давольно Вам, господа! 8) Зачем девушке что-то доказывать? Она ведь ясно дала понять, что все ее нелицеприятные отзывы о Сивике вызваны несправедливой, на ее взгляд, критикой Королы. Что тут возразишь?! Не будем же мы, мужчины, и вправду опускаться до уровня пацанят, рьяно доказывая нежной девушке свою правоту, опираясь на ее некомпетентность в данном вопросе. А разве девушка объязана разбираться в тонкостях автопрома!? ;) конечно же нет.

в тайоте намного меньше проблем


советую потусоваться на форуме тойты клубе больше чем 1-2 месяца -)))) и о какие тайны откроются)
п.с. Ксения, ангел вы наш - нет машин без недочётов, ломаются и мерседесы и всё остальное. это просто факт.
п.п.с. Не ломаются машины, на которых не ездят! (С)

советую потусоваться на форуме тойты клубе больше чем 1-2 месяца -)))) и о какие тайны откроются)

+1

А теперь Тойоты еще и подорожают http://www.fontanka.ru/2007/06/14/019/

давольно Вам, господа! 8) Зачем девушке что-то доказывать? Она ведь ясно дала понять, что все ее нелицеприятные отзывы о Сивике вызваны несправедливой, на ее взгляд, критикой Королы. Что тут возразишь?! Не будем же мы, мужчины, и вправду опускаться до уровня пацанят, рьяно доказывая нежной девушке свою правоту, опираясь на ее некомпетентность в данном вопросе. А разве девушка объязана разбираться в тонкостях автопрома!? ;) конечно же нет.


Спасибо Monarch хоть один человек меня понимает из этого стада ба... ой пацанов :)) (я никого не хотела обидеть--это любя).
Ты правильно сказал
ВСЕ ЕЁ НЕЛИЦЕПРИЯТНЫЕ ОТЗЫВЫ О СИВКЕ ВЫЗВАНЫ НЕСПРАВЕДЛИВОЙ НА ЕЁ ВЗГЛЯД КРИТИКОЙ КОРОЛЛЫ
Простите меня пожалуйста , что я и в правду таких тонкостей незнаю, как вы, но мы живём в цивилизованном мире, каждый человек --это личность, которая постоянно развивается и обучается. Я же не могу всего знать. Я думаю в технических вопросах вы более умнее чем я, но поговорите с каким нить механиком по авто, он заткнёт вас с пол слова, и будет думать какой же вы безграмотный дурак,что такого простого и элементарного не знаете. Так что не судите меня по вашим меркам и не судимы будите.
Dro....mar , голова у меня ваще та работает, в отличае от вашей задурманеной. Для вас это может быть и не проблемы, а для человека купившего новую машину это ещё какая проблема.

в тайоте намного меньше проблем


советую потусоваться на форуме тойты клубе больше чем 1-2 месяца -)))) и о какие тайны откроются)
п.с. Ксения, ангел вы наш - нет машин без недочётов, ломаются и мерседесы и всё остальное. это просто факт.
п.п.с. Не ломаются машины, на которых не ездят! (С)

я согласна, что ломаются все машины, и всё чего касается мужчиа :))))), но опять же повторяюсь, что по поводу тайоты вы пишите несправедливо, опять же повторяюсь мне 2 этих машинки нравятся, а в итоге куплю другую :)) шутка

Вы меня вообще читали? Это не проблемы сивика, это проблемы экземпляра, у любой машины может быть брак. На то и гарантия. Чем моя голова задурманена? Я много думал перед выбором сивика, и он считаю достойными еще много машин, в отм числе и тойоту, но она для мня значительно хуже хотя бы двигателем.
Почитайте внимательно: дорожный просвет - это не проблема!!! Такая же проблема большой дорожный просвет - машина больше кренится и более склонна к переворотам - это ваш ВЫБОР, а не проблема, с кондиционером - просто смешно... Провалы - то же самое, это не провалы, а режим работы, еще раз повторюсь, что тоётовский 1,6 весь тогда в "провале". Так что вы там говорите про проблемы у купившего машину человека???

В чем конкретно несправедливость про Тойоты? Если вам кажется что то, что тут пишут несправедливо, то воспользуйтесь советом yakuza!

Дромар не истери, девушка миролюбово настроена, а ты прям раскричался...

yakuza, все я перестал :) просто неприятно когда какие-то заявления бредовые бросают, а потом к контраргументам глухи... Сорри, если показалось, что я раскричался и сорри за оффтоп :)))

гыгы, а мне раньше девушки Запитерки нравились =)
я правильно понимаю, что у девочки Ниссан Альмера и она защищает ТК на словах? =)

тот, кто истинно познал Хонду, не изменит ей с другими :)

а цивика увидела и всё влюбилась наповал

Ненадолго... какая вы ветреная особа ;)

Не сивка конечно хорошая машинка, но почитав ваш форум ужаснулась, столько в ней разных проблем и недочётов: слабая ходовая, малый дорожный просвет, нельзя перегружать машинку т к амортизаторы мягкие, вибрация при торможении, дверь протекает, стук при трогании, проблемы с электрикой, коробка автомат перегревается, кондишен капает, провалы в работе мотора................ :o Ужас, вот потом и думай брать или не брат, в тайоте намного меньше проблем

+1
А еще у тайоты нету "Капельки" даже у Лексуса, не говоря уж о Короллах и проч.)))

Ну вы Ксюша даете, веселите всех. Я не верил раньше, но на вашем примере можно понять почему говорят что логика и женщины вещи не совместимые. Если вы не все знаете как сами говорите, так чего стаким упорством доказываете что одно авто лучше другого? Как вы можете говорить, что по поводу Тойоты кто-то пишет несправедливо? Вы же плохо разбираетесь в технических вопросах. Для чего все это? только смеха ради.
Получается вы спорите просто так - не имея особых технических знаний, но точно уверены, что одно лучше другого (неважно даже что конкретно)
Вам обидно за короллу, так чего вы хотели на сайте цивика???????
Для успокоения души идете на сайт короллы и просто получаете удовольствие от похвалы великой короллы и хулы цивика, можете и свою лепту внести.
Ну и нас не забывайте, без таких как вы грустно
Удачи и удовольствия той машины которая будет вашей.

А брак-это разве не проблема?Да бумажку дают типа гарантии, но когда доходит до этого, извините, это всё вы виноваты не правильноездите и эксплуатируете, так что платите ка вы сами.
Для вас может и не проблема малый дорожный просвет
, а для меня например огромная проблема,т к из-за этого передний бампер машинки частенько "садится" на бордюр и приводит к повреждению поддона картера и глушителя.
И про это( недочёты, драки, проблемы) вы пишете, а ругаетесь на мменя
Как я поняла у вас вообще проблем не существует, одни браки.

Сотый раз пишу , мне нравятся и защищаю я 2машинки и сивку и коровкуууууу

У меня сложилось впечатление, что Ксюша не "фильтрует базар".
То есть, человек впитывает всю информацию, но отфильтровать и разобраться в ней не хочет или не может(нужное подчеркнуть). Это, знаете, как в каждом классе есть такие ученики, которые все вызубрят до запятой, но смысл выученного материала для них остается загадкой.
Я к тому, что если не уверен в чем-то, то не надо утверждать и давать оценку, лиш бы вставить свое мнение.

Обсуждать технические характеристики с таким человеком бессмыслено, сами видите что из этого получается.
Сначала на устах возникает улыбка, потом непонимаене и в итоге одно раздражение...

Как уже здесь говорилось неоднократно, Королла это авто для пенсионеров, возможно флегматиков и девушек, просто девушек.
Девушки с претензией выбирают Сивик, С4 и т.д. Им вообще, может быть, до технических характристик и обслуживания нет дела, главное цвет и эстетика. Ксюша , видимо, не из таких.

А мне кажется Ксюха над нами прётся.... :)

Красной тряпкой перед носом машет, а мы ведёмся. Пытаемся доказать. Ксюха, ты на албанском не говоришь?

Не может быть человек таким тупым

В чем конкретно несправедливость про Тойоты? Если вам кажется что то, что тут пишут несправедливо, то воспользуйтесь советом yakuza!

Конкретно пишу, какие высказывания меня задели:
1. То что коровка--выбор пенсионера-дачника
2. шумнее сивки
3.надёжность тайотэто распиаренный миф
4.если передние сиденья отодвинуть до упора назад, то типа ноги не поместятся ( вообще смех)
5. корола не имеет преимущества даже перед ФФ2

Ну вы Ксюша даете, веселите всех. Я не верил раньше, но на вашем примере можно понять почему говорят что логика и женщины вещи не совместимые. Если вы не все знаете как сами говорите, так чего стаким упорством доказываете что одно авто лучше другого? Как вы можете говорить, что по поводу Тойоты кто-то пишет несправедливо? Вы же плохо разбираетесь в технических вопросах. Для чего все это? только смеха ради.
Получается вы спорите просто так - не имея особых технических знаний, но точно уверены, что одно лучше другого (неважно даже что конкретно)
Вам обидно за короллу, так чего вы хотели на сайте цивика???????
Для успокоения души идете на сайт короллы и просто получаете удовольствие от похвалы великой короллы и хулы цивика, можете и свою лепту внести.
Ну и нас не забывайте, без таких как вы грустно
Удачи и удовольствия той машины которая будет вашей.

Во-первых я ничего не доказываю, тем более ни разу не говорила, что 1 машинка лучше другой, читайте лучше форум.
Во - вторых вы АС в этих вопросах? Даже автослесари,автомеханики.....многого в своей узкой области не знают и учатся учатся и учатся.
Если вам что то не нравится, никто вас не заставляет читать.
Даа полную чушь вы пишите, я не говорю, что одно лучше другого, мне не обидно за короллу, ДААа а ещё пишите про логику и женщин :))))) а сами смысла разговора вообще не понимаете
:::)))))))))))) мне уже тожеее смешнооо сталлоооо

Ксюха - молодец!
так держать

Конкретно пишу, какие высказывания меня задели:
1. То что коровка--выбор пенсионера-дачника
2. шумнее сивки
3.надёжность тайотэто распиаренный миф
4.если передние сиденья отодвинуть до упора назад, то типа ноги не поместятся ( вообще смех)
5. корола не имеет преимущества даже перед ФФ2


Ксюша, будемте проще как говорят в Одессе...
1. это весьма образное высказвание, штамп рапространенный в кругах любителей Хонды Сивик))), хотя объективно по динамике Сивик превосходит Короллу - факт.
2. оба шумные..., но нельзя не согласиться, предыдущая Королла в этом была лучше.
3. надежность в принципе одинакова неИМХО
4. весьма субьективно, тут "размер имеет значение" (с)
5. очень хотелось бы узнать поподробнее про преимущества Короллы перед ФФ-2.

да хорош вам уже спорить, спорщики вы мои 8) пусть каждый останется при своих заблуждениях.

Москвич 2141 лучше чем Хонда Сивик и Тойота Корола

1. Универсальная машина. Ездят и пенсионеры дачники и чиста пацаны спакеры. Устраивает всех.
2. Шумоизоляция на порядок лучше. Удобные сиденья. Особенно с музыкой.
3. Чем не надёжен мотор рено? В формуле 1 не один раз побеждали моторы рено
4. Влазит 5 полноценных хачей и десятка два ящиков помидор.
5. Москвич вобще ручной сборки. Как и Ролс Ройс. Гивик, корова и фикус - курят.

Что не правда? Всё так и есть. Глотайте пыль моего москвича 2141 на своих ржавых карытах.

SDimak!!! ЗачОт.

Ладно, всё сдаюсь SDimak меня раскусил :)) Ещё скажите, что не весело было, я ещё в начале писала, что как то скучновато у вас на форуме :)) вот и повеселились, поспорили,поругались , вот тока не подрались:))
Ну я думаю после этого сообщения, кого я довела точно меня побьют:))
СИВКА-РУЛИТ



ps и коровка :)))

К вопросу о надежности:
http://www.auto.mail.ru/article?id=22751&rubric=125

Ксюша, я смотрю ВЫ свой аватор поменяли, так же как и мнение ;)

Ничего плохого про тойоту не могу сказать, эксплуатировал несколько машин. Но нет в Королле драйва и их слишком много. На Сивке езжу уже 4 месяца, все нравится.
По поводу надежности:
http://www.avtomnenie.ru/view.asp?rid=750&oo=4&fnid=68&newWin=1&apage=2&nm=73645
http://www.infomotors.ru/pages/allnews/10503.htm
http://www.gruzoviki.ru/article-1879896.html

Судя по рейтингам, хонда надежнее, что не может не радовать.

