PDA

Просмотр полной версии : ГБО и все о нем - ставим ГАЗ



Страницы : [1] 2 3 4

Romych
01.03.2007, 13:56
Вот уже скоро придет машинка и я уже начинаю думать, что в нее поставить дополнительно.
Всем известно, что бензин прокатывать не дешево поэтому хочу узнать кто нибудь думал или уже установил газовое оборудование?
Если да то где и сколько получилось по деньгам?

timurchik
01.03.2007, 14:08
Там багажник и так маленький, а если ты туда воткнешь еще и газовый балон, то не знаю, что туда еще влезет ;)

com
01.03.2007, 14:12
Ну багажник там не очень маленький! НО НАХРЕНА ТЕБЕ ГАЗ? ЭТО ЧТО ТАЗИК ЧТОЛИ? не сходи с ума не парься. Поставь себе лучше ксенон, спойлер, 17 катки, GPS, подсветку, тробоскопы, мигалки, триколоры - но газ не ставь!

A
01.03.2007, 14:12
газовых заправок не так много + потеряешь полгарантии

Romych
01.03.2007, 14:13
Согласен, что места станет меньше а в остальном я думаю не плохо и ехать без дозаправки на 2-х баках можно долго .
Вот только вопрос на сколько хуже будет тянуть по сравнению с бензином?

Andry
01.03.2007, 14:14
Ну чувак даешь ???

Romych
01.03.2007, 14:14
Газовых в Москве нормально по крайней мере у меня возле дома есть и народу мало, а по трасе если ехатьна юга Крым или Краснодар хватает, вот гарантия да , а у дилера небесная цена за это будет

Romych
01.03.2007, 14:15
Вообще я гапз никогда не ставил а развил тему т.к. кому то будет интересно

yakuza
01.03.2007, 14:23
Дилеры не ставят газового оборудования.

Romych
01.03.2007, 14:26
Кто бы сомнивался

EURO
01.03.2007, 14:37
Вот уже скоро придет машинка и я уже начинаю думать, что в нее поставить дополнительно.
Всем известно, что бензин прокатывать не дешево поэтому хочу узнать кто нибудь думал или уже установил газовое оборудование?
Если да то где и сколько получилось по деньгам?

Смысл?
Даже на очень приличном сервисе, при условии монтажа самого лучшего ГБ оборудования, тебе влетит это минимум в штуку грина
Разница между бензином и пропан-бутаном - в 2 раза( 20 рублей и 10 рублей)! Ты ее отобъешь!
Но, ты слетаешь с гарантии на двигатель!!!

Romych
01.03.2007, 14:57
Да я после прохождения ТО при 15 000 км больше на гарантийные ТО и не собираюсь ездить все дефекты вылезут за это время и по гарантии устранят а масло я сам поменяю гайку открутить смогу, ну а там видно будет что с гарантией делать как машина себя поведет

A
01.03.2007, 15:20
гарантийные ТО

:lol: :lol: :lol:
видимо вы чего-то не понимаете...

Romych
01.03.2007, 15:36
Чего именно?
Разъясните плиз

NATT
01.03.2007, 17:36
Блин! Ну народ дает! газ собрался ставить...
Еще можно дровами. CIVIC достаточно экономичный автомобиль.
Ну сколько можно выиграть? сто двадцать пять рублей в год?!
зачем тогда такую машину брать?!
Можно для установки газа купить ГАЗ

alf555
01.03.2007, 17:47
лучше гибрид купить тогда.

Vladd
01.03.2007, 18:08
Автору цивик, видимо, бесплатно достался (достанется). В другом случае я не понимаю смысла ТАК издеваться над новой иномаркой.

Romych
01.03.2007, 18:34
Лана я понял дальше пойдут высказывания в виде подъ....ок-))

EURO
01.03.2007, 19:07
Блин! Ну народ дает! газ собрался ставить...
Еще можно дровами. CIVIC достаточно экономичный автомобиль.

11-12 литров 95 считается экономичными?

babdim
01.03.2007, 19:11
EURO, экономичность - субъективное понятие....
не вижу смысла покупать цивик и потом ставить на него газовое обор-е...
купите уж лучше VW Polo или опель корса 1.2 - вот будет экономия...
по опыту, проблем с газовым оборудованием немало, ремонтировать постоянно приходилось. Ещё вопрос, насколько правильно смогут наши кулибины установить газ оборудование на цивик?

EURO
01.03.2007, 20:19
Газ в Цивик 8, это очень достойная тема!!!
Скажу более, практически весь ЮГ России - Краснодарский. Ставропольский края, Ростовская, Астраханская области, а также многонациональные республики Северного Кавказа предпочитают именно газ в качестве моторного топлива!!!

tchebota
01.03.2007, 20:32
У брата копейка на газу.Еле тянет,никаких сил нету. Имеет смысл установка в подержанную иномарку,но не в новую машину.При аварии никто не выживет,это главный неприятный момент.Но если устроит слабая тяга,и постоянные мысли как бы не въехали в жопу-ставь смело!!

Greenpeace
01.03.2007, 20:48
Мда.....это будет "гадкий утенок" среди цивиков.......

EURO
01.03.2007, 22:08
При аварии никто не выживет,это главный неприятный момент

Ага, хотя многие из нас , не задумываются на эту тему, когда садятся в МАРШРУТНЫЕ ГАЗЕЛИ, который ездят на газе.....................
Ну это уже в самой жесткой аварии!

dag580
01.03.2007, 22:21
Да я после прохождения ТО при 15 000 км больше на гарантийные ТО и не собираюсь ездить все дефекты вылезут за это время и по гарантии устранят а масло я сам поменяю гайку открутить смогу, ну а там видно будет что с гарантией делать как машина себя поведет


поверь мне не вылезут! у меня дефект опоры вылез к 30т. поменяли по гарантии а так бы на афигенное баблоб попал и еще не понимаю зачем брать такую машину стоимостью не 3-и рубля и с лошадками более 100 шоб потом в нее ГАЗовое оборудование устанавливать?????? до 100 пони налог меньше тачки дешевле короче экономии намного больше, да и сист. ай- втек неизвестно как себя поведет...короче дело дрянь по моему даж думать об этом не стоит имея такую тачилу!

Ски
02.03.2007, 00:11
деньги девать некуда чтоль?
отдайте мне - я найду им применение...

пытаясь сделать авто экономнее (??!!) тратите кучу бабла.. и не факт, что авто вообще ездить будет...

navigator
02.03.2007, 01:48
Пробежался по ветке - не увиделотзывов аффтаров-газ-юзавших. Восполним. Итак, следите за руками. Гарантия? Да - проблема. С другой стороны в момент покупки мы имеем наиболее отдаленный момент от столкновения с поломкой. О ремонте думать надо имея старую машину. Главный довод - типа не круто.. Снобизм? В четырехлетнюю мазду 323 ф поставил газ, оборудование польша-италия 430 уе отдал, авто стоило 7 шт.уе. Через пять лет езды, 175 тыщ пробега (на газу естессно) продал ее родиму с установкой. Что на газу, что на бензе - практически одинаково. Ну и что что сейчас на 5D 140 л.с. - со старта не рву - посчитал раз газануть на светофоре - 100 гр. бенза, много-мало -решайте сами. Газ все пять лет был 50-60% от цены бенза, щаз бывает падает до 40--45%. При цене авто в 7 шт. за пять лет съекономил 2-3 шт зелени. Сейчас цена на бенз растет, как и цена на авто, думаю, что экономия будет все равно ощутимой. А насчет гадкого утенка - предрассудки или понты, кому как больше нравицца. Купил жене судзуки витару 1991 г. - сразу втулил газ простенький - заправляюсь не считая денег.. Про безопасность тоже много легенд ходит. Думаю здесь больше психологическая боязнь газа - пальцем не заткнешь, его не видно - отсюда подсознательная боязнь.. Короче, газ юзал и буду юзать, пока на новую сивку не цепляю... обсмотрецца надо, обкататься, а там глядишь - разбогатею и вопрос сам собой отойдет. Газ рулит.

navigator
02.03.2007, 01:49
Инфа из Киева

navigator
02.03.2007, 01:51
Мадам права, действительно, больше всего меня сдерживает то, что умельцы не имплементируют (выговорил!) газ в мозги бензинового инжектора - будет постоянный головной боль... вот если б дилер ставил - за ценой не постоял. Место в багажнике мне ваще нах не вперлось, кортошку не вожу, коробки из-под ксероксов тоже.

Andry
02.03.2007, 01:59
Да, ребятки эко Вас колбасит, не по детски.........???

Romych
02.03.2007, 10:55
Я конечно понимаю что очень многи против газа, но сейчас очень много народу рассматривает данный вопрос. У меня приятель приезжал в специализированый сервис устанавливал себе говорит очень много в джипы ставят сам удивился, что касается места я картошку не вожу.
Но одна мысль про наших умельцев заставляет не заморачивать , цена думаю будет стоить не больше 700 баков.

Romych
02.03.2007, 10:58
У брата копейка на газу.Еле тянет,никаких сил нету. Имеет смысл установка в подержанную иномарку,но не в новую машину.При аварии никто не выживет,это главный неприятный момент.Но если устроит слабая тяга,и постоянные мысли как бы не въехали в жопу-ставь смело!!


Тчебота почему такой скептический взгяд сразу пример про аварии и почему вы подумали именно про газовое оборудование и не подумали что выезжая на трассу на простой машине не попадете под фуру которая сомнет и взрыва ненадо будет с такими рассуждениями лучше дома сидеть. Не дай бойг конечно словить ког то или что то на дороге

ex0r
02.03.2007, 11:26
Да я после прохождения ТО при 15 000 км больше на гарантийные ТО и не собираюсь ездить все дефекты вылезут за это время и по гарантии устранят а масло я сам поменяю гайку открутить смогу, ну а там видно будет что с гарантией делать как машина себя поведет


Таврия с огромным красным газовым балоном твоя машина ;D ;D ;D

dave
02.03.2007, 11:45
спроси у дилеров что они тебе скажут по этому поводу а так как сказал мой друг"если положено машине работать на бензине значит так тому и быть" кто-то доволен кто-то нет а по мне покупая авто порядка 20тыс зелени задумавытся об экономии на бензине... :-[

Vet
02.03.2007, 11:57
Газ это неплохо! У меня на ВАЗе стояло ГБО. Экономия существенная. Заправок хватает, причем много современных (например ЕР). Тянет похуже, но это зависит от регулировок - у меня было отрегулировано так что ехала не хуже чем на бензине.
Плюсы: дешево, газ не разжизжает масло, следовательно оно дольше остается на трущихся деталях после остановки, само масло остается чистым (не чернеет) практически все 8 тыс. км., отсутствует детонация. Минусы: скрадывает багажник (хотя можно поставить *** - баллон в виде запаски), хуже тяга.
Так что по моему мнению ГАЗ хорошая альтернатива бензину. Единственное НО - на современные иномарки оборудование с распределенным вспрыском газа (с отдельными форсунками, мозгами и прочей лабудой) очень дорого стоит + дорогая работа. Отбивается оно при среднестатистическом пробеге только тогда, когда уже пора мафынку продавать (года через три). Но вдруг кто из таксистов решит на Сивке потаксовать - то эта тема для него. ;D
;D

alf555
02.03.2007, 12:30
а никто не против газа. народу не нравится что в нормальную машину хотят вколхозить этот газ. был бы сивик с газом с завода думаю нашлись бы желающие и такой купить. но по экономичности гибрид сивик не хуже, и без всякого колхоза, причём по цене он стоИт по средине между нашей минимальной комплектацией LS и максимальной ES.
а вот субара импреза продаёт свою машину в салонах сразу с заводским комплектом газового оборудования( в дополнение к бензину конечно).

Romych
02.03.2007, 12:39
А у нас пока нет гибридов

alf555
02.03.2007, 12:46
есть. тайота приус 2 точно есть. ещё экономичней сивика гибрида и столько же стоит примерно.

A
02.03.2007, 12:47
Блин! Ну народ дает! газ собрался ставить...
Еще можно дровами. CIVIC достаточно экономичный автомобиль.

11-12 литров 95 считается экономичными?

для мотора 140 лошадей, считаю - да!


А у нас пока нет гибридов

узнай про цену разработки и установки оборудования в НАМИ или МАДИ... думаю станет яснее...

alf555
02.03.2007, 12:50
не знаю про какие 11-12 литров речь..... у меня уже 8тыс. трип В не сбрасывался. средний расход 8.3л на 100км показывает. стиль езды отнюдь не пенсионый и машина практически ни когда не ездит с одним водителем, почти всегда есть пассажиры.

ex0r
02.03.2007, 12:51
Подскажите где изоленту черного цвета купить ? Хочу руль обматать ;D

Romych
02.03.2007, 13:13
Подскажите где изоленту черного цвета купить ? Хочу руль обматать ;D

Заидите в хозяйственный любой там есть, можете еще купить другого цвета будет прикольней смотреться ;D

A
02.03.2007, 13:27
не знаю про какие 11-12 литров речь..... у меня уже 8тыс. трип В не сбрасывался. средний расход 8.3л на 100км показывает. стиль езды отнюдь не пенсионый и машина практически ни когда не ездит с одним водителем, почти всегда есть пассажиры.

это при агрессивной езде + зима... информация с компа... естественно при спокойной езде расход будет почти заявленным Хондой...

babdim
02.03.2007, 13:41
Подскажите где изоленту черного цвета купить ? Хочу руль обматать ;D

5 баллов! :D
ещё фанерку на радиаторную решётку, так греться быстрей будет :)

alf555
02.03.2007, 13:49
не знаю про какие 11-12 литров речь..... у меня уже 8тыс. трип В не сбрасывался. средний расход 8.3л на 100км показывает. стиль езды отнюдь не пенсионый и машина практически ни когда не ездит с одним водителем, почти всегда есть пассажиры.

это при агрессивной езде + зима... информация с компа... естественно при спокойной езде расход будет почти заявленным Хондой...

