуя ровный пол. Пластики качественнее , чем в мазде 3, более мягкие и дорогие. Обивка сидений, подлокотника и элементов дверей визуально и на ощупь приятнее, но вызывает сомнения по поводу своей практичности. В местах згибов ткани (подлокотники передних дверей) я обнаружил засаленные участки с характерным неприятным блеском и это на новой машине. А что будет с тканевым центральным подлокотником через год эксплуатации? У меня на мазде 3 за 3 года обивка вообще не потеряла своего первоначального вида. Несмотря на выявленные мною недостатки, хонда мне очень понравилась оссобенно футуристичным дизайном, решил что буду ее брать, заказал тест драйв на субботу. МОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ТЕСТ ДРАЙВА: 1. Управляемость мазды 3 лучше, на скорости в 120 км/ч при быстрых перестановках кузов хонды раскачивается сильнее, я это сразу почувствовал. Повороты мазда 3 проходит увереннее 2. Тормоза по ощущениям также эффективнее работают на мазде 3. При эффективном оттормаживании со 120 км/ч на хонде приходилось прикладывать усилие на педаль тормоза гораздо более сильное чем на М3. Не понравился большой радиус поворота машины, там где я без проблем разворачивался на мазде за одни заход на хонде приходилось разворачиваться за два. Что понравилось: 1- шумоизоляция лучше, чем на мазде, (но все равно слабая). 2 - звучание штатной акустики значительно лучше, чем на матрешке 3 - подвеска мягче и комфортнее, ямки проглатывает приятней чем на мазде. 4 - двигатель для 1.8 - класс. ПОДВЕЛ ДЛЯ СЕБЯ ИТОГ: МИНУСЫ по сравнению с маздой - управляемость, тормоза, радиус разворота, непрактичный материал обивки салона, клиренс, а также по моим наблюдениям элементы выхлопной системы для того, чтобы пол получился плоским находятся по бокам днища авто (глушак по-моему под передней дверью), при этом конкретно выпирает. Таким образом в случае съезда с высокого бордюра его элементарно можно помять, а то и оторвать с крипежа, который также выпирает над общим уровнем днища. Обычно глушитель располагается в задней более высокой части авто, а не в передней боковой части , которая больше всего страдает при съезде с неровностей. Кроме того, резиновая юбка под передним бампером вообще неактульна для России. ПЛЮСЫ по сравнению с маздой - потрясающий дизайн, удобство посадки, шумоизоляция, комфортная подвеска, штатная музыка, трансформация багажного отделения. ВЫВОД: если голосовать сердцем, то однозначно хонда если разумом, то мазда. Вообще обе машины хороши и всегда найдут своих поклонников.
P/S все сказанное мое субъективное мнение. Никого задеть не хотел. Сам хотел купить хонду, но наверное подожду нового лансера, а там посмотрим.

dag580
08.04.2007, 13:53
rewq будет много тех кто с тобой не согласится по поводу управляемости, шумки, комфортной подвески..... по моему ты сильно влюблен в мазду :)

papza
08.04.2007, 14:07
rewq будет много тех кто с тобой не согласится по поводу управляемости, шумки, комфортной подвески..... по моему ты сильно влюблен в мазду :)

согласен с предыдущем аратором

GByte
08.04.2007, 14:35
Дайте кто-нибудь порулить матрехой 1.6, не ужели там все так хорошо с управляемостью?!?!

naten
08.04.2007, 15:05
Я рулила матрёшку 1,6 на автомате, дорестайлинговую.
Правда это была машина начальника, поэтому когда я наконец-то начала входить в крутые повороты и оттормаживаться, пришлось поить его валидолом и везти обратно на работу - сам он водит как пенсионер :))))
Обратная связь руля конечно лучше, т.к. там гидроусилитель, и напряжение всегда держится ровным - к электроусилителю сивки я привыкла, но ГУР мне явно нравится больше. В повороты она входит с очень сильными кренами. Уж по что сивик корова, но не с матрёшкой это сравнивать, на ней плавный поворот (въезд на МКАД) на 90 км/ч - это ты просто лежишь в горизонтальном положении.
Попа у неё не виляет, как на сивке, при резких перестроениях, это точно. На хетче я мало каталась, но я так понимаю, что это проблема исключительно 4D, и то не все владельцы признают её наличие? На 5Д вроди бы такого быть не должно, сзади балка и база поменьше?
Ощущения недостаточного контроля над дорогой я в матрёшке испытать не успела, но насиловала её полчаса как минимум, с подвешенным на ремнях безопасности начальнике ;D Правда дело было летом, дороги сухие, резина хорошая, может на цивик с переходом на нормальную резину тоже грешить перестану.
В плане управляемости в общем ИМХО идут вровень, мазду кренит сильнее и разгон тупой, мало того что тупит, так ещё и булькает :)) Но у мазды нормальный ГУР и она по моим ощущениям лучше держит дорогу.

По поводу салона долго писать не буду, тут каждому своё. Я вообще красный цвет не люблю, мне некомфортно было в М3.

По поводу экстерьера то же самое. Каждому - своё, я не могу переварить эту оптику а-ля "ёлочные игрушки в школе-интернате №147".

Зы: ИМХО шумка лучше даже на дорестайлинговой мазде.
Зы2: Это были объективные воспоминания об опыте управления матрёшкой. А так-то я М3 терпеть ненавижу, есть в ней что-то что меня бесит :)

GByte
08.04.2007, 15:10
Ну поповоду попы цивика у меня своя точка зрения...
У меня ощущение, что задняя подвеска подруливает в поворотах и создается впечатление. что попу несёт... страшно конечно (особенно пасажирам на заднем сидении) НО!! Когда Вы реально пару раз специально сорвете жопу, то тут все становится на свои места. И то ощущение не имеет ничего общего с реальным срывом ИМХО.
А про гур я не совсем понял, что усилие на руле (его острота) не меняется от скорости или что ты имела ввиду?

dag580
08.04.2007, 15:19
Ну поповоду попы цивика у меня своя точка зрения...
У меня ощущение, что задняя подвеска подруливает в поворотах и создается впечатление. что попу несёт... страшно конечно (особенно пасажирам на заднем сидении) НО!! Когда Вы реально пару раз специально сорвете жопу, то тут все становится на свои места. И то ощущение не имеет ничего общего с реальным срывом ИМХО.


а у меня своя... это то что задние стойки на 4д недостаточно жеские и в результате даже на кочках кажется что зад кидает, да и вааще про стойки отдельная тема я ими не просто недоволен а очень недоволен диллер по гарантии не меняет говоря что все в норме а они гремят вовсю уже подумываю о покупке http://g-tuning.ru/netshop/catalogue/suspension/?model=34 ну а такие вааще сказка былиб http://www.9000rpm.ru/catalog.html?brand=3&part=&id=40 но удовольствие не дешовое вот и ламаю голову как быть :)

GByte
08.04.2007, 15:23
Ну поповоду попы цивика у меня своя точка зрения...
У меня ощущение, что задняя подвеска подруливает в поворотах и создается впечатление. что попу несёт... страшно конечно (особенно пасажирам на заднем сидении) НО!! Когда Вы реально пару раз специально сорвете жопу, то тут все становится на свои места. И то ощущение не имеет ничего общего с реальным срывом ИМХО.


а у меня своя... это то что задние стойки на 4д недостаточно жеские и в результате даже на кочках кажется что зад кидает, да и вааще про стойки отдельная тема я ими не просто недоволен а очень недоволен диллер по гарантии не меняет говоря что все в норме а они гремят вовсю уже подумываю о покупке http://g-tuning.ru/netshop/catalogue/suspension/?model=34 ну а такие вааще сказка былиб http://www.9000rpm.ru/catalog.html?brand=3&part=&id=40 но удовольствие не дешовое вот и ламаю голову как быть :)


Юр ты когда-нибудь ездил с жесткими стойками (на реально жесткой машине)?

У меня была машина, на которой были мегажесткие стойки (ее руками продавить нельзя было). Дорогу она держала на 100%, но с нашими дорогами, позвоночник ссыпается в трусы, а вместе с ним за пол года в машине начинает шуршать, звенеть, дребежать ВСЕ, что может издавать хоть какие-то звуки.