.....да Ксюша отожгла, что говорится по полной, особенно про шумоизоляцию ;)....... вообщем захватывающий топ получился не скучно было читать......... :lol: :lol: :lol:

Мне на работе делать нечего, поэтому все-таки отвечу ;)


А брак-это разве не проблема?

Я плохо написал опять? Брак это не проблема модели, а проблема экземпляра, у тоёт тоже есть, просто вы их не знаете. НЕ сомневаюсь, что у какой-нить из тысяч королл в России тоже дверь протекает.
Дорожный просвет, вы наверное заметили, проблема не сивика, а ВАША. Для сивика - это плюс, так как способствует лучшей манвренности. Повторюсь, хотите просвет берите джип, а не легковуху с-класса.
Проблемы существуют - заедающее стекло, глюки с роботом у 5Д, для многих капелка, слабое лкп, прием магнитолы и т.д. (посидите на форуме королл найдете аналоги), но они НЕ ИМЕЮТ отношения к тому что вы пишете о "ПРОБЛЕМАХ" безопасности, дизайна, неудобства сидений, слабой ходовой, электрики, "КАПЕЛЬ КОНДИШНА" (ваще бред), протекания дверей, клиренса, вибрации при торможении, перегревания автомата и т.д.

1. То что коровка--выбор пенсионера-дачника - она обладает свойствами, котрые буду полезны особенно для данной категории, вы даже сами ее "коровкой" называете :)
2. шумнее сивки - в первый раз от вас слышу. Писали только, что не менее шумная, остальное, видимо, литературное преувеличение.
3.надёжность тайот это распиаренный миф - еще +100 рекламщикам тойоты: реклама должна быть такой, чтобы вы не понимали, что находитесь под ее воздействием на вашем примере видим, что удалось так распиарить :))))
4.если передние сиденья отодвинуть до упора назад, то типа ноги не поместятся (вообще смех) - вы сколько ростом??? Я - 186...
5. корола не имеет преимущества даже перед ФФ2 - согласен, это спорно. Просто очевидно, чтои форд имеет преимущества над короллой (и над сивиком в том числе) и королла имеет преимущества. В целом почти баланс.

Возможно уже где-то упоминалось, тогда повторюсь:

С 1 июня Тойота подняла цены на свою продукцию.
Королла подорожала на 500 у.е. и теперь в самой богатой комплектации Престиж стоит 25100!

Это без системы стабилизации с более слабым двигателем и дешёвым роботом вместо полноценного автомата.
Так в чем же преимущество? 8)

Схустрик, я уже о подорожании писал в этой ветке :) Причем, если не ошибаюсь 25100 без металлика...
Полностью согласен, что при равенстве цены, это вообще жесть - разницу в движках и наличии ВСА можно легко оценить в 1,5-2 тыс. баксов - такой сивик как королла стоил бы получается 23 тысячи - суперконкурентное преимущество...

С 1 июня Тойота подняла цены на свою продукцию.
Королла подорожала на 500 у.е. и теперь в самой богатой комплектации Престиж стоит 25100!



Это об чем говорит!?
Сивик 4Д ЕХЕ стоил 24200, когда вышла явно неудачная новая королла с ценой 24600, что сделела Хонда? просто подняла цены до 25100 ничего при этом не делая не добавляя в это авто, а почему? "патаму шта" Сивик лучше именно на эти 900 и все равно его будут брать... очереди-то ненамного уменьшились.

Идем дальше ВСЕ берут и то и другое и еще как, и спорят до посинения что лучше. А рынок-то есть рынок, теперь уже Тойота повышает планку на топ-комплектацию до 25100, квоты у них большие спрос есть, почему бы и нет (... 500баксов то не лишние)

Что имеем: "звериный оскал капитализьма" в действии, да просто наживаются они на нас, на тех кто еще не купил особенно, и те и другие, пока Мы спорим тут ни о чем ей богу)))

Проблемы существуют - заедающее стекло, глюки с роботом у 5Д, для многих капелка, слабое лкп, прием магнитолы и т.д.

Что такое капелка?

Проблемы существуют - заедающее стекло, глюки с роботом у 5Д, для многих капелка, слабое лкп, прием магнитолы и т.д.

Что такое капелка?


ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Это самый большой глюк сивика.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Это самый большой глюк сивика.

Ну я серьёзно! Что ЭТО такое?
Стою в очереди - на следующей недели забирать - хочется больше информации.
Спасибо!

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ Это самый большой глюк сивика.

Ну я серьёзно! Что ЭТО такое?
Стою в очереди - на следующей недели забирать - хочется больше информации.
Спасибо!


Это когда брызгаеш на стекло, то после того как дворники останосятся будет постоянно течь ручеёк ровно по середине стекла. (снаружи)

Поищи поиском. Есть тема. Называется "капелька". Там даже фотка есть.

Ксюша, я смотрю ВЫ свой аватор поменяли, так же как и мнение ;)

:)) мнение у меня чаще меняется, чем аватор. Я же женщина, а мы натуры не предсказуемы и не постоянны :))

Ксюша, я смотрю ВЫ свой аватор поменяли, так же как и мнение ;)

:)) мнение у меня чаще меняется, чем аватор. Я же женщина, а мы натуры не предсказуемы и не постоянны :))

а я уж было подумал, что Вы на форум не вернетесь - купили Toyota Corolla New и рассекаетте по просторам Родины :lol:

Конкретно пишу, какие высказывания меня задели:
1. То что коровка--выбор пенсионера-дачника
Обсуждение Дизайна, это всё равно что кому какая еда вкуснее.



2. шумнее сивки
Разницы в децибелах не всем дано улавливать. Обе машины не Мерседесы - факт.



3.надёжность тайотэто распиаренный миф
Распиаренный - да. Миф - нет.



4.если передние сиденья отодвинуть до упора назад, то типа ноги не поместятся ( вообще смех)
не отодвигал )



5. корола не имеет преимущества даже перед ФФ2
Не имеет. В плане ломучести не имеет. Фокус - хоп и нет его, а Королла как енерджайзер всё работает и работает :)

http://www.utro-russia.ru/news.html?id=29868

http://www.utro-russia.ru/news.html?id=29868


откуда они взяли базовую цену сивика в $ 23 331?

http://www.utro-russia.ru/news.html?id=29868


откуда они взяли базовую цену сивика в $ 23 331?

+1

Я понимаю, что тут все любят цивик :), в своё время я бывал на форумах клубов фокусников, матрёшек и корововдов :) - понятное дело все считают свою машинку самой лучшей. Поэтому я пишу своё мнение в надежде на понимание.

У жены появился новый Civic седан (executive) и я спешу тут же сравнить его со своей Короллой :). Будет ужасный субъективизм. И иллюстрация о всеобщем удешевлении всего и вся.

Уточню, королла предыдущего поколения (не NEW2007), канадская, имеются некоторые отличия от местных (например, двигатель 1,8 132 л.с.). И ещё раз уточню – сравнивается новый цивик и пятилетняя королла.

Итак, цивик он новый, поэтому смотрится априори лучше пятилетней короллы. Исключительно по степени покоцанности ЛКП. Мордочка у цивика мне нравиться, а вот зад не нравится совсем. Динамика лучше, чем у короллы – и двигатель чуть мощнее и коробка чуть шустрее (и 5-ступенчатая к тому же). На ходу существенно мягче (о последствиях ниже). Обзорность чуть хуже и мне зеркала внешние не понравились формой. Приборная панель синенькая у меня, как компьютерщика, отвращения не вызывает и вообще, синий – мой любимый цвет :). В общем, по ездовым качествам он мне понравился.

А теперь в эту ложку мёда бочка дёгтя.

Открываю двери. Закрываю двери. Не понимаю – жестяной звук. Как от консервной банки. У короллы звук нормальный, как у двери. Для закрытия двери надо довольно сильно дверью хлопнуть, у короллы достаточно слегка толкнуть дверь и она закроется с тихим звуком. Металл субьективно очень тонкий.

Заползаю в салон. У водителя всё нормально, половина ручечек и переключателей как в короле – всё понятно. Приборка смотрится нормально, музыка управляется понятно и играет лучше, чем в королле (6 динамиков и там и там). То есть, по крайней мере, 3 (три!) места, где разработчики экономили без особого фанатизма – двигатель, ходовая, приборная панель.

Ящички всякие есть, в EXE они все закрываются шторками и вполне употреблябельны. Но демпфера у бардачка нету. И это в максимальной комплектации, при открытии он просто падает на коленки. Бум! Спасибо, будем осторожнее. Салон выглядит гораздо дешевле королловского. Тонкий, хлипкий пластик, по качеству уступающий королловскому. Тонкий велюр, по качеству уступающий королловскому. Сидения имеют форму лучше, чем у короллы, боковая поддержка более выражена. А вот на задних сидениях велюр натянут не очень хорошо – в стыке между подушкой сидения и спинкой откровенно виден поролон. Отдельно про внутренние ручки открывания дверей – они откровенно неудобные – внуть надо просовывать пальцы, по сравнению с наистандартнейшими королловскими эргономика хромает однозначно. Фиксаторы замков дверей у меня вызвали бешенство :) – эти идиотские тугие пирамидки просто апофеоз антиэргономичности. У короллы перекидной барабанчик требующий буквально нулевого усилия – очень удобный. Опять же, в самой дорогой комплектации имеет место отсутствие управления центральным замком с водительского пульта и пульта переднего пассажира. Просто при блокировке двери водителя все остальные тоже блокируются. Опять же – в королле при нажатии кнопки открытия на брелке открывается дверь водителя, при повторном – все остальные двери. В цивике отрывается всё и сразу – заходите люди добрые, берите что хотите :). По сранению с короллой очень небольшие диапазоны регулировки воздушных дефлектров. Не могу направить поток в потолок :), или на выдув табачного дыма, когда жена за рулём курит. В королле дым выдувало на ура. Вместе с пеплом :). А сам климат, конечно хорош, в режиме авто, когда больше ничего регулировать не надо :).

Акустический комфорт оставил неоднозначные впечатления - мотор звучит очень тихо, тише королловского, когда крутишь. Аэродинамические шумы примерно такие-же и тоже особо не слышны. Но вот шум от дороги - это что-то с чем-то - кажется, что дна у машины нету вовсе и сразу под сиденьем асфальт - слышно всё (читал, что дефолтная резина Бриджстоун Turanza в основном виновата, но тем не менее)!

И про ходовую. Мягкую и комфортную. В первый же проезд по лежачиму полицейскому долбанулись о него защитой картера. Полицейский действительно, конечно здоровый переросток, дитя дорожных служб, слепленное из асфальта. На королле там проезжаешь, практически не снижая скорости. ОЧЕНЬ маленький дорожный просвет.

Резюме: ездит – хорошо. Салон – дешевле королловского, просто откровенно. Боюсь сломать на дверях стенку кармана для вещичек.

ручки открывания двери - наиудобнейшие :) ИМХА и заточены как раз под физиологию

Я понимаю, что тут все любят цивик :)
...
Резюме: ездит – хорошо. Салон – дешевле королловского, просто откровенно. Боюсь сломать на дверях стенку кармана для вещичек.

Продавай срочно Цивик, пока не сломал кармашек!! :lol:

Зачем продавать - пусть жена ездит, и я надёюсь на её аккуратность. С кармашком :D.

Зачем продавать - пусть жена ездит, и я надёюсь на её аккуратность. С кармашком :D.

Так она же всех лежачих полицейских позадевает и тут уж придется с большими скидками продавать!!! :lol:
А серьезно: жене то что нравится? если то, на чем ездит, то не подеритеть!!! :-*

Нравиться, конечно машина, которая новая, хотя бы потому, что она новая :), но... теперь хочет матрёшку :D.

Хотя есть и плюс в низкой подвеске - теперь жена аккуратнее ездит :).

....но... теперь хочет матрёшку :D.....
Вы бы не мучились всей семьей!!! Продавали бы уже машину!!!! :lol: :lol:

2vitalyoff
написал хорошо и все по делу, ну почти... вообщем душевно так и без фанатизма)))

2vitalyoff: вообщем сравнение касалось в основном ручек и кармашков, а про двигатель, коробку и подвеску два слова. Хонда это прежде всего ездовые характеристики, ну а потом ручки и кармашки :)

Andry, Ну так что там говорить - ездит хорошо :), я это и сказал. А любой потребительский/гражданский автомобиль (и Хонда в том числе) это прежде всего комфортное перемещение из пункта А в пункт Б. Тем более, что спортивные/ездовые качества в цивике блещут не особо, находясь где-то посерёдке одноклассников. А салон да, оставляет ощущение меньшей продуманности, чем тоётовский. Ну поэтому тоёта нынче ведущий автопроизводитель :).