агрессивный в смысле дёрганый?:). с резкими ускорениями и торможениями и постоянным перестроениями?
дык а кто вам виноват в вашей агресивности? даже если так то в других машинах с 1.8 при агрессивном вождении будет все 15л расход минимум.

Roger
02.03.2007, 13:53
какой смысл покупать 140 пони, что бы потом экономить на расходе? при таких раскладах надо брать что-нибудь литровое или меньше.

NATT
02.03.2007, 13:54
Блин! Ну народ дает! газ собрался ставить...
Еще можно дровами. CIVIC достаточно экономичный автомобиль.

11-12 литров 95 считается экономичными?

у меня щас 10. Прогрев+пробки+зима+периодические зажигания на дорогах.
а летом было 8,5. По моему экономичный.

A
02.03.2007, 14:01
не знаю про какие 11-12 литров речь..... у меня уже 8тыс. трип В не сбрасывался. средний расход 8.3л на 100км показывает. стиль езды отнюдь не пенсионый и машина практически ни когда не ездит с одним водителем, почти всегда есть пассажиры.

это при агрессивной езде + зима... информация с компа... естественно при спокойной езде расход будет почти заявленным Хондой...

агрессивный в смысле дёрганый?:). с резкими ускорениями и торможениями и постоянным перестроениями?
дык а кто вам виноват в вашей агресивности? даже если так то в других машинах с 1.8 при агрессивном вождении будет все 15л расход минимум.

вот поэтому выше, я назвал этот расход экономичным! :)

alf555
02.03.2007, 14:02
прошлая моя машина ланос 1.5л с автоматом смело кушала 12л на сотню а с кондеем и все 13. и имела при этом всего 86 пони. при нажатии на газ рычала но нифига не ускорялась толком, в нормальную горку просто умирала на глазах. так что 8-9л на сотню и 140 пони под капотом сивки я считаю очень неплохо учитывая бодрое ускорение, комфорт и дизайн.

navigator
02.03.2007, 16:13
А почему мне, имея 140 пони, как вы изволили выразиться, нельзя заправляться по 30 центов за литр топлива вместо 70 центов? По-моему никто ж не оставляет на заправке чаевые в 100%. Так зачем платить больше?
В установке газа меня смущает только то, что клапана греються больше т.к. газ горит в камере дольше, чем бензин. НА мазде за 5 лет ничего не случилось, а вот на новоь сивике стремно экспериментировать. Читал, что на западе те машины, которые уже с завода на газу имеют адаптированные клапана

Romych
02.03.2007, 16:39
А почему мне, имея 140 пони, как вы изволили выразиться, нельзя заправляться по 30 центов за литр топлива вместо 70 центов? По-моему никто ж не оставляет на заправке чаевые в 100%. Так зачем платить больше?
В установке газа меня смущает только то, что клапана греються больше т.к. газ горит в камере дольше, чем бензин. НА мазде за 5 лет ничего не случилось, а вот на новоь сивике стремно экспериментировать. Читал, что на западе те машины, которые уже с завода на газу имеют адаптированные клапана


А откуда вы узнаете при каком топливе сильнее или менее греются клапана вы что измеряете температуру клапанов через каждые 10 км

alf555
02.03.2007, 16:52
я думаю одной адаптацией клапнов не обойтись. ещё и мозги машине надо адаптировать как минимум.

navigator
02.03.2007, 17:01
А откуда вы узнаете при каком топливе сильнее или менее греются клапана вы что измеряете температуру клапанов через каждые 10 км
[/quote]http://honda.org.ua/forum/about12592.html

http://honda.org.ua/forum/about12592.html Тут много разной информации
Клапана на газу греються больше, это общеизвесно
Мозги тоже, конечно, надо адаптировать.. но там последствия не такие фатальные, как в ситуации с клапанами.. Ну не работают мозги - перепрошили или другие вставили, а вот если клапана погорят...

Толстый
02.03.2007, 17:07
Не знаю таких людей,которые бы ставили газ на новое авто. Есть куча минусов, а плюс всего один-цена на газ(хотя с этой хренью можно на такой лавандос налететь).Вот по истечению гарантии можно и позаморачиваться, хотя я считаю ,что Сивик это не тот вариант.

navigator
02.03.2007, 17:14
потеря гарантии - аргумент,х отя спорный потому что на гарантии диллеры зарабатывают, а раз зарабатывают - значит мне не выгодно. Гарантия - это своего рода страховка.: ма страхуем от поломки, а ты неаз за это переплачиваешь за расходники и за стоимость работ.
А какой вариант тот? Почему сивик не та машина, где можно нормально ездить и не переплачивать за бенз? Газофобия и предрассудки все это.. Еще раз - почему я влез в дискуссию: пять лет отъездил на газе, поставил газ в почти новую машину (4 года, мазда 323ф) Похоже на спор о вкусе ананос с людьми их не пробовавшими
СТоисмость оборудования - при продаже на его стоимость с учетом износа увеличится стоимость авто ("вот авто, с газом, добавьте 200 баксиков, плиз)

Romych
02.03.2007, 17:20
Вот по истечению гарантии можно и позаморачиваться, хотя я считаю ,что Сивик это не тот вариант.

Когда гарантия закончиться я к тому времени продам

A
02.03.2007, 17:51
потеря гарантии - аргумент,х отя спорный потому что на гарантии диллеры зарабатывают, а раз зарабатывают - значит мне не выгодно. Гарантия - это своего рода страховка.: ма страхуем от поломки, а ты неаз за это переплачиваешь за расходники и за стоимость работ.
А какой вариант тот? Почему сивик не та машина, где можно нормально ездить и не переплачивать за бенз? Газофобия и предрассудки все это.. Еще раз - почему я влез в дискуссию: пять лет отъездил на газе, поставил газ в почти новую машину (4 года, мазда 323ф) Похоже на спор о вкусе ананос с людьми их не пробовавшими
СТоисмость оборудования - при продаже на его стоимость с учетом износа увеличится стоимость авто ("вот авто, с газом, добавьте 200 баксиков, плиз)

к чему пустые разговоры??? узнайте сначала стоимость РАЗРАБОТКИ и оборудования... только имея цифры, можно будет судить о какой-либо экономичности...

Beletsky
02.03.2007, 18:35
Когда гарантия закончиться я к тому времени продам


Так она сразу и закончится, как только поставишь газ. Моя старая машина на газу(голландское оборудование, 3-е поколение). 4 года на ней проездил. Претензий никаких. Так что газ - не такой уж и плохой вариант. Только гарантию жалко

Толстый
02.03.2007, 18:44
Не помню в каком журнале читал, помоему в "За рулём" , так вот там мужик ставил газ на митцубиси аутлендер и делал это 3 раза,т.к. двигло умирало постоянно. С баблом он в итоге оказался в плюсе,посколько это происходило не в России. А производители признали ,что газ и это двигло несовместимые вещи. Сам я ничего против газа не имею, но на современные автомобили (в частности на сивик) устанавливать его считаю нецелесообразным. Первый раз соглашусь с Альфом, в целях экономии надо брать гибрид, ну или малолитражку какую нибуть

tros
04.03.2007, 01:19
А откуда вы узнаете при каком топливе сильнее или менее греются клапана вы что измеряете температуру клапанов через каждые 10 км
http://honda.org.ua/forum/about12592.html

http://honda.org.ua/forum/about12592.html Тут много разной информации
Клапана на газу греються больше, это общеизвесно
Мозги тоже, конечно, надо адаптировать.. но там последствия не такие фатальные, как в ситуации с клапанами.. Ну не работают мозги - перепрошили или другие вставили, а вот если клапана погорят...
[/quote]У моего знакомого таксопарк, все такси на газу! Так он во все горло кричит - не ставь газ! Моторы до 2х лет не доживают!Вот судите по опыту!

kvv
04.03.2007, 01:23
У меня друг в Ниссан Цедрик ставил газ! Для тех кто не знает это японский S-класс, мотор 3.0 битурбо! Врезали форсунки во впускной коллектор, разницы в тяге никакой нет!
А про то чо ставиь именно в цивик или нет, это каждый реешает сам!

MAS
04.03.2007, 03:48
Для современного двигателя газовая аппаратура стоит больших денег. В идеале - для каждого мотора своя.
Это должен производитель делать под мотор, переходники, перепрошивку и прочую ерундистику. В любом случае - штуки полторы, а то и более - ИМХО.
И уж ставить газ на сивку, там же где на волгу ставят - сомнительно это как-то.
И не во взрывоопастности дело - все ж не водород.
Просто запороть можно и технику и электронику

kvv
04.03.2007, 23:01
У друга в сервисе мужик на Марк2 ставил, они ему насчитали 45к! Так он через месяц второй пригнал на установку!

tim@n
05.03.2007, 01:37
потому что на гарантии диллеры зарабатывают, а раз зарабатывают - значит мне не выгодно.
поясните. В чём ваш проигрыш?

navigator
05.03.2007, 13:41
про закон сохранения масс, в данном случае денежных, приходилось слышать? Страховщики и страхователи не могут быть в выиграше одновременно. Деньги оседают только у одного из них. Гарантийный сервис продает спокойствие за тех состояние авто.. за это я и переплачиваю

tim@n
05.03.2007, 13:54
Помоему это разные понятия. Страховка и гарантия. Вы же не проигрываете когда ремонтируете телевизор по гарантии. Отличия только в том,что телевизор не надо обслуживать.
Сколько вы сэкономите денег если будете проходить ТО самостоятельно в гараже?

navigator
05.03.2007, 13:59
вы тоже не купите тв по цене в два раза дороже, если вам дадут на него несколько большую гарантию. Вопрос не в том, сколько я съэкономлю, а съкономли ли в принципе. А уж масло поменять и развал проверить можно и в гараже

Romych
05.03.2007, 14:01
Помоему это разные понятия. Страховка и гарантия. Вы же не проигрываете когда ремонтируете телевизор по гарантии. Отличия только в том,что телевизор не надо обслуживать.
Сколько вы сэкономите денег если будете проходить ТО самостоятельно в гараже?


Думаю экономия будет значительная только после него врятли диллер будет что то менять по гарантии

navigator
05.03.2007, 14:11
конечно не будет. Страховщики или предоставляющий гарантию объективно в выиграше, первые больше собирают премий, чем выплачивают, вторые больше получают денег от сервисного обслуживания, чем заменяют узлов по гарантии. Дело в том, что и в первом и втором случае мы соглашаемся т.к. взамен переплаты получаем спойкойствие и уверенность - субъективную категорию против вполне реальных денег

Romych
05.03.2007, 14:15
Насчет спокойствия я бы поспорил. Некоторые гарантийные случае нужно доказать, что они гарантийные, а на это уходит время и нервы, все как вы заметили страховщики и предоставляющий гарантию идут на выполнение своих обязательств с неохотой.

navigator
05.03.2007, 14:31
Насчет спокойствия я бы поспорил. Некоторые гарантийные случае нужно доказать, что они гарантийные, а на это уходит время и нервы, все как вы заметили страховщики и предоставляющий гарантию идут на выполнение своих обязательств с неохотой.


Это уже вопрос конкретного исполнения обязательств сторонами договора. А когда мы заключаем договор мы договариваемся о том, что добросовесно будем выполнять. По крайней мере продавец гарантии-страховки, продавая свою услугу, убеждает нас в том, что проблем не будет. Никто ж не скажет вам, что берите у меня расходники и обслуживайтесь в три дорога, или платите страховіе взносі, а я вам, вдруг чево так выснашаю головной мозг, ну аш до икоты, ну шо? - по рукам?!

Romych
05.03.2007, 14:42
да они все что угодна вначале сделают что бы получиь бабосы а потом бегай за ними

tim@n
05.03.2007, 18:03
вы тоже не купите тв по цене в два раза дороже, если вам дадут на него несколько большую гарантию. Вопрос не в том, сколько я съэкономлю, а съкономли ли в принципе. А уж масло поменять и развал проверить можно и в гараже

Сейчас в эльдорадо (помоему) есть такая услуга платная гарантия. Платишь какие то деньги и тебе увеличивают гарантийный срок. Смысл покупать новый автомобиль и не пользоваться этим.
ТО необходимо делать в любом случае. Согласны? Межсервисный пробег 15т. Гарантия 3 года или 100т. Сколько вы проезжаете за год? Масло + воздушный фильтр меняется на первых 15т цена вопроса около 5000р+осмотр автомобиля, диагностика ходовой,все жидкости.Сколько вы сэкономите? На 30т меняется масло,воздушный фильт,свечи,топливный фильтр,фильтр салона.цена вопроса около 10000р. Для замены топливного фильтра нужен специнструмент, устанавливается по меткам.Смогут вам это сделать в гараже?
У сивика нет серьёзных болячек, пока нечего менять. Но к примеру возьмём запотевания фар,какова будет цена вопроса вы педставляете?

navigator
05.03.2007, 18:20
а какова была бы цена сивика без гарнтии? Все смогут мне сделать без гарантии - у того же дилера, но за другие деньги, потому как я могу и показать им свою спину.

tim@n
05.03.2007, 18:41
цена была бы той-же.

Все смогут мне сделать без гарантии - у того же дилера, но за другие деньги, потому как я могу и показать им свою спину.
извините не понял вас.

navigator
05.03.2007, 18:50
эти работы, если бы не было гарантии, я бы мог сделать и у диллера, но поскольку гарантийные машины ОБЯЗАНЫ обслуживаться именно у диллера, он как монополист в этой ситуации, ломит цену. Клиенту со стороны он уже не сможет ломить цену, ибо он может пойти на другое СТО

tim@n
05.03.2007, 19:07
Часть правды в этом есть. Хотя есть ещё конкуренция между дилерами.
Я хочу сказать что в среднем люди за год проезжают около 15т.,за три года около 3-4 ТО
Общая сумма составит около 30 000р +\- . Предположим что у офицалов на 30-40% дороже (на самом деле это не так, купить ориджинал патс на свежий автомобиль дешевле чем у офицалов врядли получится). Получается переплата 9-12т рублей за три года. 3-4т рублей в год.
Но вы получаете обслуживание по стандартам хонда.Они покрайней мере знают, что надо делать, чтоб не сломать ваш автомобиль. :) Гарантию на автомобиль и на проведённые с ним работы.
Вам нет необходимости забивать себе голову, какие запчасти и где их купить.Как это масло будет работать в вашем ДВС и в каком подвале оно разлито. и тд и тп
Сохраняет тем самым время и нервы.