Дело конечно твоё, но мне кажется комфорт важнее, того чего тебе не хватает. И причем тут стук стоек и их жесткость?

ЗЫ Те стойки, что ты показал я бы поставил только на машину выходного дня, ибо использовать авто на такой мегажесткой подвеске повседневно, просто анриал ;)

dag580
08.04.2007, 15:37
И причем тут стук стоек и их жесткость?


ездило у меня 5ть взрослых мужиков и один из них был оч.хор специал по ходовке.. всю жизнь этим занимается... так вот его слова - данные стойки слабоваты для данного авто а т.к. они у нас газо масленные то спустя какоето время стоика теряет часть того самого газа после чего шток у амора имеет люфт в результате чего мы слышим постукивания при неправильных неровностях.. также из за этого быстро убивается упорный подшибник от которого тоже неприятный стук.. по параметрам допуска все люфты в норме но стук присутствует... короче попробую еще раз надавить на дилера ..если не получится пошли они в ЖО..у со своей гарантией я и ТО в подмосковье пройти могу у друзей за треть стоимости от той что я плачу этим да еще не получаю того за что уплаченно...
то что касается ссылок то больше склоняюсь к первому думаю они не настока жесткие... а по поводу дребезга в салоне то он у меня и так весь скрипит и дребезжит особенно сверчек в районе показателя температуры бесит....
да кстати когда вожу пятерых (со мной) задние стойки пробивают в отбойник особенно левая

:)

naten
08.04.2007, 15:41
Ну в общем ощущения от поведения попы у нас немного разные, но суть одна :)))
Видимо сивик девочка и просто виляет попой :)))
зы: я всё не могу найти какая у нас развесовка?

naten
08.04.2007, 15:43
По поводу ГУРа: просто на руле есть напряжение, обратная связь от дороги, с ЭУ такого нет и мне этого не хватает. Я уже привыкла и забила, но для себя теперь знаю, что при выборе авто ГУР - это плюс, ЭУР - это минус :)

papza
08.04.2007, 15:43
Ну в общем ощущения от поведения попы у нас немного разные, но суть одна :)))
Видимо сивик девочка и просто виляет попой :)))
зы: я всё не могу найти какая у нас развесовка?

может быть 90-60-90 ? или я что-то путаю :D

naten
08.04.2007, 15:47
:lol:
ага

GByte
08.04.2007, 16:48
И причем тут стук стоек и их жесткость?


ездило у меня 5ть взрослых мужиков и один из них был оч.хор специал по ходовке.. всю жизнь этим занимается... так вот его слова - данные стойки слабоваты для данного авто а т.к. они у нас газо масленные то спустя какоето время стоика теряет часть того самого газа после чего шток у амора имеет люфт в результате чего мы слышим постукивания при неправильных неровностях.. также из за этого быстро убивается упорный подшибник от которого тоже неприятный стук.. по параметрам допуска все люфты в норме но стук присутствует... короче попробую еще раз надавить на дилера ..если не получится пошли они в ЖО..у со своей гарантией я и ТО в подмосковье пройти могу у друзей за треть стоимости от той что я плачу этим да еще не получаю того за что уплаченно...
то что касается ссылок то больше склоняюсь к первому думаю они не настока жесткие... а по поводу дребезга в салоне то он у меня и так весь скрипит и дребезжит особенно сверчек в районе показателя температуры бесит....
да кстати когда вожу пятерых (со мной) задние стойки пробивают в отбойник особенно левая

:)


Ну это вся я понимаю и подтверждаю, стойки действительно отстойные, но я не про то.
Смысл менять эти стойки на супер-пупер жесткие, может просто поставить, старую добрую коябу?

ЗЫ На гарантию я бы тоже забил, но есть вариант, что двигло помрет или сто более вероятно коробка, а вот ремонтировать эти агрегаты за свой счет не хочется ;)

ЗЫ1 Наташа на предыдушем цивике у меня стоял ГУР и при скорости в 206 км/ч я плакал, т.к. моргать было страшно. ЭУР мне нравится больше, потому что на 210 я не плачу и мало того могу еще беседовать по телефону...

dag580
08.04.2007, 16:53
на новый цуцык пока еще других не встречал, да и подделок щас много стало этой самой каябы как и божэ и всех более мене известных марок

GByte
08.04.2007, 16:55
на новый цуцык пока еще других не встречал, да и подделок щас много стало этой самой каябы как и божэ и всех более мене известных марок


ну блин ставь себе свои костыли, потом не жалуйся... ))))))))

dag580
08.04.2007, 16:58
на новый цуцык пока еще других не встречал, да и подделок щас много стало этой самой каябы как и божэ и всех более мене известных марок


ну блин ставь себе свои костыли, потом не жалуйся... ))))))))

да не жалуюсь я, а мыслями делюсь и консультируюсь.. твою точку зрения понял.. в ней есть доля правды но и то что у сивки стойки гавно тоже правда а вот где компромис найти?? короче х.з. пока пакатаюсь а там видно будет :)

dag580
08.04.2007, 17:00
ну и по теме мазду не взялбы уродливая(ИМХО) тачка и дофига их :lol:

GByte
08.04.2007, 17:02
на новый цуцык пока еще других не встречал, да и подделок щас много стало этой самой каябы как и божэ и всех более мене известных марок




ну блин ставь себе свои костыли, потом не жалуйся... ))))))))

да не жалуюсь я, а мыслями делюсь и консультируюсь.. твою точку зрения понял.. в ней есть доля правды но и то что у сивки стойки гавно тоже правда а вот где компромис найти?? короче х.з. пока пакатаюсь а там видно будет :)


купить коябо в коябо центре, я на предыдущий ставил все в норме было. А вообще лучше машину поменять, а пока так кататься и не парится ;)

dag580
08.04.2007, 20:14
на новый цуцык пока еще других не встречал, да и подделок щас много стало этой самой каябы как и божэ и всех более мене известных марок




ну блин ставь себе свои костыли, потом не жалуйся... ))))))))

да не жалуюсь я, а мыслями делюсь и консультируюсь.. твою точку зрения понял.. в ней есть доля правды но и то что у сивки стойки гавно тоже правда а вот где компромис найти?? короче х.з. пока пакатаюсь а там видно будет :)


купить коябо в коябо центре, я на предыдущий ставил все в норме было. А вообще лучше машину поменять, а пока так кататься и не парится ;)

нарыл офиц сайт каябы в россии задал им вопрос по стойкам жду ответа еси че отпишусь о результате
их сайт http://www.kyb.ru/rus/achievements :)

sxz1101
08.04.2007, 21:55
Ну это вся я понимаю и подтверждаю, стойки действительно отстойные, но я не про то.
Смысл менять эти стойки на супер-пупер жесткие, может просто поставить, старую добрую коябу?

ЗЫ На гарантию я бы тоже забил, но есть вариант, что двигло помрет или сто более вероятно коробка, а вот ремонтировать эти агрегаты за свой счет не хочется ;)

На гарантию по двиглу и коробке это не повлияет. В случае выходя из строя двигла для отказа от гарантийного ремонта диллеру придется доказать, что выход из строя произошел вследствие установки стоек, что ооочень непросто!!!! ;)

GByte
09.04.2007, 12:02
Ну это вся я понимаю и подтверждаю, стойки действительно отстойные, но я не про то.
Смысл менять эти стойки на супер-пупер жесткие, может просто поставить, старую добрую коябу?

ЗЫ На гарантию я бы тоже забил, но есть вариант, что двигло помрет или сто более вероятно коробка, а вот ремонтировать эти агрегаты за свой счет не хочется ;)

На гарантию по двиглу и коробке это не повлияет. В случае выходя из строя двигла для отказа от гарантийного ремонта диллеру придется доказать, что выход из строя произошел вследствие установки стоек, что ооочень непросто!!!! ;)


эм... тут речь идет не о замене стоек, а о том, что бы полностью не проходить ТО у официалов ;)

sxz1101
09.04.2007, 14:11
эм... тут речь идет не о замене стоек, а о том, что бы полностью не проходить ТО у официалов ;)
По поводу отметки в сервисной книжке всегда договориться можно имхо. ;)

Kiss
23.05.2007, 15:24
тем кто еще сомневается что брать, полезно будет знать, что бывает у матрех
http://www.milekhin.com/misc/bumper/IMG_2362.jpg
http://ft.fotoplenka.ru/ft/16/12/121216/249772/52d3d28a.jpg
и это не единичные случаи, когда срезают бампера.
Сейчас уже пошли 3-х летки, образовался вторичный рынок, каску не все делают, а покупать оригинал не реально, стоимость такого ремонта около 4500 - 5000 уе. Это если у официалов. Соответственно рынок бу тоже сформировался. А ваще матреха зачетная.

