Я ждун и мне интересно,что могут сказать владельцы 4Д по поводу кузова ? Сколько эксплуатируете машину и как это сказывается на покрытии кузова. Я слышал,что кузов без оцинковки.

а что этим сказано? в японии законы химии свои?

а что этим сказано? в японии законы химии свои?


Боюсь что даже в Израиле законы химии такие же, как во всём мире :) Только в Японии качество металла намного выше, чем во многих других странах. Подверженность металла коррозии как известно зависит от наличия в нем всевозможных примесей. В хорошем металле содержание этих самых примесей должно быть минимальным.

P.S. В России технология изготовления стали такова, что примесей в ней содержится очень много... именно по этому отечественные машины быстро ржавеют...

У меня было повреждение ЛКП крыла - за 3 недели покрылось пленкой, но не ржавчиной, а скорее всего окислился металл.... А может это и есть ржа....

бред. японские погремушки как раз славятся тонким металлом. и собственно вопрос не в металле, он любой будет ржаветь, а в лакокрасочном покрытии. пример например аккорды, очень даже неплохо у них капоты гнили у новых, причем из нутри под покрытием. в свете новых модных экологических требований лакокрасочное покрытие на сивке как и на других современниках не фонтан.
не стоит при всех плюсах японского автопрома одевать на него ореол святости и непогрешимости.

аккорды, очень даже неплохо у них капоты гнили у новых, причем из нутри под покрытием. в свете новых модных экологических требований лакокрасочное покрытие на сивке как и на других современниках не фонтан.

Такая же хрень на 3-4 летних Лексусах ЭрИксах 300

бред. японские погремушки как раз славятся тонким металлом. и собственно вопрос не в металле, он любой будет ржаветь, а в лакокрасочном покрытии. пример например аккорды, очень даже неплохо у них капоты гнили у новых, причем из нутри под покрытием. в свете новых модных экологических требований лакокрасочное покрытие на сивке как и на других современниках не фонтан.
не стоит при всех плюсах японского автопрома одевать на него ореол святости и непогрешимости.


Альф, если не знаешь - лучше не пиши ничего! Как тогда объяснить такой факт: две трубы одного и того же диаметра. Толщина стенки одинакова. Из этих труб сварен один нефтепровод, год ввода в эксплуатацию - соответственно тоже одинаковый. Но :-X одна труба произведена в Чехии, а вторая в России. Так вот по результатам диагностики выясняется, что Российскую трубу уже необходимо менять в связи с внутренней коррозией и значительными дефектами, а замена Чешской не требуется!
Заметь, внутри трубы нет антикоррозионного покрытия! 8)

Японские производители одни из первых перешли на БИОэмали (экологически чистые),из-за этого они получают массу налоговых послаблений. С 2007 года на автомобили Сивик увеличили слой грунта,т.к. нарекания по качеству покраски и сопротивления сколам,кстати не только в России,обрел массовый характер. Конечно от кирпича это не спасет,но все же, одно то ,что они обратили на это внимание дорогого стоит. Это стало известно от менеджера Авитус авто. Поживем увидим... ;)

Или как объяснить то, что на ВАЗах проявляется ржавчина под лакокрасочным покрытием? На краске появляются пузырьки и она лопается.... Бред не правда ли? :) Но это факт! У моего соседа на 10-тке именно так и получилось, бедный не знал что делать :lol:. Так что от качества стали очень многое зависит!

С 2007 года на автомобили Сивик увеличили слой грунта,т.к. нарекания по качеству покраски и сопротивления сколам,кстати не только в России,обрел массовый характер. ;)


Ммммм... А вот это уже интересно! А с какого именно месяца это произошло? Пожалуйста поподробнее...

Ржавчина на Civice появляется очень быстро, почти моментально. Грунтовку под краской нужно искать. Лак тоже очень тонкий и слабый. На 5D так же. Подверженые сколам места: капот, бампер, стойки, пороги прпедлагают закрыть прозрачной пленкой (как для бронирования фар, только тоньше) за 35-50 т.р. Смысл из-за цены по-моему отсутствует.

бред. японские погремушки как раз славятся тонким металлом. и собственно вопрос не в металле, он любой будет ржаветь, а в лакокрасочном покрытии. пример например аккорды, очень даже неплохо у них капоты гнили у новых, причем из нутри под покрытием. в свете новых модных экологических требований лакокрасочное покрытие на сивке как и на других современниках не фонтан.
не стоит при всех плюсах японского автопрома одевать на него ореол святости и непогрешимости.

+1, главное трезво смотреть на вещи. :)

srfox не вижу связи между чешскими трубами и японскими машинами.
говорю же тебе точно такие пузыри под лакокрасочным покрытием возникали на капотах аккордов, причём массово. и как написали после моего поста не только на них но и у других япов.

Спасибо парни за внимание к теме!
Очень уж хочется,чтобы новая машина как можно дольше таковой выглядела. То ,что она вопреки надеждам так скоро начинает выглядеть б/у - мягко говоря НЕ РАДУЕТ!


Японские производители одни из первых перешли на БИОэмали (экологически чистые),из-за этого они получают массу налоговых послаблений. С 2007 года на автомобили Сивик увеличили слой грунта,т.к. нарекания по качеству покраски и сопротивления сколам,кстати не только в России,обрел массовый характер. Конечно от кирпича это не спасет,но все же, одно то ,что они обратили на это внимание дорогого стоит. Это стало известно от менеджера Авитус авто. Поживем увидим... ;)

Будем надеяться,что это не отмазка манагера на заданный вопрос(что об этом нигде не слышно было 8)),а объективная реальность.

Или как объяснить то, что на ВАЗах проявляется ржавчина под лакокрасочным покрытием? На краске появляются пузырьки и она лопается.... Бред не правда ли? :) Но это факт! У моего соседа на 10-тке именно так и получилось, бедный не знал что делать :lol:. Так что от качества стали очень многое зависит!

У меня сейчас 10-ка,именно из-за етих долбаных пузырей я и задался вопросом о качестве подготовки кузова на Сивке.Кстати,двери внизу зачищали перекрашивали и через пару месяцев видим что- РЖА ВЕЗДЕ! :-[ Ужас короче.

Весьма печальные вести...
я от Мерседеса С 220 избавился из-за того что ржавеет, а тут...

берите рено меган 2. у него как минимум передние крылья пластиковые. значит не ржавеют.

Ржавчина на Civice появляется очень быстро, почти моментально. Грунтовку под краской нужно искать. Лак тоже очень тонкий и слабый. На 5D так же. Подверженые сколам места: капот, бампер, стойки, пороги прпедлагают закрыть прозрачной пленкой (как для бронирования фар, только тоньше) за 35-50 т.р. Смысл из-за цены по-моему отсутствует.

Можно лечить этот трабл - просто и дешево!!!
Полировка кузова после каждой мойки защитной полоролью !!!
Ручками, своими, часик работы - или купить полировочную машинку на аккумуляторах, или , у кого есть шуруповерт, приделать насадку!!!

С 2007 года на автомобили Сивик увеличили слой грунта,т.к. нарекания по качеству покраски и сопротивления сколам,кстати не только в России,обрел массовый характер. Конечно от кирпича это не спасет,но все же, одно то ,что они обратили на это внимание дорогого стоит. Это стало известно от менеджера Авитус авто. Поживем увидим... ;)


Дубль два. MARTINEZ LORENZO! Поподробнее пожалуйста... С какого месяца усиленным антикором обрабатывают Сивики? У меня машина февральского производства... Она уже с увеличенным слоем грунта должна быть?

У меня сейчас 10-ка,именно из-за етих долбаных пузырей я и задался вопросом о качестве подготовки кузова на Сивке.Кстати,двери внизу зачищали перекрашивали и через пару месяцев видим что- РЖА ВЕЗДЕ! :-[ Ужас короче.


Вот так вот! Альф, разве на Лексусах бывает такая хрень? Думаю нет! Или в гораздо меньшей степени! Так что лучше сделай ещё один клип про тёмно-синий Сивик с бежевым салоном ;)

Я на каком то сайте прочитал ,что Сивик оцинкованный

Я на каком то сайте прочитал ,что Сивик оцинкованный


Кстати, я тоже, причём двухсторонняя оцинковка. И это был достаточно авторитетный обзор машины.

У кого ни будь вообще ржавел новый CIVIC?

клип новый почти готов кстати. и теперь не из фоток а именно из видео. завтра заберу то что сегодня доснимали и вероятно в понедельник будет готово уже.
в любом случае заявлять что японские машины не гниют потому что они японские и этим всё сказано в корне не верно.

кстати о птичках.
вот скрин из pdf с описанием сивки
http://img59.imageshack.us/img59/6072/clip2tf9.jpg
так что расслабьтесь девочки. оцинкован сивик.:)

Голый металл у сивика ржавеет очень быстро. В клубе есть примеры.
И на вид не похоже что он оцинкован.

У меня пошла коррозия на месте сколотой краски на битой арке. Прошло меньше 3 недель. ИМХО никакой оцинковки нету, аккорды гниют, цивики тем более. Где-то читала инфу, что в Японию металл очень активно экспортируется нами?
Если не права - сорри :)

У меня был когда-то Фольксваген B4, а потом Октавия и поездил я на них долго и убойно (рабочее авто), так вот они действительно были добротные в плане кузова, может быть даже оцинкованы, точно не скажу. Так вот, что хотелось бы отметить, что царапины и сколы оставались по 1,5 - 2 года при ежедневной эксплуатации и частых мойках абсолютно неизменными, без налета и намека на коррозию.
Простите, я люблю Хонду и японцев, но железо, на мой взгляд, полная лажа!!!
PS Ауди, по-моему, на кузов дает 12 лет гарантии.

У меня пошла коррозия на месте сколотой краски на битой арке. Прошло меньше 3 недель. ИМХО никакой оцинковки нету, аккорды гниют, цивики тем более. Где-то читала инфу, что в Японию металл очень активно экспортируется нами?
Если не права - сорри :)

Ты подтверждаешь мои слова - 3 недели.... ::)
Блин, а я думал. что это все что угодно, только не ржа.... :(
А это именно она!!! >:D

VW тоже 12 даёт.

Ржавчина на Civice появляется очень быстро, почти моментально. Грунтовку под краской нужно искать. Лак тоже очень тонкий и слабый. На 5D так же. Подверженые сколам места: капот, бампер, стойки, пороги прпедлагают закрыть прозрачной пленкой (как для бронирования фар, только тоньше) за 35-50 т.р. Смысл из-за цены по-моему отсутствует.