А салон да, оставляет ощущение меньшей продуманности, чем тоётовский. Ну поэтому тоёта нынче ведущий автопроизводитель :).

это все на любителя.. - каму-то нравЯца бландинки каму-та брюнетки :lol:

А любой потребительский/гражданский автомобиль (и Хонда в том числе) это прежде всего комфортное перемещение из пункта А в пункт Б. Тем более, что спортивные/ездовые качества в цивике блещут не особо, находясь где-то посерёдке одноклассников. А салон да, оставляет ощущение меньшей продуманности, чем тоётовский. Ну поэтому тоёта нынче ведущий автопроизводитель :).


А я вот с Вами не согласен. Не понимаю, как на Королле с роботом можно перемещаться комфортно.
Даже в гражданских режимах ощущаются рывки при переключениях передач. Ездил минут 15. Надоело.
Я не спорю, можно и привыкнуть к логике переключений, можно прогнозировать переключение и отпускать педаль газа чуть раньше. Постоянно приходится держать всё это вголове. Спасибо, мне такого не надо.
О каком комфорте может идти речь. Пластик на дверях мне на Сивике больше нравится, одни подстаканники чего стоят, не говоря уже об интерьере. Королла, увы, похвастать ничем таким не может с тканевой обивкой дешевого вида и обрезанной тупыми ножницами кромкой на потолке у заднего стекла.

Схустрик, у меня немножко не такая тоёта, а предыдущее поколение с нормальным автоматом и двигателем 1,8. Как эти ни печально, но чем свежее модель, тем больше видна экономия на всём :(.

Схустрик, у меня немножко не такая тоёта, а предыдущее поколение с нормальным автоматом и двигателем 1,8. Как эти ни печально, но чем свежее модель, тем больше видна экономия на всём :(.


Теперь осталось сходить на форум корововодов и рассказать там на сколько старая королла, лучше новой. Это же очевидно, если эта королла лучше сивика, то и подавно лучше короллы. :-*

Sergunchik, а там и так об этом все знают ;)
Ну и вообще, я не говорил, что цивик однозначно хуже короллы, я говорил, что она лучше по ездовым качествам, но хуже по качеству салона и его эргономичности.

Ну может есть и какой-то канадский сивик пятилетний, который лучше нового. Но что делать?
Здесь больше идет речь о сравнении новых машин и продающихся через диллеров

Sergunchik, сходил сейчас на штатовский хондовский сайт - удавиться можно какие там цивики :(, другой экстерьер (оптика и мордочка), другой интерьер и стоит на 5000$ дешевле, чем у нас... ну что за жизнь :(...

vitalyoff: на счет эргономичности это ты погорячился, а то что на наш рынок поступает не самое лучшее это в точку, Просто у нас потребитель не избалованный, готовы все схавать, лишь бы дали........

Sergunchik, сходил сейчас на штатовский хондовский сайт - удавиться можно какие там цивики :(, другой экстерьер (оптика и мордочка), другой интерьер и стоит на 5000$ дешевле, чем у нас... ну что за жизнь :(...


там все дешевле...и 5 т.$ это еще не так много (CX-7 у них в среднем на 20 т.$ дешевле)
американский рынок считается самым привлекательным и ёмким - вот поэтому там и предложение больше и интереснее, а цены соответственно ниже

Andry, эргономичность, в принципе тоже дело вкуса и привычки, поэтому пересев с америковской короллы на русский цивик я испытал адский дискомфорт :). А про штатовский рынок я в курсе, поэтому и машинка у меня японская из америки :D, при всех её скрытых недостатках ;).

На кого сейчас больше очередь в Москве, на Королу или Цивик ?

на Сивик ессественно, Королла на наш рынок ориентирована.....:)

Я звонил дилерам по поводу Каролы, все в один голос говорят что не раньше весны 2008 года будет если заказать сейчас. Один манагер сказал что вообще год ждать! Очень противоречивая информация как по поводу Каролы, так и по поводу Цивика, одни говорят одно, другие другое......Незнаю кому верить ! Прям как в мультике про врунов !

Я звонил дилерам по поводу Каролы, все в один голос говорят что не раньше весны 2008 года будет если заказать сейчас. Один манагер сказал что вообще год ждать! Очень противоречивая информация как по поводу Каролы, так и по поводу Цивика, одни говорят одно, другие другое......Незнаю кому верить ! Прям как в мультике про врунов !

я со знакомым недели две назад ездил заказывать ему Коровку - так прийти она должна в октябре (так в договоре прописали) 8)

Сроки ожидания зависят от комплектации и цены!
На топовые Лансеры и Короллы вообще могут временно не принимать заказы

я со знакомым недели две назад ездил заказывать ему Коровку - так прийти она должна в октябре (так в договоре прописали) 8)

В октябре этого года? :)
Зависит от дилера и от города. В Казани Королу на апрель записывают, но по секрету сказали что можно попробывать заказать в Наб. Челнах там сроки меньше.

Все равно никак не пойму, почему в регионах очередей нет, а в Москве на следующий год записывают?

просто в региоах нету стока бабла у народа, а у каждого салона есть квоты вот и продают кто сколько сможет.

Massive если собираетесь брать не в кредит то вам стоит обзванить дилеров по регионам, сможете купить за месяц-два.

просто в региоах нету стока бабла у народа, а у каждого салона есть квоты вот и продают кто сколько сможет.

А вот Фокус в регионах гораздо дольше надо ждать чем в Москве

тойота доминирует:
http://www.7samuraev.ru/crash/81/

тойота доминирует:
http://www.7samuraev.ru/crash/81/


забавно

скорее всего очередные съемки фильма с участием Джеки Чана :lol:

скорее всего очередные съемки фильма с участием Джеки Чана :lol:

;) Только в фильмах с Джеки Чаном обычно Митсу доминирует ;)

Я звонил дилерам по поводу Каролы, все в один голос говорят что не раньше весны 2008 года будет если заказать сейчас. Один манагер сказал что вообще год ждать!

Ура! На КОРОВЫ очередь. как на Цивик!

А чё ура?

На Ленсеры тоже год очередь, как на Короллы и Цивики. Back in USSR одним словом. Скоро очередь на всё будет, как и раньше..

Всё равно королл за 4 месяца уже натащили столько, что уже старых меньше видно.
Сив за 1,5года гораздо меньше. Полюбасу :)

На Ленсеры тоже год очередь, как на Короллы и Цивики. Back in USSR одним словом. Скоро очередь на всё будет, как и раньше..


ага, а потом опять дефолт

типунь тебе на язык >:( :)

Была дилемма, цивик или королла, решил что цивик мне больше подходит.... На днях заехал в салон посмотреть цивик, залез в салон, все понравилось, но меня просто УБИЛА плюшевая обивка сидений, этож полное убожество, придется в салоне возить пылесос ибо пыли там будет немерянно.... Очень сильно расстроился из-за обивки и самих сидений, очень простые сидухи и смотрятся дешево. Остался еще вопрос по поводу подвески, все говорят что подвеска не для наших дорог. Вобщем я опять в раздумиях, завтра хочу съездить посмотреть короллу.... Запишусь на тест-драйвы и буду решать....

можешь взять сивик в комплектации комфорт или элеганс, там нет плюша

можешь взять сивик в комплектации комфорт или элеганс, там нет плюша


Я хочу полный фарш.

*ять !!! Неужели японцы считают что вельветовая обивка это нормально ? Сцуки весь настрой сбили, я было уже решил брать цивик, а теперь опять весь в думках !!!!

короллу бери, не совершай ошибки

Про короллу(по крайней мере в новой) забыли написать такой ма-а-аа-ленький минус, что салон у нее сделан для 2 взрослых + 2 подростков позади.
Мне при росте 190 приходится отодвигаться до упора, так в королле ноги остается только водителю (или водительнице) на плечи закидывать, т.к. всунуть 2 ноги и сесть мне на штатное место позади водителя не получается. Т.е. для меня она просто маленькая, а снаружи все равно здоровая.
В связи с этим короллу надо сравнивать с астрой, а по всем перечисленным недочетам королла скорее проиграет, т.к. шумоизоляция в астре лучше, двигатель тоже, даже есть нормальный автомат (пусть и 4 ступ.), клиренс намного больше. Вообще не очень понимаю людей отдающих почти 24 килобакса за короллу с роботом.
А в сивике салон почти как у аккорда (по объему).
Конечно цвет подсветки приборной панели и ткань обивки - это очень важно, когда сидишь на 2 ряду и думаешь, когда же наконец приедешь и выйдешь отсюда и распрямишь ноги :) В этом смысле хорошо тем, у кого рост <170, можно комфортно в любой машине поместиться.

Вобщем я опять в раздумиях, завтра хочу съездить посмотреть короллу.... Запишусь на тест-драйвы и буду решать....

бери тойоту, она солиднее - одним слово "управляй мечтой"....... :lol: а хонда - "управляй автомобилем".. :)

можешь взять сивик в комплектации комфорт или элеганс, там нет плюша


Я хочу полный фарш.

*ять !!! Неужели японцы считают что вельветовая обивка это нормально ? Сцуки весь настрой сбили, я было уже решил брать цивик, а теперь опять весь в думках !!!!


Посмотри в сторону Элеганса - там все есть, а 16 или 17 катки докупишь отдельно на лето!
Зато обивка - не велюр!!!

можешь взять сивик в комплектации комфорт или элеганс, там нет плюша


Я хочу полный фарш.

*ять !!! Неужели японцы считают что вельветовая обивка это нормально ? Сцуки весь настрой сбили, я было уже решил брать цивик, а теперь опять весь в думках !!!!


Посмотри в сторону Элеганса - там все есть, а 16 или 17 катки докупишь отдельно на лето!
Зато обивка - не велюр!!!


А можно обивку заказть ? Мне кажется дешевле будет поменять обивку чем катки новые покупать ! В чем разница между элеганс и эксекьютив ?

В чем разница между элеганс и эксекьютив ?

go to: www.САЙТ_ДИЛЕРА_ХОНДЫ.ru

А можно обивку заказть ?


1 000 - 1 200 грина - и будет кожа!



В чем разница между элеганс и эксекьютив ?


Основная разница - в ЭКЗЕ шторки безопасности боковые

А можно обивку заказть ?


1 000 - 1 200 грина - и будет кожа!


Это у дилера такие цены ?

Основная разница - в ЭКЗЕ шторки безопасности боковые

Да ладно уж! Главная разница - кнопочки на руле ;) ;)



Это у дилера такие цены?

Дилеры такое вообще не делают

А можно обивку заказть ?


1 000 - 1 200 грина - и будет кожа!


Это у дилера такие цены ?



Это приблизительные цены на кожу нашего партнера - Автосекюрити

Основная разница - в ЭКЗЕ шторки безопасности боковые

Да ладно уж! Главная разница - кнопочки на руле ;) ;)


Добрый день! Тоже вот собираюсь купить Сивик 4D, по комплектациям так же жестко, как у Короллы? Противотуманки и руль с кнопочками можно только в Ехе получить? Или можно к Элегансу дозаказать?

Нельзя. Руль только в Ехе. Противотуманки можно потом поставить.

Спасибо. И климат тоже только в EXE?

да

В последнее время стал замечать очень большое кол-во Цивиков на дорогах города М. И наоборот почти не вижу Кароллу.

В последнее время стал замечать очень большое кол-во Цивиков на дорогах города М. И наоборот почти не вижу Кароллу.

Обратное - слишком много серых и светло серых Коров. а Цуцциков мало!

Не по теме:

Все меньше и меньше замечаю ВАЗов в г. М ;D

это не может не радовать 8)

В последнее время стал замечать очень большое кол-во Цивиков на дорогах города М. И наоборот почти не вижу Кароллу.


по мне - кароллы уже слились с общим потоком, а вот сивик выделяется - поэтому и замечаешь

В последнее время стал замечать очень большое кол-во Цивиков на дорогах города М. И наоборот почти не вижу Кароллу.

Обратное - слишком много серых и светло серых Коров. а Цуцциков мало!


Кстати неразу не видел других цветов Кароллы....


по мне - кароллы уже слились с общим потоком, а вот сивик выделяется - поэтому и замечаешь

Согласен что Цивик смотрится эффектней но что-то их много стало.