KPEM
23.05.2007, 15:31
Таких случаев было уже 8 точно. А все из-за омывателей фар...

Стоимость ремонта по "каске" - 100 т.р. Из них половина - это подкапотный жгут проводки.

Kiss
23.05.2007, 15:34
Таких случаев было уже 8 точно. Стоимость ремонта по "каске" - 100 т.р. Из них половина - это подкапотный жгут проводки.

Видел счет, ща не могу найти, сумма там 125 000 рэ в мажоре кажецца.
Но не суть важно. Каско есть, спи спокойно, а если нет то есть повод задуматься...

Tanuxa
23.05.2007, 15:34
мне М 3 вообще не нравиться, ездила на ней, внутри громозко хотя места вроде много, на дороге как толстый хомяк..... хотя идёт вроде легко...

у подруги меняли лобовое по каске, 15 т.р.

Kiss
23.05.2007, 15:57
Скажу честно, пока не было 5d, даже не обращал внимание на civic 4d, када приехал заказывать себе, то в салоне был только 4d. Снаружи не зацепил вообще. Манагер чуть ли не ногами запинал внутрь. Ну там да, там отношение изменилось. Запомнилась больше всего сеточка на руле:). После этого стал с большим пониманием относиться к 4d. На работе все кардинально не принимают 4d, хотя один товарищ покатался и решил махнуть 307 2л на 4 d.

Kiss
23.05.2007, 15:59
Скажу честно, пока не было 5d, даже не обращал внимание на civic 4d, када приехал заказывать себе, то в салоне был только 4d. Снаружи не зацепил вообще. Манагер чуть ли не ногами запинал внутрь. Ну там да, там отношение изменилось. Запомнилась больше всего сеточка на руле:). После этого стал с большим пониманием относиться к 4d. На работе все кардинально не принимают 4d, хотя один товарищ покатался и решил махнуть 307 2л на 4 d.
к чему это я, к тому что сам сматрел на матреху, но пугал таварищ который работает в сервисе с маздами. Хотя матрех щас, наверно, больше чем всех остальных моделей вместе взятых.

yakuza
25.05.2007, 11:57
маздень - отстой :)

Хочу CIVIC
25.05.2007, 12:15
Таких случаев было уже 8 точно. А все из-за омывателей фар...

Стоимость ремонта по "каске" - 100 т.р. Из них половина - это подкапотный жгут проводки.


если из-за омывателя, зачем же срезать почти весь бампер?

KPEM
25.05.2007, 12:20
А аз-за чего еще? Там больше ничего ценного нет...

Alex_S
27.05.2007, 17:05
Приветствую!
По цене владения может кто просветить, понятно что мазда 3 подешевле будет, а вот интересно существенно или нет ТО на мазде через 20 000, на Хонде 15 000, как по ценам на ТО и на расходные материалы, заранее спасибо.

Natorious
27.05.2007, 17:59
на мазду тоже не дешевые запчасти колодки примерно 3,200р(передние),под-к передней ступицы(ступица в комплекте)4,700р,а вообще я удивляюсь ценам зап.частей в рено(сам там работаю)они все деньги делают на запчастях!Хонда Класс!!жду не дождусь!!!
;D

Alex_S
29.05.2007, 16:44
Спасибо!
Ну да понятно, что на зап. частях все варятся просто кто-то больше кто-то меньше, ну а с такими ценами на мазду на сивку не должно быть дороже намного.
А ты где заказывал, когда обещают, я тут в Ральф звонил говорят на октябрь принимают, просто я пока не определился точно к Сивке душа лежит, но уж больно низкая вот думаю, правда мазда тоже далеко не вездеход.

alexer
30.05.2007, 22:34
У мазды клиренс на 5 мм выше - поверьте, это ничто. Абсолютно. Поэтому на этот фактор не смотрите, если будет снежная зима, и мазду и хонду придется на прикол ставить.

Alex_S
31.05.2007, 13:06
Да согласен 5мм это ничего, так я по поводу клиренса на обоих парюсь, мне и снежной зимой машина нужна на прикол никак нельзя :) В 8 номере авторевю сравнивали Цивик, так там фокусу 135 мм написали клиренс, неужели правда, так на них народ ездит вообще нормально без проблем, короче Цивик цепляет, но надо универсальную машину, мучения продолжаются...

KPEM
12.11.2007, 18:21
Ребят, есть отдельная тема про клиренс Сивки, в ней высказано много мнений.

Massive
12.11.2007, 18:55
Вот это изуродовали машину. Руки им бы оборвать, кому омыватели понадобились. Я однажды номер потерял, так потом долго мучился с востановлением, а здесь еще и бампера нет.

jACUB
06.12.2007, 01:20
Мазда - скорость,разгон и динамика в целом. В салоне места поболее даже если хетч с хетчем а седан с седаном сравнивать))) мазда 2 спорт стоит 657,5 с цветом металлик,а без - 647. Цивик 660)) хетч . У мазды стоит ксенон с линзой,что на цивик нельзя поставить.
Кто хочет погоняться пишите в личку.

dmw
06.12.2007, 02:05
Можно!:
http://www.imadesports.com/img-lib/wbp_2007063014733.jpg

Викториус
06.12.2007, 03:03
Мазда - скорость,разгон и динамика в целом. В салоне места поболее даже если хетч с хетчем а седан с седаном сравнивать))) мазда 2 спорт стоит 657,5 с цветом металлик,а без - 647. Цивик 660)) хетч . У мазды стоит ксенон с линзой,что на цивик нельзя поставить.
Кто хочет погоняться пишите в личку.

Ну на счет места в седане ты просто насмешил, иди зайди в салон Хонды и сядь на заднем диване, ты поймеш что в Сивике диван а в М3 лавочка! В М3 лучше только динамика и все...

jACUB
06.12.2007, 07:39
Мазда - скорость,разгон и динамика в целом. В салоне места поболее даже если хетч с хетчем а седан с седаном сравнивать))) мазда 2 спорт стоит 657,5 с цветом металлик,а без - 647. Цивик 660)) хетч . У мазды стоит ксенон с линзой,что на цивик нельзя поставить.
Кто хочет погоняться пишите в личку.

Ну на счет места в седане ты просто насмешил, иди зайди в салон Хонды и сядь на заднем диване, ты поймеш что в Сивике диван а в М3 лавочка! В М3 лучше только динамика и все...

из 4дверки очень не удобно вылазить,из мазды гораздо легче.с переди - только мазда. по крайней мере мне...при росте 2 метра.

jACUB
06.12.2007, 07:43
Можно!:
http://www.imadesports.com/img-lib/wbp_2007063014733.jpg

не подскажешь,где такую можно купит на территории россии и обслуживать по гарантии?....буду очень признателен)

hond
06.12.2007, 09:37
Можно!:
http://www.imadesports.com/img-lib/wbp_2007063014733.jpg

не подскажешь,где такую можно купит на территории россии и обслуживать по гарантии?....буду очень признателен)


Мазда в принципе ничего авто, только автомата в ней нет. А ездить по городу с мешалкой - на любителя.
По поводу плюсов ксенона мое имхо - только понты. Если фары чистые то и обычные фары светят прекрасно и никого не слепят при этом. А если грязные то в случае с ксеноном есть омыватель фар, который люди поголовно отключают из-за сумашедшей скорости расхода омывайки. Фары получаются грязные, что в случае с ксеноном более негативно сказывается на преломлении пучка света по сравнению с обычными. Вот и получается что они нафиг не нужны, кроме понтов-)
Мазда немного подинамичнее, но это незаметно в повседневной езде-) Если только не устраивать спецзаезды где мазда привезет полкорпуса в разгоне до 100 кмч-) Это можно назвать плюсом мазды, если эти полкорпуса действительно кого то заботят-) Но тогда нужно будет смириться с расходом, который у мазды будет поболее чем у сивки.
Все ИМХО

Andry
06.12.2007, 11:30
еслиб не Сивик, то брал бы Мазду 2.0. По поводу места в салоне, бред полный, расход на Сиве смешной для 140 кобыл, а на счет динамики........надо попробывать много от водилы зависит.
Кстати какие нормы Евро у Мазды ?
И еще не пойму нахрена Хонда притупила разгон, для американцев и европейцев чтоли ? боятся что янки на Хондах повымирают :)
Кстати для интереса мржно и заехать, хотя и говорят что Мазда быстрей, но я еще с Маздой не заезжал.