Можно лечить этот трабл - просто и дешево!!!
Полировка кузова после каждой мойки защитной полоролью !!!
Ручками, своими, часик работы - или купить полировочную машинку на аккумуляторах, или , у кого есть шуруповерт, приделать насадку!!!


Игорь, полировка не спасает ни разу!!!
Ржавеет изнутри, вот в чем проблема.

А от сколов полировка в принципе защитить не может, это же механические повреждения.

Полировка, это эстетика и более ничего!

Полировка, это эстетика и более ничего!

Защитная полировка проникает в крохотные трещинки ЛКП. Реакция коррозии без воды невозможна, а вода попасть не может. ИМХО на этом и построена защита полировки? Разве нет?

VW тоже 12 даёт.

На форд мондео тоже 12 лет от сквозной корозии

Шкода Октавия 1,8Т 99 года у хорошего друга - все арки и пороги подгнившие.
Может с 99 года что-то и изменилось, не знаю.

да любое железо гниёт, на то оно и железо. не выгодно делать вечные не ломающиеся и не гниющие автомобили. расслабтесь. на 3-5 лет хватит. а про металл что его япы из россии и украины импортируют тоже читал где то.:)

Шкода Октавия 1,8Т 99 года у хорошего друга - все арки и пороги подгнившие.
Может с 99 года что-то и изменилось, не знаю.

У меня 2002 года была Октавия, кореш сейчас на ней катается, не спрашивал, но похоже все ок!

да любое железо гниёт, на то оно и железо. не выгодно делать вечные не ломающиеся и не гниющие автомобили. расслабтесь. на 3-5 лет хватит. а про металл что его япы из россии и украины импортируют тоже читал где то.:)

Огорчает, коррозия, которая схватывает моментально любой скол и царапину, а камней и всякой дряни на дороге хватает, а еще тонкий метал, где от ударов дверей соседних автомобилей остается вмятины, а на Civic-е и пальцем можно продавить, порой очень грустно становится, хоть не дыши на нее. :P
3-5 лет? Из них новым и красивым авто будет первую или вторую зиму, потом это будет коцаная и подгнившая вторичка... :'(

да любое железо гниёт, на то оно и железо. не выгодно делать вечные не ломающиеся и не гниющие автомобили. расслабтесь. на 3-5 лет хватит. а про металл что его япы из россии и украины импортируют тоже читал где то.:)


3-5 лет? Из них новым и красивым авто будет первую или вторую зиму, потом это будет коцаная и подгнившая вторичка... :'(


а главное цена на неё соответствующая

Блин, а я думал. что это все что угодно, только не ржа.... :(
А это именно она!!! >:D

Игорек, а фотки места появления ржавчины не выложишь?

VW тоже 12 даёт.

На форд мондео тоже 12 лет от сквозной корозии

Эт все хорошо, ну а Ипонтсы на свои машины хоть какую гарантию по коррозии дают?

А я слышал что на civic капот из алюминия. Или брехня? А на Legend почти весь кузов из него.

легенд стоит как 5 сивиков. :)

легенд стоит как 5 сивиков. :)

Если быть точным не стоит 5 сивиков :-*
Он вообще не должен столько стоить!

легенд стоит как 5 сивиков. :)


Ну не пять, а три всего.

5 красивее звучит:), типа художественное преувеличение.

VW тоже 12 даёт.

На форд мондео тоже 12 лет от сквозной корозии

12 лет от сквозной корозии
Эт все хорошо, ну а Ипонтсы на свои машины хоть какую гарантию по коррозии дают?

12 лет от сквозной корозии

Ну да через 12 лет тут соберемся и обсудим кто на чем ездит :) и как долго гнил его Сивик !!!

У Матрешек (Мазда3) эти проблемы уже давно, со сколами этими и ржой..., даже продают машины из за этого... :(, конечно

досадно это все ...

Фотки есть???, хотца глянуть на эти слабые места (пузырики и ржавение)

Есть еще тема со стеклом передним - царапается ли оно дворниками и как сильно ? :) Борозды остаются ли ? на стекле...

остаются целые овраги, стекло мягкое. но в течении 3-х лет поменяют по гарантии. :)

У меня 2002 года была Октавия, кореш сейчас на ней катается, не спрашивал, но похоже все ок!

Была та же и того же года. Проблем таких не было. Касательно сколов - КАСКО и поберегите мозг. Перекрашивать бесплатно будут.

Так как точно знаю, что у Аккорда были, проблемы с точечной ржавчиной на капоте сам страшно переживаю. Особенно как начитался отзывов про 4d на других форумах, где народ наперебой рассказывает о появлении ржавчины на порогах, на капоте и еще Бог знает где.
Поэтому, при очередном посещении Авитуса разговорился с манагером, где расспросил,как обстоят дела с этим у Сивика. С ее слов, у них случаев обращения пока не было, но добавила, что Сивики собранные в 2007 году получат: увеличенный слой грунта, складывающиеся зеркала и обшивку багажника. Речь не идет о дополнительной антикоррозийной или антигравийном покрытии. На мой вопрос: не является ли это косвенным доказательством существования проблемы?. Она раздраженно сказала, что 90% всего, что пишут в Интернете- это происки врагов.
Очень надеюсь, что это не гон! У меня машина будет январской сборки.

Подтверждаю, что у Аккорда слабое место - капот. В местах сколов появляется ржа, которая пока стирается, т.е., не сквозная (машине 3 года). У знакомого капот перекрашивали, поскольку весь был покрыт мелкими очагами коррозии. Одной из причин продажи стало именно это.

Как на Сивке - не знаю, но предлагаю пока не париться - на 3-5 лет по-любому хватит. Потом (если будете дальше ездить) - можно в нормальном месте перекрасить капот и ездить дальше. Дело действительно в "эклологических" красках, будь они неладны, т.е., эмалях на водной основе.

На сайте Мэйжора был задан аналогичный вопрос:

Вопрос: Хочу купить Цивик-4. Расскажите об антикоррозийном покрытии данной машины. Или это дополнительная опция? [Гарантия]
Ответ: Уважаемый Александр! Кузов автомобиля выполнен из качественной стали, хорошо противостоящей коррозии и покрыт специальными составами для ее предотвращения. Стоимость антикоррозионного покрытия входит в базовую стоимость. С уважением, Назаренко Владимир Инженер по гарантии.

А что представитель дилера мог ответить на официальном сайте?

Что сивик ржавеет, металл тонкий и мягкий, грунта нет, оцинковки тоже?

ну как дети ей богу, верите официальным лицам!

Мда... наверное самоутешение ;D

Блин что же это такое куда не глянь какая то хрень:
-тут говорят что гдето он подгнивает;
- гдето кто то писал шаровая в 30 000 км накрылась (я на 99 в 70 000 менял);
- у когото рулевая рейка греетца;
- один забирая из салона и 5 км не проехал сломался блок управления двигателя;
- у 5Д крыша течет у другого обшивка крыши отваливается.
Вот сижу и думаю, что кроме хорошего движка и дизайна ничего нет.
И стоит ли вообще ждать так долго?
Все пишут о недастатках и все равно покупают встают в очередь.
Остается надеяться что у других конкурентов дефектов побольше чем у этого японца

Давайте по существу если есть сомнения поедь и зделай антикор лишним не будет долше прослужит, заметьте у него задних подкрылок нет, обязательно буду ставить

Вот сижу и думаю, что кроме хорошего движка и дизайна ничего нет.


Как же ты машину то заказал, если весь в сомнениях как цветок в проруби?! Зачем же тебе ТАКАЯ ПЛОХАЯ машина??? )))) Главное понять, что исключения и % брака есть у ВСЕХ марок и моделей машин, у тех за которых отваливают по 120 евро тоже, сам видел.

Вот сижу и думаю, что кроме хорошего движка и дизайна ничего нет.


Как же ты машину то заказал, если весь в сомнениях как цветок в проруби?! Зачем же тебе ТАКАЯ ПЛОХАЯ машина??? )))) Главное понять, что исключения и % брака есть у ВСЕХ марок и моделей машин, у тех за которых отваливают по 120 евро тоже, сам видел.


Угу. Знакомый купил BMW за 70 тыщщ уё - так через неделю резинка заднего стекла отслоилась и отвалилась!

Для кого-то это мелочи, а кто-то параноит из-за "скрипнуло", "щетка плохо чистит в -20" и т.п. )))) Купите Бэнтли и Ролс, там проблем не замечено.

Да просто я неожидал от япошек таких косяков, считаются одни из самых надежных, а машинка по сути сыровата.
А выбирал я по своему бюджету и что бы были динаминая, коему Сивка и относится

Вот сижу и думаю, что кроме хорошего движка и дизайна ничего нет.


Как же ты машину то заказал, если весь в сомнениях как цветок в проруби?! Зачем же тебе ТАКАЯ ПЛОХАЯ машина??? )))) Главное понять, что исключения и % брака есть у ВСЕХ марок и моделей машин, у тех за которых отваливают по 120 евро тоже, сам видел.


Угу. Знакомый купил BMW за 70 тыщщ уё - так через неделю резинка заднего стекла отслоилась и отвалилась!

Это нормально, у каждого нового авто есть мелкие болячки...
А в целом BMW стоит своих денег! Про имиджевость не говорю...
Что вы хотите за 24.000? Это чуть больше чем два ВАЗа-2110. Добавьте еще столько же денег и попадете в совсем другой сегмент комфорта и качества. А очередь и ажиотаж на Хонду от того, что кроме стремой Мазды и Королы купить нечего.

Что вы хотите за 24.000?

OOOpps. Уже 25100 )))

Не надо читать тут надписи на полях, приезжай на встречу и пообщайся с людьми. Я в плохом настроении тоже могу свою покрыть))) вское бывает ;) Это лотерия, кто-то без проблем 3 года откатает, а кто-то по сервисам. Так с любой маркой и моделью.

Что вы хотите за 24.000?

OOOpps. Уже 25100 )))

Не так важно, смысл ведь не в этом.

Напиши это в тему "Подорожание", там оценят )))))
Согласен. Но не считаю по качеству эту машину не стоящей своей цены среди цен на территории нашей страны. А так помню когда Пассат 1.8Т стоил 25000 новый в московском салоне. В Штатах Аккорд от 16, а наши упыри со своими налогами и пошлинами пусть горят в АДу!