Здравствуйте всем!
Я вот тоже не могу определиться.Что взять,Тойоту или Хонду?
Какие + и - у Хонды?Больше всего беспокоит подвеска и дорожный просвет Хонды.Как она по нашим ямам...?

Что уж всё так плохо что-ли?

Что уж всё так плохо что-ли?


У меня тоже была дилемма, но как протестировал обе тачки, про тойоту забыл !

В этом то и фишка. Короллы покупают те кто не прошел тест на Цивике)

У Тойоты с ЛКП очень большие проблемы!Очень тонкое и чувствительное к сколам покрытие!Буквально каждый камешек оставляет царапины и сколы(до грунта)!Связано это с какими-то новыми,жёсткими экологическими требованиями!
Очень хотелось бы узнать.Как у Хонды обстоят дела с ЛКП???

примерно так же.

Это очень плохо.Я надеялся что по лучше будет.

От Тойоты немного разочаровался.Не понравился материал на сиденьях,качество ЛКП и этот робот!А как сел в Хонду,так сразу влюбился.Понял что это моё,и мне больше ни чего не надо!

От Тойоты немного разочаровался.Не понравился материал на сиденьях,качество ЛКП и этот робот!А как сел в Хонду,так сразу влюбился.Понял что это моё,и мне больше ни чего не надо!


+1 ;)

Вобщем то вопрос в теме сообщения, ждун я уже с ноября заказывал в Ральфе (Питер) жду Комфорт АТ темно синий, вот завтра отдаю, надеюсь в хорошие руки, свой авенсис 98 года и до конца марта ходить пешком (это конечно оптимизм хотя ральф говорит что машинка плывет гдето и известен ее VIN) а вот сегодня на улице увидел короллу - дизайн конечно спорен камри только маленькая, движок поменее и плюс робот какой то хитрый в ней, что касается денег то ровно на 200$ дешевле сивки :). Вот сижу думаю может взять короллу ее можно хоть завтра забирать а сивку ждать еще, устал я чего то ожидать его или может уж дождаться, да и с хондой никогда не общался хотя седан зацепил, но блин ждаааать его, только сейчас понимаю что месяц пешочком ходить придется :(


Решительно НАХ! Так автомобиль не покупается. Нужно решить чего ты хочешь и идти до конца. Королла скучная машина, не собранная. Из плюсов только клиренс выше... на 5 или 10 мм, но всего то нужно ездить с умом.

Я смотрел Короллу, да и друзья купили в качестве семейного авто... Не то, качество отделки, материалов похуже будет чем у Хонды.

Впрочем все это не важно. Наверное и у Хонды есть свои недостатки, но мне наплевать. Я определился с выбором машины, и метаться не намерен.

Ты имеешь ввиду что вид отделки хуже но не качества. Вчера в ней сидел,да скучно,но пластик то мягкий на панельке. Вот и приходиться выбирать:либо красиво,либо без сверчков... Как сказал манагер в Ауди:мазда и хонда погремушки,присмотритесь к S40. И,оказалось,он в чем то прав. Красота за эти деньги только в ущерб комфорту. Но должен отметить что в 5Д большая часть передней панели мягкая.Может еще по этому она чуть дороже?

Ты имеешь ввиду что вид отделки хуже но не качества. Вчера в ней сидел,да скучно,но пластик то мягкий на панельке. Вот и приходиться выбирать:либо красиво,либо без сверчков... Как сказал манагер в Ауди:мазда и хонда погремушки,присмотритесь к S40. И,оказалось,он в чем то прав. Красота за эти деньги только в ущерб комфорту. Но должен отметить что в 5Д большая часть передней панели мягкая.Может еще по этому она чуть дороже?


У Короллы лучше качество? Не заметил... Может быть. Согласен. Пусть будет вид лучше. Ну, Королла она более "пенсионерская" как ни крути... спокойная... не провоцирующая... Конечно внешность интереснее чем у предыдующей... короче это все мое мнение.

Два дня на королле покатался на роботе. Когда обратно в свою сивку сел - понял, что счастлив и не ошибся в выборе! Так что по мне 4D и Коровва new не конкуренты, разве что класс один..

Королла хороша,но Сивик лучше!

Два дня на королле покатался на роботе. Когда обратно в свою сивку сел - понял, что счастлив и не ошибся в выборе! Так что по мне 4D и Коровва new не конкуренты, разве что класс один..

+1 я на МТ, но тоже не легче, Сивик просто супер за свои деньги ;)

Мде, вот такую штуковину нашел...
http://www.katushkin.ru/netcat_files/155_1577.gif

Мде, вот такую штуковину нашел...
http://www.katushkin.ru/netcat_files/155_1577.gif

Вот уж вряд ли...

Скорее наоборот )

Насчет тойоты: качество машин и сервиса сильно упало из-за роста продаж.

Пример Купил один мой друг 4 года назад авенсис, сборка - японская. Эксплуатировал жестко, но проблем - никаких.

Полгода назад другой друг купил себе Avensis, на механике, но английской сборки. Результат - не пройдено и 10 тыщ, сцепление вместе с корзиной под замену.

Водитель опытный, до этого 5 лет ездил на Мерседесе, С-класса, точно каком не помню.
Мерседес у него тоже был на механике, но стиль вождения у него очень спокойный, никаких гонок.
На мерседесе сцепление ни разу он менял. Стиль вождения со сменой машины не изменился - может быть даже стал еще спокойнее. машина новая, распологает.

Официалы запросили кстати за ремонт сцепления с запчастями - 30 т.р. неофициалы (на хорошей станции) - 10 т.р.

Не думаю что королла турецкой сборки будет лучше, скорее наоборот.

Эта Тойота решение для богатых пенсионеров. Для тех кто победнее есть Спектры, Акценты и Логаны.

hempalex, вы немного не в курсе, как раз по статистике английское качество существенно уступает турецкому, а вот турецкое на уровне японского. А по поводу падения качества в последние годы - это да, это вы правы :(. Но это общемировая тенденция, к сожалению, из-за снижения издержек.

valerii_belyi, ага, мы такие, пенсионеры - нам ехать надо, а не шашечки :) и рюшечки. Вот у меня сейчас и цивик и королла в эксплуатации и положа руку на сердце - я бы с удовольствием опять купил короллу предыдущего поколения, только новую :), ибо космолётный дизайн приборки цивика я уже не замечаю, но глюки постоянно напоминают, что я не мечтой управляю :D.

hempalex, вы немного не в курсе, как раз по статистике английское качество существенно уступает турецкому, а вот турецкое на уровне японского.
Товарищ,по поводу сравнения японской сборки и турецкой,это откуда инфа ,из турецких отелей,разница за контролем сборки огромна

makso, в своё время короллы к нам поставлялись аж с трёх заводов - из турции, англии и японии, причём в какой-то хитрой комбинации: хэтчи были английские, седаны и универсалы турецкие и ещё универсалы японские. Ну коллективный разум интернета сейчас пришел к выводу, что турецкая сборка не уступает оригинальной, а английская вызывает вопросы. Актуально только для тойоты, разумеется :). Подробности широко освещены в любом поисковике ;).

В любом случае - они обе уступают чисто японской.

И новые тойоты совсем не так надежны как прежние... У моего брата Corolla наверное 10-ти летняя. Машина - неубиваемая :-) Уже лет 5 на ней ездит, вообще ничего не ломается...

Вобщем то вопрос в теме сообщения, ждун я уже с ноября заказывал в Ральфе (Питер) жду Комфорт АТ темно синий, вот завтра отдаю, надеюсь в хорошие руки, свой авенсис 98 года и до конца марта ходить пешком (это конечно оптимизм хотя ральф говорит что машинка плывет гдето и известен ее VIN) а вот сегодня на улице увидел короллу - дизайн конечно спорен камри только маленькая, движок поменее и плюс робот какой то хитрый в ней, что касается денег то ровно на 200$ дешевле сивки :). Вот сижу думаю может взять короллу ее можно хоть завтра забирать а сивку ждать еще, устал я чего то ожидать его или может уж дождаться, да и с хондой никогда не общался хотя седан зацепил, но блин ждаааать его, только сейчас понимаю что месяц пешочком ходить придется :(

даже не задумываясь бери сивку...
я тоже поначалу(мае 2007) заказал себе аурис(японская сборка, черный) и ждал его прихода уже вот буквально в начале октября. машина впринципе не плохая. но как только мне сообщили о том что есть сивка и причем почти в теже сроки поставки я не задумываясь взял сивку. почему? у тоёты сильно упало качество примеров этому уйма... качество ЛКП(клуб тоета даже судился с ТМР по поводу этого),МТТ -слов нет, проблеммы со сцеплением проблеммы возникают после 10 000 км., и много чего еще можно перечислить. сивик конено тоже не идеал, и тоже имеет свои косяки, но их нараздо меньше чм у новых тоёт. ИМХО

Когда я говорю что Королла машина для пенсионеров я не имею в виду что нужно обязательно играть в шашки. Объективно это так. Королла не такая яркая и интересная как Цивик.

Предыдущая Королла была из Турции,жалоб меньше было.Новая Королла идёт только из Японии,только Японской сборки.Аурис из Турции,жалоб меньше чем на новую Короллу.Но в Японии красят в один слой,а в Турции в 3 слоя!Делайте выводы какая сборка лучше!

Качество ЛКП как я понял у всех одинаковое.Изучая Тойоту по больше,моё мнение стало меняться в её пользу.Не такая уж и плохая эта машинка.Внешне мне нравится.Для семьи машина самое то.А к ММТ надо относиться как к механике,а ни как к автомату и всё(это и есть подчти механика).А если при переключении приотпускать газ,то ни каких рывков и задержек не будет.
Сколько раз замечал: такие же небольшые паузы,рывки и задержки при переключении на обычной механике,точ в точ.Просто когда сам переключаешь,не обращаешь на это внимания.

Мне кажется королла неоправданно дорогая

В самой простой комплектации с двигателем 1.6 (1.4 это вообще как-то не серьезно) стоит на 90 т.р. дороже цивика комфорта. При этом у нее нет задних стеклоподъемников но есть подогрев задних сидений. Явно - семейные опции, детей возить.

Топовая комплектация стоит дороже Executive при этом имеет двигатель по прежнему 1.6 и следующие опции за лишних 1000$ по сравнению с Executive:

датчик света
датчик дождя
электрохромное зеркало заднего вида
система доступа в автомобиль Smart Entry
запуск двигателя кнопкой Push

Но при этом - система курсовой устойчивости (уменьшает аварийность на 37% по результатам европейских исследований) - отсутствует на Королле как класс, появляется только на Avensis.

Модельный ряд цивика мне кажется гораздо более сбалансирован, базовая модель стоит дешевле короллы, при этом даже немного лучше оснащена, даже не считая более мощного и экономичного двигателя. Топовая комплектация цивика не оснащена датчиками света и дождя и электрохромным зеркалом (что это кстати такое?) и кнопкой запуска - но зато имеет систему курсовой устойчивости VSA (к ней "бесплатно" прилагается антипробуксовочная система), прекрасный автомат, велюровый салон.

Дизайн цивика не в пример лучше, и оригинальнее (никто же не называет цивик маленьким аккордом :-) - хотя родовое
сходство безусловно есть, только вот цивик не меньше).

Королла - хорошая машина, но считаю неоправданно дорогая. Цивик тоже не дешев - но и в младшей и в топовой комплектации - вполне оправданно.

Executive комплектация конкурирует, считаю, с Avensis - при размерах на 10 см меньше в длину имеет такую-же колесную базу и очень похожий по размерам салон. При этом опций в цивике за те-же деньги будет много больше...

[quote=hempalex ]
электрохромное зеркало (что это кстати такое?)

Это электрохромное зеркало, работа которого основана на процессе обратимого затемнения. Во время ночного движения автомобиля, зеркало, используя комбинированные датчики и электронную схему, определяет освещенность от приближающихся сзади транспортных средств и темнеет в зависимости от яркости света, тем самым сохраняя нормальный обзор водителю.
Зеркало имеет двойное окно дисплея, где отображаются температура наружного воздуха и компас одновременно. Так же имеется индикатор замерзания. Когда температура снаружи достигает 2,8° С, дисплей показывает ICE (лед) в течение одной минуты, предостерегая о возможном наступлении гололеда. В зеркале используется запатентованная компасная система PathPoint®. Она обнаруживает и компенсирует магнитные аномалии, вызванные мостами, тоннелями и большими металлическими конструкциями. Исправленные данные записываются в память, которая исключает необходимость в перекалибровке устройства после отключения электропитания автомобиля. Электронный компас показывает направление, которого придерживается автомобиль, на легко читаемом цифровом дисплее, локализованном в стекле зеркала.