Мрак
06.12.2007, 11:51
еслиб не Сивик, то брал бы Мазду 2.0. По поводу места в салоне, бред полный, расход на Сиве смешной для 140 кобыл, а на счет динамики........надо попробывать много от водилы зависит.
Кстати какие нормы Евро у Мазды ?
И еще не пойму нахрена Хонда притупила разгон, для американцев и европейцев чтоли ? боятся что янки на Хондах повымирают :)
Кстати для интереса мржно и заехать, хотя и говорят что Мазда быстрей, но я еще с Маздой не заезжал.

Не стоит...:) Уже назаезжались, у Цуцика М3 выигрывает спокойно...

Tarapuz
06.12.2007, 15:47
Можно!:
http://www.imadesports.com/img-lib/wbp_2007063014733.jpg


Жаль что недавно был в Тайланде и не прикупил...Может быть где еще есть, а?

kk
06.12.2007, 18:59
С нового года мазда 2л на автомате будет пятиступенчятом , а еще межсервисный интервал уменьшат до 15000 и мр3 появится .

andrew-81
07.12.2007, 00:46
Какое там в Мазде места больше? Я как сел туда она сразу отпала: спереди при полностью отодвинутых сиденьях сесть еще можно, но сзади уже никто не сядет нормально, а спереди при этом еще и тесно. Мой рост -190 см. В Хонду сел без проблем-самая просторная в этом классе, в Сид сел-сзади еще просторней чем в хонде, в Импрезу сел-спереди очень удобна-сзади тесно...

jACUB
07.12.2007, 00:50
ничего подобного. я езжу при наполовину отдовнинутом сидении-вполне удобно и сзади и спереди. 4дверка хонды - кусок дешевой уродливой пластмассы. 5ти еще как то.но если только сиденье до максимума опустить. а в мазде вполне удоно.

babdim
07.12.2007, 01:27
ну вот ещё один умник с 5ю сообщениями пытается все доказать, что 4дверка хонды - кусок дешёвой уродливой пластмассы... интересно почему мне в голову не приходит зайти на М3клуб и начать обсирать мазду?!

Miloshevitch
07.12.2007, 01:45
Да не слушайте этих маздоводов, особенно учитывая что мазда3 от фф2 ушла не очень далеко, а места в сивике внутри, почти как в акорде.
Именно это меня сильно привлекло в машине.
А автоматы на 2 литра мазда ставить похоже не научилась, поэтому для многих вопрос с выбором машины решился сам собой :)

Jossi
07.12.2007, 01:59
ну вот ещё один умник с 5ю сообщениями пытается все доказать, что 4дверка хонды - кусок дешёвой уродливой пластмассы... интересно почему мне в голову не приходит зайти на М3клуб и начать обсирать мазду?!


Это нормально, "всяк кулик своё болото хвалит"... не надо обращать внимание. Мазда более динамична, это правда, она Сивик порвёт на прямой . Менее удобна (в городе АКПП надо, а у Мазды 2,0 её на данный момент нет). По-поводу места в салоне - глупость, на Сивке больше, хотя назад садиться не очень удобно - двери узкие, а места для сидения - много больше чем в Мазде. Космодизайн - на любителя, поэтому не будем об этом... Почему-то когда садяться в Сивик первый раз говорят "Ах", да и стандартные (в т.ч. и Маздовские) приборки после "космолёта" если не убого, то по-крайней мере скучно выглядят. Ну и в конце концов Мазда уже новая готовится... и через годик-полтора, то что сейчас продают будет историей...
Несомненным плюсом Мазды является более дешёвое обслуживание и огромное кол-во наименований неоригинальных запчастей и аксесуаров, производство которых давно налажено в Тайване, Китае и т.п.. Ну и плюс она сама по себе дешевле и доступнее.

andrew-81
07.12.2007, 11:22
ничего подобного. я езжу при наполовину отдовнинутом сидении-вполне удобно и сзади и спереди. 4дверка хонды - кусок дешевой уродливой пластмассы. 5ти еще как то.но если только сиденье до максимума опустить. а в мазде вполне удоно.


1. Рост у вас какой? 170? или 180? С 185 и дальше там тесно, не повернуться, ощушение зажатости, дверь впритык.
2. Про качество пластика в Мазде все давно известно: он хуже чем в Хонде -это ОБЪЕКТИВНЫЙ факт! Если не согласны, можете пойти в салон и посмотреть, а спорить бесполезно.
3. Кусок пластмассы с дверями шириной с картонный лист и с видом недоделанного седана из класса С для коротконогих, вылепленного из хэтчбека-это МАЗДА!
4.Хэтч Цивик, как и седан намного красивее надутой мазды.
5. Спор закончен-вам на форум МАЗДЫ 3

andrew-81
07.12.2007, 11:26
ну вот ещё один умник с 5ю сообщениями пытается все доказать, что 4дверка хонды - кусок дешёвой уродливой пластмассы... интересно почему мне в голову не приходит зайти на М3клуб и начать обсирать мазду?!


Это нормально, "всяк кулик своё болото хвалит"... не надо обращать внимание. Мазда более динамична, это правда, она Сивик порвёт на прямой . Менее удобна (в городе АКПП надо, а у Мазды 2,0 её на данный момент нет). По-поводу места в салоне - глупость, на Сивке больше, хотя назад садиться не очень удобно - двери узкие, а места для сидения - много больше чем в Мазде. Космодизайн - на любителя, поэтому не будем об этом... Почему-то когда садяться в Сивик первый раз говорят "Ах", да и стандартные (в т.ч. и Маздовские) приборки после "космолёта" если не убого, то по-крайней мере скучно выглядят. Ну и в конце концов Мазда уже новая готовится... и через годик-полтора, то что сейчас продают будет историей...
Несомненным плюсом Мазды является более дешёвое обслуживание и огромное кол-во наименований неоригинальных запчастей и аксесуаров, производство которых давно налажено в Тайване, Китае и т.п.. Ну и плюс она сама по себе дешевле и доступнее.


Правда что ли? Я и не знал, что Хонда настолько дорога в обслуживании, Я думал Мазда дорогая...

kk
07.12.2007, 12:01
Чем - то думу напоминает нашу .
Человек тему замутил и исчез - наверно уже купил что-то . По поводу ТО - на мазду с нового года 15000 пробега вместо 20000 - так что паритет будет .

babdim
07.12.2007, 14:29
ну вот ещё один умник с 5ю сообщениями пытается все доказать, что 4дверка хонды - кусок дешёвой уродливой пластмассы... интересно почему мне в голову не приходит зайти на М3клуб и начать обсирать мазду?!


Это нормально, "всяк кулик своё болото хвалит"... не надо обращать внимание. Мазда более динамична, это правда, она Сивик порвёт на прямой . Менее удобна (в городе АКПП надо, а у Мазды 2,0 её на данный момент нет). По-поводу места в салоне - глупость, на Сивке больше, хотя назад садиться не очень удобно - двери узкие, а места для сидения - много больше чем в Мазде. Космодизайн - на любителя, поэтому не будем об этом... Почему-то когда садяться в Сивик первый раз говорят "Ах", да и стандартные (в т.ч. и Маздовские) приборки после "космолёта" если не убого, то по-крайней мере скучно выглядят. Ну и в конце концов Мазда уже новая готовится... и через годик-полтора, то что сейчас продают будет историей...
Несомненным плюсом Мазды является более дешёвое обслуживание и огромное кол-во наименований неоригинальных запчастей и аксесуаров, производство которых давно налажено в Тайване, Китае и т.п.. Ну и плюс она сама по себе дешевле и доступнее.