EURO
05.03.2007, 19:19
Предположим что у офицалов на 30-40% дороже (на самом деле это не так, купить ориджинал патс на свежий автомобиль дешевле чем у офицалов врядли получится).

смотри сюда - оригинальные запчасти
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4598.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4592.htm

navigator
05.03.2007, 19:19
если бы не было обязанности ехать на сто хонда, то я поехал бы сто, обслуживающее по стандартам, скажем ситроен, или бмв.. и цены там были ниже поскольку я для них не "прибитый" клиент.. Я не хочу забивать голову и поеду к диллеру, но если они знают, что я никуда не денусь в силу гарантии, то и ценовая политика в отношении со мной будет соответствующая..

tim@n
05.03.2007, 19:28
А если по теме.
Почему никто не делает изначально газовых двигателей?
Газ на рабочею лошадку газель,волга-такси,в этом есть смысл. Хонда потратила кучу времени, сил и денег,чтоб сделать автомобиль. Из сивика получилась бомба. Потрясный мотор разработанный с 0, в котором очень много паралелий с мотоциклетными двигателями (там хонде нет равных) Он очень легкий, цепь как у мотоцикла. Вы переплачиваете за этот инжиниринг. Хонда- высокотехнологичный продукт, для людей для которых автомобиль это не просто средство передвижение. У хонды дизель появился только сейчас (стал дизелем года) потому что раньше дизель был овощем. Если вам важна экономия, сивик тоже ваш выбор у многих расход получается в 7-8 литров в городе.
Газ дешевле,но расход газа значительно больше. Теряется мощность.Багажник.Безопасность.
Много было написано про плохое сочетание слов хонда и газ (с картинками)сейчас просто не найду.
С современными системами корректно установить газовое оборудование очень дорого,экономии не будет.

tim@n
05.03.2007, 19:31
Предположим что у офицалов на 30-40% дороже (на самом деле это не так, купить ориджинал патс на свежий автомобиль дешевле чем у офицалов врядли получится).

смотри сюда - оригинальные запчасти
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4598.htm
http://www.civic-club.ru/forum/topic/4592.htm


http://www.japancats.ru/honda/#10
я не вижу тут 8 сивки

alf555
05.03.2007, 19:32
navigator у тебя навязчивые идеи. смотри сам себя не перехитри.:)

tim@n
05.03.2007, 19:36
если бы не было обязанности ехать на сто хонда, то я поехал бы сто, обслуживающее по стандартам, скажем ситроен, или бмв.. и цены там были ниже поскольку я для них не "прибитый" клиент.. Я не хочу забивать голову и поеду к диллеру, но если они знают, что я никуда не денусь в силу гарантии, то и ценовая политика в отношении со мной будет соответствующая..

у каждого дилера своя специализация поэтому они не смогут так же хорошо обслужить хонду на ситроене.
Я не спорю, что у дилера дороже.Есть конкуренция между дилерами.Но к дилеру так же приезжают очень много не гарантийных машин.Почему?

navigator
05.03.2007, 20:36
navigator у тебя навязчивые идеи. смотри сам себя не перехитри.:)

Да уж.. кто б говорил..)))

navigator
05.03.2007, 20:43
Ха-а-чу га-зу.. (зажмурившись, топая ногами) Место в багажнике? - так я не люблю седаны. Безопасность? Пить за рулем куда опаснее, про неразборчивость в половом вопросе - и говорить нечего, расход больше? - на старых системах. На газу на движке не остается нагара, мягше работает движок, не детонирует, пара штук к 30 отданным за аппарат - не очень много.. Исчо: мне есть с чем сравнивать 5 лет кряду проездил на газе и сейчас у жены на жипе гас стоит (пусть хоч что-нибудь у нее стоит)

alf555
05.03.2007, 20:48
а я и говорю, что за намёки? странный способ экономии на обслуживании за счёт гарантии, экономия расходов на топливо за счёт изнасилования за не малые деньги машины. интересно послушать ваши мысли на счёт страхования. навярняка какой то хитрый план имеется.

alf555
05.03.2007, 20:50
интересно в тайоту приус2 которая гибрид и имеет бензиновый и электрический двигатели тоже начал бы газ впихивать? она тогда ещё экономичней по идее станет.

navigator
05.03.2007, 21:21
почему по идее? конечно станет. План очень простой - исходя из закона больших чисел и постулатов матстатистики - я выплачу страховым сборов больше, чем возможный ремонт. Но мне не кофортно от навязчивых мыслей о том, а вдруг мне не повезет со статистикой и влупят именно мое авто. А мы чаще всего платим за что?.. правильно! за комфорт!.. вот я и плачу страховым, чтобы унять свою мнительность - ну прям как в аптеке за анальгин. Производители газового оборудования не отстают от времени и, наверняка, могут предложить достойную альтернативу бензину.. Я привел достоверный пример - 5 лет эксплуатации и 180 тыщ пробега, цена комплекта была 430 уе, сейчас, думаю раза в 2-3 дороже будет оборудование, скорость и динамика не отличалась (как по мне), расход на 10% был больше не в пользу газа, цена в среднем на 50% дешевле.. ну не понимаю я вашего упорства платить больше. Я не ставлю на сивик газ - т.к. гарантия, да и сложно специалистов найти - пока просто неспеша собираю информацию - мож через пару лет на излете гарантии и поупражняюсь

alf555
05.03.2007, 21:40
интересно поглядеть на гибрид изнасилованый кулибиными путем установки газового оборудования. япошки если увидят в обморок попадают.:)
я повторюсь я лично не против газа. очень даже за. мне не нравится сама идея изнасилования высокотехнологичного продукта в извращёной форме. почему бы не найти уже готовый агрегат отвечающий вашим требованиям? например любой гибридный автомобиль? или точно знаю субара импреза поставляется с завода с заводским газовым оборудованием и не сильно дороже просто бензиновой версии. дизеля сейчас тоже сильно экономичные стали..... более того слышал уже пару раз в росийских новостях про идею уравнять цены на газ для машин с бензином, мол неоправдано занижена цена...
на сивике свет клином не сошёлся.

navigator
05.03.2007, 22:04
не уподабливайтесь нагим оранжевым вождям в неуёмной страсти развешивать на все вокруг ярлыки, как на елку стекляные шарики. Изнасилованная - тюнингованная, гармоничнео и органично доп. газ оборудование будет сидеть, как высокотехнологичное оборудование, разработанное безусловными лидерами инженерной мысли - голландскими учеными, а не кулибиными, ну и т.д. Ваши гении-хондаделатели лучше бы блин нах придумали покрытие для пластика на торпеде вокруг спидографа, которое от салфетки для жкт монитора телефона не царапалось, умельцы, да следы от сварки на дверях в видимом месте не оставляли..

navigator
05.03.2007, 22:06
да не сошелся клином - взял по случаю, в киеве на него очередь пол-года, зашел как-то в салон посмотреть - нету - ну запишите, как придет посмотрю... звонят - пришел... Ну пришел так пришел.. бум брать - заверните в бамажку... Как по мне наш сивик, пардон, есть МЫЛЬНИЦА.

NATT
05.03.2007, 22:28
Ну прежде всего CIVIC наверное автомобиль :P (так у меня написано в ПТС). Хотя для хранения мыла тоже можно использовать.
Господа, может кто нибудь позвонит дилеру и уточнит: это газовое оборудование в природе вообще существует для данной модели???
дискуссия явно вышла из конструктивной плоскости.

NATT
05.03.2007, 22:31
да не сошелся клином - взял по случаю, в киеве на него очередь пол-года, зашел как-то в салон посмотреть - нету - ну запишите, как придет посмотрю... звонят - пришел... Ну пришел так пришел.. бум брать - заверните в бамажку... Как по мне наш сивик, пардон, есть МЫЛЬНИЦА.

хотелось бы узнать что в Вашем государстве является хорошим автомобилем?

alf555
05.03.2007, 22:33
а кто то спорит что это не семейная мыльница? однако эта мыльница лично мне показалась гораздо интересней подобных мыльниц с двигателями от 1.6 до 2.0. :)
будте тогда последовательны и добивайтесь максимума эфективности.
возьмите по случаю гибридный сивик( в украине они есть) или гибридный тайота приус 2 попросите голандских учёных соорудить к ним газовое оборудование. поче му нет? вы ведь я так понимаю не ищете лёгких решений и если уж добиваться топливной экономичности и экономии на самом виде топлива то надо делать это максимально эфективно.
а наезды на пластик оставьте некомпетентным журналистам которые только и могут качество пластика оценить и придраться к пластику когда сказать больше нечего.
отчего то мой пластик нифига не царапается уже почти год. и мне обсолютно пофиг что он не мягкий, я его просто не мну.:)
но не поверите, и мягкий качественный пластик умеют японцы делать. вот только почему то машины с таким пластиком у них получаются по цене аккорда или легенды.:)
в легенду нет желания добавить высокотехнологичную газовую установку?
кстати эти умные голандцы много автомобилей разработали и выпустили по сравнению с тупыми японцами?

navigator
05.03.2007, 22:41
да не сошелся клином - взял по случаю, в киеве на него очередь пол-года, зашел как-то в салон посмотреть - нету - ну запишите, как придет посмотрю... звонят - пришел... Ну пришел так пришел.. бум брать - заверните в бамажку... Как по мне наш сивик, пардон, есть МЫЛЬНИЦА.

хотелось бы узнать что в Вашем государстве является хорошим автомобилем?


А вот представьте себе, что , скорее всего тоже, что и в вашем. Удивлены? Я говорил о своих личных пристрастиях. Лично я мне нравяться мицубиси еклипс предпоследний, пыж купе 406, сивик купе американос..
ага тут спешил фор джапан пластик веточка есть.. что-то насчет черной лакированной панели, которая ушатала всех, у кого зрение лучше, чем -6. К собеседникам не относится и на свой счет прошу не принимать.. А то и так, чувствую за эпитет "мыльница" щаз запинають нафик

navigator
05.03.2007, 22:42
А много ли умных Ипонцефф додумалось газ на авто ставить? А может кто на что учился?..

alf555
05.03.2007, 22:53
пока голанцы курили траву и придумывали газовое оборудование, ипонцы придумали свою автомобильную промышленность и вышли в лидеры по многим параметрам.

realboy82
06.03.2007, 11:29
Что то вас, товарищи, уже совсем не туда понесло ... :-[
ИМХО истинна всегда гдето между. И если тут будет описан опыт постановки газового оборудования на Сивку, то от этого помоему многие выиграют. А рискует только тот кто ставит, но это уже его сугубо личное желание. :)

navigator
06.03.2007, 12:03
realboy82 истину глаголишь

Толстый
06.03.2007, 12:09
А кто ,из присутствующих здесь, осмелится на такой шаг. Думаю,что только автор топика, да и то года через 3 пока осмотрится

Camel
06.03.2007, 12:20
но названию я подумал,что это про аварию тема,что вроде как автомобиль ГАЗ въехал в Цуцик.
а по сабжу - газ я б ставил либо на машины до 10000$,либо на автомобили с двигателем 3.5 и более.на 1.8 это врядли поможет.окупится через года два.да и продавать его потом с приколхоженным газовым оборудование сложнее.ИМХО.

A
06.03.2007, 12:22
А кто ,из присутствующих здесь, осмелится на такой шаг. Думаю,что только автор топика, да и то года через 3 пока осмотрится

автор топика только "думает" и "надеется"... даже цену оборудования не захотел узнать! только бла-бла-бла уже семь страниц...

Camel
06.03.2007, 12:25
цена 25 тыщ р

A
06.03.2007, 12:39
цена 25 тыщ р

смешно! :)

realboy82
06.03.2007, 12:56
Хнда представила новый газовый Civic http://www.avtomarket.ru/scripts/news/?id=9997

Американский Цивик правда, но это для тех кто говорил, что если изначально производители не делают то делать - полнейшая глупость ...

EURO
06.03.2007, 12:57
на 1.8 это врядли поможет.окупится через года два.да и продавать его потом с приколхоженным газовым оборудование сложнее.ИМХО.

Средние затраты на бензин - 5 000 рублей в месяц! Или 60 000 рублей в год.
Если заправляться газом - выйдет в 2 раза дешевле!Или 30 000 в год

ИМХО - нужно все расчитать!!

A
06.03.2007, 13:02
ИМХО - нужно все расчитать!!

вот и я к тому!
ЗЫ позвонил сюда: www.stavim-gaz.ru, назвали цену установки 23-29 тыр НЕ ГЛЯДЯ на машину! странный подход...
кто живёт/работает в районе Бауманской? заедьте к ним, пожалуйста, для оценки!
ЗЗЫ ещё звонил в НАМИ... разговор вышел уже интересней... на завтра намечено продолжение... отпишу по результатам...

EURO
06.03.2007, 13:08
Хнда представила новый газовый Civic http://www.avtomarket.ru/scripts/news/?id=9997

Американский Цивик правда, но это для тех кто говорил, что если изначально производители не делают то делать - полнейшая глупость ...

Американцы не дураки - при нынешней цене на нефть, начинают производство автомобилей с альтернативным топливом!!!

A
06.03.2007, 13:15
Хнда представила новый газовый Civic http://www.avtomarket.ru/scripts/news/?id=9997

Оснащается авто 4-цилиндровым мотором мощностью 115 л.с. объемом 1.8 л с крутящим моментом 148 Нм.
это на 25 л/с мощность движка падает при использовании газа???

Romych
06.03.2007, 13:15
А кто ,из присутствующих здесь, осмелится на такой шаг. Думаю,что только автор топика, да и то года через 3 пока осмотрится

автор топика только "думает" и "надеется"... даже цену оборудования не захотел узнать! только бла-бла-бла уже семь страниц...