Мне кажется королла неоправданно дорогая

В самой простой комплектации с двигателем 1.6 (1.4 это вообще как-то не серьезно) стоит на 90 т.р. дороже цивика комфорта. При этом у нее нет задних стеклоподъемников но есть подогрев задних сидений. Явно - семейные опции, детей возить.

Топовая комплектация стоит дороже Executive при этом имеет двигатель по прежнему 1.6 и следующие опции за лишних 1000$ по сравнению с Executive:

датчик света
датчик дождя
электрохромное зеркало заднего вида
система доступа в автомобиль Smart Entry
запуск двигателя кнопкой Push

Но при этом - система курсовой устойчивости (уменьшает аварийность на 37% по результатам европейских исследований) - отсутствует на Королле как класс, появляется только на Avensis.

Модельный ряд цивика мне кажется гораздо более сбалансирован, базовая модель стоит дешевле короллы, при этом даже немного лучше оснащена, даже не считая более мощного и экономичного двигателя. Топовая комплектация цивика не оснащена датчиками света и дождя и электрохромным зеркалом (что это кстати такое?) и кнопкой запуска - но зато имеет систему курсовой устойчивости VSA (к ней "бесплатно" прилагается антипробуксовочная система), прекрасный автомат, велюровый салон.

Дизайн цивика не в пример лучше, и оригинальнее (никто же не называет цивик маленьким аккордом :-) - хотя родовое
сходство безусловно есть, только вот цивик не меньше).

Королла - хорошая машина, но считаю неоправданно дорогая. Цивик тоже не дешев - но и в младшей и в топовой комплектации - вполне оправданно.

Executive комплектация конкурирует, считаю, с Avensis - при размерах на 10 см меньше в длину имеет такую-же колесную базу и очень похожий по размерам салон. При этом опций в цивике за те-же деньги будет много больше...


про это самое зеркало зеркало.
Это электрохромное зеркало, работа которого основана на процессе обратимого затемнения. Во время ночного движения автомобиля, зеркало, используя комбинированные датчики и электронную схему, определяет освещенность от приближающихся сзади транспортных средств и темнеет в зависимости от яркости света, тем самым сохраняя нормальный обзор водителю.
Зеркало имеет двойное окно дисплея, где отображаются температура наружного воздуха и компас одновременно. Так же имеется индикатор замерзания. Когда температура снаружи достигает 2,8° С, дисплей показывает ICE (лед) в течение одной минуты, предостерегая о возможном наступлении гололеда. В зеркале используется запатентованная компасная система PathPoint®. Она обнаруживает и компенсирует магнитные аномалии, вызванные мостами, тоннелями и большими металлическими конструкциями. Исправленные данные записываются в память, которая исключает необходимость в перекалибровке устройства после отключения электропитания автомобиля. Электронный компас показывает направление, которого придерживается автомобиль, на легко читаемом цифровом дисплее, локализованном в стекле зеркала.

а откуда такая инфа если не секрет?
проходил тест драйв на аурисе именно в компл. "престиж" той гле это самое зеркало есть. так вот оно кроме как затемнения никакими други функция не обладает. и по словам менеджера абсолютно бесполезная штуковина уитывая то что задный обзор что у короллы что у ауриса просто ужасный.
там все ориентирование происходит искл. по боковым зеркалам. а при попытке скажем посмотреть налево можно здорова стукнутся о срению стойку.
проверенно на себе

Да в инете куча такой инфы. + к этому я покатался на куче машин с такими стеклами , вещь хорошая , когда едешь ночью и тебя слепят сзади , а остальное мне кажется просто ненужные вещи .

На машинах поставляемых к нам вроде кроме функции затемнения зеркала более ниче нет .

Да в инете куча такой инфы. + к этому я покатался на куче машин с такими стеклами , вещь хорошая , когда едешь ночью и тебя слепят сзади , а остальное мне кажется просто ненужные вещи .

Общая тонировка компенсирует отсутствие этой фичи...)))

Да в инете куча такой инфы. + к этому я покатался на куче машин с такими стеклами , вещь хорошая , когда едешь ночью и тебя слепят сзади , а остальное мне кажется просто ненужные вещи .

Общая тонировка компенсирует отсутствие этой фичи...)))

как альтернативный вариант .:))

hempalex, на new королле vsa и traction control как класс не отсутствует, он отсутствует только на комплектациях, поставляемых в Россию, а в Европе это стандартное оборудование на двух комплектациях из четырёх возможных (инфа с нидерландского сайта). Это относится и к предыдущему поколению королл - вообще vsa есть, но в России нету. Что, безусловно, обидно, но понятно, потому что наш рынок для тойоты далеко не приоритетный по объёмам продаж.

То же касается и ммт - это было решающим моментом при предательстве :) тойоты и перебегании в лагерь хонды - был принципиален честный гидромеханический автомат. Но опять же - ммт на гольф-классе автопроизводители тыкают всё таще и чаще - он дешевле.

Ну и авенсис это D класс, где отличие от C класса далеко не только в размерах салона, но и в оснащении, подвеске, шумке и т.д и т.п. Так что конкуренция C и D классов вещь достаточно спорная ;).

PS: я не идеализирую тойоту (особенно последнюю короллу), но призываю не идеализировать и цивик (стеклоподъёмник уже конкретно задолбал :D)

Я тоже не идеализирую цивег :-)

Но классы машин все-таки сильно пересекаются и самый дешевый Авенсис вполне конкурирует с самым дорогим цивиком.
Еще я бы в конкуренты записал Nissan Premiera младшие - они на двигателях 1.6/1.8 "не едут" а стоят очень похоже, хотя есть в них приятные мелочи вроде камеры заднего вида....

Т.е. грубо говоря - я бы мог вместо Executive купить младшую Premiera или Avensis, но это была бы механика, относительно маломощный двигатель(машины же весят больше, а 1.8 у Авенсиса 126 л.с., против 140 л.с. у цивика) а шумка немного получше и салон немного попросторнее.

Про отсутствие VSA-подобной системы в королле - я говорил о новых машинах, которые можно купить в России, т.е. сравнивал конкретные комплектации.

Королла ни как не дороже Сивика.У Короллы комплектация Элеганс равносильна комплектации Executive у Сивика.Ну а комплектация Престиж по богаче будет чем Executive.

неравносильны - нет системы курсовой устойчивости, гидромеханического автомата и двигателя 1.8

Отличия в самой дорогой комплектации Короллы от цивика exe - минимальные, датчики дождя и света, подогрев задних сидений, запуск двигателя кнопкой да и заднее зеркало специфическое.

По моему это все неравнозначные замены нормальному автомату и VSA не говоря уж более мощном двигателе.

Я знаю выпуск новой Короллы Тойотой был задержан специально чтобы лучше подготовить ее к конкуренции с Civic 4D.

неравносильны - нет системы курсовой устойчивости, гидромеханического автомата и двигателя 1.8

Отличия в самой дорогой комплектации Короллы от цивика exe - минимальные, датчики дождя и света, подогрев задних сидений, запуск двигателя кнопкой да и заднее зеркало специфическое.

По моему это все неравнозначные замены нормальному автомату и VSA не говоря уж более мощном двигателе.

Я знаю выпуск новой Короллы Тойотой был задержан специально чтобы лучше подготовить ее к конкуренции с Civic 4D.



Добавьте к списку дизайн автомобилей... В Короле, кроме породии не Камри ничего не наблюдается... Сивик, определенно в плюсе...

А как же климат-контроль уже в версии Элеганс.7 подушек безопасности,6 колонок,кожаная отделка,противотуманки?
ИМХО: Движок 1.6,менее мощный это не минус,потому что передаточные числа в кпп большие,124л вполне хватает.Такие автомобили не для гонок.Особого смысла состязаться в мощности нет.Внешне мне нравится.А вот что Тойота экономичней-это огромный плюс!

это все конечно хорошо всякие модные финчи(климат(дороже в обслужевании нежели кондер),туманки(это как попадешь через одну они потеют слдеоватльно ломаются по гарантии меняют ждать 2 месяца), 7 падушек да плюс не спорю, но лучше ими не пользоватся:).
движка 1,6 почему она такая дешевая?? потому что половина всего чего вообще можно было сделанно из пластика! в том числе впускной коллектор.. :o
а как известно морозы у нас в стране большие и нет гарантии что от резкого перепада температур он не лопнет...
косяки каробки тоже дают о себе знать после 20 000км. как механника так и ММТ. на ммт вообще отдельная история люди их просто убивают думая что получили автомат.(а в итоге получается не гарантийный случий, и стоимость ремонта с большим кол-м нулей)

буквально вчера наблюдал такую печальную картину (стою курю на балконе) к магазину напротив подьезжает новенький аурис. (видимо жена) уходит в магазин
в это время водила стоит на тормазах. так стоит порядка 20минут(в мануале на аурис написанно при остановке более чем на 2 минут ставить на нейтраль) и вот он давольный стоит, вдруг видимо заглох. ну мужик капот открыл ходил ходил. в итоге уехал на эвакуаторе.

А как же климат-контроль уже в версии Элеганс.7 подушек безопасности,6 колонок,кожаная отделка,противотуманки?
ИМХО: Движок 1.6,менее мощный это не минус,потому что передаточные числа в кпп большие,124л вполне хватает.Такие автомобили не для гонок.Особого смысла состязаться в мощности нет.Внешне мне нравится.А вот что Тойота экономичней-это огромный плюс!


Тойота экономичнее? 1.6 кушает столько же сколько Civic 1.8 Comfort (не забываем что робот - это та-же механика, управляемая электроникой).
Да, автомобили не для гонок. Но запас мощности - добавляет безопасности, можно "проскочить" опасную ситуацию.

Про климат - это особенности формирования комплектаций, по мне - лучше бы коробку с гидротрансформатором и VSA поставили.

Короллу мог взять в конце августа, но отказался и жду в конце октября Сивку. ММТ это жесть. Привыкнуть как к механике не получиться. В механике Вы сами работаете сцеплением, а здесь робот. Провал при переключении с 1й на 2ю, особенно когда надо перестроиться в вяло едущем потоке, сплошной адреналин. Плюс через десять тысяч поменять сгоревшее сцепление, поругавшись с дилерами, что Вы не сами его сожгли ... спасибо не хочется.

Дак я же говорю что передачи короткие,запаса мощности хватает.
У мех. кпп Короллы какие косяки?Как так впускной коллектор из пластика???Что-то не верится.А у Хонды что-ли нет косяков с коробками?Вообще какие есть явные косяки у Хонды?

Вроде никаких. Автомат на 4D стоит один из лучших.

В первых партиях были по мелочи, сейчас машины идут с уже исправленными "недостатками" вроде заедания стеклоподъемника.

Королла - сплошной компромисс.

Рассуждая в том стиле что двигатель 1.6 "не недостаток" можно оправдать какие угодно недостатки.

Давайте сравним комплектации. Самые верхние и самые нижние, не учитывая сверх-бюджетный двигатель 1.4.

Тойота королла комфорт vs Honda Civic комфорт

плюс тойоте
омыватели фар
зеркала в цвет кузова
штатные брызговики
дверные ручки в цвет кузова
шины 205/55R16 (двигатель 1.6л)
обогрев задних сидений

минус тойоте
двигатель 1.6 против 1.8
нет задних стеклоподъемников
коробка 5 ступеней против 6 (6 передача - это экономичность на трассе).

Цены - цивик 505 т.р. - королла 595.5 т.р. (покраска металлик у обоих не включана, стоит примерно одинаково).
Королла с РОБОТОМ - ДЕШЕВЛЕ - 557 т.р.

Вывод - Тойота пытается компенсировать недостаток динамики комфортом. При том что комплектация цивика - небедная попытка не выглядит сильной.

Теперь сравним Corolla престиж и Civic Executive

плюс королле

омыватели фар
брызговики в комплекте
обогрев задних сидений
коленная подушка безопасности для водителя
датчик света
датчик дождя
электрохромное зеркало заднего вида (спорно - обзора назад все равно не хватает)
система доступа в автомобиль Smart Entry
запуск двигателя кнопкой Push Start (вообще баловство, у цивика такое появляется только в type-R)

минус королле

тканевый салон против велюрового у цивика
нет системы стабилизации и антипробуксовочной системы
5-ступенчатый робот против 5-ти ступенчатого нормального автомата (кстати 5-ти ступенчатый автомат экономичнее на трассе 4-х ступенчатого в других конкурентах - например у Lancer-ов)
двигатель по прежнему 1.6 против 1.8
нет электроскладывания зеркал
нет CD-чейнджера

Все остальное - одинаковое.