Правда что ли? Я и не знал, что Хонда настолько дорога в обслуживании, Я думал Мазда дорогая...

я за 3 ТО (7,5 15 и 30) отдал в сумме около 11-12 тысяч. конечно, не сказать что дёшево, но и не дорого.

andrew-81
07.12.2007, 15:40
А-ха-ха, вы че народ, дорого!!! Мы за Сааб за 3-е ТО 14 т.р. отдали! И то по божески с нами обошлись, за второе 20 т.р. было.

kk
07.12.2007, 18:51
Я за мазду жены 1,6 (пробег 40 с хвостом ) отдал около 11 000 за два ТО 20 и 40 - следующее ТО 60 .
Приятель за кию спортаг дизель отдал за одно ТО 20,000 рэ . Сейчас чешет репу - нафиг купил . СААБ и раньше дороже мерседеса по обслуге был - куда деваться .

NeoStyle
07.12.2007, 19:12
Мазда 3 полное ГАВНО, у меня подруга купила с дуру Мазда 3 1,6 автомат, уже год ездит и матерится, а продать не может, надо кридит выплатить сначала...
А у друга Мазда 6 2,0 автомат, машине меньше года и тоже ездит и матерится. вобщем цивик рулит по всем статьям... ;D

kk
07.12.2007, 19:32
А чего матерится , что за проблемы ? У меня две мазды 1,6 и 2,3т - только бензин лью . У приятелей м3 и 6 - тож ни у кого ничего не ломаецца . Продат и кредитную мона - было бы желание .

AlekseyS
14.12.2007, 12:48
А где все-таки подвеска комфортней: Civic 4D или Mazda 3 рестайлинговая?

darth138
15.12.2007, 02:23
Да ребят не ожидал я тут такого........... Почитал про сивку здесь кроме негативных отзывов я мало нашел про сивку особенно когда сравнивают с конкурентами............обидно........ по форуму сложилось такое впечатление что это тазик недоделанный уж простите........... Так какого ж тогда в 2006 году она получила столько наград? http://www.fkmotors.ru/cars/model.xgi?&model_id=1073080&package_id=2985&all_ttx Далее почитайте тест драйвы зарубежные http://www.autocorpus.ru/_article/120 Честно говоря после прочтения данного форума как будто кто то в душу нагадил.........Лучше б я сюда не заходил и не читал эти все гадости про сивика........... С Ауди а 3 не сравнить с тем с этим а БМВ ваше "капейка" в топ гире даж гольфу сливала и фокусу по управляемости но где ж там это ж беха....... а хонда гавно...........

Andry
15.12.2007, 02:38
что это было ???

darth138
15.12.2007, 02:41
Andry
Я говорю как новичек зашовший сюда совсем недавно и прочитав ветку цивик VS конкуренты вот и сложилось такое впечатление...............

Andry
15.12.2007, 02:45
сложилось впечвтление, что Сивик говно или что здесь считают, что все кроме Сивика говно ???

Fredman
15.12.2007, 02:49
Кто здесь????

Andry
15.12.2007, 02:50
:o

darth138
15.12.2007, 02:51
к сожалению тут хвалят больше "все кроме сивика" не считая лично Вас )

Fredman
15.12.2007, 02:51
Ребят, действительно, вместо собственных умозаключений, факты приводите, что есть говно

darth138
15.12.2007, 02:55
Fredman
просто да простят меня местные старожили но када был фф1 и захшел первый раз на фф клуб не почуствовал ся на ущербной машине чем шас када сивик и зашел сюда почитав про сивик.............

Fredman
15.12.2007, 03:07
darth138,
не надо всё воспринимать буквально, типа "чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки" :)
Народ со временем стал разборчивее и придирчивее, это абсолютно нормально.
ОФФ: был у меня ФФ1 комфорт, продал через 3 месяца после того, как чуть не опрокинул его при манёвре на ровной сухой дороге ;)

darth138
15.12.2007, 03:14
Fredman
То есть все что написано про цивик плохого тут без единой ссылки правда?

Andry
15.12.2007, 03:19
Просто когда все хорошо станрвится скучно, вот народ и начинает придумывать капельки, крврик не вынимается, щетки не трут, сверчок появился, жесткая подвестка (но едет хорошо) и т.п.
Наоборот надо порадоваться за обьективность сивиководов на этом форуме.
А на счет что всем больше нра конкуренты, то это зря народ очень доволен своими Сивками и ни на что не променяют :)

Fredman
15.12.2007, 03:20
А какие и на что ссылки должны быть? Люди делются впечатлениями от эксплуатации

darth138
15.12.2007, 03:24
Fredman
Когда просто делятся это одно а когда целенаправленно "Опускают" это немного другое...........

Andry
15.12.2007, 03:27
Целенаправленно "опускают" ???
дай ссылку.....

darth138
15.12.2007, 03:32
Andry
почитай на первой странице конкуренты все посты на тему фф2 против цивика и цивик против конкурентов.............

Fredman
15.12.2007, 03:53
Может, я не всё читал, но многое.
Например, DENIUM, достаточно аргументированно излагает и со сцылками :)

darth138
15.12.2007, 04:05
Fredman

И что Вы этим хотели сказать что цивик хуже той же мазды 3?
ну я тож с ссылками

Fredman
15.12.2007, 19:45
Если бы я считал, что Сивик хуже мазды3, я бы купил Мазду :)
Лично у меня своё мнение. Для меня Сивик оказался оптимальным вариантом по многим параметрам, и я доволен :)

darth138
15.12.2007, 22:52
Fredman
Ну хорошо хоть Вы объективный.............. кстати вот ссылка есть еще очень много но лень их искать..........http://www.kupiavto.ru/txt/mat/001392/index.asp?RUB=1

dmw
16.12.2007, 10:03
Вот в соседней ветке писал:


Читали последний Авторевю №23 (393)?:
http://www.autoreview.ru/images/sections/2007/2007_23_cover_158.jpg
Вот погонялись...
Такое ощущение что мазду долго не продают уже, статью замутили под неё.
Мол вся такая распрекрасная, тупер в ауте, а импреза вообще сюда случайно попала.
Сколько читаю сравнительные тесты в энтом журнале, ниразу лосиные тесты никто не проходил на 100% (5 человек с первого раза все прошли типа).
Цивик всеравно конечно победил, но с припиской - из-за дизайна.
Статья совершенно отвратительная, один негатив против тупера и импрезы, ни одного недостатка матрехи небыло озвучено.
>:D

Вот тут ещё факты сами за себя говорят:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/30344.htm
Это список самых надежных марок и производителей. Мазда там есть только в первом списки ито за счет 6-ки. Матреха вообще ни в какой список не попала! Хонда везде на первых местах.
Делайте выводы.

Cosmet
16.12.2007, 23:53
Насчёт сидений Сивика: сложно подобрать нужное положение, поясница побаливала, но потом в наиболее удобном положении оставил на несколько дней и спина привыкла. Чтобы после сервиса не привыкать заново, чётко проверил и запомнил положение по качкам вверх (8 из 20 возможных от низа) и в длину (один щелчок от самого дальнего вперёд), спинка по наклону средней стойки, руль по видимости приборов и рукам (чуть согнуты в локте). Но рост мой 176.
Все прочие сравнения с МаТрёшкой и Короллой (действительно, это ближайшие конкуренты) лично меня обошли, поскольку хотел автомат, а у тебя ручка, и хондовская комплектация Exe на Сивик не имеет аналога, сиденья уже отходят на второй план. Сроки у Сивика вроде стали сейчас наименьшими, чуть ли не живьём можно найти.

polit
17.12.2007, 01:24
Почему-то не слышал жалоб в отзывах (хотя немного еще прочитал) насчет сидения водителя. Но меня это серьезно насторожило. Ведь неудобное и напряжное сидение может очень быстро довести до бешенства, и никакие там прочие прелести авто это не компенсируют. В некоторые машины садишся и сразу чувствуешь себя комфортно, а тут..... Ощущение табуретки не покидает.
Очень хотелось бы об этом услышать особенно мнение высоких ростом владельцев. А то куплю а через неделю пойму что меня это бесит и придется продавать.