Напиши это в тему "Подорожание", там оценят )))))
Согласен. Но не считаю по качеству эту машину не стоящей своей цены среди цен на территории нашей страны. А так помню когда Пассат 1.8Т стоил 25000 новый в московском салоне. В Штатах Аккорд от 16, а наши упыри со своими налогами и пошлинами пусть горят в АДу!

+100

Прашу пращения что пишу не в тему по поиску найти не могу,
Подскажите плиз если по vin ноиеру машина 2007 года, а в птс написано 2006. такое может быть и почему.
Да машинка еще не получена но птс уже видели. на следующей недельке забирать. Машинка не моя, правда, но очень интересно. как так?! заране спасибо

Элементарно. В VIN указан МОДЕЛЬНЫЙ год, а не год ВЫПУСКА. В ПТС указан год ВЫПУСКА. Т.е. машина собрана в ноябре 2006 - эти машины уже 2007 МОДЕЛЬНОГО года.

Элементарно. В VIN указан МОДЕЛЬНЫЙ год, а не год ВЫПУСКА. В ПТС указан год ВЫПУСКА. Т.е. машина собрана в ноябре 2006 - эти машины уже 2007 МОДЕЛЬНОГО года.



значит машинка 2006 года выпуска. Ок, спасибо. интересно а месяц сборки можно как нить узнать, или это вопрос к манагеру...?!

ноябрь-декабрь. без вариантов.

спасибо огромное за инфу. респект ;)

Все пишут о недастатках и все равно покупают встают в очередь.
Остается надеяться что у других конкурентов дефектов побольше чем у этого японца


У конкурентов дефектов может быть и поменьше, у некоторых на букву Т намного меньше, НО нет такого движка, такого шасси и такого ДИЗАЙНА!
А в твоём случае бОльший срок ожидания означает то, что получишь более подготовленную машину.

на какую такую букву Т ?!

ПРедполагаю Таета
Но она не интересна вообще

Я уж грешным делом подумал, что ТАЗ ))

ПРедполагаю Таета
Но она не интересна вообще


правильно предполагаешь.
Тоёта лидер по надежности, особенно в этом классе.

Надо понимать, что у Хонда другой подход к автомобилю.

Они ориентированы на спорт, это единственная марка где в бюджетном авто, применяются технологии Ф1.
Единственный кто с ними в этом конкурирует BMW, но это совсем другая ценовая категория.

Поэтому Хонда очень обижаются когда их сравнивают с той же маздой, одно дело продавать фантики, совсем другое породистый шоколад.
И на Хонде считают что изначально их авто ДОЛЖНО стоить дороже, причём заметно дороже так называемых конкурентов.

посмотрите на русский слоган компании и вам станет понятна их политика.

Не согласна на 100%
Таёта продаёт недомашины за счёт хорошего маркетинга. Целика - "спортивная". Камри - "представительская". Рав - "вездеход". А ведь это далеко не так :)
В свою очередь мазда продаёт качественные машины за свои деньги, да, у них нет спортивности и именитого прошлого, и они достаточно безличны, но ИМХО делаются в расчёте на людей, а не на абстрактный "рынок", как таёты.
С Хондой на самом-то деле то же самое.
Ну какие технологии Ф1?
Берём наш любимый сивик. И видим добротный седан С-класса, с вполне обычным двигателем, мягкой подвеской - реально семейник.
НО!!! У него цифровой спидометр, маленький руль, треугольные выхлопные трубы на хетче...
И имидж оказывается сформирован сущими мелочами.

всегда на класс выше

Ну какие технологии Ф1?


Для технарей поясню - ДВИГАТЕЛЬ. Он сделан с использованием тех самых технологий.

Моя мысль витиевата и может быть недопонятна.
Хонды - добротные авто, хорошие предложения за свои деньги, и этим близки в моём восприятии к мазде. Они делаются для людей, для езды.
Прибавляем только к этому имидж компании, который создавался очень долго, и приятные мелочи. И вот уже не просто добротное авто, а ЛУБОФФ :)))

А можетон это и имел ввиду :lol: :lol: :lol: :lol:

Для технарей поясню - ДВИГАТЕЛЬ. Он сделан с использованием тех самых технологий.

Яки, милый, опелевцы сняли в астре с 1,8 те же 140 лс. Динамика разгона отличается минимально, и то за счёт аэродинамики и разницы в весе.
Скажи, мне, как конечному потребителю, имеет значение, какие использовались технологии? Согласись, для езды - не имеет, для формирования имиджа - имеет.
Надо всё же отличать авто от образа, формируемого маркетологами ;)

Берём наш любимый сивик. И видим добротный седан С-класса, с вполне обычным двигателем ....


Видимо здесь автор пошутил....

Для технарей поясню - ДВИГАТЕЛЬ. Он сделан с использованием тех самых технологий.

Яки, милый, опелевцы сняли в астре с 1,8 те же 140 лс. Динамика разгона отличается минимально, и то за счёт аэродинамики и разницы в весе.
Скажи, мне, как конечному потребителю, имеет значение, какие использовались технологии? Согласись, для езды - не имеет, для формирования имиджа - имеет.
Надо всё же отличать авто от образа, формируемого маркетологами ;)


Ната, ответь на вопрос почему ты сейчас ездишь на ХОНДЕ, а не на ЖОПЕЛЕ и ты ответишь на ВСЕ свои вопросы! ;)

Видимо здесь автор пошутил....

По характеристикам - вполне обычный.

Яки, милый, опелевцы сняли в астре с 1,8 те же 140 лс. Динамика разгона отличается минимально, и то за счёт аэродинамики и разницы в весе.
Скажи, мне, как конечному потребителю, имеет значение, какие использовались технологии? Согласись, для езды - не имеет, для формирования имиджа - имеет.
Надо всё же отличать авто от образа, формируемого маркетологами ;)

Нати, родная. ФВ снял с 1.4 170 л.с. и не икает. Если для тебя две разные тарелки одного и того размера и функионала, но одна сделана с использованием современных технологий, может мыться в посудомойке и греться в микроволновке, не бьётся и всегда как новая, а друга сделана заводом дружба из отходов (внеше одинаковые вообще) - одно и тоже, то умоклну я на веки ))) Мне вообще как-то сложно именно тебе объяснять, с твоей то любовью к машинам )))

Ната, ответь на вопрос почему ты сейчас ездишь на ХОНДЕ, а не на ЖОПЕЛЕ и ты ответишь на ВСЕ свои вопросы! ;)

Юр, как минимум астра в аналогичной комплектации с аналогичным по ТТХ двигателем стоит на 2-2,5 килобакса дороже.
Это чтобы разбить твою теорию о завышенной по сравнению с конкурентами цене (или ты только с яппи сравниваешь? Тоже не прокатит).

Короче ты не патриот, ты пользователь Ната... Вот так вот )))))))))

to naten
Всегда лучше продаётся именно большая идея, легенда, история.
Если тебе нужно возить огурцы, то марка не имеет значения, если ты хочешь получать удовольствие от управления, от нахождения рядом с авто, внутри него. от того как на тебя смотрят окружающие, то тогда важен имидж созданный и самое главное и сложное поддерживаемый маркой!

и даже не обычной лопатой, а на которой написано FISKARS копать приятнее и от того легче ;)

ЯКУДЗА!
Мы говорим об использовании технологий Ф1, но я что-то нигде не могу найти подтверждений о том, что движок цивика качественнее и надёжнее опелевского или ваговского!

Не надо путать холодное с горячим.
Надёжность, характеристики - это результат.
Используемые технологии - средство.

Можно купить самую современную тарелку, сделанную из ещё не добавленного в таблицу Менделеева вещества, которую можно использовать только в вакууме. И гордиться новыми технологиями ;))

Короче ты не патриот, ты пользователь Ната... Вот так вот )))))))))


я бы сказал, юзер! :lol:

Конечно, легенда продаётся лучше практичности.
И конечно, мне она тоже важна, и меня цепляет дух Хонды.
НО! Всё написанное вами здесь будет принято только здесь - у других производителей свои легенды и истории, поэтому давайте ради откровенности говорить о реальных вещах и быть хоть немного объективнее?

но я что-то нигде не могу найти подтверждений о том, что движок цивика качественнее и надёжнее опелевского или ваговского!
ты найди обратное сначала и тогда мы с тобой поговорим и про горячее и про холодное

"легендарный опелевский движок" - ща умру от смеха, укатайка просто))))))))))) "Опель, рождён для скорости" )))) трындец)

Ната, ответь на вопрос почему ты сейчас ездишь на ХОНДЕ, а не на ЖОПЕЛЕ и ты ответишь на ВСЕ свои вопросы! ;)

Юр, как минимум астра в аналогичной комплектации с аналогичным по ТТХ двигателем стоит на 2-2,5 килобакса дороже.
Это чтобы разбить твою теорию о завышенной по сравнению с конкурентами цене (или ты только с яппи сравниваешь? Тоже не прокатит).



Дороже она не из-за того что лучше, а из-за того что ЕВРО.

в 2000 году за один день все европейские авто подорожали для нас на 20 %, сейчас курс вырос ещё больше, до 30%.

раньше Гольф был чуть дешевле Короллы, теперь дороже на 20%, а он не стал надежнее от этого.

Якудза, я езжу на авто, который удовлетворяет в данный момент мои требования. Я езжу не на рекламном проспекте.
Чего и тебе желаю ;)))

Конечно, легенда продаётся лучше практичности.



Как раз, практичность продаётся лучше, причём в РАЗЫ.

Позволить себе поддаться чувствам могут далеко не многие, очень далеко.

Позволить себе поддаться чувствам могут далеко не многие, очень далеко.

Юра!
Внимательно перечитай последние 2 страницы ;)
Вы с якудзой просто заигрались фантиками, и это свойственно почти всем! Якудза вон чуть не начал доказывать что у двигателей с технологиями Ф1 не бывает проблем!!!
Маркетинг - занятная наука, я бы сказала искусство. Но для объективности надо уметь отделять реальность и наносное! ;)

зы: у меня с чуствами всё в порядке, но мозг отключаться не должен.

Сорри, времени на продолжение дискуссии нет.

Я и так прекрасно помню с чего начал и как кончил.

У двигателей Ф1 вобще одни проблемы, не видела разве на гонках половина до финиша доехать не может.