Честно говоря я о цене пока не думал т.к. до получении машины не мало времени. Интересно было знать мнение.

alf555
06.03.2007, 13:18
ну вот с звода с газовой установкой совсем другой разговор.

A
06.03.2007, 13:19
Честно говоря я о цене пока не думал т.к. до получении машины не мало времени. Интересно было знать мнение.

как же не думать о цене, если в первую очередь газ ставится для экономичности???
Евро правильно написал - нужно всё сначала рассчитать!

Romych
06.03.2007, 13:23
Согласен с Вами

EURO
06.03.2007, 21:42
Хнда представила новый газовый Civic http://www.avtomarket.ru/scripts/news/?id=9997

Оснащается авто 4-цилиндровым мотором мощностью 115 л.с. объемом 1.8 л с крутящим моментом 148 Нм.
это на 25 л/с мощность движка падает при использовании газа???

Честно - я бы такой взял себе!

alf555
06.03.2007, 21:53
гибрид не лучше ли?

gavs
06.03.2007, 22:08
Ну багажник там не очень маленький! НО НАХРЕНА ТЕБЕ ГАЗ? ЭТО ЧТО ТАЗИК ЧТОЛИ? не сходи с ума не парься. Поставь себе лучше ксенон, спойлер, 17 катки, GPS, подсветку, тробоскопы, мигалки, триколоры - но газ не ставь!
+1

dent
06.03.2007, 22:20
гибрид не лучше ли?


Мощность одинаковая, расходы на топливо я думаю тоже будут примерно равные. Надо еще сравнивать техническое обслуживание. Я смотрел прайс на ТО - на гибрид раза в полтора дороже, чем на обычный бензин.

alf555
06.03.2007, 23:06
в газовом сивике багажника наверное вообще не осталось. хотя и в гибриде не без потерь. спинки задних сидений у него не опускаются. там батареи стоят.

Beletsky
07.03.2007, 10:30
Сейчас есть балоны в виде тора - как раз на место запаски ложатся

alf555
07.03.2007, 16:49
такие балоны не сильно вместительные. да и без запаски ездить стрёмно.

Romych
07.03.2007, 17:04
такие балоны не сильно вместительные. да и без запаски ездить стрёмно.


Согласен но еслиехать на дальняк можно кинуть в багажник, а по городу нормаль напримеря за свои 8 лет колеса менял в дороге всего 2 раза

alf555
07.03.2007, 17:47
дык выложи сейчас имеющуюся запаску. нафига её возить? она ведь дофига места занимет. и пенопласт можно будет убрать который уровень пола поднимает почти на 6см.
выложишь?

Romych
09.03.2007, 10:09
Нет не выложу мне и так места там хватает т.к. картошку не вожу а сумка влезает :-*

Beletsky
09.03.2007, 11:55
Так у меня и нет запаски - вместо нее ремкомплект.

Beletsky
09.03.2007, 11:58
И вмещают эти балоны литров 35-40. А это дополнительно > 350 км

tim@n
10.03.2007, 21:01
http://www.ab-engine.ru/abs/10_03_honda.html

tigr0577
09.04.2007, 14:13
Чтобы вы не говорили а газ вещ хорошая, у нес бензин гав..... тяга хуже чем на газе.
А на 6d мотор 1.5 кто нибудь ставил газ? :)

tigr0577
11.04.2007, 14:36
Посмотрите сюда
http://www.propan.ru/CDLANDI/SCHEDE/honda/index.html 8)

EURO
11.04.2007, 14:37
Интересно, кто-нибудь реально поставил себе газ?

GByte
11.04.2007, 15:04
Дочитал тему до середины и появилось желание придушить половину людей собственными руками ))) Поэтому читать дальше не решился. ;)

Моя песня про газ... Я себе обязательно поставлю газ, если по истечению гарантийного срока я решу оставить себе эту машину. Отказываться от гарантии я не решусь, так как это был единственный вразумительный довод ЗА покупку новой машины (сейчас не уверен, что я был прав).

Про газ. Так вот мой друг недавно поставил себе на ниссан максима газоболонное оборудование, не помню какой фирмы, знаю только что это GIG4 (последнее поколение). Теперь попорядку, для каждого автомобиля там подход индивилуальный (перепрошивка мозгов и все такое) поэтому не надо путать с газовым обородувание на волгах в таксопарках оно и рядом не валялось!

Эффект: Динамика не ухудшилась ни чуть, все системы и бортовой комп работает, так же как и работал (все показывает, все считает), о том что на машине стоит газ можно догадаться, только по лючку в нижнем правом углу бампера. Теперь об экономии, заправка данного автомобиля обходится в 450 рупий, расход не увеличился... (а это как минимум на 500 км). Стоит такая установка конкретно ему 1300 американских долларов, после не долгих расчетов каждый поймет, что окупается она моментально. (про свой годовой пробег в 70000 км я вообще молчу).

Теперь о том что было замечено в комментариях:
1. Гибридные двигатели! Просто засуньте себе это чудо в одно место, его плюс маленький расход в "тошно" режиме, а на трассе он жрет только в путь (даже больше чем обычный). Если Вы хотите оплачивать исследования этих двигателей, покупая их, то ради бога, кЕтайские добровольцы нам нужны.

2. Почему не выпускаются двигатели с газом? А кто Вам это сказал? Между прочим в европе такое чудо существует и более того седьмое поколение цивиков, выпускаемое в америки были оснащены газобалонным оборудованием.

Вообщем там много чуши еще было написано по поводу газа, лень перебирать и отвечать.

ЗЫ Если кому интересно где ставят такой газ, пишите в личку я узнаю отпишусь.

ЗЫ1 Забыл, балон можно запихнуть на место запаски. Просто в багажилово ставить не интересно, иначе смысл складных сидений теряется.

О! дочитываю тему....
Вот тут он газ ставил www.stavim-gaz.ru, цены в 25 они всем называют, но там разные установки, в итоге нормально будет дороже стоить..

GByte
11.04.2007, 15:19
http://www.ab-engine.ru/abs/10_03_honda.html


этому баяну сто лет... И смысл статьи не ставить газ в колхозе за 400 долларов (это для любителей голландии). А ставить современные газобалонные установки GIG4 или на крайняк GIG3

PS Альф ты далеко не глупый человек, но иногда я поражаюсь твоей упертости..... ;) Кстате я не вожу запаску :-*

tigr0577
11.04.2007, 15:25
У меня была 2110 16кл 1.5л поставили газ фирмы ланди, "смеситель" с анти хлопом поставили на гофрированный шланг возд. фильтра и какойто боченок на разъем форсунок и не каких перепрошивок тяга не уменьшилась расход межет от 05-1л но все зависит от нажатия на гашетку.
ездил полгода ни каких прблем с топл.фильтр. свечами и форсункими. Стоила все система с уст. 7500руб.
Думаю на сивик можно воткнуть такую же тему ;)

GByte
11.04.2007, 15:28
У меня была 2110 16кл 1.5л поставили газ фирмы ланди, "смеситель" с анти хлопом поставили на гофрированный шланг возд. фильтра и какойто боченок на разъем форсунок и не каких перепрошивок тяга не уменьшилась расход межет от 05-1л но все зависит от нажатия на гашетку.
ездил полгода ни каких прблем с топл.фильтр. свечами и форсункими. Стоила все система с уст. 7500руб.
Думаю на сивик можно воткнуть такую же тему ;)


блять! застрелите меня )))))))))
Если ты воткнешь такую же тему в цивик, то ПИЗДЕЦ клапанам!!! Народ ну Вы чего?

ЗЫ Смотрите на него, из-за таких как он у "умных" людей горят движки и они потом орут, что газ дерьмо ))))))))))))))))))))00 Не я реально под стол сползаю....

tigr0577
11.04.2007, 15:36
А почему будут гореть, за счет чего поясни?

GByte
11.04.2007, 15:37
А почему будут гореть, за счет чего поясни?


да ты не обижайся я просто в шоке )))))
Тут вроде все написано:
http://www.ab-engine.ru/abs/10_03_honda.html

tigr0577
11.04.2007, 16:04
На сколько я понял речь идет о двигателях VTEK

GByte
11.04.2007, 16:30
На сколько я понял речь идет о двигателях VTEK


речь идет обо всем, на примере форсированных двигателей хонда.
Проще позвонит в ставим-газ и узнать, ставили они на хонды или нет, а при желании думаю и с владельцами связаться можно.

всмысле предложу?

tigr0577
11.04.2007, 17:02
Не могу дозвонится .... а че ти предложиш :o

GByte
11.04.2007, 17:11
Не могу дозвонится .... а че ти предложиш :o


всмысле предложу?

Я за газ на 100%, меня смущает только 2 вещи:

1. Я не хочу соскакивать с гарантии, т.к. всякое может быть.
2. Форсированность двигателя хонды. Это надо разговаривать со спецами в ставим-газ.

tigr0577
11.04.2007, 17:16
У нас бензо гав... горят клапана перегородки поршней только из-за этого я бы перешел не галульку
ели будет информация скить плиз :-X

GByte
11.04.2007, 17:28
Поговорил я сейчас с другом по поводу его ниссана и газа, вот что он рассказал спустя 25000 пробега:

1. Стоило все это оборудование ему 32000 рублей, т.к. 8мь форсунок (они кстате импортные), а все остальное оборудование (блок управления ГИГ4) наш, отечественный. Вот так. И чувак который все программирует то же рускоязычный.
2. Про контору "Ставим-газ", сказал, что мутные. Проблем не было, но на вопросы отвечают не охотно. И у них постоянно очереди.
3. Про динамику - заметных изменений нет.
4. Про расход - увеличился на 20-25%!!!
5. Про проблемы - говорит, что нет прошивки, что бы когда газ заканчивался, автоматом двигло на бензин переводилось. Но это проблема восьми горшковых дрыгателей.

Общее впечатление, он доволен.

Теперь расчеты:

Допустим стоить нам это чудо будет 30000 рублей.

На 100 км (на бензине) мы тратим 10,5 литров, 205 рублей.
На 100 км (на газу) потратим 13,12 литров, (самый дорогой газ 10 р) т.е. 131,20 рубль.
Получается на 100 км экономим 73,80 рубл.

Надо проехать 40 650 км, что бы его окупить. Вообщем я бы был в плюсе уже сейчас т.к. я накатал 46 с хреном.
И учтите я считал самый дорогой газ, и самый большой расход. В реале еше пару тройку тясяч можно скинуть, да и цена установки, похоже реально будет 25к...


ЗЫ Кстате его ниссан оккупился за 22000 км, вот так ;)

Monarch
11.04.2007, 17:57
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.

Beletsky
11.04.2007, 18:00
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.


Откуда такие сведения?

Dimon_U
11.04.2007, 18:03
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.



чушь полная!дай поработать 5 мин машине на газу без антифриза в газовом редукторе - он весь инеем, а потом льдом покроется....а уж балон в БАГАЖНИКЕ.......посмотри на газели с балонами на солнце!!!

на двух машинах газ - на бывшей 3 года и 7 лет на нынешней

Beletsky
11.04.2007, 18:06
Вот и я о том же. Тем более у нас балоны раз в 2 года проходят тестирование - там давление в несколько раз большее дают. Вот после таких заявлений люди боятся ставить газ

alf555
11.04.2007, 18:13
PS Альф ты далеко не глупый человек, но иногда я поражаюсь твоей упертости..... ;)

что есть то есть.:)
но нам в любом случае не актуально. сильно жарко, заправок газовых почти нет и через 3 года я куплю новую машину.

Monarch
11.04.2007, 18:16
Человеки! Не бойтесь ставить газ! Но мне было страшно.. греется - просто труба.

GByte
11.04.2007, 18:16
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.


Не давно по телевизору, наверное для Вас тестировали Бензобак, Балоны с пропаном-бутаном и Балоны с метаном ;) Вот такое совпадение :))))

Все дело скидывали с крана в "костёр"

1. Бензобак, душевно взорвался
2. Балон с пропаном, просто хлопнул и помялся
3. Балону с метаном вообще побарабану

Так что вывод: Бензобак самый опасный.

Для того что бы пропан грохнул, должна быть определённая его концентрация в воздухе, а что бы ее не почувствовать, нужно наверное сломать пять раз нос и заткнуть его тампонами )))))) На открытом воздухе он не взрывается.





PS Альф ты далеко не глупый человек, но иногда я поражаюсь твоей упертости..... ;)

что есть то есть.:)
но нам в любом случае не актуально. сильно жарко, заправок газовых почти нет и через 3 года я куплю новую машину.



Ну если заправок нет, то хереновая у вас страна ))))))

dag580
11.04.2007, 18:19
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.


Не давно по телевизору, наверное для Вас тестировали Бензобак, Балоны с пропаном-бутаном и Балоны с метаном ;) Вот такое совпадение :))))

Все дело скидывали с крана в "костёр"

1. Бензобак, душевно взорвался
2. Балон с пропаном, просто хлопнул и помялся
3. Балону с метаном вообще побарабану

Так что вывод: Бензобак самый опасный.

Для того что бы пропан грохнул, должна быть определённая его концентрация в воздухе, а что бы ее не почувствовать, нужно наверное сломать пять раз нос и заткнуть его тампонами )))))) На открытом воздухе он не взрывается.

в той же передаче и про потерю мощности сказали... с газом авто это черепаха :)

GByte
11.04.2007, 18:20
а летом этот баллон жесть как греется - аж страшно ездить.


Не давно по телевизору, наверное для Вас тестировали Бензобак, Балоны с пропаном-бутаном и Балоны с метаном ;) Вот такое совпадение :))))

Все дело скидывали с крана в "костёр"

1. Бензобак, душевно взорвался
2. Балон с пропаном, просто хлопнул и помялся
3. Балону с метаном вообще побарабану

Так что вывод: Бензобак самый опасный.