Теперь цены - королла 653 т.р. - цивик 630 т.р.

По моему - выбор опять не в пользу короллы.

Вывод мой такой - королла пыталась "догнать" цивика используя "рюшечки", безусловно полезные, но не так как более мощный двигатель или система стабилизации.
Дизайн "под Камри" - достаточно дешевый ход, свидетельство бессилия дизайнеров. Никто же всерьез не думает что там от камри есть еще что-то кроме дизайна :-)

Королла лучше продается в России только из-за низких квот на цивики и как следствие большого срока ожидания, а они низкие - т.к. для Хонды наш рынок не очень интересен.

Что-бы я цивику добавил - так это омыватели фар, как опцию, в наших зимних условиях они были бы очень полезны.
Королле я бы добавил систему стабилизации, но думаю тогда цена ее прыгнет гораздо больше, и будет уже конкурировать с младшим авенсисом (у которого она есть).

Ну и авенсис это D класс, где отличие от C класса далеко не только в размерах салона, но и в оснащении, подвеске, шумке и т.д и т.п. Так что конкуренция C и D классов вещь достаточно спорная ;).

Во во! Помнится, как большинство двухлетний Аккорд сивке предпочли, http://www.civic-club.ru/forum/topic/20294.htm так что D класс это D класс. Нефиг их в одну кучу. Я полтора месяца со стоянки до дома на старом Авенсисе ездил (пока не продал), после тряски целый день в 5D расслабуха и кайф, обзор зашибись, сидишь по человечьи, и даже движка 1,6 и 110 л.с не парит ни сколько.
ИМХО конечно, но еслиб Аккорд и Авенсис не менялись в ближайшее время масса народу сивку как вариант приобретения не рассматривали бы.

Я говорил о ценовой конкуренции.

Мне например Civic Executive милее чем Toyota Avensis младший, потому что авенсис с автоматом я уже не потяну, механику как-то совсем не хочется. Но факт - что я о нем думал, деньги те-же. Значит - конкурируют :-)

Я говорил о ценовой конкуренции.

Мне например Civic Executive милее чем Toyota Avensis младший, потому что авенсис с автоматом я уже не потяну, механику как-то совсем не хочется. Но факт - что я о нем думал, деньги те-же. Значит - конкурируют :-)


"Потерявши голову по волосам не плачут" :) разница примерно 15% ::) 630 сивка 730 авенсис 1,8 автомат, с учётом обилия кредитных программ всё таки не смертельно. Плюс на такие машины как правило скидки посленовогодние бывают, на Аккорды что то около 60 тр скидку делали. Уже не помню сколько там получалось, знакомые брали. Так что цены сопоставимые, вариант не заоблачный. :)
А вот на сколько на следующее поколение D класса цены поднимут, время покажет... 8) . На 6 мазду навернули 3 или 4 к\уе... :(

Ну сколько людей, столько и мнений.На мой взгляд Королла Элеганс ни беднее Сивика Executive.Нехватает только VSA.

"Потерявши голову по волосам не плачут" :) разница примерно 15% ::) 630 сивка 730 авенсис 1,8 автомат, с учётом обилия кредитных программ всё таки не смертельно. Плюс на такие машины как правило скидки посленовогодние бывают, на Аккорды что то около 60 тр скидку делали. Уже не помню сколько там получалось, знакомые брали. Так что цены сопоставимые, вариант не заоблачный. :)
А вот на сколько на следующее поколение D класса цены поднимут, время покажет... 8) . На 6 мазду навернули 3 или 4 к\уе... :(

То что я на него смотрел - это не значит что он мне нравится ;-) кредит все-таки хочется отдать в ближайший год-два, а не тянуть лямку 5 лет.
Авенсис нынешний с автоматом, климат-контролем, дисками и т.п. фичами комплектации Exe потянет много дороже.
А про новый авенсис даже думать не хочется, если уж на Короллу мне цена кажется завышенной...

Ну сколько людей, столько и мнений.На мой взгляд Королла Элеганс ни беднее Сивика Executive.Нехватает только VSA.


Согласен.
Мой выбор - Цивик c VSA.
Я лишь привожу аргументы почему я такой выбор сделал. :-)

Королла - отличная машина, но цивик для меня лучше :-)

Ну сколько людей, столько и мнений.На мой взгляд Королла Элеганс ни беднее Сивика Executive.Нехватает только VSA.


Согласен.
Мой выбор - Цивик c VSA.
Я лишь привожу аргументы почему я такой выбор сделал. :-)

Королла - отличная машина, но цивик для меня лучше :-)



+1
В с вое время, из-за проблемы с очередью, задумался о покупки другого авто, но Королу бы не купил, скорее Audi SportBack в базе...но, все сложилось и не пришлось в долги залазить из-за скудности выбора.
Каждому свое...на вкус и цвет...)))

про аурис обзор
http://www.youtube.com/watch?v=KvwuEDrt9m4
индюшиные кивки.:)

Тойота более практичная тем что клиренс выше))) Дизайн не обсуждается. Дело субъективное. В остальном она уступает Сивику. В некоторых мелачах выигрывает... Не спорю. Правда значимость этих мелочей каждый сам для себя определит.

Следуя такой логике лучше брать камаз :-)

Клиренс вполне нормальный, в районе 15 см. Разницы большой нет, хотя конечно бывают наверное случаи когда 1-2 см клиренса "решают".

Но думаю там где не пройдет цивик не проедет и большинство одноклассников.

Если только Мазда... Кто еще ниже Цивика???

Если только Мазда... Кто еще ниже Цивика???

никого !

Мазда давно уже не ниже... Их "подняли"

http://keep4u.ru/imgs/s/070918/990a1130fc9555a072.jpg (http://keep4u.ru/full/070918/990a1130fc9555a072/jpg)

Тады ой)) Мы с вами самые низкие в классе))))

Самые спорт !

Самые спорт !

+1:)

Мазда давно уже не ниже... Их "подняли"
http://keep4u.ru/imgs/s/070918/990a1130fc9555a072.jpg (http://keep4u.ru/full/070918/990a1130fc9555a072/jpg)

Это картинка для хэтчей, кстати, а не для седанов. Но не суть, у седанов тоже 160 :) , но у мазд это "дорожный просвет под осями (без груза)"

а у сивика под нагрузкой? и где?

Если не ошибаюсь, то у Сивика с водителем (не знаю с каким, видимо со средним японским, 50 кг ;) ) и от самой нижней точки, т.е от переднего свеса. Могу ошибаться.

Кстати на Тойоту цены снизили.

Кстати на Тойоту цены снизили!

на что именно? сколько было, сколько стало?

Если не ошибаюсь, то у Сивика с водителем (не знаю с каким, видимо со средним японским, 50 кг ;) ) и от самой нижней точки, т.е от переднего свеса. Могу ошибаться.

Угумс. Его клиренс 145 с водителем. А вот вес водителя не уточняется. Вот если бы весь водителя был 100 кг... это было бы актуально.

Кстати на Тойоту цены снизили!

на что именно? сколько было, сколько стало?

Ну где-то на 20тыс.
У нас в Перми "1.4 комфорт МКП" стоила 514 стала 494.

Вес водителя берется средний, наверное - 100 даже для US не средний :) Седаны которые у нас продаются они для каких еще рынков предназначены? Может и под наш средний - тогда (с учетом того, что боьшая часть водителей - мужчины) килограмм 75 :)

Кстати на Тойоту цены снизили!

на что именно? сколько было, сколько стало?



Ну где-то на 20тыс.
У нас в Перми "1.4 комфорт МКП" стоила 514 стала 494.


все равно нехило получается 494К это более 19К зелени за пустую тачку с 1.4. жуть, кто их берет то за такую цену? и еще +8000 за металлик

Еще бы она не снизилась, такая цена нереальная - я за те же 514 взял Сивик, 1,8 и не сравнить с 1,4, плюс еще стеклоподъемнички и т.д...

Кстати на Тойоту цены снизили!

на что именно? сколько было, сколько стало?



Ну где-то на 20тыс.
У нас в Перми "1.4 комфорт МКП" стоила 514 стала 494.


все равно нехило получается 494К это более 19К зелени за пустую тачку с 1.4. жуть, кто их берет то за такую цену? и еще +8000 за металлик

В цены уже включена покраска металлик!

ваша неправда.
http://www.toyotabc.ru/model.xgi?&category_id=1&model_id=4 это в москве.

или вот в Перми: http://www.verra-motors.ru/main/index.html?id=116

Ну видимо я немного ошибся. Просто раньше (ещё в Августе) в цены была включена покраска металлик. Это видимо новый рекламный ход такой.

После тест-драйва цивика 4д отказался от ауриса в пользу предпоследнего. Ну не едет тойота с этим глючным недоавтоматом по сравнению с цивиком. Да и рулится он как-то пособраннее. Очень повезло - заказал так, что приедет уже в ноябре.

Сивик на порядок лучше Ауриса будет.
А вообще у Хонды только комплектацию EXE стоит покупать, а у Тойоты Элеганс(32) и Престиж(60). Остальные комплектации и у Хонды, и у Тойоты - полный голяк. :(

Я заказывал TOYOTA COROLLA 2008 г. в октябре, обещали весной привезти.
В начале декабря не выдержал, отказался от TOYOTA и заказал HONDA CIVIC 4D.
На днях должен получить.
Думаю не пожалею.

Вес водителя берется средний, наверное - 100 даже для US не средний :) Седаны которые у нас продаются они для каких еще рынков предназначены? Может и под наш средний - тогда (с учетом того, что боьшая часть водителей - мужчины) килограмм 75 :)

Вообще-то, принят в мировой практике средний вес человека 80кг.

Вес водителя берется средний, наверное - 100 даже для US не средний :) Седаны которые у нас продаются они для каких еще рынков предназначены? Может и под наш средний - тогда (с учетом того, что большая часть водителей - мужчины) килограмм 75 :)

Вообще-то, принят в мировой практике средний вес человека 80кг.

Пипец, где они таких человеков берут среди например японцов, европейцев, японок,и европеек? ;) Американцы весь вес что ли натягивают...

Мечтал о сивке, купил королу.
Уже 8 месяцев езжу. Доволен. С роботом проблем не вижу.

Тут на днях оказался в Тойота -Измайлово,сел в короллу,просто в шоке от ее салона,даже представить себе не мог,что у такого бренда могут быть такие отделки.

Проблемы с ЛКП
http://www.toyota-russia.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11905&highlight=%F6%E8%E2%E8%EA+civic

отделка у корллы как у ваза

Цена на нее чересчур - и всего пять комплектаций с овощными движками . Робот ноу коментс - за него 100 баксов пошло просить не то что штукарь . Про ЛКП - мне кажется чел по трассе гонял зимой довольно быстро + конструкция дверей . Иначе у всех бы было , хотя конечно краска поганенькая .

Проблем с ЛКП нет, че зря балоны катить!?
У меня уже скоро как год машине, скол только на капоте от камней!
Думаю и на сивике они тоже могут быть.
Опять же повторюсь, с роботом проблем нет, не знаю чем он вам не нравится:)

Объективно говоря проблемы с ЛКП у всех японцев,впринцыпе.........

Объективно говоря проблемы с ЛКП у всех японцев,впринцыпе.........

+1
Что говорить, что у Сивика, что у Короллы ЛКП - говно.



Проблем с ЛКП нет, че зря балоны катить!?
У меня уже скоро как год машине, скол только на капоте от камней!
Думаю и на сивике они тоже могут быть.
Опять же повторюсь, с роботом проблем нет, не знаю чем он вам не нравится:)


А ты догадайся, чем не нравится тупой робот владельцам Хонды :)
Я не спорю, Королла - хорошая машина, надежность Тойоты и т.п.,
таких сверчков и багов, как в Сивике, там нет, но зато есть вышеупомянутый робот, который перечеркивает все плюсы. Я тоже хотел сначала Корову брать, но не понравились две вещи:
1) тупой и проблемный робот,
2) абсолютно дешевый салон, включая полосатые тряпичные сиденья.

В конце концов я покатался на Сивике и понял, какая у меня будет машина :)

Пока писал предыдущий пост, пришла новость: у коллеги Королла, 12 т. пробег, заглючил робот, стерлось сцепление. И это не единичный случай. Так что делайте свои выводы.