Отец Никон
17.12.2007, 01:36
Не знаю уж, как кому могло показаться, что в Мазде больше места. У меня, честно говоря, тоже были мысли выбора между Маздой и Сивкой, но достаточно было сесть в салон Мазды, чтобы понять, что салон размером не особо больше старой нексии и среднесерая (как у всех) приборная панель за 20 с лишним штук мне не надо. Тем более М3 1.6 стоит в аналогичной комплектации как Сивка 1,8, а 2.0 стоит заметно дороже Сивки. Кто говорит, что Мазда более быстрая... да господи, там разница 0,2 сек на 0-100, это разница? Ну если в лоб в лоб гоняться, может и быстрее, но на дороге это не разница.
Мазда ИМХО - конечно, машина динамичная, со спортивным закосом тоже, но не более чем для двоих. А Сивка мне показалась наиболее продуманной во всех отношениях машиной класса С.
P.S. Кто сранивает стоимость ТО - ребят, поверьте, ни о чем спор. Посчитайте стоимость за пару лет (30-40 т.км.) стоимость бензина и страховки, и поймете, что ТО - это сущая мелочь. Например, на 40т.км. уйдет в городе порядка 4000-4500л бензина, это 90т.р. еще порядка 100т.р. придется отдать за два года КАСКИ и 10т.р. за ОСАГУ, итого 200т.р. за 2 года или 40т.км.
И на сколько там у кого ТО дешевле? На 5т? На 10т? Сущая мелочь, как видно, по сравнению с одним только бензином)

darth138
17.12.2007, 02:04
Может я не прав но по сиденьям выбирать машину..........не знаю. Салон в цивке лучше (современей) та и отделка материалов по крайней мере те которые поставляются комплектации в Украину хорошая , руль по удобности и обратной связи лидер в классе(мазда мне не нравится тестил), Автомат отличный 140 кобыл, рулится отлично, по моему выбор очевиден..............

AlekseyS
17.12.2007, 08:59
На днях видел Цивик Седан Type-R (белый, в обвесе, 225 кобыл). Такой бы был серъезным конкурентом Мазде седану.

Cosmet
17.12.2007, 09:44
polit
был такой отзыв на autonews (есть как раз про сиденья, и прочее)
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2007/11/06/1309995
которому я возразил
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2007/11/06/1310123
(всё это обсуждалось тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/26016.htm?45)
Поскольку идеальных авто не существует, каждый отдельный тот или иной недостаток может стать слишком неприятным лично для каждого, причём остальные будут непонимающе мотать головой. Надо самому определиться, оценивая машину в целом. Как бы ни были важны сиденья для общего состояния, но ни в одной машине мне не удавалось сразу удобно усесться, и во всех я находил удобное положение, к которому привыкал (только после сервиса всегда приходилось регулировать заново, эти механики даже предупреждаемые мной всё равно под себя подгоняли, а с запоминанием положения кресла не было у меня авто). IMHO, самые удобные кресла у немцев (у Опеля и Фолькса я проверял, на других денег не хватало).

SDimaK
17.12.2007, 10:09
У меня рост 198см. Удобней некуда. 15часов за рулём не проблема.

Нормальные удобные сиденья

dmw
17.12.2007, 11:00
Новые мазды 3 вообще на июнь очередь, правда только в одном месте узнавал. Они заметно дороже цивиков. новое 2л не потяну.
Но есть на гарантии б/у.

Тойоты тоже много б/у на гарантии но ниаменее интересно.

Цивиков 8 практически нет а если есть то цена больше новых.

Надо определиться. Поможите плиз.


Ну тыже сам ответил на свой вопрос :)
Видеш народ как избавляется от тает и мазд? А хонды потому и непродаются что устраивают владельцев.
Удачи ;)

Отец Никон
19.12.2007, 00:01
Ага, только размеры там неправильные, от Сивика 7-го поколения они.
Реально Сивик всех больше.

dmw
19.12.2007, 01:07
н-да если взешивать все в целом и с учетом цены, то конечно Хонда Сивик рулит.
Правда с Н.Г. цены могут измениться не в меньшую сторону и неведомая турецкая сборка внесет определенную долю "кота в мешке" в покупку авто, из остатков 2007 может быть и закажу на днях, но чтоб после НГ доставили, сейчас мне он не нужен,
и буду еще серьезно думать на эту тему.

У меня в договоре была такая фраза: цена может быть изменена, согласно прас-листу поставщика на день оплаты. Так что может получиться что закажеш сейчас, а возмеш ты её в следующем году по ценам 2008 года. Я не утверждаю, но теоретически так поступить могут. Лучше себя обезопасить проставкий фиксированной цены сразу в предварительном договоре.



Про водительское кресло в том числе грамотно сказано.
http://www.autoreview.ru/archive/2007/13-14/civic_mazda3_lancer/

Отойду и погляжу хорошо ли я сижу.

Вот ещё про сиденья, вернее их самой верхней части: http://www.civic-club.ru/forum/topic/30340.htm

darth138
20.12.2007, 07:23
Не ребят вот поездил я на цивике уже недельку и все таки скажу я Вам на сколько это классная машина..........нет слов одни эмоции я не представляю себя выходящим из мазды................ А ту ахинею которые пишут некоторые издания так это чистой воды вымысел или заказуха...........Теперь я понимаю смысл слов Хонда это Хонда....... Рулежка отличная на цивике и тянет прекрассно не понимаю людей которые хают эту машину.............

TeMHuK
20.12.2007, 10:20
Не ребят вот поездил я на цивике уже недельку и все таки скажу я Вам на сколько это классная машина..........нет слов одни эмоции я не представляю себя выходящим из мазды................ А ту ахинею которые пишут некоторые издания так это чистой воды вымысел или заказуха...........Теперь я понимаю смысл слов Хонда это Хонда....... Рулежка отличная на цивике и тянет прекрассно не понимаю людей которые хают эту машину.............

Попробуй импрезу :)

SDimaK
20.12.2007, 10:23
Не ребят вот поездил я на цивике уже недельку и все таки скажу я Вам на сколько это классная машина..........нет слов одни эмоции я не представляю себя выходящим из мазды................ А ту ахинею которые пишут некоторые издания так это чистой воды вымысел или заказуха...........Теперь я понимаю смысл слов Хонда это Хонда....... Рулежка отличная на цивике и тянет прекрассно не понимаю людей которые хают эту машину.............

Попробуй импрезу :)

новая импреза говорят вобще ОВОЩ

TeMHuK
20.12.2007, 11:12
SDimaK
Кто говорит? Сам пробовал? Если хочешь могу устроить тест-драйв :)
На Сти-клубе все что не турбо называют овощем. Да и ВРКс не очень уважают.
Но факт остается фактом: новая импреза стала комфортнее и быстрее предыдущей.
Раскачивает ее сильнее, но едет лучше. Максималка стала меньше, но это спасибо Евро-4.

SDimaK
20.12.2007, 12:29
SDimaK
Кто говорит? Сам пробовал? Если хочешь могу устроить тест-драйв :)
На Сти-клубе все что не турбо называют овощем. Да и ВРКс не очень уважают.
Но факт остается фактом: новая импреза стала комфортнее и быстрее предыдущей.
Раскачивает ее сильнее, но едет лучше. Максималка стала меньше, но это спасибо Евро-4.



1) нисколько не хотел обидеть твою субару.

2) говорят в статье в авторевю.

3) я не гонщеГ (наверно в твоём понятии) и 280сил мне в йух не впились. Как 3-ю машину я бы себе может и взял чтонибудь типа развалюшена. Пока 140 меня вполне устраивают.

Да и пока я не готов платить за расход 15л. на сотню

ЗЫ и желательно определиться про какую канкретно мы разгавариваем. Может про зверь с мотором 1,5? :lol: :lol: :lol:

ЗЗЫ см. п1. субару уважаю. только дорого то что достойно, а что недостойно, то и даром ненадо.