Для того что бы пропан грохнул, должна быть определённая его концентрация в воздухе, а что бы ее не почувствовать, нужно наверное сломать пять раз нос и заткнуть его тампонами )))))) На открытом воздухе он не взрывается.

в той же передаче и про потерю мощности сказали... с газом авто это черепаха :)


Юра ну что ты дарагой :))) В той же передаче тестировали газобалонное оборудование на ВАЗике, нашего любимого голландского производителя, стоимостью 9000 рублей :))))))

ЗЫ Я же выше написал, только что говорил с человеком который первый раз поставил и покатался уже не мало. Нет потерь, нет понимаешь :)))))) Или они настолько малы что никому не интересны. Я по крайне мере за ним погороду паровозом с трудом поспеваю ;)

dag580
11.04.2007, 18:30
мож быть не спорю ... в моей фирме есть таз четверка с газом ... тачка рабочая и приабреталась с установленным газ оборудованием за год эксплуатации выяснилось что все что экономится на газе потом отдается при его ремонте за год 5-ть ремонтов 2-а из.. оч серьезных.- итог дал команду использовать тока на бензине за пол года по расходам обошлась дешевле...т.к. нет ремонта оборудования.. так та :) да и тяжело найти оч квалифицированного мастера а если и есть то не дешовые :)

GByte
11.04.2007, 18:33
мож быть не спорю ... в моей фирме есть таз четверка с газом ... тачка рабочая и приабреталась с установленным газ оборудованием за год эксплуатации выяснилось что все что экономится на газе потом отдается при его ремонте за год 5-ть ремонтов 2-а из.. оч серьезных.- итог дал команду использовать тока на бензине за пол года по расходам обошлась дешевле...т.к. нет ремонта оборудования.. так та :) да и тяжело найти оч квалифицированного мастера а если и есть то не дешовые :)


хм...
А у меня тоже есть четверка у монтажников. Ездит на бензине. И тоже сцука ломается, в том числе ремонты дрыгателя ))))
Чудеса мля.)))))

ЗЫ А вообще мой папа фанат газа, у него была пятерка, семерка и десятка и все на газу и на всех ездил не менее 2х лет. И проблем ни с одной не было. )))

ЗЫ1 Тут тема в специалисте ;), а может и в ТАЗах. А то оборудование что за 9000 рупий. это хлам...
ЗЫ2 Вспомнил, а еще у меня была восьмерка, я за год на ней 4 раза двигатель перебрал, а ведь сцуко на бензине ездила :))))

tigr0577
12.04.2007, 09:25
Тут проблема не в газе . Коль нормальные спецы делали мотор то проблем не должно быть ни на газе ни на бензине.
У меня тоже была восмера ездил 2 года на газе и не каких проблем и по трассе и в городе и тяга была не плохая 160 км дальше сташно на наших ездить.
так что "Дело бало не в бабине, за рулем сидел .........." )))))))))) :)

tigr0577
12.04.2007, 09:30
И не слушайте ни кого, кто говорит про газ, главное зажигание под газ не корректировать а то клапана будут гореть, и воще газ хорошая тема на до раззузнать про него поболее и про хонду дружат они или нет?

Beletsky
12.04.2007, 09:41
У меня была Хонда Аккорд 1994 года и голландское оборудование 3 поколение (там установлено). Работало как часы.

tigr0577
12.04.2007, 09:52
и че клапана не горели?

GByte
12.04.2007, 10:18
У меня была Хонда Аккорд 1994 года и голландское оборудование 3 поколение (там установлено). Работало как часы.


А сколько ты на ней ездил по времени?
Какой объем мотора и сколько лошаде?

alf555
12.04.2007, 11:11
человек ж пишет, БЫЛА, :). уже нет, сгорела видно вся, не только клапана.:)

Beletsky
12.04.2007, 13:26
и че клапана не горели?



Все в порядке. Вообще никаких проблем

Beletsky
12.04.2007, 13:27
А сколько ты на ней ездил по времени?
Какой объем мотора и сколько лошаде?


У меня была 4 года. Проехал 96 тысяч. 2/0i 133лс

Beletsky
12.04.2007, 13:32
человек ж пишет, БЫЛА, :). уже нет, сгорела видно вся, не только клапана.:)


Я так понимаю, что ты, купив нового Цивика, старую машину поставил в гараж. Я, например, свою продал.

tigr0577
12.04.2007, 14:24
тип двигателя не VNEK случайно и какой расход
А 2-го поколения не слышал?

Beletsky
12.04.2007, 14:29
тип двигателя не VNEK случайно и какой расход
А 2-го поколения не слышал?


VTEK. Было только третье - о 2-м не слышал

tigr0577
12.04.2007, 14:33
А SIR двигатели не слышел? :-[

Beletsky
12.04.2007, 14:38
А SIR двигатели не слышел? :-[


нет

tigr0577
12.04.2007, 14:50
А какой модели?

GByte
12.04.2007, 14:54
Харе флудить ))))

Я звонил в ставим газ, говорят поставить на цивик не проблема.

Beletsky
12.04.2007, 14:58
А какой модели?

Ты зануда. Не помню я. Голландское оборудование. Перечисли модели - я скажу та или нет

tim@n
14.04.2007, 00:17
в этой теме остались только ... слитки ... и профи вопроса
один матерится через слово... то у него расход не менялся, то 20-25%
у одного стоит VTEK у другого VNEK...
зачем было хонду покупать?...
жаль машинки .....

DenM
14.04.2007, 08:06
Не знаю таких людей,которые бы ставили газ на новое авто. Есть куча минусов, а плюс всего один-цена на газ(хотя с этой хренью можно на такой лавандос налететь).Вот по истечению гарантии можно и позаморачиваться, хотя я считаю ,что Сивик это не тот вариант.

+1

DenM
14.04.2007, 08:25
Установка газа ничего кроме возможной экономии денег не дает!
Для авто за $25 кб - бред! :lol: :lol: :lol:
Имел Вектру 89 г.в., 2.0 л с системой газ-бензин, покупал за $3 или 3.5 кб, непомню. Газ 50л + бензин ~60л. - удобно ездить на юга. Но оставлять там на открытом солнце ???
Большой разницы в приемистости не наблюдалось.
Балон стоял в багажнике + входило 4 х 13" колеса.

GByte
14.04.2007, 11:40
Ну понеслась....
Пусть каждый выбирает сам, что ему надо. Кто-то например считает бредом, то что пишет Tim@n и что теперь будем говорить об этом?

Если у Вас есть опыт в этом вопросе, то поделитесь им. Если нет прочитайте тему и проходите мимо.

Spoiler
14.04.2007, 16:45
Вот тему раскатали на страниц .....
Определитесь что нужнее моща или экономия???
Если первое - неЭб...те мозг.
Если второе - пригоняйте с Европы гибрид (Германия) и забудете как заправлять - 4,6л/100км

Spoiler
14.04.2007, 16:57
Кстати, в Германии Сивки доступны в коже, правда АКПП другая (P-R-N-D-S-L)
Двигун гибрид (ДВС + Электро) = 95 кобыл!!!
Расход = 4,6 на 100км!!!!!!! :'(

Bol
14.04.2007, 18:50
>:D ЗАКРОЙТЕ ЭТУ ТЕМУ КТО-НИБУДЬ! >:D

stra1der
15.04.2007, 09:54
Бред...покупать машину за 20кб и более и ставить туда газ...

GByte
15.04.2007, 15:44
Кстати, в Германии Сивки доступны в коже, правда АКПП другая (P-R-N-D-S-L)
Двигун гибрид (ДВС + Электро) = 95 кобыл!!!
Расход = 4,6 на 100км!!!!!!! :'(



А Вы знаете какой будет расход у гибрида на трасе при скорости в 140 км/ч? Или что будет с расходом если пулять на нем в городе? Почитайте литиратуру...



Бред...покупать машину за 20кб и более и ставить туда газ...


Бред заключается в том, что Вы уже 145 человек пишуший в этой теме одну и ту же фразу ;) Проходите мимо уважаемый...

alf555
15.04.2007, 16:08
ну и какой будет расход при 140 и как часто вы катаетесь на скорости 140? а какой расход в городе? а в пробках так вообще расхода может не быть.
и зато в плюсе наличие гарантии, не нужно вмешиваться в штатные агрегаты машины, нет надобности покупать дополнительное оборудование, соответственно не нужно его устанавливатьи не нужно его окупать, нет газового балона в багажнике, ни каких проблем с утечками газа. гибрид сивик стоит даже дешевле комплектации EX.
про то что владельцы гибридов являются якобы экспериментальными крысами автопроизводителей.... так тоже само можно сказать что вы хотите эксперементировать с газовым оборудованием.

GByte
15.04.2007, 21:19
ну и какой будет расход при 140 и как часто вы катаетесь на скорости 140? а какой расход в городе? а в пробках так вообще расхода может не быть.
и зато в плюсе наличие гарантии, не нужно вмешиваться в штатные агрегаты машины, нет надобности покупать дополнительное оборудование, соответственно не нужно его устанавливатьи не нужно его окупать, нет газового балона в багажнике, ни каких проблем с утечками газа. гибрид сивик стоит даже дешевле комплектации EX.
про то что владельцы гибридов являются якобы экспериментальными крысами автопроизводителей.... так тоже само можно сказать что вы хотите эксперементировать с газовым оборудованием.


Альф ну каждому своё ;) Я например считаю гибрид грамотной разводкой маркетологов, машины продаются исследования на эти бабосики идут. По этой машине лучше создать свою тему и послушать, что скажут люди которые использовали когда-либо гибриды.

Ну раз ты спросил, то я отвечу ;)

1. Расход будет такой же как и на двигателе 1.8 140 кобыл, а может и еще больше, т.к. на больших скоростях отключаются батарейки, а малолитражному двиглу потребуется много бензина, что бы раскочегарить машину до 140. Это как матиз 0,8 литра в городе бензин нюхает, но стоит раскочегарить до 120 как расход уплывает далеко за 12-18 литров )))
2. 140 езжу практически всегда, когда езжу. Альф у нас пока так можно ;)) Страна к сожалению такая...
3. С гарантией +1, поэтому и сказал- Газу быть после гарантийного срока.
4. У нас вообще гибрид не продается и если бы были варианты то я бы взял цивик с завода с газом (как в америке) Но из-за того, что все такие противники. нам такого не возят, мы хаваем то что есть. Россия форевер )))
5. В гибриде нет балона, но есть АКБ. Тут кому что. Мне кажется балон вместо запаски лучше чем АКБ вместо складывающихся сидений. (Я кстате запаску не вожу, так на всякий случай)
6. Я умный крыс и посмотрел на других крыс которые уже ни один год юзают газобалонное оборудование на более дорогих авто с котролером ГИГ4 ;)

Вот моя точка зрения. А про Гибрид надо реально тему сбацать или форум лехуса почитать, они с гиридами у нас шли

alf555
15.04.2007, 23:41
а чё её бацать если нет у вас гибридов, впрочем как и газовых сивиков.
а 1.4 жрать будет относительно много только в моменты разгонов. когда скорость постоянная то двигателю много сил уже не нужно на поддержание скорости. но ты прав, гибрид он больше себя показывает с точки зрения именно в городе где присутствует постоянный цикл разгон/торможение и особенно в пробках.
не знаю как с сивиком, но вот приус тайота продаёт дешевле себестоимости примерно на 3-5тыс $, точно цифру не помню, тоесть себе в убыток. так что сильно на продаже новых технологий не наваривают они. но зато потихоньку захватывают рынок гибридов.

murlo04
15.06.2007, 11:50
может быть позновато пишу на эту тему но насколько я знаю что ставить газовое оборудование на наши мафынки противопоказанно в принципе этим грешат модельки из голландии но как правило эти то мафынки долго не ходють прогарают клапана если неошибаюсь то момент опережения зажигания несответствует норме а комп неуспевает подтягивать ентоть момент октановое число даже самого поганенького газа 98 вот и думайте если я неправ то поправте меня

Miloshevitch
15.06.2007, 14:11
Ну раз ты спросил, то я отвечу ;)
1. Расход будет такой же как и на двигателе 1.8 140 кобыл, а может и еще больше, т.к. на больших скоростях отключаются батарейки, а малолитражному двиглу потребуется много бензина, что бы раскочегарить машину до 140. Это как матиз 0,8 литра в городе бензин нюхает, но стоит раскочегарить до 120 как расход уплывает далеко за 12-18 литров )))


Ну я с этим полностью не согласен, точнее это вообще бред ( двигатель 1.4 будет потреблять столько же сколько 1.8 ).
Можно так сделать, что 1.4 съест больше бензина чем 1.8 специально, но в одних и тех же режимах 1.4 будет есть меньше.
Маленький двигатель не сможет сжечь столько топлива, сколько большего объема (при одинаковых режимах).
На двигателе 1.4...1.5 по практике редко удается добиться расхода больше 11..13 на сотню даже по сильным пробкам, а с 1.8..2.0 и автоматом легко 14..16 (по сильным пробкам).
Кстати, насчет расхода на матизе 18 литров на сотню посмеялся :)

По делу: "За рулем" уже все разжевал. Проще купить дизель, он потребляет меньше топлива. В одном из последних выпусков им удалось проехать на одном баке из Москвы до Питера и обратно в Москву на дизельном фокусе.
Готов поспорить, что с какой бы скоростью вы не поехали на цивике такое повторить не получится.

З.Ы. И неспроста в европе народ в основном берет дизель, они деньги считать умеют...
И джипы народ частенько берет дизельные, т.к. я тяга на низах лучше, а про расход я вообще молчу.

З.ЫЫ. Про газ на цивике - считаю бредом в квадрате, т.к. экономия от газа едва ли себя окупит, да и с газом большая вероятность прогара клапанов, и двигатель больше греется. Цена литра газа = 1/2 от цены 95 бензина. Газа жрется чуть больше, чем бензина.

З.ЫЫЫ. Кто-нибудь считал, получится ли экономия от газа и на каком пробеге?? Видел тут кто-то раньше показывал кое-какие цифры, правда надо учесть еще много моментов, типа того, что зимой придется ждать, пока машина нагреется до 60гр, например в измайлово нет ни одной газовой заправки и т.д.