Говорим не о надежности, а спортивности марки ХОНДА! ;)

Яки, милый, ....

Нати, родная.. Если для тебя две разные тарелки одного и того размера и .... - одно и тоже, то умоклну я на веки )))



и вот скажет она сейчас что ДЛЯ НЕЁ ЭТО ОДНО И ТОЖЕ!
что будешь делать? :lol:

Я и так прекрасно помню с чего начал и как кончил.

;) :-*
Всем желаю хорошо провести выходной!

Посмотрите тему, вы по-моему увлеклись спором! ;D

Посмотрите тему, вы по-моему увлеклись спором! ;D


истину рожали! :)

не думаю что в заточеном на экономию новом движке сивки чё то есть от формулы один......но вот подрулевые лепестки коробки передач явно из спорта пришли.:). может я ошибаюсь но первыми такие лепестки начала именно хонда ставить на гражданские машины.

Первыми начали БМВ. :'(

может быть. я не сильно с ними знаком. но хонда первый раз ещё на джаз лет 5 назад поставила.

Походу тема заржавела :) быстрее чем сколы на кузове...

Хонды - добротные авто, хорошие предложения за свои деньги, и этим близки в моём восприятии к мазде.

Мазда в техническом и практическом плане - тот же форд, то есть мазда 3 = форд фокус, а мазда 6 = форд мондео.
Хонда - АБСОЛЮТНО другой автомобиль. Мазда и форд - типичные бюджетники, не более того, не надо их сравнивать с хондой, пожалуйста.

Хонды - добротные авто, хорошие предложения за свои деньги, и этим близки в моём восприятии к мазде.

Мазда в техническом и практическом плане - тот же форд, то есть мазда 3 = форд фокус, а мазда 6 = форд мондео.
Хонда - АБСОЛЮТНО другой автомобиль. Мазда и форд - типичные бюджетники, не более того, не надо их сравнивать с хондой, пожалуйста.






Хонды - добротные авто, хорошие предложения за свои деньги, и этим близки в моём восприятии к мазде.

Мазда в техническом и практическом плане - тот же форд, то есть мазда 3 = форд фокус, а мазда 6 = форд мондео.
Хонда - АБСОЛЮТНО другой автомобиль. Мазда и форд - типичные бюджетники, не более того, не надо их сравнивать с хондой, пожалуйста.





Хонды - добротные авто, хорошие предложения за свои деньги, и этим близки в моём восприятии к мазде.

Мазда в техническом и практическом плане - тот же форд, то есть мазда 3 = форд фокус, а мазда 6 = форд мондео.
Хонда - АБСОЛЮТНО другой автомобиль. Мазда и форд - типичные бюджетники, не более того, не надо их сравнивать с хондой, пожалуйста.

Все что меньше 27-30 уёв - есть бюджетный вариант. Хонда если это не Аккорд и выше - это эконом класс! :-*

Конечно, мы покупаем новую машину для того, чтобы ездить на ней и подольше, а вовсе не для того, чтобы ее продавать. Хотя уже через несколько лет приходится думать о замене подержанной модели на новую и, следовательно, о продаже старой. Естественно, встает вопрос о цене. Чем большую сумму можно выручить за отслужившую свое «старушку», тем более высокое место отводится этой модели на автомобильном рынке.

Какие же автомобильные марки сохраняют свою ценность при перепродаже лучше других? Согласно оценкам журнала Consumer Reports, такие общедоступные модели, как гибрид Toyota Prius, Mini Cooper и ориентируемые на молодежь Scion в этом плане превосходят более дорогие спортивные и роскошные модели.

Десять моделей, которые перепродаются лучше всех прочих, имеют японское или европейское происхождение, девять из десяти моделей, занимающих в этом списке последние позиции, — американские марки. Журнал отмечает, что быстрому обесцениванию последних способствует тот факт, что многие из них нередко используются автопарками и компаниями, сдающими машины в рент, и потому изнашиваются быстрее и более основательно.

Ниже перечисляются по 10 моделей, признанных экспертами Consumer Reports самыми лучшими и самыми худшими при перепродаже. Эти рейтинги составлены на основании разницы между ценой новых машин выпуска 2004 года и их розничной стоимостью в настоящее время. В среднем все модели обесцениваются за первые три года эксплуатации примерно на 45 процентов. Все марки из лучшей десятки, однако, теряют за этот срок часть стоимости намного меньше средней, а десятка худших – намного больше.

Приводимые в рейтингах цены, округленные до 500 долларов, соответствуют розничным ценам, предлагаемым компанией-производителем (Manufacturer Suggested Retail Prices).

Десять лучших моделей

1. Toyota Prius

Продолжающийся спрос на этот экономичный гибрид и его отличная надежность позволяют модели обесцениваться меньше всех остальных. Кроме того, многие владельцы Toyota Prius буквально прикипают к ней душой и потому стараются и в следующий раз купить пусть и подержанную, но ту же самую модель. 22 тысячи долларов.

2. Mini Cooper

Это модная, легкая в управлении открытая модель, выполненная в стиле ретро, стала культовой, примерно такой же, какой был знаменитый «жук» компании Volkswagen. В то время как надежность ранних выпусков этой модели была ниже средней, в последние годы она поднялась до среднего уровня, о чем свидетельствует «Ежегодный обзор надежности автомобилей» журнала Consumer Reports. От 17,5 до 25,5 тысяч долларов.

3. Scion xB

Своеобразная форма этого автомобиля может нравиться или не нравиться, но в нем просторный салон, он экономно расходует горючее, достаточно надежен и сравнительно дешев. Scion – это ориентируемая на молодежь модель компании Toyota. От 14 до 15 тысяч долларов.

4. BMW M3

Малосерийная модель, представляющая собой развитие модели M3 — давно популярной высокоэффективной модели 3-й серии BMW. Приблизительно от 49 до 56 с половиной тысяч долларов.

5. Lexus RX

Среди лучших моделей SUV в рейтинге журнала Consumer Reports Lexus RX отличается роскошью и комфортом, обеспечивая лучшую, чем средняя, надежность, и хорошие результаты краш-тестов. Гибрид RX400h – считается одним из самых экономичных SUV среди тех, которые испытывали эксперты Consumer Reports. От 36 до 46 тысяч долларов.

6. BMW 6-Series

Трансформируемая модель базируется на платформе предыдущих 5-Series. Но ее более ограниченное производство помогает поддерживать высокую стоимость при перепродаже. От 72 до 79 тысяч долларов.

7. Lexus GX

Отличающийся от Lexus RX SUV GX традиционно базируется на основе машин, способных передвигаться по бездорожью. Модель имеет высокую надежность, комфортабельный салон и показала хорошие результаты в аварийных тестах на лобовые столкновения. Однако стоимость ее перепродажи вряд ли долго продержится на высоком уровне, поскольку спрос на SUV такой конструкции и с восьмицилиндровыми двигателями продолжает падать. 46,5 тысячи долларов.

8. Acura TSX

Обеспечивая хороший баланс спортивности и комфорта, автомобиль с «округленными» формами обеспечивает высокую надежность, хорошие результаты в краш-тестах и длинный перечень стандартного оборудования безопасности. От 28 до 30 тысяч долларов.

9. Scion xA

Маленький автомобиль с откидывающейся вверх задней дверью резко отличается по виду от большего xB, но обе эти модели имеют низкую цену, хорошую надежность и превосходную топливную экономичность – одного галлона бензина хватает им, чтобы пробежать 30 миль. От 13 до 13,5 тысяч долларов.

10. Honda Civic & Civic Hybrid

Уже давно рекоменуемая журналом Consumer Reports модель Civic отличается выдающейся надежностью, высокой топливной экономичностью и хорошими результатами в краш-тестах. В то время как гибридная версия имеет превосходный показатель в испытаниях — 36 миль на галлон, даже обычные варианты Civic преуспевают в тестах журнала на топливную экономичность — 29 миль на галлон для автоматической модели. От 14,5 до 24,5 тысяч долларов.

Десять худших моделей

1. Ford Freestar

В соответствии с результатами испытаний Consumer Reports, эта модель входит в список худших мини-вэнов и в последнее время имеет надежность ниже средней. Как объявила недавно корпорация Ford, снижение стоимости ее при перепродажах, вероятно, ускорит решение о снятии ее с производства. От 19,5 до 29,5 тысяч долларов.

2. Ford Crown Victoria

Как постоянный фаворит полицейских управлений и таксистов, а также компаний, сдающих машины в аренду, этот большой седан не может долго удерживать свою стоимость на высоком уровне, несмотря на хорошие результаты в аварийных испытаниях и приличную надежность. От 24,5 до 27,5 тысяч долларов.

3. Buick Rainier

В августе прошлого года было продано всего 690 машин этой марки, по сравнению почти с тринадцатью тысячами продаж ее «родного брата» Chevrolet TrailBlazer. Rainier и обесценивается гораздо быстрее. От 31,5 до 33,5 тысяч долларов.

4. Lincoln Town Car

Недавнее исследование журнала Consumer Reports показывает, что солидный Town Car (последняя модификация 1998 года) имеет самые крепкие позиции на рынке, по сравнению со всеми другими моделями. Старый вариант модели с серьезными скидками в цене не является хорошим выбором для перепродажи. От 42 до 50,5 тысяч долларов.

5. Dodge Caravan/Grand Caravan

Эти мини-вэны оценены как средние в тестах журнала Consumer Reports, то есть ниже более новых и лучших моделей. Серьезно уцененный, стареющий Caravan тем не менее остается ходовым товаром в своей категории. От 18,5 до 27,5 тысяч долларов.

6. Mercury Grand Marquis

Эта модель — близнец модели Ford Crown Victoria, также базируется на ее устаревшем проекте. Подобно Ford Crown Victoria, она имеет среднюю надежность и хорошие результаты в краш-тестах, но располагается у самого «дна» рейтинга, составленного экспертами журнала Consumer Reports для больших седанов. От 25 до 29,5 тысяч долларов.

7. GMC Envoy

Подобно модели Buick Rainier, Envoy является близнецом модели Chevrolet TrailBlazer. И Envoy, и TrailBlazer располагаются среди худших SUV средних размеров по оценкам, полученным в испытаниях журнала Consumer Reports. Имеет плохие результаты краш- тестов и невысокую надежность. От 26,5 дл 37 тысяч долларов.