У тойоты есть серьезные минусы
1. Остутсвие нормального АКПП
2. Слабое как и у цивика ЛКП
3. Маленький межсервисный интервал
4. Дорогое КАСКО и большие очереди в сервис

Зато у нее хорошая плавность хода и комфорт

nick76
Багов какраз таки никаких у сивика нет, все как у всех авто, то что ЛКП гавно так это повторюсь на всех японцах так, а что Вы хотели, хотите все остальное "нормальное" нужно чем то жертвовать при производстве, а то стоимость была бы выше........
Пы.СЫ владею 4 месяца, вообще нету никаких проблем ни с Подъемниками,ни с скрипами, ни с чем.......... (последняя партия японок)

nick76
Багов какраз таки никаких у сивика нет, все как у всех авто, то что ЛКП гавно так это повторюсь на всех японцах так, а что Вы хотели, хотите все остальное "нормальное" нужно чем то жертвовать при производстве, а то стоимость была бы выше........
Пы.СЫ владею 4 месяца, вообще нету никаких проблем ни с Подъемниками, ни с скрипами, ни с чем.......... (последняя партия японок)


Не согласен насчет ЛКП - вот у фокуса нормальное и железо и покраска за небольшие деньги. Про
баги и я имел в виду мелкие недостатки - подъемники, дворники, скрипы, сверчки и т.п. Все-таки мне кажется, в Королле их меньше.

nick76
Полазте на форуме королы )))). По поводу фокуса это у Вас он дешовый, у нас же нет, та и я не думаю что у фокуса надежность выше чем у японца (в общем плане).........

Кстати про метал кому интерессно )))) http://auto.rambler.ru/message.html?id=82667

Собирался покупать Цивик. Сначала смотрел на комфорт, т.к. только на него были деньги. Потом подумал, надобы купить автомат, чтобы жена могла без проблем ездить. Но, вчера позвонил в салон, на них цены подняли!!! :-[. Он теперь 616000 стоит. Королла с их роботом стоит 565. Все же на 51 дешевле. Вот теперь и думаю, или цивик самый просто брать на механике (автомат уже не потяну), или корову на роботе...

Собирался покупать Цивик. Сначала смотрел на комфорт, т.к. только на него были деньги. Потом подумал, надобы купить автомат, чтобы жена могла без проблем ездить. Но, вчера позвонил в салон, на них цены подняли!!! :-[. Он теперь 616000 стоит. Королла с их роботом стоит 565. Все же на 51 дешевле. Вот теперь и думаю, или цивик самый просто брать на механике (автомат уже не потяну), или корову на роботе...


позвони по дилерам, может, у них остались в наличии старые партии Цивиков Элеганс по старой цене - 590 т. А корова с роботам тебе столько же выйдет - 610 т. Элеганс, если еще цены не подняли.

Лучше брать естесвенно сивик с механикой, чем корову с роботом :)

Собирался покупать Цивик. Сначала смотрел на комфорт, т.к. только на него были деньги. Потом подумал, надобы купить автомат, чтобы жена могла без проблем ездить. Но, вчера позвонил в салон, на них цены подняли!!! :-[. Он теперь 616000 стоит. Королла с их роботом стоит 565. Все же на 51 дешевле. Вот теперь и думаю, или цивик самый просто брать на механике (автомат уже не потяну), или корову на роботе...


позвони по дилерам, может, у них остались в наличии старые партии Цивиков Элеганс по старой цене - 590 т. А корова с роботам тебе столько же выйдет - 610 т. Элеганс, если еще цены не подняли.

Лучше брать естесвенно сивик с механикой, чем корову с роботом :)


Звонил по дилерам. К сожалению не осталось. Королла комфорт (полностью меня устраивает) с роботом 565. Вот теперь дилема...

Корова комфорт на роботе - один из самых плохих вариантов за эти деньги. Посмотри тогда уж Астру 1,8 или тот же Лансер 1,8 на вариаторе.

Корова комфорт на роботе - один из самых плохих вариантов за эти деньги. Посмотри тогда уж Астру 1,8 или тот же Лансер 1,8 на вариаторе.


Не, лансер или астра цивику вообще не альтернатива. Тогда уж, действительно, лучше на механике.

А Королла на роботе альтернатива? :)

Астра и Лансер по крайней мере с моторами 1,8, первая на нормальном автомате, второй - на вменяемом варике. У всех есть недостатки, но в целом машинки более достойные, чем Королла, тем более, на невменяемом роботе.

ИМХО, это гораздо лучше той же Короллы с её теснотой сзади, далеко не самым лучшим качеством и надёжностью, слабым двигателем, но самым дорогим и частым обслуживанием.

Не, лансер или астра цивику вообще не альтернатива. Тогда уж, действительно, лучше на механике.


Лансер - точно не альтернатива, а вот астра - альтернатива вполне нормальная. Сможешь комплектацию под себя подобрать. И очередей на нее нет.

А Королла на роботе альтернатива? :)

Астра и Лансер по крайней мере с моторами 1,8, первая на нормальном автомате, второй - на вменяемом варике. У всех есть недостатки, но в целом машинки более достойные, чем Королла, тем более, на невменяемом роботе.

ИМХО, это гораздо лучше той же Короллы с её теснотой сзади, далеко не самым лучшим качеством и надёжностью, слабым двигателем, но самым дорогим и частым обслуживанием.


Ну не согласен - Лансер точно не лучше Короллы. У Короллы, в принципе, только одно слабое место - это робот, а так - надежность Тойотовская осталась. Да и сзади места там столько же, сколько в Сивике -(тоннеля там тоже нет).

В Королле места сзади гораздо меньше! Посиди за сиденьем водителя, отодвинутом под себя, поймёшь. Дело не в тоннеле пола, а в расстоянии до спинок сидений. Мне с моими 182 см сзади в Королле было реально некуда деть ноги, в Сивке сижу нормально.

В комплектации комфорт Тойота без задних стеклоподъёмников, что странно для япов. ТО - раз в 10 тыс. Косяков больше, чем у Сивки. Интерьер - ИМХО не лучше Лансера, токап материалы чуть подобротнее. Шумка - одинаковая, плавность хода - тоже примерно та же. Управляемость - ни Лансер, ни Королла ей не блещут.

Ланс X рассматриваю в качестве служебной машины. В качестве своей машины его не взял бы, если он не Эво. :) А для работы на каждый день меня устроил практически полностью. Главное - неплохой двиган, вариатор тоже отвращения не вызвал, клиренс 165, по функционалу всё прилично, комп неплохой. Из минусов - управляемость, но она не хуже Короллы, и материалы отделки салона - но Королловские материалы тоже не могу назвать идеальными, ну и багажник совсем крохотный - но мне для работы не принципиально. Зато места там, в отличие от Тойоты, достаточно и выглядит машинка прилично в отличие от недоКамри.

Не самый удачный вопрос о том что лучше цивик или королла на "сивик-клабе"... Тут же все фанаты сивика, объективно никто даже не может оценить, цивик лучше и все. Это тоже самое что придти в сектор зенита и спросить: "А кто лучше играет Зенит или Спартак?" и наоборот.
Лично я езжу на Королле NEW и очень ею доволен, своей девушке беру Хонду.
Про дизайн ничего говорить не буду, у каждого есть свое мнение и тд. Но точно могу сказать что Сивик-тоже не идеален.
По поводу ТО (через каждые 10тыс км) особо не парюь и считаю что это не показатель "фиговости" марки... К примеру ФФ2 у него через 20тыс км ТО и чего?! Теперь он лучше?
Мне лично нравятся обе машины (цена/качество). Если нес упираться в деньги, то мерс S500 4matik думаю намного поинтересней будет и коровки и сивки вместе взятых. :-)))))))))) а да и чуточку по-быстрее :-)

По поводу ТО (через каждые 10тыс км) особо не парюь и считаю что это не показатель "фиговости" марки... К примеру ФФ2 у него через 20тыс км ТО и чего?! Теперь он лучше?

Если это даже и не показатель фиговости марки, то это показатель того, что при одинаковых ценах на ТО отдавать придется в 2 раза больше...

``

так и не определился что брать, нет конкретных плюсов и минусов, а такие минусы типа "мягче на повортах"(кому как, клиренс больше меньше ям и глушак целей) или двигатель слабее(меньше расход топлива на холостом ходу при -30 когда ты с девушкой на заднем)- глупо считать это минусами. Вот например могу сказать что королла проживет в итоге в некторых моментах чють больше (хотя и оби марки близки по надежнасти) больше чем цивик, ну например в таких моментах как:
у короллы ЦЕПЬ ГРМ+ у цивика РЕМЕНЬ ГРМ-(шумность этого всего у короллы меньше+), ресурс у робота больше чем автомата так как робот это механика со всеми её плюсами эконом +, ресурс+, не сложность механизма+, один минус тупит-. и поэтому тоета потеряет в цене чуть меньше через лет пять чем хонда ну через 10 лет точно меньше( смотрю газету) Кто что может сказать по этому(факты желательно не доводы). Сам слазию с А6 3.0 кватра очьнь не надежный и сложный в ремонте авто
моё мнение, корола это надежность, стабилнось и мягкость, экономность в ущерб многому/ хонда все тоже только меньше экономности и мягкости без ущерба на спортивность

у цивика тоже цепь. во вторых, не слышал чтобы хондовские автоматы ломались. у самого была срв, тупой 4ст. автомат за 10 лет ни разу не ломался.
к вопросу о потере в цене. цена определяется спросом и предложением, а с учётом того, что королл скоро станет как десяток по количеству - вопрос спорный... лично я потерял за почти 2 года 15% в рублях при продаже 8ого седана.
просто машины разные по характеру.

Действительно, очень уж смелые утверждения про поломки японских автоматов............ А так если просто ездить то корола, если с удовольствием то сивик))) ИМХО

dimulek

Вы очень сильно заблуждаетесь.
1) У цивика ГРМ вращает тоже цепь.
2) Трансмиссии на автоматах всегда были более долговечны механики, и уж тем более кривых тойотовских роботов. Например за счет того, что там нет синхронизаторов и нет диска сцепления. Единственная отличная реализация робота (из доступных, я не беру в рассчет формулу один) - это DSG, но это уже volkswagen и немного другие деньги.
3) Отзывы о том, насколько надежны роботы и насколько легко по гарантии меняют их быстрогорящие диски сцепления можете почитать на форуме тойота-клаба.

Очень хорошей и надежной машиной была предыдущая королла (хоть и со спорным дизайном), а вот новая - унылое гавно.

в выходные прокатился на королле полная комплектация 1.8 робот, показалась туповатой как скотина, после цивиковского автомата

так и не определился что брать, нет конкретных плюсов и минусов, а такие минусы типа "мягче на повортах"(кому как, клиренс больше меньше ям и глушак целей) или двигатель слабее(меньше расход топлива на холостом ходу при -30 когда ты с девушкой на заднем)- глупо считать это минусами. Вот например могу сказать что королла проживет в итоге в некторых моментах чють больше (хотя и оби марки близки по надежнасти) больше чем цивик, ну например в таких моментах как:
у короллы ЦЕПЬ ГРМ+ у цивика РЕМЕНЬ ГРМ-(шумность этого всего у короллы меньше+), ресурс у робота больше чем автомата так как робот это механика со всеми её плюсами эконом +, ресурс+, не сложность механизма+, один минус тупит-. и поэтому тоета потеряет в цене чуть меньше через лет пять чем хонда ну через 10 лет точно меньше( смотрю газету) Кто что может сказать по этому(факты желательно не доводы). Сам слазию с А6 3.0 кватра очьнь не надежный и сложный в ремонте авто
моё мнение, корола это надежность, стабилнось и мягкость, экономность в ущерб многому/ хонда все тоже только меньше экономности и мягкости без ущерба на спортивность


не понял, про то, почему Хонда потеряет в цене больше, ну ладно. "меньше расход топлива на холостом ходу при -30 когда ты с девушкой на заднем" - это весомый аргумент в пользу короллы. Тогда давай лучше выберем по типу - у кого сзади диван удобнее, мне кажется, у Сивика удобнее :) Про экономичность ты загнул - ответь мне на вопрос, почему у моего коллеги на Короле с роботом расход такой же, как у меня на Сивике с автоматом - 10 л? Про ремень и шум ты тоже загнул - по определению машина с цепью шумнее, кроме того, у Сивика тоже цепь, но не в этом дело. Автомат, если его не убивать и масло вовремя менять, проживет больше 200т.км, а на Короле после гарантии замучаешься менять сцепления за свой счет. В общем, автор, твои аргументы совсем не убедительны.