Miron
15.06.2007, 21:40
Этой темы раньше не видел,
Я сильно удивился, :o :o :o
ЗАЧЕМ СТАВИТЬ Газ на Цивик???????????? :o
В свое время я работал на Газели с Газом, Проблем достаточно, но экономично, но только для Газелей.
Газ на цивик-Это выше моего понимания.
Такие машины нужно любить, а не портить всякой х**ней :-[

Miloshevitch
15.06.2007, 22:34
Люди, эврика!
Никто не написал какой газ!
Может имелся ввиду NO2? Вроде такая формула у закиси азота?
Тогда эта тема приобретает совсем другое значение! :)
Тогда на вопрос "кто и сколько ввалил на цивеге" пожет похвастать новыми цифрами! :)

Andry
16.06.2007, 01:07
о....точно, а мужики то не знают...;)

Grigor
16.09.2007, 12:29
Братцы, да в основном читал я тут визги некомпетентных людей. Да в добавок не дружащих с арифметикой.

Итак, мат. часть. Газовый инжектор 4-го поколения - это не то, что вы привыкли видеть на газелях и в копейках.

Процессорный блок получает информацию для работы с форсунок, которыми управляет родной процессор авто. Газовый процессор просто производит перерасчет в зависимости от внешних условий и подает газ к соответствующему цилиндру.

Оттого экономичность и несущественное снижение приемистости.

Делать обход штатных систем автомобиля абсолютно не нужно.

Тороидный газовый баллон размещается в нише запасного колеса. Запаска (в нашем случае докатка) увы, ездит в багажнике, как было на волгах. Это объективный минус.

Дальше пойдут только плюсы. И главный - удовольствие от того, сколько денег остается на заправке.

Что до моего личного опыта. На газе отъездил на 3-х авто ГАЗ-24, ВАЗ-99, Huindai Accent. Именно в последнем случае - газовый инжектор. Разницу знаю непонаслышке. И очень пожалел, что не отдал 20рублей за оборудование раньше.

Мое мнение - ставить, как только закончится гарантия.

Grigor
16.09.2007, 12:35
мож быть не спорю ... в моей фирме есть таз четверка с газом ... тачка рабочая и приабреталась с установленным газ оборудованием за год эксплуатации выяснилось что все что экономится на газе потом отдается при его ремонте за год 5-ть ремонтов 2-а из.. оч серьезных.- итог дал команду использовать тока на бензине за пол года по расходам обошлась дешевле...т.к. нет ремонта оборудования.. так та :) да и тяжело найти оч квалифицированного мастера а если и есть то не дешовые :)


Вот, кстати, пример человека не дружащего с арифметикой.

Топливо-газ+ремонты=Топливо-бензин.

Уважаемый был бы прав, если бы ТАЗ-четверка ВООБЩЕ _НЕ_ требовал ремонта.

Что своим постингом хотел сказать этот мужчина?

AlexanderKu
16.09.2007, 12:41
Газ в Цивик 8, это очень достойная тема!!!
Скажу более, практически весь ЮГ России - Краснодарский. Ставропольский края, Ростовская, Астраханская области, а также многонациональные республики Северного Кавказа предпочитают именно газ в качестве моторного топлива!!!


Во как, а я и не знал. Это ты откуда знаешь?

repin777
16.09.2007, 13:31
На форуме фокус-клуба многие ставят газ - очень довольны, но как и везде тоже есть снобизты и скептики. Лично мое мнение я бы не стал ставить на новый автомобиль газ. оборудование. Вообще считаю что чем меньше руки "наших" сервисменов касаются машины тем лечше.

Valle
16.09.2007, 14:29
Зачем хорошую машину портить??

SeeD
17.09.2007, 09:42
2Grigor Тогда может развеете наши сомнения :) сколько будет стоить оборудование + установка именно на цивик 8 а не на таз . И примерный расход на 1.8 именно цивика.. Вот после вводных можно и разговаривать об арифметике

tros
17.09.2007, 12:59
Да,а давайте буржуйку в салон поставим и дровами топить вместо штатной печки!

TeMHuK
17.09.2007, 14:54
Работал с конторой, которая ставила газобаллонное оборудование, в том числе и на дизели.
Об этом не принято говорить, но износ двигателя на газе выше. Хотя он и имеет более высокое октановое чилсло, но он вымывает смазку из бороздок на стенках цилиндров. Это первое, а второе, то что во время движения падает температура и давление в баллоне из-за расширения газа, соответственно двигатель работает в режиме постоянной смены рабочего давления топливной смеси. Это решаемо при помощи преднагнетателя, но дорого.

Хочу CIVIC
17.09.2007, 15:37
а разве газовый редуктор не решает данной проблемы?

Grigor
19.09.2007, 16:07
2Grigor Тогда может развеете наши сомнения :) сколько будет стоить оборудование + установка именно на цивик 8 а не на таз . И примерный расход на 1.8 именно цивика.. Вот после вводных можно и разговаривать об арифметике


Мастерски Вы всё исказили.
Лично Вам поясню, что оборудование, которое есть смысл устанавливать на Цивег на ставят на ТАЗЫ. Это газовый инжетор, он же 4-е поколение.
Про особенности его работы я писал выше. На Акцентег я ставил за 25руб, а уже через пару месяцев оно стало стоить 17руб... откуда мне знать, сколько стоит сейчас.

За Акцент - скажу, а про Цивег - подождите: поставлю, обкатаю - и отвечу.

Безспорно можно утверждать одно: есть условия, когда установка газа не целесообразна, так если рассуждать в это мключе, так есть ситуации, когда не Цивег нужно покупать, а УАЗ ;)

Grigor
19.09.2007, 16:14
...
Об этом не принято говорить, но износ двигателя на газе выше.

...вымывает смазку из бороздок на стенках цилиндров.

...двигатель работает в режиме постоянной смены рабочего давления топливной смеси


Об этом принято говрить, но не более. Доказательства этого утверждения отсутствуют.

Вымывает, по русски, жидкость. Распыленный бензин, теоретически, вымывать может. Как может вымывать газ?

На рампу газовых форсунок с редуктора подается давление 2 атм. В баллоне 10 атм. Даже если давление в баллоне будет колебаться в пределах 30% (что врядли ;) )это не окажет существенного влияния. Другое дело неисправные форсунки, так они и бензиновые засоряются. И по этому поводу никто не устраивает истерики ;)

Автор очевидно имел в виду газ 2-го поколения? Так это пройденный этап ;)

А уж если опять же умничать - я бы говорил о температуре сгорания газа, скорости сгорания, качестве газа - вот неубиваемые темы скептиков

хонда 7
19.09.2007, 18:52
На всех форумах одно и тоже,про газ в хонду. :(

http://www.24auto.ru/articles/?id=105

заметьте какой дрыг,и как заканчивается статья. :lol:

и еще.http://www.autogas.ru/gas/article1002.html

извиняйте,ежели это было.Сил осилить "это"на 16 страницах нет.

з.ы...кто-то ставит"НОС" и турбу,а кто-то ГАЗ :lol:

SeeD
19.09.2007, 19:28
2Grigor Тогда может развеете наши сомнения :) сколько будет стоить оборудование + установка именно на цивик 8 а не на таз . И примерный расход на 1.8 именно цивика.. Вот после вводных можно и разговаривать об арифметике


Мастерски Вы всё исказили.
Лично Вам
поясню, что оборудование, которое есть смысл устанавливать на Цивег на ставят на ТАЗЫ. Это газовый инжетор, он же 4-е поколение.
Про особенности его работы я писал выше. На Акцентег я ставил за 25руб, а уже через пару месяцев оно стало стоить 17руб... откуда мне знать, сколько стоит сейчас.

За Акцент - скажу, а про Цивег - подождите: поставлю, обкатаю - и отвечу.

Безспорно можно утверждать одно: есть условия, когда установка газа не целесообразна, так если рассуждать в это мключе, так есть ситуации, когда не Цивег нужно покупать, а УАЗ ;)

А вот сколько стоит заправка газом и на сколько хватает балона.. из Ваших наблюдений за акцентом! если можно :)

Bolomy
31.12.2007, 01:26
Стоимость оборудования примерно 22-24000 руб. Знакомый на прошлой неделе ставил на Галант впрысковой газ 4-го поколения. Сказал что на бензине и газе одинаково тянет! У него 2 литра автомат. А сам я купил Хёндай Лантра 2 года назад уже с газовым оборудованием. Расход как на бензине. И по деньгам на 50% дешевле!!! Одни плюсы!!!!!!

Dimus
31.12.2007, 22:19
ГАЗ конечно хорошо, но мое субъективное мнение не на цивиге...

когда один мой знакомый прокатил меня на субару импреза (265л.с.) так сказать с ветерком, у мня возник вопрос, а скока ж енто чудо бензика хавает, дык он сказал что не для того эту машин покупал чтоб о бензине думать...

Цивиг конечно не имреза, но согласитесь, что каждый из нас относиться к своему авто не просто как к средству передвижения, а еще ведь хоть и небольшая, но спортивная жулка в нем присутствует...

просто интересно у людей которые покупают новый акорд к примеру, возникает вопрос об экономии в пользу уменьшения мощности
:)

Sergunchik
04.01.2008, 01:01
Я в шоке.
какой на хрен газ на цивик? На новый цивик!!! Это сначала гарантия кончится, 3 года или 100тыс, кому чего нравится, потом оборудование ставишь, как минимум год его окупать, если ездишь тыс по 30 за год, и потом получаешь удовольствие от экономии. Уважаемые, вы на сколько машину покупаете? на всю жизнь? В таком случае флаг в руки и барабан на шею!
Только не понятно зачем так над цивиком издеваться, вам чего других машин мало?
Оказывается на газе машина также тянет как на бензине. Это так можно договориться, что на газе даже лучше, а все производители просто дураки и об этом не знают. Есть только узкий круг посвященных в великое таинство ГАЗА!!!

syrop
04.01.2008, 02:43
дачники на газу блин
на ХОНДУ ГАЗ СТАВИТЬ??
мозги есть у людей?

Ржевский
04.01.2008, 23:11
Мозги то может и есть... совести нет. И чувства прекрасного. Это же просто пошло. Это же как секс с резиновой куклой!

Andry
05.01.2008, 03:19
колхоз дело добровольное....можт народ бомбить собрался, надо же как то сивик отбивать :)

DesertFox
05.01.2008, 10:21
Читал и плакал, заметно ярые фанаты газа - оказались с украины , что и не удивительно -))) А Московским товарищам: А не проще было заказать через СЕРЫХ диллеров цивик гибрид??? По цене также выйдет а гарантия вам всёравно не понадобится с таким подоходом -)))

Dromar
05.01.2008, 13:46
А сколько гибрид интересно по пробкам хавает? :)

nalchikanec
07.01.2008, 15:14
На днях около иетро Алтуфьево видал черный,новый,красивый...Сивик с шашечками на крыше...Эт точно на газе

Needle
07.01.2008, 15:43
Судя по постам, самые ярые противники газа те, кто на нем никогда не ездил. Те, кто ездил, почему-то молчат или говорят по делу. Сам я откатал на газу около 6 лет, с проблемами знаком и ставить сейчас газ не хочу. Но у меня свой режим эксплуатации, свои доводы. А если человек наматывает по городу много километров и уменьшение объема багажника ему не важно - газ весьма разумное решение. Надо лишь все просчитать с калькулятором в руках.
А посты на тему, что в машину типа цивика ставить газ не круто, что на газу только тазики ездят - детский сад, штаны на лямках. Сивик - дешевая машина, обычный гольф класс, если здоровый прагматизм подсказывает выгоду от установки ГБО, то надо ставить.

alf555
07.01.2008, 22:43
гибрид как раз в городском цикле(разгон/торможение) и проявит свою максимальную экономичность. на светофорах и в пробках при остановке он вообще глушит двигатель.

Needle
07.01.2008, 23:38
на светофорах и в пробках при остановке он вообще глушит двигатель.


Особенно это круто в мороз, как сейчас.

alf555
08.01.2008, 01:37
не переживай. двигатель включится если нужно будет прогреться. заодно и аккум подзарядит. и не будет выключаться пока холодный. старт происходит с электро двигателя. бензиновый подключается походу. алгоритмы японцы всякие продумали.
в любом случае стихия гибрида именно городской цикл. имено там у него минимальный расход потому как разгон/торможение в городе постоянно. обычная машина каждый раз энергию разгона разбазаривает в тепло при остановке. а гибрид хоть и частично но возвращает её в аккумалятор. в режиме разгона двс работает в неоптимальных режимах и там максимальный расход. в гибридах разгон помогает делать электро дигатель и двс работает практически всегда в оптимальном режиме. плюс безступечатая трансмиссия вариатор.
на трассе у гибрида приемуществ никаких. даже хуже из-за более слабого двс.

Needle
08.01.2008, 01:47
не переживай. двигатель включится если нужно будет прогреться.


Я и не переживаю, просто знаю, что печка там работает так же, как и везде - от тепла двигателя. Если движок заглушен, то, как это ни странно, печка не греет. В мороз это особенно приятно. Примерно так же приятно ездить по пробкам в мороз на дизеле - главное унты не забыть надеть :)

alf555
08.01.2008, 02:05
есть шанс что если влючить климат на обогрев то он таки будет поддержвать нужную температуру и не глохнуть.:). как это в реале не знаю.:)
но точно уверен что рабочую температуру около 90градусов поддерживать будет по любому. потому как пока не прогреется он точно не вырубает двигатель на светофорах.

Dromar
08.01.2008, 14:54
гибрид как раз в городском цикле(разгон/торможение) и проявит свою максимальную экономичность. на светофорах и в пробках при остановке он вообще глушит двигатель.

Я поэтому и спросил - интересно насколько сильна экономия.
А вообще даже если в мороз двигатель будет глушиться на гибриде, то остывать будет на так быстро, чтобы перставать греть, а как только будет начинать охлаждаться, то будет подзаводиться :)

alf555
09.01.2008, 02:26
средний реальный расход со слов владельцев 6,3л на 100 км.