8. Ford Explorer

Эта крупногабаритная модель уже давно сильно обесценивается в процессе эксплуатации, причем ожидается, что снижение цены продолжится, несмотря на модернизацию, осуществленную в прошлом году. Обновление свелось к снижению уровня шума трансмиссии и улучшению отделки интерьера салона. От 26,5 до 36 тысяч долларов.

9. Buick Rendezvous

Построенный на основе мини-вэнов компании General Motors, этот SUV имел среднюю надежность, но низкие показатели в тестах Consumer Reports. Выпуск этой модели прекращен в конце прошлого года. От 25 до 28,5 тысяч долларов.

10. Chrysler Town & Country

Этот мини-вэн — близнец Dodge Grand Caravan. Его надежность ниже средней, аналогичные позиции занимает эта модель и по результатам испытаний, проведенных экспертами Consumer Reports. От 21,5 до 36 тысяч долларов.
http://motor.israelinfo.ru/news/1048
таки вписались в десятку.:)

таки вписались в десятку.


Да, только это исследование экспертов Consumer Reports (Америкозы).
А что у нас?!
А у нас зима 7 месяцев в году, реагенты и мраморная крошка на дороге, колея со снегом и льдом в областных городах в частности в Балашихе (однажды сам оторвал глушитель, некуда было деваться), а также при подъезде к заправкам и в некоторых переулках.
А спрос на некоторые марки в России обусловлены некоторой модой (вспомним всеми любимый Фольксваген Пассат и Гольф), а больше безысходностью. >:(
У нас Хонда это:
1. Угоняемый автомобиль
2. Не стойкий к коррозии
3. Проблемный при покупке некоторых моделей
Какое место Хонда (вся линейка) занимает на вторичном рынке в России я не знаю, но судя по статистике угонов ::) не последнее, в 5-ку точно вошла! ;D

Оптимистично. Думаю в Тундре или Тайге Хонда будет на 100ом месте при таком ракладе )))

Кстати, всеобщая любовь к Хондам меня лично напрягает, хотелось бы быть не как все!!! :-*

она далеко не всеобщая, не надо обольщаться

она далеко не всеобщая, не надо обольщаться

Когда 7 лет назад я покупал Prelude, многие говорили, что Honda это газоноксилка или бензопила... Теперь это популярные авто, Аккорду в заслугу, а теперь еще раклама по ТВ. ;)

по какому и что рекламируют?

по какому и что рекламируют?

С-RV по основным каналам, не помню по какому точно!
Что интересно на С-RV очередь не на много меньше чем на Civic.

она далеко не всеобщая, не надо обольщаться

Когда 7 лет назад я покупал Prelude, многие говорили, что Honda это газоноксилка или бензопила... Теперь это популярные авто, Аккорду в заслугу, а теперь еще раклама по ТВ. ;)

хонда реально делает газонокосилки. сам лично видел такую.:)

Что интересно на С-RV очередь не на много меньше чем на Civic.

Блеф- после мая ЦРВ в свободной продаже! Сам видел письмо диллерам от ХМР !!!

У С-RV движок такой же как на civic только 2.0 .. и 150 лошадок.. как он ее потянет то.. ???

У С-RV движок такой же как на civic только 2.0 .. и 150 лошадок.. как он ее потянет то.. ???

Паркетники от Honda не радуют, Toyota в этом плане удачнее...
Honda - это динамика и скорость! :D
Паркетник это отдельный сегмент, так сказать обязательная программа для производителя. Поправьте меня если я ошибаюсь. :-[

У С-RV движок такой же как на civic только 2.0 .. и 150 лошадок.. как он ее потянет то.. ???

Паркетники от Honda не радуют, Toyota в этом плане удачнее...
Honda - это динамика и скорость! :D
Паркетник это отдельный сегмент, так сказать обязательная программа для производителя. Поправьте меня если я ошибаюсь. :-[

Согласен!!! Но выглядит здорово.. былбы помощнее, рассматривал бы его как следущую машину ))

да ни фига он нержавеет,двухсторонняя оцинковка кузова!!!!!!

/

Дык нарушена оцинковка.

Чем нарушена?

Дык нарушена оцинковка.

Интересно!!! Как можно нарушить оцинковку?

А я вот куплю, посмотрю до первой зимы, и, если появятся сколы,
то покрою еще одним слоем лака. Думаю в 500 уложусь.
А темы не засоряйте!

А я вот куплю, посмотрю до первой зимы, и, если появятся сколы,
то покрою еще одним слоем лака. Думаю в 500 уложусь.
А темы не засоряйте!

Ужасть какой!!!

внешним воздействием нарушена.

внешним воздействием нарушена.


Во-первых, в местах ржавчины не было внешнего воздействия.
Во вторых, оцинковка, это межмолекулярные связи. что надо сделать что бы их нарушить?

А официалы вообще что-нить говорят по поводу кузова - оцинкованный или нет

А ведь Альф прав. Из цинковых деталей делают лишь некоторые детали, их всегда немного. В основном наносят цинковое покрытие, уже на металл.. Потом еще чем-то обрабатывают - у каждого производителя своя метода.
Поэтому при ударах, вмятинах, сильных сколах - вся это защита изчезает.
Это в каждом мануале сказано - мол, гарантия на кузов есть, но только в том случае, если сохранено родное ЛКП.

Или вы действительно думаете, что метал уже стазу с цинком?:)

внешним воздействием нарушена.


Во-первых, в местах ржавчины не было внешнего воздействия.
Во вторых, оцинковка, это межмолекулярные связи. что надо сделать что бы их нарушить?

хочешь сказать вот так вот без всякого внешнего воздействи на ровном месте начало ржаветь?

А официалы вообще что-нить говорят по поводу кузова - оцинкованный или нет

офицыалы говорят что оцинковки нет, присутствует какаято обработка лучше оцинковки.....???

внешним воздействием нарушена.


Во-первых, в местах ржавчины не было внешнего воздействия.
Во вторых, оцинковка, это межмолекулярные связи. что надо сделать что бы их нарушить?

хочешь сказать вот так вот без всякого внешнего воздействи на ровном месте начало ржаветь?


место как раз не ровное :) а покалеченное, краска с него слетела как раз в результате изгиба поверхности, а не от внешнего (шкурочного) воздействия.
Внутренняя часть дверного проема вобще закрыта дверью, которая абсолютно не повреждена.
И что же это за оцинковка, которая вместе с краской отлетает?

Когда нибудь ведро оцинкованное видел, или тазик? Не ржавеет даже если по нему молотком стучать!

внешним воздействием нарушена.


Во-первых, в местах ржавчины не было внешнего воздействия.
Во вторых, оцинковка, это межмолекулярные связи. что надо сделать что бы их нарушить?

хочешь сказать вот так вот без всякого внешнего воздействи на ровном месте начало ржаветь?


место как раз не ровное :) а покалеченное, краска с него слетела как раз в результате изгиба поверхности, а не от внешнего (шкурочного) воздействия.
Внутренняя часть дверного проема вобще закрыта дверью, которая абсолютно не повреждена.
И что же это за оцинковка, которая вместе с краской отлетает?

Когда нибудь ведро оцинкованное видел, или тазик? Не ржавеет даже если по нему молотком стучать!

+1

про ведро хорошо сказали! А от мятины - будет ржаветь в следствие остаточного напряжения. Вот только когда наружу выйдет - вопрос.

5D - 100% оцинкован, есть картинка из ESM

5D - 100% оцинкован, есть картинка из ESM


Показывай

http://www.5w-30.ru/1.gif

Про божью росу знаете поговорку?

Мне не понятна суть спора, есть реально ржавеющие машины, а вы на схемки с таблицами смотрите.
Короче 4D не ржавеет весь сделан из цинка, и фотография эта мне приснилась во сне.

Таблица про 5D. Оцинкованы ли 4D я не знаю.

У меня на хрохотном сколе тоже коррозия пошла :(((

P.S.
1. я видел ржавые оцинкованные ведра, не сквозная "ржа".
2. то что я вижу на фотке можно назвать легкой поверхностной коррозией, скорее всего в глубь она не пойдет.

Какой срок у реакции на фото?

При нарушении покрывающего слоя коррозия протекает даже более интенсивно, чем без покрытия. Трещины и царапины заполняются влагой и образуются растворы. Цинк более электроотрицателен, чем железо, поэтому его ионы будут преимущественно переходить в раствор, а остающиеся электроны будут перетекать на более электроположительное железо, делая его катодом. К железу-катоду будут подходить ионы водорода и разряжаться, принимая электроны. Образующиеся атомы водорода объединяются в молекулу. Таким образом, потоки ионов будут разделены, а это облегчает протекание электрохимического процесса. Коррозии будет подвергаться цинковое покрытие, а железо на некоторое время будет защищено.

Какой срок у реакции на фото?
2,5-3 недели.

P.S.
1. я видел ржавые оцинкованные ведра, не сквозная "ржа".
2. то что я вижу на фотке можно назвать легкой поверхностной коррозией, скорее всего в глубь она не пойдет.

Какой срок у реакции на фото?

При нарушении покрывающего слоя коррозия протекает даже более интенсивно, чем без покрытия. Трещины и царапины заполняются влагой и образуются растворы. Цинк более электроотрицателен, чем железо, поэтому его ионы будут преимущественно переходить в раствор, а остающиеся электроны будут перетекать на более электроположительное железо, делая его катодом. К железу-катоду будут подходить ионы водорода и разряжаться, принимая электроны. Образующиеся атомы водорода объединяются в молекулу. Таким образом, потоки ионов будут разделены, а это облегчает протекание электрохимического процесса. Коррозии будет подвергаться цинковое покрытие, а железо на некоторое время будет защищено.

+10
лихо ты завернул.:)

P.S.
1. я видел ржавые оцинкованные ведра, не сквозная "ржа".
2. то что я вижу на фотке можно назвать легкой поверхностной коррозией, скорее всего в глубь она не пойдет.

Какой срок у реакции на фото?

При нарушении покрывающего слоя коррозия протекает даже более интенсивно, чем без покрытия. Трещины и царапины заполняются влагой и образуются растворы. Цинк более электроотрицателен, чем железо, поэтому его ионы будут преимущественно переходить в раствор, а остающиеся электроны будут перетекать на более электроположительное железо, делая его катодом. К железу-катоду будут подходить ионы водорода и разряжаться, принимая электроны. Образующиеся атомы водорода объединяются в молекулу. Таким образом, потоки ионов будут разделены, а это облегчает протекание электрохимического процесса. Коррозии будет подвергаться цинковое покрытие, а железо на некоторое время будет защищено.