в выходные прокатился на королле полная комплектация 1.8 робот, показалась туповатой как скотина, после цивиковского автомата

а что, у новой Королы появились в продаже новые двигатели?

+1 эксклюзифф

может человек опечатку допустил.............

Короллу не зра коровой окрестили, в точку))снаружи - сама убогость. А внутри все-таки достойно, у кореша за год ни одного сверчка не завелось и с роботом подружился. Я на ней только в режиме S себя человеком чувствую, в Е как погонщик ослика)))

так и не определился что брать, нет конкретных плюсов и минусов, а такие минусы типа "мягче на повортах"(кому как, клиренс больше меньше ям и глушак целей) или двигатель слабее(меньше расход топлива на холостом ходу при -30 когда ты с девушкой на заднем)- глупо считать это минусами. Вот например могу сказать что королла проживет в итоге в некторых моментах чють больше (хотя и оби марки близки по надежнасти) больше чем цивик, ну например в таких моментах как:
у короллы ЦЕПЬ ГРМ+ у цивика РЕМЕНЬ ГРМ-(шумность этого всего у короллы меньше+), ресурс у робота больше чем автомата так как робот это механика со всеми её плюсами эконом +, ресурс+, не сложность механизма+, один минус тупит-. и поэтому тоета потеряет в цене чуть меньше через лет пять чем хонда ну через 10 лет точно меньше( смотрю газету) Кто что может сказать по этому(факты желательно не доводы). Сам слазию с А6 3.0 кватра очьнь не надежный и сложный в ремонте авто
моё мнение, корола это надежность, стабилнось и мягкость, экономность в ущерб многому/ хонда все тоже только меньше экономности и мягкости без ущерба на спортивность

Пипец, ну это клиника ваще)))) Ржунимагу просто))
Ремень ГРМ у Сивика это еще ладно, можно пержить, что человек просто любит потрендеть, а сам нихера даже не постарался узнать. Но про ресурс робота, это просто 5 баллов!!! Это ж механика, блин, а мы то и не знали!!! Передавайте владельцам 5Д, чтоб не парились, и не ездили обучать робота и менять сцепу!! Не знаю сколько гениальный автор собирается использовать автомобиль, но современный автоматы в основном долговечнее двигателя... Надежность таёты это тоже факт прям как аксиома, недаром ТО делают 10 000 "больше", чем у всех марок, потому что все равно ломаться нечему и проверять нечего! И жрет она больше несмотря на меньший движок.
И действительно, давайте забьем на такие маловажные аспекты как экономичность, динамика, управляемость, а будем отталкиваться от самого важного и главное предсказуемо-объективного предложенного автором критерия как потеря стоимости через 10 лет! А может даже лучше от стоимости утилизации?
Разуму - ура! Как приятно, что у нас в стране вокруг столько умных людей! Извините за сумбур, я перед финалом нервный ;)

Dromar
Хоть и грубо но согласен )))))))

в выходные прокатился на королле полная комплектация 1.8 робот, показалась туповатой как скотина, после цивиковского автомата

а что, у новой Королы появились в продаже новые двигатели?





в выходные прокатился на королле полная комплектация 1.8 робот, показалась туповатой как скотина, после цивиковского автомата

а что, у новой Королы появились в продаже новые двигатели?

господа, извеняюсь за грубую ошибку- 1.6, естественно сравнение некоректное, хозяин ошибся, сказав что 1.8

да по факту только одно узнал это грм, не знал спосибо, Остольное это любители потрындеть или просто ходолюбители или и то и др:автомат не долговечнее механики это факт там тоже есть сцепления, только замена сцепленя на атомате в 2раз дороже да и сам автомат в сборе дороже, средний расход королы на 1.5 литров меньше

да по факту только одно узнал это грм, не знал спосибо, Остольное это любители потрындеть или просто ходолюбители или и то и др:автомат не долговечнее механики это факт там тоже есть сцепления, только замена сцепленя на атомате в 2раз дороже да и сам автомат в сборе дороже, средний расход королы на 1.5 литров меньше


эй, умник, ты, я смотрю, профессионально подкован - сцепление на автомате - это сильно ! :) Ты про гидротрансформатор слышал? Иди учи матчасть!

dimulek
АААААААААААА :lol: :lol: :lol: отето да, есть сцепление говоришь? :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Больше спорить не имеет смысла............ И вообще побольше уважения к форумчанам,тут никто не триндел пока..........

Dromar
Хоть и грубо но согласен )))))))

Да я ж говорю, футбик сегодня, финал на нервах я ;))))))
Сорри за оффтоп))

dimulek
Понтоваться надо разумом и объективными вещами, а не машинами или силой............ Извени с твоей стороны пока не слышал......... И вообще я не приведствую грубость на форуме........ Понтоваться в кругу "понтовых" людей и мерс С класса не прокатит.............. Оо пост чего то удалился на который я отвечал :)

ладно парни понял я вас, просто нравится вам ваши цивики,(с админами) не будем спорить. Но я еще подумаю что брать хоть и цивик покрасивше

так и не определился что брать, нет конкретных плюсов и минусов, а такие минусы типа "мягче на повортах"(кому как, клиренс больше меньше ям и глушак целей) или двигатель слабее(меньше расход топлива на холостом ходу при -30 когда ты с девушкой на заднем)- глупо считать это минусами. Вот например могу сказать что королла проживет в итоге в некторых моментах чють больше (хотя и оби марки близки по надежнасти) больше чем цивик, ну например в таких моментах как:
у короллы ЦЕПЬ ГРМ+ у цивика РЕМЕНЬ ГРМ-(шумность этого всего у короллы меньше+), ресурс у робота больше чем автомата так как робот это механика со всеми её плюсами эконом +, ресурс+, не сложность механизма+, один минус тупит-. и поэтому тоета потеряет в цене чуть меньше через лет пять чем хонда ну через 10 лет точно меньше( смотрю газету) Кто что может сказать по этому(факты желательно не доводы). Сам слазию с А6 3.0 кватра очьнь не надежный и сложный в ремонте авто
моё мнение, корола это надежность, стабилнось и мягкость, экономность в ущерб многому/ хонда все тоже только меньше экономности и мягкости без ущерба на спортивность

Пипец, ну это клиника ваще)))) Ржунимагу просто))
Ремень ГРМ у Сивика это еще ладно, можно пержить, что человек просто любит потрендеть, а сам нихера даже не постарался узнать. Но про ресурс робота, это просто 5 баллов!!! Это ж механика, блин, а мы то и не знали!!! Передавайте владельцам 5Д, чтоб не парились, и не ездили обучать робота и менять сцепу!! Не знаю сколько гениальный автор собирается использовать автомобиль, но современный автоматы в основном долговечнее двигателя... Надежность таёты это тоже факт прям как аксиома, недаром ТО делают 10 000 "больше", чем у всех марок, потому что все равно ломаться нечему и проверять нечего! И жрет она больше несмотря на меньший движок.
И действительно, давайте забьем на такие маловажные аспекты как экономичность, динамика, управляемость, а будем отталкиваться от самого важного и главное предсказуемо-объективного предложенного автором критерия как потеря стоимости через 10 лет! А может даже лучше от стоимости утилизации?
Разуму - ура! Как приятно, что у нас в стране вокруг столько умных людей! Извините за сумбур, я перед финалом нервный ;)
"ну заметно кроме мкад человек не выезжает ни куда на 18 резине" заявил ты тут себя салидно, каждый год поди машину меняеш, в гараже стоит w221, а на сивике(голф(эконом) класс) выезжаеш попонтоватся, "ой извините на финеше чуть не облажался нервы"


Ээээ, не понял?
Я во-первых не из Москвы, так что я наоборот за МКАД заезжаю крайне редко. Во-вторых машины меняю может и не часто, но чаще, чем раз в 10 лет поменять автомобиль, который стоит 21 000 можно.
А последнюю фразу я чего-то вообще не понял...

dimulek
Ну ясно что нам нравятся раз мы их купили и поверь перед тем как купить ездили не только на них ))))))))))))

ладно ладно я ушел)) если куплю цивик вернусь отпешу мож че

да по факту только одно узнал это грм, не знал спосибо, Остольное это любители потрындеть или просто ходолюбители или и то и др:автомат не долговечнее механики это факт там тоже есть сцепления, только замена сцепленя на атомате в 2раз дороже да и сам автомат в сборе дороже, средний расход королы на 1.5 литров меньше

Насчет сцепления в автомате. Может человек имел в виду фрикционы? Я, правда, тож не силен в устройстве автомата))

вот выбираю между Mazda3, Civic4D и LancerX и у меня вот какой вопрос назрел: у сивика передний свес ВСЕГО 85мм и клиренс 145мм (а с защитой картера и того меньше). Как на такой машине можно спокойно выехать за город или парковаться на наших бардюрах. страшновато ... что скажете, уважаемые владельцы ?!

SazonPRO
ПРиучить себя парковаться до бардюров.............

SazonPRO
ПРиучить себя парковаться до бардюров.............


За город - вполне себе можно, главное на очень очень плохой дороге ехать "крадучись" и еще лучше высадить пассажиров. подвеска очень уж проминается легко. На бордюры - легко, главное что бы бампер проходил, дальше все нормально.

вот выбираю между Mazda3, Civic4D и LancerX и у меня вот какой вопрос назрел: у сивика передний свес ВСЕГО 85мм и клиренс 145мм (а с защитой картера и того меньше). Как на такой машине можно спокойно выехать за город или парковаться на наших бардюрах. страшновато ... что скажете, уважаемые владельцы ?!

Да блин, обсуждалось же уже 1000 раз :)))
ДА ЗАБЕЙТЕ ВЫ НА ЦИФРЫ!!! Они только пугают! Люди (включая меня) по таким задницам на нем ездят и не обламываются. Разницы с Маздой и Лансером вообще никакой (особенно если Ланс 2.0, который с заниженной подвеской), причем многие утверждают, что на мазде чуть ли не хуже. Да и по бордюрам если задом, то вполне можно лазать ;)

у сивика передний свес ВСЕГО 85мм и клиренс 145мм


Вообще-то чем короче свес, тем лучше. Во-первых, чем длиннее колёсная база, тем выше устойчивость (посмотрите на БМВ, Мини). А во-вторых, геометрически можно более высокие углы преодолевать, меньше шансов царапнуть асфальт при съезде с бордюра, например.

у сивика передний свес ВСЕГО 85мм и клиренс 145мм


Вообще-то чем короче свес, тем лучше. Во-первых, чем длиннее колёсная база, тем выше устойчивость (посмотрите на БМВ, Мини). А во-вторых, геометрически можно более высокие углы преодолевать, меньше шансов царапнуть асфальт при съезде с бордюра, например.

По свесам да, но 85 это не так уж и мало. А длина базы наоборот обратна проходимости. Чем длинее - тем выше плавность хода, но тем больше шансов поймать дном ребро или кочку на изломе

у сивика передний свес ВСЕГО 85мм и клиренс 145мм


Вообще-то чем короче свес, тем лучше. Во-первых, чем длиннее колёсная база, тем выше устойчивость (посмотрите на БМВ, Мини). А во-вторых, геометрически можно более высокие углы преодолевать, меньше шансов царапнуть асфальт при съезде с бордюра, например.

Мне после прочтения поста кстати пришло в голову, что автор подумал, что "передний свес"- это не горизонтальное расстояние, а клиренс в районе переднего бампера. А то реально как может передний свес характеризовать словом "всего" :))

моё мнение, корола это надежность, стабилнось и мягкость, экономность в ущерб многому/ хонда все тоже только меньше экономности и мягкости без ущерба на спортивность
Вопрос по экономичнсти тойоты спорный. Сивик приблизительно на литр экономичнее короллы, СРВ экономичнее РАФ4. PS. При этом сивик мощнее

Вопрос по экономичнсти тойоты спорный. Сивик приблизительно на литр экономичнее короллы, СРВ экономичнее РАФ4. PS. При этом сивик мощнее

хм, ну это зависит от стиля езды. Но Королла действительно экономичней , хотя и ненамного.

Я имею ввиду равные условия. Понятно что на сивике трудно ездить по пенсионерски

Я имею ввиду равные условия. Понятно что на сивике трудно ездить по пенсионерски


поэтому у меня расход и больше, чем у коллеги на королле :)

каролла такое гг....... народ говорит автоматы вроде летят каждые 10000 грёбаные роботы!

Давайте не будем уподоблятся тем кто говорит на сивики гуанно )))))

darth138 согласен!

Был на тест драйве на королле. НЕ едет она как-то.... плюс робот .... ну его робота, я сам робот :-)