Needle
09.01.2008, 13:26
Я поэтому и спросил - интересно насколько сильна экономия.
А вообще даже если в мороз двигатель будет глушиться на гибриде, то остывать будет на так быстро, чтобы перставать греть, а как только будет начинать охлаждаться, то будет подзаводиться :)


Спросите у владельцев Лексусов RX400h, такие есть в Москве, сам видел не раз.

ЗЫ: а печка остывает мгновенно на морозе в -20, т.к. радиатор печки не очень большой, а в отсутствии циркуляции горячего антифриза уже через минуту радиатор полностью остынет. И т-ра движка тут не причем. Попробуйте заглушить двигатель и посидеть в машине на морозе.

Sergunchik
10.01.2008, 00:11
Судя по постам, самые ярые противники газа те, кто на нем никогда не ездил. Те, кто ездил, почему-то молчат или говорят по делу. Сам я откатал на газу около 6 лет, с проблемами знаком и ставить сейчас газ не хочу. Но у меня свой режим эксплуатации, свои доводы. А если человек наматывает по городу много километров и уменьшение объема багажника ему не важно - газ весьма разумное решение. Надо лишь все просчитать с калькулятором в руках.
А посты на тему, что в машину типа цивика ставить газ не круто, что на газу только тазики ездят - детский сад, штаны на лямках. Сивик - дешевая машина, обычный гольф класс, если здоровый прагматизм подсказывает выгоду от установки ГБО, то надо ставить.



Устанавливать газ на машины типа цивик прежде всего не логично, а может и плохо для движка. Аналогично думаю о установке ГБО на новую матреху или новый опель. Двигатели не понятно как себя поведут. На цивик ставить вдвойне глупо. Машина новая, все еще на гарантии, в обслуживании одна из самых дорогих. Это каким надо м...ком быть чтоб купить эту машину и устанавливать ГБО. Просто чтоб было не как у всех. если только для этого?
Если кому надо таксовать к примеру так купи фокус. Вот здесь действительно прагматизм будет.
Интересно, а в какую машину по мнению сторонников установки ГБО следует устанавливать а какую нет? Лексус, БМВ, Мерс, Порше, Бентли... ряд можно расширить, удлиннить. Это по желанию. Очень хочется ответ услышать.

Needle
10.01.2008, 22:39
Если кому надо таксовать к примеру так купи фокус. Вот здесь действительно прагматизм будет.
Интересно, а в какую машину по мнению сторонников установки ГБО следует устанавливать а какую нет? Лексус, БМВ, Мерс, Порше, Бентли... ряд можно расширить, удлиннить. Это по желанию. Очень хочется ответ услышать.


И чем фокус от цивика отличается, кроме шильдика? Почему в фокус можно ставить, а в цивик нет? Те же яйца только в профиль. А для такси лучше брать не Фокуса, а Логана - коляска хоть куда, просторно удобно и в обслуживании дешево.
А что касается списка - то я уже сказал, каждый решает сам для себя с калькулятором в руках. Вряд ли для владельца Бентли, бензин это основная статья расходов на которой он хочет сэкономить, зачем ему ГБО?

ЗЫ: я и с жигулей ГБО снял, больше проблем, чем выгоды. Но если бы годовой пробег был большой, то поставил бы обратно.

Sergunchik
10.01.2008, 23:08
Если кому надо таксовать к примеру так купи фокус. Вот здесь действительно прагматизм будет.
Интересно, а в какую машину по мнению сторонников установки ГБО следует устанавливать а какую нет? Лексус, БМВ, Мерс, Порше, Бентли... ряд можно расширить, удлиннить. Это по желанию. Очень хочется ответ услышать.


И чем фокус от цивика отличается, кроме шильдика? Почему в фокус можно ставить, а в цивик нет? Те же яйца только в профиль. А для такси лучше брать не Фокуса, а Логана - коляска хоть куда, просторно удобно и в обслуживании дешево.
А что касается списка - то я уже сказал, каждый решает сам для себя с калькулятором в руках. Вряд ли для владельца Бентли, бензин это основная статья расходов на которой он хочет сэкономить, зачем ему ГБО?

ЗЫ: я и с жигулей ГБО снял, больше проблем, чем выгоды. Но если бы годовой пробег был большой, то поставил бы обратно.


Фокус от цивика отличается прежде всего расходами на обслуживание. Я уже говорил об этом . Вы это не замечаете или не хотите замечать? На кой хрен покупать машину дорогую в обслуживании и экономить на бензине??? Логика есть?
Если человек хочет экономить и считает все на калькуляторе то машину купит соответствующую. Уж как минимум б/у.
А удовольствие от вождения логана, фокуса и цивика совершенно разные, хоть и яйца те же. Так можно сравнивать абсолютно все машины, от тазика до мерса, все коляски на 4 колесах.

Needle
11.01.2008, 01:06
Фокус от цивика отличается прежде всего расходами на обслуживание. Я уже говорил об этом . Вы это не замечаете или не хотите замечать? На кой хрен покупать машину дорогую в обслуживании и экономить на бензине??? Логика есть?
Если человек хочет экономить и считает все на калькуляторе то машину купит соответствующую. Уж как минимум б/у.
А удовольствие от вождения логана, фокуса и цивика совершенно разные, хоть и яйца те же. Так можно сравнивать абсолютно все машины, от тазика до мерса, все коляски на 4 колесах.


Цены на обслуживание сравнимы, принципиальной разницы нет. Правда, у Фокуса ТО раз в 20 тыс, а у цивика раз в 15.
Кроме того, я не совсем понимаю вашу логику, почему вы считаете, что человек купивший цивик не захочет сэкономить на бензине, а владелец фокуса захочет?
Удовольствие от вождения при установке ГБО не меняется, кстати. Какая разница что поступает в двигатель, бензин или газ? А ведь есть цивики на соляре, а также гибриды. Что, тоже удовольствия от вождения никакого? Видимо, у вас пары бензина попадают в салон - отсюда дополнительное удовольствие от езды на бензине :)

ЗЫ: вы сами когда-нибудь с ГБО ездили?

Sergunchik
12.01.2008, 18:35
Цены на обслуживание сравнимы, принципиальной разницы нет. Правда, у Фокуса ТО раз в 20 тыс, а у цивика раз в 15.
Кроме того, я не совсем понимаю вашу логику, почему вы считаете, что человек купивший цивик не захочет сэкономить на бензине, а владелец фокуса захочет?
Удовольствие от вождения при установке ГБО не меняется, кстати. Какая разница что поступает в двигатель, бензин или газ? А ведь есть цивики на соляре, а также гибриды. Что, тоже удовольствия от вождения никакого? Видимо, у вас пары бензина попадают в салон - отсюда дополнительное удовольствие от езды на бензине :)

ЗЫ: вы сами когда-нибудь с ГБО ездили?


А вы уверены что цены на ТО одинаковые, или так думаете? потому что так удобно. Когда-то меня здесь на форуме очень упрекнули в том, что цивик как раз и проигрывает фокусу в ценах на ТО, причем значительно. Сам знаком с челом, который уже воет от цен на ТО цивика.
Сам на ГБО не ездил и не собираюсь. Поинтересовался, мне так сказали: газ это не есть хорошо для движка, мощность падает процентов на 20 и лукавят те кто не говорят о повышенном расходе газа по сравнению с бензином. Таким образом экономия уже не такая.
Причина подобных изощрений с газом кроется в другом. Я бы сказал в неадекватной оценке своих возможностей. Которая провоцируется раздачей кретитов направо и налево. Я уже неоднократно вступал в спор за рюмкой чая, о том на хрена я купил цивик, а не минивен, или джип какой-то. Ну купил бы я например Туарег,хотя и мог бы, подержанный так, а новый в кредит. И чего потом появился бы чудик в моем лице на сайте, который бы спрашивал мнение о том как установить газ в Туарег. Или еще круче газ в Кайен.
Когда люди покупают машину, то должны и возможности свои оценивать. Мнение о дешевизне машины пусть это цивик или еще что-то субъективные. Как вам газ в Кайен а? или тот кто покупает цивик, то у него бензин это большая статья расходов? Покупай Оку тогда. Повторюсь - оценивать надо все адекватно, тогда и извращений с газом не будет.

Needle
12.01.2008, 20:54
А вы уверены что цены на ТО одинаковые, или так думаете?
....
Сам на ГБО не ездил и не собираюсь. Поинтересовался, мне так сказали: газ это не есть хорошо для движка, мощность падает процентов на 20 и лукавят те кто не говорят о повышенном расходе газа по сравнению с бензином. Таким образом экономия уже не такая.
Причина подобных изощрений с газом кроется в другом. Я бы сказал в неадекватной оценке своих возможностей. Которая провоцируется раздачей кретитов направо и налево.
.....
или тот кто покупает цивик, то у него бензин это большая статья расходов? Покупай Оку тогда. Повторюсь - оценивать надо все адекватно, тогда и извращений с газом не будет.



Стоимость ТО легко выяснить, зайдя на официальный сайт производителя или позвонив дилеру. Стоимость первых ТО (без учета расходников типа колодок, сцепления, тормозных дисков, аммо и т.д.) около 5-7 тыс. Расходники на Хонду дороже, но опять же не в разы. Если кто-то воет от цен на ТО, значит ему надо делать ТО не у дилера, а самому.

Насчет газа. Мощность падает, расход больше. Где-то процентов на 10-15 по обоим пунктам. Но если ездить по городу (о чем и шла речь вначале) стоит ли так сильно волноваться насчет мощности? Стоять в пробках можно с любым движком хоть в 60 л/с, хоть в 260 л/с. Если машина разъездная и пробег составляет более 30 тыс в год, газ окупается где-то за 1,5-2 года, причем, чем больше пробег, тем быстрее он окупается.
При этом газ никаким образом не вредит ни движку, ни экологии, да и стоит дешевле. Другое дело, что гемора с ним больше, да и газ у нас тоже не ахти какого качества, поэтому для машины с малым годовым пробегом выгода не адекватна затратам.
А если бы я мотался по работе на машине по городу, всерьез бы подумал о газе. Багажник мне не нужен, газовых заправок в Москве и МО хватает, стоимость газа в 2-2,5 раза ниже бензина.

ЗЫ: насчет Туарегов - народ не ставит в них газ, т.к. желающие сэкономить на бензине (а их немало!) покупают Туареги с дизелем. Кстати, такая же фишка и с Фокусами - разъездные машины частенько дизельные, именно с точки зрения экономии на топливе.

Ржевский
13.01.2008, 08:00
Вот с нынешними ценами афигительная экономия получается! солярка на 50 коп. дешевле чем 95 бенз.

Needle
13.01.2008, 13:27
Вот с нынешними ценами афигительная экономия получается! солярка на 50 коп. дешевле чем 95 бенз.


Только расход меньше в полтора раза.

ЗЫ: но у ряда моделей дороже обслуживание на дизель, да и в мороз гемор, так что опять надо считать. Но для жыпа дизель явно предпочтительнее.

Ржевский
13.01.2008, 14:26
И обслуга дороже и в городе холодно зимой по пробкам. и начальная цена не ниже чем у зажигалки. А для жыпа - там момент имеет значение. и то, только для говнолазанья.для экономии надо лисапед брать. или пешком ходить. а зимой - на лыжах. :-)

Needle
13.01.2008, 14:39
И обслуга дороже и в городе холодно зимой по пробкам. и начальная цена не ниже чем у зажигалки. А для жыпа - там момент имеет значение. и то, только для говнолазанья.


Момент имеет значение всегда для любой машины - это фактор, непосредственно влияющий на динамику разгона :)
Начальная цена сильно зависит от модели - например тот же Туарег самый дешевый именно с дизелем. И самый дорогой тоже, кстати :)
Обслуживание - тоже надо смотреть, на многих моделях оно одинаково по цене. В общем, повторюсь еще раз - надо считать.
И я когда выбираю машину, то всегда считаю, чего и сколько. Сколько стоит налог, сколько страховка, сколько надо потратить на резину, сколько на ТО. Как сильно падает машина в цене по мере эксплуатации - это тоже можно учесть, угоняемость (это помимо стоимости страховки - ведь есть еще собственные нервы) и многое другое. Может быть, кто-то при покупке на это не смотрит, но я смотрю.

Ржевский
13.01.2008, 18:47
Ну не знаю.. я немножко проще отношусь к машине. Нравится - купил, езжу. Надоела или другая понравилась - продал, купил другую :-) Т.е. я к ней отношусь не как к капиталовложению, а как к удовольствию. ну или как к женщине :-)

Sergunchik
17.01.2008, 21:09
А вы уверены что цены на ТО одинаковые, или так думаете?
....



Стоимость ТО легко выяснить, зайдя на официальный сайт производителя или позвонив дилеру. Стоимость первых ТО (без учета расходников типа колодок, сцепления, тормозных дисков, аммо и т.д.) около 5-7 тыс. Расходники на Хонду дороже, но опять же не в разы. Если кто-то воет от цен на ТО, значит ему надо делать ТО не у дилера, а самому.


Стоимость ТО зависит от условий эксплуатации и наглости сервиса. Машина на гарантии если что-то надо менять то приходится. Плюс условия эксплуатации, поэтому говорить о стоимости ТО ориентируясь на данные диллеров можно очень условно. Но ТО на сивке если не самое дорогое в классе, то одно из самых дорогих это точно. Это является одним из недостатков.

Sergunchik
17.01.2008, 21:16
[quote=Sergunchik ]

Насчет газа. Мощность падает, расход больше. Где-то процентов на 10-15 по обоим пунктам. Но если ездить по городу (о чем и шла речь вначале) стоит ли так сильно волноваться насчет мощности? Стоять в пробках можно с любым движком хоть в 60 л/с, хоть в 260 л/с. Если машина разъездная и пробег составляет более 30 тыс в год, газ окупается где-то за 1,5-2 года, причем, чем больше пробег, тем быстрее он окупается.
При этом газ никаким образом не вредит ни движку, ни экологии, да и стоит дешевле. Другое дело, что гемора с ним больше, да и газ у нас тоже не ахти какого качества, поэтому для машины с малым годовым пробегом выгода не адекватна затратам.
А если бы я мотался по работе на машине по городу, всерьез бы подумал о газе. Багажник мне не нужен, газовых заправок в Москве и МО хватает, стоимость газа в 2-2,5 раза ниже бензина.