+10
лихо ты завернул.:)


Походу ржа не знает как себя НАДО правильно вести и тупо ржавеет!

ну ладно, когда дыра будет расскажешь :)

Не, ребят, ну вы молодцы что так всё здорово обсуждаете, у меня на кузове полно ржавчины, в том числе на месте крохотного скола, где даже металл ни капельки не погнулся.
Можно и дальше говорить что всё супер, только на практике это ничего не меняет.

Naten, выкладывай фотки :) посмотрим

btw, у меня на пассате оцинкованом также на сколах появлялась ржа, но дальше никуда не шло.

P.S. - забыл добавить, что краска с индексом - M - это 2 слоя, а краска с индексом P - 3 слоя

Naten, выкладывай фотки :) посмотрим

btw, у меня на пассате оцинкованом также на сколах появлялась ржа, но дальше никуда не шло.

А если покрасить. то что ржавееет немного, что получится? Будет пузыриться потом? ::)

Я не красил. Наверное, спецы знают как подготовить поверхность, чтобы пузырей не было.

Я не красил. Наверное, спецы знают как подготовить поверхность, чтобы пузырей не было.

Говорят ржавчину тяжело вытравить...редкостная зараза...

P.S. - забыл добавить, что краска с индексом - M - это 2 слоя, а краска с индексом P - 3 слоя

перламутр значит устойчивее? это радует.:). у меня перламутр.

Не, ребят, ну вы молодцы что так всё здорово обсуждаете, у меня на кузове полно ржавчины, в том числе на месте крохотного скола, где даже металл ни капельки не погнулся.
Можно и дальше говорить что всё супер, только на практике это ничего не меняет.

ты же её недавно купила? или я путаю тебя с кем то?

Не, ребят, ну вы молодцы что так всё здорово обсуждаете, у меня на кузове полно ржавчины, в том числе на месте крохотного скола, где даже металл ни капельки не погнулся.
Можно и дальше говорить что всё супер, только на практике это ничего не меняет.

ты же её недавно купила? или я путаю тебя с кем то?

Не путаешь - недавно она купила. Но - к сожалению в первый же день (или вечер, я не помню точно) - машина побывала в кювете. Вот так вот.

и теперь японцы виноваты что она ржавеет покоцаная?

Альф, ну что ты споришь. Люди думают, что если пройтись наждачкой, молотком, погнуть крылья, вывенуть капот, ударить в крышу - она должна 100 лет стоять и даже не заржаветь. НЕРЖАВЕЙКА ведь, ты ведб физик, как и я - должен понимать )))

незнаю как на современных авто решают вопрос с обработкой кузова от коррозии, но у знакомого Audi 80 лохматого года, так у него в месте повреждения на крыле и пороге никакой ржавчины просто голый металл.

у него в месте повреждения на крыле и пороге никакой ржавчины просто голый металл.

Я не могу так понтоваться, выпятив грудь, как альф или якудза, я не химик и не физик, но у меня на фиесте 96-го года, дешёвой и старой машине, на местах изгиба и слома коррозия не появилась даже за полтора года.
Блин, давайте будем просто честнее и объективнее? Даже на коцаной машине, коррозия на месте вмятины через 2,5 недели - это НЕНОРМАЛЬНО.

Все мы здесь любим цивик, раз его выбрали, но это не повод говорить "У цивика самая лучшая оцинковка в мире, она супер, настолько, что от неё совсем нет пользы"!!!

Naten, сделай, пожалуйста, фотографии этих мест (лучше в режиме "макросъемки" - есть в любом современном цифровике). Как физхимик скажу тебе, что коррозии подвергается любая сталь (кузова большинства авто делают из стали - Fe+C, реже из Al). Замедлить коррозию может слой оцинковки, электрофорез грунта, и другие операции. Внешний эффект - появления окислов и гидроксидов Fe3 (ржа) говорит о том, что сталь вступила в реакцию. Дальнейшее развитие зависит от целого ряда факторов, таких как капиллярное давление, поверхностное натяжение, давление паров, концентраций солей.

Я не могу так понтоваться, выпятив грудь, как альф или якудза,
Наташ. У меня к тебе просьба, заканчивай хамить, самовразилась и хватит.
Буду благодарен.

Моему хорошему другу на 18 лет крестный подарил Лансер, не помню какого года, но точно старше меня (26), стоял в гараже дого не ездил естественно потертый, покоцанный - но как не пытался я найти коррозию у меня ничего не вышло, просто металл без краски :)

фотку Термит ака Уфо выкладывал, могу сделать чётче при свете, когда он теперь будет :)))
Плюс сделаю фотку крохотного поржавевшего скольчика, видимо просто от камушка - это меня поразило.
Понимаю, что это просто окисление, и не факт, что ещё через неделю будет дырка - я и не говорю, что авто разваливается. Надеюсь через пару недель уже будет новое всё, может попросить в сервисе забрать с собой арку? :)

Я не могу так понтоваться, выпятив грудь, как альф или якудза,
Наташ. У меня к тебе просьба, заканчивай хамить, самовразилась и хватит.
Буду благодарен.

Поблагодари лучше за обратную связь (термин есть такой) - я показываю, как выглядят твои выёживания со стороны ;)
Закрыли тему, оки.

Про ауди 80. Вот ауди 1993 г. , кажется 100:

http://www.elektro.com/~audi/v8q93/av852c.jpg

Naten, сделай, пожалуйста, фотографии этих мест (лучше в режиме "макросъемки" - есть в любом современном цифровике). Как физхимик скажу тебе, что коррозии подвергается любая сталь (кузова большинства авто делают из стали - Fe+C, реже из Al). Замедлить коррозию может слой оцинковки, электрофорез грунта, и другие операции. Внешний эффект - появления окислов и гидроксидов Fe3 (ржа) говорит о том, что сталь вступила в реакцию. Дальнейшее развитие зависит от целого ряда факторов, таких как капиллярное давление, поверхностное натяжение, давление паров, концентраций солей.

ну ты прям монстр металловед.:)

про сам металл еще сложнее. То, что я назвал - это внешние раздражители (влага, соль, кислород, т-ра, солнечные лучи, электрохимическое взаимодействие) Конечно, есть еще факторы связанные с повреждением защитного слоя, его структуры и нарушение структуры самой стали. Не секрет, что разные виды деформации ускоряют коррозию (механохимическая коррозия).

не взрывай мозг :)

не взрывай мозг :)

Альф, не спугни. Интересные вещи человек рассказывает.

нисколько не ставлю под сомнение знанание Axle

В итоге как МЫ отвечаем на вопрос этого топика?

По версии Axlя или по жизни?

дык он и говорит что по жизни ржавет. только при этом объясняет почему.

дык он и говорит что по жизни ржавет. только при этом объясняет почему.


а владельцу ЭТО как то помогает? :lol:

незнаю как на современных авто решают вопрос с обработкой кузова от коррозии, но у знакомого Audi 80 лохматого года, так у него в месте повреждения на крыле и пороге никакой ржавчины просто голый металл.

+1
на Шкоде тоже самое было у меня!

я вроде показал фотку по ауди 93 года.. Питтинговая коррозия налицо! Что уж говорить о коррозии механохимической?
Что касается как по жизни, еще раз повторю :) - по жизни: очень много факторов.
Можно как повредить оцинковку (если она, вообще, есть на 4D), так и повредить металл, может быть агрессивная среда, а может и не быть.

У меня на Каризме вмятина на клюве капота была. краску содрало, под ней толи металл толи грунт, короче я всё зиму на неё смотрел и думал ехать в страховую или не ехать.
и нечего не тронулось, не потемнело не поржавело.

и сколов на капоте практически не было, хотя ездил очень активно и по москве и по области, а там кроме крупнокалиберного песка о других реагентах не догадываются!

про сам металл еще сложнее. То, что я назвал - это внешние раздражители (влага, соль, кислород, т-ра, солнечные лучи, электрохимическое взаимодействие) Конечно, есть еще факторы связанные с повреждением защитного слоя, его структуры и нарушение структуры самой стали. Не секрет, что разные виды деформации ускоряют коррозию (механохимическая коррозия).

Я каждый раз открываю эту тему и смеюсь.
Слова все умные и написаны красиво очень, но я каждый раз не могу понять к чему они.
Вопрос: "ржавеет?". Ответ положительный, подтверджён фотографией...
А в ответ такие умные слова, просто сил нет :))) Я не спорю, это очень далёкая от моего рода деятельности тема, поэтому я готова согласиться с мнением эксперта, только я не понимаю никак к чему всё это :)))
Забавно очень.

Вот и договорились!
Civic гниет и давольно быстро! ;D

Вот и договорились!
Civic гниет и давольно быстро! ;D

да так и есть видимо, только мне от этого не смешно.

TERMIT-у

http://forum.lancer-club.ru/lofiversion/index.php/t17037.html

мда..

То, что увидел на фотке "гниющий сивик" вызвало пока только улыбку. Покажите "гниющий" сивик. :)

Это первая зима сивиков, пока можно улыбаться, смеятся будешь через 2 года.

TERMIT-у
http://forum.lancer-club.ru/lofiversion/index.php/t17037.html
мда..



И?!

Каризма 2002 года и Лансер 2005-го, разные автомобили, как ты, наверно, догадываешься.

Кстати, с Рольфом никогда проблем не было.
Надо поменять? - Поменяем!
Надо будет перекрасить? - Перекрасим!

Не брызгают писалки? - Так у Вас бачок замерз! (подняли на подъемнике, отогрели бесплатно)
Check Engine загорелся через 100 км после ТО? - Не заправляйтесь плохим бензином. (диагностика бесплатно, заправка Лукойл)

Axle, название темы "РЖАВЕЕТ ЛИ НА СКОЛАХ КУЗОВ?".
Никто не спрашивал, прогнивает ли он насквозь, и никто не отвечал на такой вопрос положительно.

Я немного знаком с химией. Более того, целых 3 семестра у меня был предмет "Коррозия металлов". Ну что сказать? Что второй производитель стали в мире после миттал-арчелор и первый по качеству - Shin Nippon Seitetsu Kabushiki начал гнать "лажу" с межкристаллитными проблемами? Или , что японцы нарушают технологию оцинковки, если такая проводится? :)

Я немного знаком с химией.