TeMHuK
20.12.2007, 13:04
1. Я не обиделся.
2. Авторевью - побеждает всегда рубль. То есть мазда. Опять же возможно "автоэксперты" там умели ездить только на переднем приводе. Переставка на полном и заднем делается под сброс с набором газа.
3. У меня 2.0 атмо. 150 сил. Расход на обкатке по пробкам на уровне 13 литров.
Насчет гонщегов - у меня жена тоже не гонщег, но другие марки уже не признает.
Она едет совсем по другому. Это надо почувствовать

darth138
20.12.2007, 15:04
TeMHuK
Дайте угадаю шас Вы скажите что Импреза Ваша лучше цивика? )))))))) и давайте угадаю почему потому что она Ваша ))))))) Хотя если серъездно кроме полного привода на мой взгляд приемущества ее заканчиваются...... расход большой, дизайн никакой, до сотни по паспорту медлнее 1,8.........(поправте если я не прав) А так хорошая машина та и ценовой диапазон равный

TeMHuK
20.12.2007, 15:16
TeMHuK
Дайте угадаю шас Вы скажите что Импреза Ваша лучше цивика? )))))))) и давайте угадаю почему потому что она Ваша ))))))) Хотя если серъездно кроме полного привода на мой взгляд приемущества ее заканчиваются...... расход большой, дизайн никакой, до сотни по паспорту медлнее 1,8.........(поправте если я не прав) А так хорошая машина та и ценовой диапазон равный

Не угадал. Я не хвалю ее за то что она моя. Я оцениваю ее объективно.
Дизайн никакой, салон маленький, в багажник входит мешков пять картошки если они киллограмма по три.
Но едет она объективно лучше. Разгон на динамометрической просушеной дороге возможно у Сивки и лучше. В реальных условиях скорее наоборот. Опятьже мулькой можно поиграться. Квотер думаю проедет быстрее. Обкатаю можно будет попробовать.
И хаять Сивку смысла тоже не вижу. Красивая стильная объемная машинка. Но недопривод ;D

darth138
20.12.2007, 17:45
Ну я с Украины к Вам не приеду ))))))) это точно ну так вот все ее достоинства это полный привод с этим не спорю, но это машины равнозначны и по цене в том числе и по динамичесским характеристикам тоже..........

TeMHuK
20.12.2007, 17:48
Ну я с Украины к Вам не приеду ))))))) это точно ну так вот все ее достоинства это полный привод с этим не спорю, но это машины равнозначны и по цене в том числе и по динамичесским характеристикам тоже..........

У вас может быть. В Москве разница по цене около 5000$.
Я езжу не только по прямой. Поэтому динамика не является определяющей характеристикой.
Хотя на льду Имреза уйдет от Сивика даже на летней резине. Не напрягаясь

darth138
20.12.2007, 19:38
Я ш с Вами про лед не спорю и про плохую дорогу ))))))) и про дождь тоже не спорю я Вам о том что по сухой дороге цивик рулится лучше, при чем если Вы помните ТОП Гир так там когда то тест-драйв был Импрезы,тайп-р, и фокуса так там Импреза по сухому круг прошла самой последней по времени........ цивик пред последней а фокус первый, (кстати первый фокус очень достойная када то была машина кто бы что не говорил) Я ж не говорю что у Вас плохая машина я говорю что машины равнозначны просто кому для чего нужна машина, мне к примеру для передвижения по городу (на даче дорога тож хорошая)))))) а то что у каждой свои мульки я ж не спорю и не обсираю. Как мне один на фф клубе сказал что цивик КАЛ )))))) а его фокус 1,8 суперская машина, хотя фокус действительно не плохая машина но и не выдающаяся особенно второй......... Кстати у нас стартуют импрезы так же как и цивики по цене а хетч так то ваше дороже.........под 30 штук.....а Вот Маздай у нас тож 30 штук баксов стоит, сума сошли так же как и фокус кстати тоже..........

Cosmet
20.12.2007, 19:51
darth138
многа букфф, а у Темника одна подпись всё объясняет.

TeMHuK
21.12.2007, 10:07
darth138
Топ Гир не помню. Что там за машину гоняли тоже не знаю. Новый тайп Р сливает стоковым ВРКсам во всех дисциплинах.
По поводу остального: дорога не идеальна, опять же средняя скорость у меня по городу окало 30км/ч ускорение метр в секунду. Но стартовать приходится на обледенелых склонах, на трамвайных путях, на грязном, мокром, а иногда, и снятом асфальте.
Вообще зима это время когда все стоят, а я еду. Нигде так не радуются приходу зимы как на Субаровском форуме.
Когда я брал машину, то сначала отказался от аккорда в сторону Сивки, а потом от Сивки в сторону Импрезы.
Вопрос был не в деньгах

TeMHuK
21.12.2007, 10:07
darth138
многа букфф, а у Темника одна подпись всё объясняет.

Ага. Это болезнь

darth138
21.12.2007, 14:03
TeMHuK
Топ Гир не помню. Что там за машину гоняли тоже не знаю. Новый тайп Р сливает стоковым ВРКсам во всех дисциплинах.
Если объективно согласен совсем кроме вышесказанного так как есть тесты где сливает субару ВР ИКС и тайперу и фокусу по кольцу на сухом покрытии..... Про остальное полностью согласен ибо полный привод.........

TeMHuK
21.12.2007, 14:14
TeMHuK
Топ Гир не помню. Что там за машину гоняли тоже не знаю. Новый тайп Р сливает стоковым ВРКсам во всех дисциплинах.
Если объективно согласен совсем кроме вышесказанного так как есть тесты где сливает субару ВР ИКС и тайперу и фокусу по кольцу на сухом покрытии..... Про остальное полностью согласен ибо полный привод.........

Посмотри результаты заездов в Мячково, Нордшляйфе, Цуккубе. Новый Тайп Р нигде не отличился. Предыдущие два - да злые машины, которые были сделаны именно для шоссе. Имрезе с ними тягаться тяжело на кольце, как и им с ней на раллийной трассе. Но новый - без вариантов.
По поводу фокуса и заезда в Топ Гир - первый раз про такое слышу. Но возможно все.

darth138
21.12.2007, 15:35
за хетч не знаю но 2 литровый Цивик SI на базе седана на кольце рвет гольф ДЖИТИАЙ причем за счет управляемости http://www.autocorpus.ru/_article/120

Ten
21.12.2007, 15:36
Главное не путать управляемость автомобиля,с временем прохождения любой трассы... При прохождении трассы большую роль играет мощность автомобиля,а управляемость измеряется тестами ISO,VDA(переставка по нашему),слалом и т.д. Так вот в тестах на управляемость цивик один из лучших,а по мнению Стига из Топ Гир это лучший по управляемости горячий хэтчбек на сегодня...Может моя информация кого утешит... :D

TeMHuK
21.12.2007, 15:54
Главное не путать управляемость автомобиля,с временем прохождения любой трассы... При прохождении трассы большую роль играет мощность автомобиля,а управляемость измеряется тестами ISO,VDA(переставка по нашему),слалом и т.д. Так вот в тестах на управляемость цивик один из лучших,а по мнению Стига из Топ Гир это лучший по управляемости горячий хэтчбек на сегодня...Может моя информация кого утешит... :D

На основании чего такой вывод? Как показала практика в Мячково от мощности двигателя мало что зависит. Больше зависит от колес, веса и подвески автомобиля. Т.е. от управляемости.
http://www.miachkovo.ru/images/m_all_small.png
На самом деле больше смысла доверять не журналистским тестам, а любительским гонкам. У жерналиста есть только пара часов чтобы освоиться в автомобиле. А пилот-любитель имеет на своей машине уже неплохой вкат.
PS А что за стандартные тесты? Первый раз про них слышу. Обычно у каждого своя методика

darth138
21.12.2007, 16:01
Убеждать в чем то владельца того или иного автомобился безполездно)) вот Вы тож не доверяете Авторевью (впрочем как и я) потому что там субарик опустили так же как и цивик )))))0 Я помню передачу по телеку шла Топ гир где еще первый фокус равал вашу полноприводность на кольце.........я не думаю что через 2 модели там подвеску сделали революционную ))