Если машина разъездная, то на фиг надо 260 сил, хватит и 60. Поэтому, хочешь экономить купи машину в полтора- 2 раза дешевле сивки, поставь газ и вперед. Если чел все считает, экономит, то на фиг сивка? Тогда чел либо с головой не дружит, либо хочет сделать не как у
всех. Тогда это другой случай. Логикой и не пахнет. А 30 тыс не такой и большой пробег. У меня на предыдущей было по 39 в год. Хотя кажется и не так много ездил.

Needle
18.01.2008, 01:09
хочешь экономить купи машину в полтора- 2 раза дешевле сивки, поставь газ и вперед. Если чел все считает, экономит, то на фиг сивка?


Все доводы против газа сводятся к тому, что для цивика это не кошерно, т.к. машина нереально крута. Вот для фокуса - типа сойдет, т.к. машина не крута.
Только это не доводы, а пустой треп. Вы спорите о вкусе устриц, но даже не ели их.

Sergunchik
18.01.2008, 20:55
[
Все доводы против газа сводятся к тому, что для цивика это не кошерно, т.к. машина нереально крута. Вот для фокуса - типа сойдет, т.к. машина не крута.
Только это не доводы, а пустой треп. Вы спорите о вкусе устриц, но даже не ели их.
[/quote]

Причем тут круто или нет????? Вы упорно не хотите понять, что нет логики в покупке сивки и установке газа. А форд привел в пример лишь для того, что его можно купить дешевле почти на треть. А машина одного класса. Хотя на форд ставить я бы тоже не стал.
Я же задавал вопрос - на какую машину по стоимости по вашему мнению можно ставить газ, а на какую нет. А на конкретный вопрос, получил витиеватый ответ, что каждый сам решает.
Вот это и есть пустой треп.

syrop
18.01.2008, 22:01
Sergunchik,
вообще надо кредиты запретить, тогда вопросов об установке газа в цывег не будет :)
а так как хонда становится массовой машиной, к сожалению, то владельцы разные есть
и таксисты, куча народу за 40+
и совковое мышление не позволяет им думать, в глазах только экономия

Needle
18.01.2008, 23:08
Я же задавал вопрос - на какую машину по стоимости по вашему мнению можно ставить газ, а на какую нет. А на конкретный вопрос, получил витиеватый ответ, что каждый сам решает.


Куда еще конкретнее ответ? Надо считать. Я про себя сказал четко - мне не выгодно ставить газ, т.к. при наличии нескольких машин, у меня ежегодный пробег каждой из них не превышает 15 тыс, хотя езжу я много. С таким пробегом мне газ нафиг не уперся - он не успеет окупиться до момента продажи машины.
Если же, к примеру, машина разъездная, а если еще контора оплачивает тебе поездки на машине, то газ - выгодно. ВСЕ.
Вопросы покупки фокуса или логана, в кредит или не в кредит - это все дело десятое. Не нужно мне говорить, что вы настолько богаты, что откажитесь от дополнительных 4-5 тыс рублей в месяц "за просто так".
Технических проблем поставить газ нет. Если бы мы жили в Европе, то ездили бы как они - на дизелях, но у нас с дизелем есть свои трудности, причем такие, что их просто к нам не поставляют.

Needle
18.01.2008, 23:11
и совковое мышление не позволяет им думать, в глазах только экономия


Детский сад... Еще скажите, что нежелание ставить ксенон и делать тонировку - это из-за экономии. А то как же, такая машина и без тонировки с ксеноном! Не порядок...

ЗЫ: кстати, установка газа - это недешево, это около 25-30 тыс рублей. Экономия? Это надо считать...

syrop
18.01.2008, 23:19
дык а какого хрена вы тут все про экономичность рассуждаете?
на машину деньги в кредит взяли, а на бензин нету денег?

зы а мне интересно, нашелся ли уже тот *цензура* который вкорячил газ? отпишитесь :)

Needle
18.01.2008, 23:32
дык а какого хрена вы тут все про экономичность рассуждаете?
на машину деньги в кредит взяли, а на бензин нету денег?


Не считайте деньги в чужих карманах и тогда, возможно, вы сможете ездить на чем-то получше цивика.

Если вам непонятны причины, по которым люди что-то ставят в свои машины, при этом никоим образом не мешая нормально ездить другим людям, то это не значит, что таких причин нет.

syrop
18.01.2008, 23:41
хехе, мну полностью цывег устраивает, большего не нужно :)
а вы экономьте, экономьте :)

зы нет кредитам!

Needle
19.01.2008, 02:10
зы нет кредитам!


Забыл спросить. А если машина не в кредит, газ ставить можно?

syrop
19.01.2008, 12:37
зы нет кредитам!


Забыл спросить. А если машина не в кредит, газ ставить можно?

можно, но только на ТАЗ или фокус или на иное кафно

Needle
19.01.2008, 21:55
можно, но только на ТАЗ или фокус или на иное кафно


А если очень хочется?

Ржевский
19.01.2008, 22:31
можно, но только на ТАЗ или фокус или на иное кафно

А если очень хочется?

Ну пошло это! Просто пошло. Ударение на "О". На первое. Это как переспать с 14летней. Формально - можно, но... пОшло.

Needle
21.01.2008, 17:38
Ну пошло это! Просто пошло. Ударение на "О".


А ставить китайский ксенон - это не пОшло?

Andry
21.01.2008, 23:27
Ну пошло это! Просто пошло. Ударение на "О".


А ставить китайский ксенон - это не пОшло?

;)

Lex_rostov
22.01.2008, 14:20
Судя по постам, самые ярые противники газа те, кто на нем никогда не ездил. Те, кто ездил, почему-то молчат или говорят по делу. Сам я откатал на газу около 6 лет, с проблемами знаком и ставить сейчас газ не хочу. Но у меня свой режим эксплуатации, свои доводы. А если человек наматывает по городу много километров и уменьшение объема багажника ему не важно - газ весьма разумное решение. Надо лишь все просчитать с калькулятором в руках.
А посты на тему, что в машину типа цивика ставить газ не круто, что на газу только тазики ездят - детский сад, штаны на лямках. Сивик - дешевая машина, обычный гольф класс, если здоровый прагматизм подсказывает выгоду от установки ГБО, то надо ставить.


Прошу прощения, весь топик прочесть не смог. Плакал и валялся под столом.
Начну с того, что я ездил на газе на Эсперо 2,0 литра.
Итак плюсы:
1. Экономичность примерно на треть. Имея 500 рублей в кармане, на заправке ты - король
2. Приемистость.Я склонен сказать, что не пострадала.Но это не совсем так. Машина просто ведет себя немного по-другому, плавнее что ли.Короче, немного увеличив подачу газа легко добиваешься визга резины при переключении на 2 передачу. Я так и ездил, поэтому экономия на одну треть от бензина, а не в 2 раза.
3. Износ двигателя (при правильной регулировке, в т.ч УОЗ) происходит медленнее при эксплуатации непрогретой машины, ибо по стенкам цилиндра не стекает непрогретый бензин, масла на стенках цилиндра остается больше.
4. Реже можно менять масло, ибо оно окисляется существенно медленнее.
5. 2 вида топлива - это дополнительные возможности диагностики неисправностей двигателя (на бензине троит, на газе нормально - ищем причину в топливной магистрали и т.д)
6. Запас хода без дозаправки (нахрен кому такой плюс нужен.Разве что в пустыне)
7. В жуткие морозы, когда машина не заводится на бензине.........Она заводится на газе с полпинка. И сразу переключается на бензин, чтобы не обморизить редуктор. Голь на выдумку хитра!
Минусы:
1. Никто о нем не сказал, но я его жутко боялся всё это время пока ездил. ОПАСНОСТЬ ВЗРЫВА. Там и сям в новостях проскактивает инфа. Только не нужно на меня визжать, что за машиной следить надо. Я следил, все проверки вовремя проходил. Но боялся. И продолжаю бояться.
2. Багажник уменьшается.
3. Периодически возникают проблемы на СТО. Люди видят газ и говорят примерно : "Вали отсюда, я делать машину не буду"
4. Машина, идеально работающая на бензине, на газе с периодичностью раз в 2 месяца парила мозги при эксплуатации на газе.
5. Зимой цена газа возрастает в половину. Это закон.
6. Процесс заправки идёт медленно, а если в очереди вы не первый, то эт овообще писец. Особенно зимой, когда газ жутко дорожаети половина заправок закрываются.
7. Вы постоянно таскаете в багажнике баллон (лишний груз, дальше пояснять смысла нет), даже если он при этом пустой.
8. Газ не принимают некоторые модели двигателей. Для ауди например это смерт. А Опелю наоборот.

Мораль: Ездить на газе выгоднее, но геморройно. И лично мне ЖУТКО СТРАШНО (можете смеяться).
Мораль №2: Человек, нашедший 650 тыщ, чтоб купить цивик не может решить проблему с заправкой? Бред, особенно учитывая смешной расход этой машины.
Я просто напоил своего непосредственного руководителя и сказал, что мне нужно увеличить лимит служебного бензина.Прохляло. и без затрат на газовое оборудование, заметьте.
Вы же умные люди, решите свою проблему радикально другим способом, если вам жалко тратить 4-5 т.р в мес на любимую машинку.
Лично для меня сейчас газ неприемлем. Лучше дороже платить за бензин ,чем дёшево "летать на пороховой бочке"
Это я еще не упоминал про запах газа, который периодически всё равно проявляется....

Needle
22.01.2008, 14:33
Мораль: Ездить на газе выгоднее, но геморройно. И лично мне ЖУТКО СТРАШНО (можете смеяться).


Это чисто психологический аспект. Некоторые просто на машине боятся ездить. На практике же, большинство газелей (в т.ч. и маршруток) ездят на газе, но никто просто не задумывается об этом. С точки зрения надежности газ даже лучше бензина - любая утечка сразу ощущается по запаху, т.к. в газ добавляется специальная ароматизированная отдушка. Я не слышал ни одного случая, чтобы во время ДТП были взрывы газового баллона.
Насчет дополнительного гемора согласен, кроме того, по зиме есть проблемы с пуском на газу - испаряемость низкая. Насчет "зимних" цен - как-то не замечал...
Есть еще один плюс - меньше риск заправиться плохим топливом :) А плохой бензин встречается повсеместно, даже в Москве.

ЗЫ: вообще ГБО имеет смысл ставить только при больших городских пробегах. Среднестатистическому юзеру с маршрутом дом-работа-дом с заездами в магазин, ставить ГБО нет смысла - экономически нецелесообразно. Марка машины тут не причем.

vlad74
23.01.2008, 01:30
огласен с большинством, если ставить газ, то после гарантии! я так понимаю, что смельчаков, которые установили на сивку газ не,,,,,, ???

wa.
23.01.2008, 13:18
огласен с большинством, если ставить газ, то после гарантии! я так понимаю, что смельчаков, которые установили на сивку газ не,,,,,, ???

видел собственными глазами на парковке новый 4D на газу...

Sergunchik
23.01.2008, 13:53
Вопросы покупки фокуса или логана, в кредит или не в кредит - это все дело десятое. Не нужно мне говорить, что вы настолько богаты, что откажитесь от дополнительных 4-5 тыс рублей в месяц "за просто так".
Технических проблем поставить газ нет. Если бы мы жили в Европе, то ездили бы как они - на дизелях, но у нас с дизелем есть свои трудности, причем такие, что их просто к нам не поставляют.
[/quote]

"За просто так" ничего не бывает, и за установку газа надо платить в том числе. Я имею в виду косвенные неудобства и минусы.
Что нет технических проблем, как минимуму лукавство. Не надо мне рассказывать, что газ можно установить на абсолютно любую машину, и движку будет от этого только хорошо.
Не понятно только почему, заводы не производят машины с установленным газовым оборудованием. Казалось бы одни плюсы. А машин таких нет? Почему не подскажете?
И передовое производство машин идет по пути гибридов, водорода, но ни как не газа.
А думать об установке газа в цивик может человек не умеющий считать. Я уже об этом писал, финансовые нескладушки получаются. А не вовсе потому, что машина крутая, в чем вы уважаемый все время пытаетесь подколоть.

Sergunchik
23.01.2008, 13:57
[quote=Lex_rostov ]

Это чисто психологический аспект. Некоторые просто на машине боятся ездить. На практике же, большинство газелей (в т.ч. и маршруток) ездят на газе, но никто просто не задумывается об этом. С точки зрения надежности газ даже лучше бензина - любая утечка сразу ощущается по запаху, т.к. в газ добавляется специальная ароматизированная отдушка. Я не слышал ни одного случая, чтобы во время ДТП были взрывы газового баллона.
Насчет дополнительного гемора согласен, кроме того, по зиме есть проблемы с пуском на газу - испаряемость низкая. Насчет "зимних" цен - как-то не замечал...
Есть еще один плюс - меньше риск заправиться плохим топливом :) А плохой бензин встречается повсеместно, даже в Москве.



Получаются одни плюсы с газом. Огромные плюсы. А серийного производства таких машин нет?
Может производители не знают??????
Так надо им помочь, подсказать. Глядишь и будет нам счастье.

Sergunchik
23.01.2008, 14:00
ЗЫ: вообще ГБО имеет смысл ставить только при больших городских пробегах. Среднестатистическому юзеру с маршрутом дом-работа-дом с заездами в магазин, ставить ГБО нет смысла - экономически нецелесообразно. Марка машины тут не причем.
[/quote]

Не лукавьте, что марка машины не причем. Причем, еще как причем.
Если чел думает устанавливать газ на лексус, то тут проблемы с головой.