Да это мы уже все поняли!
Ты просто объясни, с чем ты споришь?
Вроди бы наши с тобой слова не противоречат друг другу??!!

Naten, может ржаветь, может не ржаветь. То, что на фотке - мелочи.

Naten, может ржаветь, может не ржаветь. То, что на фотке - мелочи.

Оки, то, что на фотке - это вообще мелочи.
Договорились, вопрос снят, мелочи могут быть, о серьёзных проблемах пока рано говорить.

TERMIT, да каризма, лансер, какая разница? Хоть монтеро - тоже жалуются. В любом форуме-клубе можно найти жалобы на "коррозию".

но сивик круче по определению. и ржаветь тоже должен круче.:)

но сивик круче по определению. и ржаветь тоже должен круче.:)


+1!

Я бы сказал, красивее цвести должен!

Весна всетаки ;)

согласен. цвести романтичнее звучит.:)

вот же 5D не повезло, не романтичная у них машина!

TERMIT, ты подожди, ESM на 4ку найдется, там видно будет есть ли Zn :)

TERMIT, ты подожди, ESM на 4ку найдется, там видно будет есть ли Zn :)


Жду и машине своей скажу, что бы тоже подождала пока.

Давайте сделаем проще - у кого ржавеет?
Соберем статистику, а через пару месяцев можно будет говорить - это массовость, или просто неповезло.
Возможно в 07 нечто изменится.
Суть спора проста - с одной стороны, машина иностранного производителя не должна цвести как жигули, с другой - если нынче так плохо все "у них", то можно начинать думать. О чем? Пока не известно - быть может о мифах.

у меня куча сколов, ржавчины не видно

MAS
Я вижу, ты ждешь 4D, я вот тоже собираюсь ее купить!
Меня именно факт тонкого железа и коррозии сильно беспокоит!
Даже сильный двигатель и набор электронных примочек в Хонде не может заглушить это беспокойства :-[, поэтому уже 1 месяц кошусь на немцев. Что в итоге куплю, трудно сказать.:o

MAS
:-[, поэтому уже 1 месяц кошусь на немцев. Что в итоге куплю, трудно сказать.:o


Джета - твой выбор! ;)

MAS
:-[, поэтому уже 1 месяц кошусь на немцев. Что в итоге куплю, трудно сказать.:o


Джета - твой выбор! ;)

Audi A3 sportback :-*

Ну если "ЦЕНА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ", то да. :)

Ну если "ЦЕНА НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ", то да. :)

Имеет значение! Добавить необходимо 6-7 т. у.е. Согласитесь, не такая огромная сумма, чтобы потом не переживать из-за ржавчины, покраски и общего внешнего вида авто.

не большая сумма это 1-2 тыс, а 6-7 это много.
к тому же пропорционально возрастает стоимость страховки и другие расходы на авто. в итоге разница около 8-10 киллобаксов

не большая сумма это 1-2 тыс, а 6-7 это много.
к тому же пропорционально возрастает стоимость страховки и другие расходы на авто. в итоге разница около 8-10 киллобаксов

Во-во. Машина дорожает почти на порядок. А это уже цена нормального D-класса

D-класса с гниющим кузовом? Нет, спасибо! :-[

D-класса с гниющим кузовом? Нет, спасибо! :-[


да пожалуйста )

MAS
Я вижу, ты ждешь 4D, я вот тоже собираюсь ее купить!
Меня именно факт тонкого железа и коррозии сильно беспокоит!
Даже сильный двигатель и набор электронных примочек в Хонде не может заглушить это беспокойства :-[, поэтому уже 1 месяц кошусь на немцев. Что в итоге куплю, трудно сказать.:o

Поверь, коррозия тут всех беспокоит не меньше твоего - так что все мы в одном котле варимся:)
Тот пост я написал лишь для того, чтобы понять - это косяк Хонды, линии покраски, поставщиков металла, определенной партии машин, или же вовсе - новая болезнь машины?
Насчет немцев - насколько я знаю, они уже лет 7 не покрывают цинком всю машину (собственно ее никогда и не покрывали, а просто наносили определенные слой на обычный металл), а наносят защитное покрытие на наиболее уязвимые места в машине.
Другое дело - что там более стойкое ЛКП, вот и вся защита.
Я не говорю, что немцы плохие - но и цена вопроса другая. Все же для подовляющего большинства ,сумма в 3-4 тысячи, не говоря уже о 7-8 - это прилично.
Но если есть возможность - я только поздравить могу:)

Кстати, еще один интересный момент - думаю все заметили, что в основном коррозия (я сейчас не про Цивик) на относительно новых и новых машинах, появляется после некачественного ремонт - а все потому, что опять же, были повреждения родного ЛКП и защиты.
Все ИМХО.

А кто чего про обработку кузова у Ниссанов новых знает интересно?

Поверь, коррозия тут всех беспокоит не меньше твоего - так что все мы в одном котле варимся:)
Тот пост я написал лишь для того, чтобы понять - это косяк Хонды, линии покраски, поставщиков металла, определенной партии машин, или же вовсе - новая болезнь машины?
Насчет немцев - насколько я знаю, они уже лет 7 не покрывают цинком всю машину (собственно ее никогда и не покрывали, а просто наносили определенные слой на обычный металл), а наносят защитное покрытие на наиболее уязвимые места в машине.
Другое дело - что там более стойкое ЛКП, вот и вся защита.

Стойкое ЛКП, и что САМОЕ ГЛАВНОЕ ТОЛЩЕ МЕТАЛЛ!!!, из которого изготовлены детали авто. На японце можно пальцем надавить, и останется вмятина. К примеру: Пример №1. 2 года назад бомж упал на капот моего Пассата, сполз и пошел дальше, результат 2 еле заметные царапины, которые я позже заполировал. Пример№2. На Новый год 31.12.06 возле дома один подвыпивший подросток чуть присел на капот моего Civic-а, после чего осталась заметная вмятина, согласитесь капот это о-о-о-очень не приятно!!! Очень тонкое железо!!! >:(


Я не говорю, что немцы плохие - но и цена вопроса другая. Все же для подовляющего большинства ,сумма в 3-4 тысячи, не говоря уже о 7-8 - это прилично.
Но если есть возможность - я только поздравить могу:)

Поздравлять собственно не с чем, если мне не удастся "продавить" очередь на Civic, то придется напрячься (в финасовом плане) и купить какое-либо другое авто, пока из всех вариантов Audi Sportback для меня наиболее интересный. Но если за 25.000 еще как-то можно смериться с тонким железом и не стойкости кузова к корозии, то за 30-35 я об этом думать не хочу, и покупка, к пимеру, классом выше Аккорда но с гниющим капотом для меня не вариант.


Кстати, еще один интересный момент - думаю все заметили, что в основном коррозия (я сейчас не про Цивик) на относительно новых и новых машинах, появляется после некачественного ремонт - а все потому, что опять же, были повреждения родного ЛКП и защиты.
Все ИМХО.

Поведаю историю. У знакомого на Toyota Avensis 2006 г. отлетел камень в стойку (мет. возле лоб. стекла), при этом, образовав точку, после чего она покрылось желтым налетом, который на светлом кузове как бельмо в глазу! Теперь он ее периодически трет тряпкой, чтобы скрыть с глаз эту неприятность. А сколько таких точек и мелких сколов будет через 2-3 года, можно представить, как будет выглядеть авто и невозможно предугадать, где начнет пузыриться краска? :'(

Да спорить не с чем. Однако - дальний восток весь на японках не думаю, что они сильно недовольны.
Но факт есть факт - на японках металл тоньше, так что тут согласен.
Кстати - аккорды уже не ржавеют, по крайней мере пострестайлинговые.

Рассказываю последню байку из Мерседес-центра. Привозим свой S500 и спрашиваем, а какого (машине 3-ий год, гарантия закончилась) у нас снизу двери стали гнить???
Ответ убил - так вы видимо зимой в сугробе двери открывали, вот поэтому сами и виноваты. Отвечаешь, какой сугроб если дома свой гараж, а у офиса парковка расчищенная. Только после того как разговорились, узнаю. Была "махинация" и машины не предназначенные для нашего региона пришли сюда. Для разных регионов свой выпуск. Оно в принципе и правильно, кто то с солнцем мучается, а кто то с снегом/грязью. Отсюда и обработка/подготовка разная. Толи из Турции или какой ещё страны машины пришли.
Сейчас стоит 120 таких гниющих машин по цене 50-60 тыс. баксов и никто их не покупает.
К чему это я? Может и тут "мухлюют". Хотя япошки по всему миру машинки продают, но тоже возможно, что подготовка по регионам отличается.
ДА, а на днях ещё одну вещь выяснил - в салонах Audi мука с новыми машинами с алюминевыми кузовами и прочим. Алюминий с пластиком ну очень плохо "сотрудничают" и пластик с машин просто слезает сам. Может хорошо, что Civic не алюминевый. Кстати, Legend то новые из алюминия - посмотрим.

Привет! Насчет региона весьма вероятно. Я катаюсь на своей 8 месяцев, даже сколов особо вроде и нет. Машина сделана в Англии для скандинавского региона (ближнии свет горит всегда).

наличие сколов не говорит о качестве машины )))
кто-то ездит по трассе и мкаду, через год капот хоть весь крась )

наличие сколов не говорит о качестве машины )))
кто-то ездит по трассе и мкаду, через год капот хоть весь крась )


+1

наличие сколов не говорит о качестве машины )))
кто-то ездит по трассе и мкаду, через год капот хоть весь крась )

Не могу согласиться...хотя эксперементально доказать это не возможно! :(

ссылка об оцинковке сивки http://www.hondacars.ru/civic4d/features/

Я не понимаю смысл этой темы. Вы скорее помрёте, прежде чем цивик сгниёт.
У меня предыдущий был 2001 года, выглядел как новый, пока камаз в попу не приехал ))) (кстате мятые места слегка покрылись ржавчиной, которая стирается пальцем)

Я не понимаю смысл этой темы. Вы скорее помрёте, прежде чем цивик сгниёт.
У меня предыдущий был 2001 года, выглядел как новый, пока камаз в попу не приехал ))) (кстате мятые места слегка покрылись ржавчиной, которая стирается пальцем)


Это есть наружняя корозия, в ней страшного ничего нет, стирается пальцем. На Аккорде 2003 г.в. то же самое в местах сколов.