TeMHuK
21.12.2007, 16:03
за хетч не знаю но 2 литровый Цивик SI на базе седана на кольце рвет гольф ДЖИТИАЙ причем за счет управляемости http://www.autocorpus.ru/_article/120

Лето, жара, гольф на всесезонке. Он и так плохо развесован для активной рулежки - у него очень тяжелая морда. Так еще и резина плывет.
Интеркулер там без орошения, поэтому турбина себя проявила не очень. Она хорошо работает когда наддув идет холодным воздухом.
На мой взгляд вполне закономерная победа Сивки. Если бы погода была другая то отрыв в драге был бы в сторону Гольфа с большим перевесом

TeMHuK
21.12.2007, 16:09
Убеждать в чем то владельца того или иного автомобился безполездно)) вот Вы тож не доверяете Авторевью (впрочем как и я) потому что там субарик опустили так же как и цивик )))))0 Я помню передачу по телеку шла Топ гир где еще первый фокус равал вашу полноприводность на кольце.........я не думаю что через 2 модели там подвеску сделали революционную ))

При чем тут кто чей владелец? Ты даже не можешь сказать какой Фокус там был. Если это был Ford Focus ST WRX, омологированной под WRC партии машин, то у стоковой STI небыло против него шансов, разве что в Ц-шном спеке, не говоря уж о стоковом WRX.

darth138
21.12.2007, 16:26
Уважаемый Вы не нервничайте я знаю какой там был фокус, RS там был и отмечали именно управляемость машины............А динамика фокуса была хуже чем субару и это тоже подчеркнули..... кому кому а Топ Гиру и Fifth гиру я доверяю. Я Вам ссылки даже привожу, но Вы сразу говорите про погоду и резину..........я не против что субару лучше едет по плохой дороге
надо дураком быть что б отрицать полный привод.........Но сухой асфальт извольте........

TeMHuK
21.12.2007, 16:52
Уважаемый Вы не нервничайте я знаю какой там был фокус, RS там был и отмечали именно управляемость машины............А динамика фокуса была хуже чем субару и это тоже подчеркнули..... кому кому а Топ Гиру и Fifth гиру я доверяю. Я Вам ссылки даже привожу, но Вы сразу говорите про погоду и резину..........я не против что субару лучше едет по плохой дороге
надо дураком быть что б отрицать полный привод.........Но сухой асфальт извольте........

Странный заход дела. Я спокоен как вареный валенок. Ссылок на Топ Гир я не видел. Была ссылка на гольф и американский двухлитровый сивик, что она иллюстрирует кроме преимущества летней резины и турбоямы?

Идем дальше : Ford Focus RS WRC оснащается 2-литровым 4-цилиндровым двигателем Duratec, выдающим 273 л.с. при 6 тыс. об/мин, постоянным полным приводом, активным центральным дифференциалом, пятискоростной секвентальной коробкой передач и многодисковым карбоновым сцеплением.

Что из этого есть у WRX? 2-литра 218л.с, постоянный полный привод есть, а вот ни межосевого дифференциала, тем более активного, ни сиквентальной коробки, да и сцепление там гражданское - органика.
Еще у него есть багажник с воздухом. А чего точно нет - шансов против Фокуса РC.
Последние годы в Ралли Импрезы сливают хэтчам от С4 до Фокусов. Только не надо их путать с гражданскими версиями.

Не думаю что в Топ Гире свели бы таких конкурентов. Скорее что-то не так либо с памятью, либо с подачей информации

darth138
21.12.2007, 18:41
Я Вам еще раз повторяю причем тут летня резина и погода к тому что Джитиай это Джитиай или еще закись азота надо было втулить что б выиграть у сивика 2 литрового не турбо? это раз. Далее с памятью у меня все нормально и говорю то что я видел лично, и в том же топ гире было сказано что нету такой прыти у фокуса как у субару, не нужно тут переходить на грубости уважаемый......... Тайп р тогда занял второе место субару 3........ Верить или нет дело Ваше......
Поройтесь на ютубе если интерессно там должно быть........ причем с переводом....... НТВ показывало.........

TeMHuK
21.12.2007, 19:01
Обижать не хотел. Ругаться тоже не хочу.
Ютуб у меня закрыт, так что посмотреть при всем желании никак.
ДжиТиАй - это турбированный двигатель. Калифорния, май месяц. Законы физики еще никто не отменял. Турба в жару "не едет". Опять же, что иллюстрирует этот пример?

Утверждение что первый фокус едет лучше чем WRX звучит, мягко говоря, двусмысленно и необоснованно. Модификаций и тех и тех были десятки. В рамках данного обсуждения по Фокусу и Импрезе никакой конкретики не было, поэтому, наверное я его дальше поддерживать не буду.

Ten
21.12.2007, 19:21
Темник,вывод такой сделал на основании:1.Сравнение тестов на управляемость разных авто и ими же прохождение трассы.2Вывод ещё такой же сделал Стиг из Топ Гира,где тайпер проехал их трассу чуть ли не медленнее всех горячих хэтчев с большей мощностью,но по управляемости он его поставил на первое место. Тесты эти-официальная абривиатура европейских тестов на управляемость,могу дать почитать в чём они заключаются. Следующее,у солидных изданий есть свои или нанимаемые тест-пилоты,к коим у меня больше доверия,чем к любителям погонять на гоночных трассах,тем более там не может быть объективной статистики,так как за рулём разных машин разные люди,или как в Авторевю,пилот ездит на мазде,поэтому она и рулится у него так что объезжает ауди ТТ,а на субару стоковом,он тойоту короллу объехать не может,не говоря уже про цивик.Ух,вроде на все вопросы ответил ;)

darth138
21.12.2007, 19:32
Ten ;) :-X

TeMHuK
21.12.2007, 20:37
1. Я сделал несколько другие выводы.
2. Трасса трассе рознь. Ты говорил о любой, я же говорил только про Мячково.
Цитата из Драйв-класа Возьмём Северную Петлю Нюрбургринга в гоночной конфигурации с длинной круга 24.4 км. Здесь главный рубеж - это 10 минутная отметка. Из десяти минут выходят только сильные гонщики. Но, что интересно, на абсолютно разных машинах. Для Хонды Тype R предел 9:55, а вот БМВ 318 в стандартном классе показал 9:49.9. Невероятно! Учитывая, что Станислав Грязин едет на стандартном БМВ, но М3 не быстрее 9:38. А дизельный БМВ 350 едет так же 9:40. Соответственно, все на сликах. Самый быстрый Порше едет 8:28.0. Поняли что нибудь? То-то и оно, что сложно разобраться. Для гоночного автомобиля, впрочем, как для любого дорожного, главное это управляемость . На трассе есть быстрые и медленные повороты, и настроить машину одинаково хорошо для прохождения тех и других - невозможно. Это поиск разумных компромиссов. Для дорожных машин инженеры всегда ищут разумный компромисс между управляемостью и комфортом. Чем жёстче машина, тем лучше она слушается руля, но какое удовольствие ездить на табуретке, которая отбивает тебе буквально все печёнки. Валкий вальяжный автомобиль, наоборот будет раздражать своей ужасной управляемость . Это я к тому, что машину надо выбирать ту, что по душе и рулится приятно. Тогда и удовольствие будет выше. А секунды - это эфемерная оценка. Всё зависит от множества факторов, К чему это я? Да дело в том, что лёгкий полноприводный турбированный EVO на медленной трассе с крутыми поворотами, - вот что есть спорткар по сравнению с тяжёлым заднеприводным Porsche, оснащённым атмосферным двигателем, а не наоборот.
Твои тесты с удовольствием почитаю.

darth138
21.12.2007, 20:47
ОООО До чего дошли уже ЕВО лучше порше :lol: Бред как можно сравнивать действительно спорт болид Порше - легендарная марка с полноприводным ЭВО.......не полнопривод это хорошо конечно, но мы уже доходим до абсурда........Сказать бы это водиле каена или бокстера ;D В фивз Гире был тест порше бокстера против вертолета да согласен тест смешной но порше выбрали именно за его управляемость в этом тесте........... а тут Японо жигуль...........
Скоро с такими темпами Мазда 3 будет уделывать не токо одноклассников но и Порше в поворотах вот смеху будет :lol: а потом и ферари и ламборджини..........