Самое неприятное - это сквозная корозия, а до неё дело дойти не должно!

да уж... озадачили... Отъездил 2 года на БМВ 3 1999г.в. с родной краской, намотал 70т.км. преимущественно по трассе. Сколы были, но немного. Самый крупный 0.5х0.5см. На сколах - чистый металл годами. Цвет машины - серебро, поэтому их и видно не было. Сейчас заказал чОрный 4д. Как представлю капот нового автомобиля в ржавых сколах - волосы дыбом.

да уж... озадачили... Отъездил 2 года на БМВ 3 1999г.в. с родной краской, намотал 70т.км. преимущественно по трассе. Сколы были, но немного. Самый крупный 0.5х0.5см. На сколах - чистый металл годами. Цвет машины - серебро, поэтому их и видно не было. Сейчас заказал чОрный 4д. Как представлю капот нового автомобиля в ржавых сколах - волосы дыбом.

Не покупай! Зачем себя изводить... ;D
Ждуны...с вас пиво! :-X

Пробег за 65000 точнее не смотрел сколов оч много но ни один не заржавел вот фото:
Эх не судьба пока, папка upload переполнена

Думаю, что лет 5 проездит без проблем!

В 2001 году у мой друг отдал по гарантии в обмен на денюжки ТАЗ 06 2000 года по причине сквозной коррозии кузова. Будем надеяться, что Honda, если случится что-нибудь подобное не ударит в грязь лицом.

А хотите напрягу ваши мозги?:) В правилах всех СК по КАСКО повреждения эксплуатационного характера- не являются страховым случаем... Т.е. не факт, что за скол на ЛКП от камешка летящего вы получите направлени на ремонт, вот так то:) А что касается металла - у меня аудь был 2000 года, так там ни гнилинки не было, а скол от камешка, попавшего в крышу - желтел на фоне белого цвета кузова до момента его протирания тряпочкой раз в год, и так продолжалось два года, коррозия была поверхостной, не смотря на то, что торчал голый металл. И железо не прогибалось нигде...

Поверь, коррозия тут всех беспокоит не меньше твоего - так что все мы в одном котле варимся:)
Тот пост я написал лишь для того, чтобы понять - это косяк Хонды, линии покраски, поставщиков металла, определенной партии машин, или же вовсе - новая болезнь машины?
Насчет немцев - насколько я знаю, они уже лет 7 не покрывают цинком всю машину (собственно ее никогда и не покрывали, а просто наносили определенные слой на обычный металл), а наносят защитное покрытие на наиболее уязвимые места в машине.
Другое дело - что там более стойкое ЛКП, вот и вся защита.

Стойкое ЛКП, и что САМОЕ ГЛАВНОЕ ТОЛЩЕ МЕТАЛЛ!!!, из которого изготовлены детали авто. На японце можно пальцем надавить, и останется вмятина. К примеру: Пример №1. 2 года назад бомж упал на капот моего Пассата, сполз и пошел дальше, результат 2 еле заметные царапины, которые я позже заполировал. Пример№2. На Новый год 31.12.06 возле дома один подвыпивший подросток чуть присел на капот моего Civic-а, после чего осталась заметная вмятина, согласитесь капот это о-о-о-очень не приятно!!! Очень тонкое железо!!! >:(


Я не говорю, что немцы плохие - но и цена вопроса другая. Все же для подовляющего большинства ,сумма в 3-4 тысячи, не говоря уже о 7-8 - это прилично.
Но если есть возможность - я только поздравить могу:)

Поздравлять собственно не с чем, если мне не удастся "продавить" очередь на Civic, то придется напрячься (в финасовом плане) и купить какое-либо другое авто, пока из всех вариантов Audi Sportback для меня наиболее интересный. Но если за 25.000 еще как-то можно смериться с тонким железом и не стойкости кузова к корозии, то за 30-35 я об этом думать не хочу, и покупка, к пимеру, классом выше Аккорда но с гниющим капотом для меня не вариант.


Кстати, еще один интересный момент - думаю все заметили, что в основном коррозия (я сейчас не про Цивик) на относительно новых и новых машинах, появляется после некачественного ремонт - а все потому, что опять же, были повреждения родного ЛКП и защиты.
Все ИМХО.

Поведаю историю. У знакомого на Toyota Avensis 2006 г. отлетел камень в стойку (мет. возле лоб. стекла), при этом, образовав точку, после чего она покрылось желтым налетом, который на светлом кузове как бельмо в глазу! Теперь он ее периодически трет тряпкой, чтобы скрыть с глаз эту неприятность. А сколько таких точек и мелких сколов будет через 2-3 года, можно представить, как будет выглядеть авто и невозможно предугадать, где начнет пузыриться краска? :'(


Сантино, а почему ты не захотел опять шкоду взять?

а кто-нибудь ставил на капот пластиковый ветровик? Помогает ли он в реале от сколов? и где его можно купить или может есть фото?

конечно помогает. а если много ветровиков таких поставить и прикрыть весь капот то тогда и весь капод будет предохранять.

Но лучше всего ставить такое на лобовое стекло, а то у меня на нём уже огромные сколы :(

Похоже, что тема ржавчины кузова - веяние времени.
У меня минивэн Мазда 2001 г.в. Два года назад незакрепленный шлагбаум на АЗС долбанул переднюю стойку по касательной: была большая вмятина и вся краска с грунтувкой была содрана до живого металла. Из-за дурацкой прокладки стекла (официальный диллер ее откуда-то там заказывал хрен знает сколько) я ездил на этой машине месяцев 10, ожидая ремонта. Так вот метал как был белым, так и оставался таким все это время. Следов ржавчины не было видно даже под лупой.
А сейчас что на немцах, что на японцах очень многие жалуются на качество именно металла - все ржавеет сразу после первого дождя или соленой дороги зимой.
Похоже все начинают экономить: сейчас первые покупатели пользуются машиной 2-4 года - на этот срок и рассчитывают.

Похоже все начинают экономить: сейчас первые покупатели пользуются машиной 2-4 года - на этот срок и рассчитывают.
[/quote]


Верное наблюдение! ;)

Wanderer
Взял цуцика - чистый расчет... Если б не удалось сократить время ожидания в очереди, то скорее всего купил бы шкоду или ауди.

[quote=Wanderer ]
А хотите напрягу ваши мозги?:) В правилах всех СК по КАСКО повреждения эксплуатационного характера- не являются страховым случаем... Т.е. не факт, что за скол на ЛКП от камешка летящего вы получите направлени на ремонт, вот так то:) А что касается металла - у меня аудь был 2000 года, так там ни гнилинки не было, а скол от камешка, попавшего в крышу - желтел на фоне белого цвета кузова до момента его протирания тряпочкой раз в год, и так продолжалось два года, коррозия была поверхостной, не смотря на то, что торчал голый металл. И железо не прогибалось нигде...
[/quot

В РЕСО - скол страховой случай, но цены на полюса кусаются.

Не знаю как на Хонде, но на предыдущем форде-фокузе 2 долбанули меня в бочину по касательной, под слоем краски оказался толстенный слой цинка. как сверкали царапины, так и продолжали сверкать 2 месяца (март, апрель).

вывод: кто сильно переживает по кузовщине, берите форт!

Короче ребата.... вот года через три соберемся и посмотрим.... ;)

В феврале на стоянке мне кто-то царапнул дверь, так что образовался скол до железа 5ммX10мм. Так вот там до сих пор ни ржавчинки несмотря на зимнюю соль. Зато на передней хромированной решетке в том числе и эмблеме появилось множество рыженьких пятнышек (веснушек :) ), сколов там никаких нет. Сивка произведена в ноябре прошлого года.

Японские производители одни из первых перешли на БИОэмали (экологически чистые),из-за этого они получают массу налоговых послаблений. С 2007 года на автомобили Сивик увеличили слой грунта,т.к. нарекания по качеству покраски и сопротивления сколам,кстати не только в России,обрел массовый характер. Конечно от кирпича это не спасет,но все же, одно то ,что они обратили на это внимание дорогого стоит. Это стало известно от менеджера Авитус авто. Поживем увидим... ;)

Я тока забрал свою красавицу и с ужасом обнаружил какую-то песчинку под слоем лака >:D....х... знает-это будущее вздутие ржавчины или просто какой-то самурай дверку в камеру приоткрыл :(

это личинка капельки.:)

Но один неприятный момент есть.... личинка замка открывания багажника покрылась какой то дрянью.... похожей на ржавщину...может кто знает, что это... :o

это личинка капельки.:)

У тебя,судя по всему уже и куколки имеются :lol:

Но один неприятный момент есть.... личинка замка открывания багажника покрылась какой то дрянью.... похожей на ржавщину...может кто знает, что это... :o
У меня вся личинка на капоте окрашена в цвет кузова! Чему ржаветь?

Наверно надо цивик как ТАЗ из ведра сверху мовилем обливать

Но один неприятный момент есть.... личинка замка открывания багажника покрылась какой то дрянью.... похожей на ржавщину...может кто знает, что это... :o
У меня вся личинка на капоте окрашена в цвет кузова! Чему ржаветь?



Шорт его знает.... ладно при первой мойке проверю, если что обработаю...

Когда приобретали сивку (месяц назад) я спросила у манагера - покрывают ли они антикорозийным составом. Он удивился и спросил - зачем ?. Обьясняю ему : чтоб дно не гнило. А он: так сивка не нуждается о обработке, т.к. там алюминий.

Так это я не то что-то спросила, или он меня не понял, или действительно ОНО так (про алюминий) ? :-[ :-[

а-лю-ми-ний!!!!
ггыыыы :lol:

Глубокие царапины ржавеют моментально на цивике.

Вероятно не сам алюминий, а сплав с алюминием. Это я говорила с манагером про днище. А по поводу кузова в целом, то наверно ржавеет.

Я как только купил машину мне её полирнули 3Мовской проникающей пастой , прошол год ни одной ржавчинки нет, все скольчики беленькие, паста имеет свойсва абразива с очень хорошой адгезией и не каких проблем с ржавчиной.

Я как только купил машину мне её полирнули 3Мовской проникающей пастой , прошол год ни одной ржавчинки нет, все скольчики беленькие, паста имеет свойсва абразива с очень хорошой адгезией и не каких проблем с ржавчиной.

ты полировал новую машину абразивной пастой?