X-lite 0-W30 - Стандарты: ACEA A3/B4 API SL/CF Одобрения: VW 502 00 / 505 00 / 503 01; MB 229.3; BMW LL-98.
Информации по срокам нет.

а я че то два года уже лью Bp 5w-40 и не парюсь...как то ваще. и дешево и сердито...мне порой кажется что лишь 1% людей автомобилистов парятся по всяким там допускам и так далее. я стал парится только из за капиталки двигателя..если б не она..я думаю в маслах был бы дуб дубом. а так целых два года посвятил изучению масел..каждый блин божий день читал о них...а итог? поменял кучу масел..а вернулся в итоге к Bp))))...

На заборе )))) Хонда рекомендует масло Хонда и ни что иное ))))

ЗЫ Я лью Мотюль Хроно. Кастрол не лью, устал доливать... жрет его дрыгатель сильно.

Хонда рекомендует трансмиссионное масло Хонда и только Хонда, ну и жидкости типа PSF , а на моторное рекомендации ограничиваются диапазоном возможных вязкостей.
Я считаю, что масло нужно подбирать согласно условиям в которых эксплуатируется автомобиль( Россия (климат) , стиль езды....) и конечно нужно учитывать специфику наших моторов которые живут выше 4тыс.об/мин.
следовательно самый простой вариант лить оригинал переплачивая за имя Хонда. Но есть более мудрое решение: на наш рынок уже более как 2 года назад вышла линейка масел под именем Idemitsu - компания которая и производит оригиналы большинству японским авто, но под неизвестным пока у нас именем самой компании Idemitsu,
Очень много разговоров об этом масле на всех форумах японских масел и негативных отзывов я не слышал. Единственное что смущало, это то, что его производят в Сингапуре специально для азиатского рынка и многие сомневались в действительности ЯПОНСКОГО качества. Для этой аудитории в этом месяце должна прийти первая партия ЯПОНСКИХ масел Idemitsu под именем ZEPRO - это масло в Японии считается на голову выше оригинала!
Думается. что для всех не решившихся это будет отличный вариант.
Японскому авто -японское масло!)

вот именно вот эти вот хонда рекомендует лить только хонду, тупые рекомендации...
заставили меня сменить хонду на тойоту...и знаете..у хонды нет такой тачки даже близко как маркообразные тойоты...я тут еще висну..так как цивик еще есть..он продается...

Добрый день ! В движке залито масло Liqui Moly 5w-40, пришло время менять,советуют сменить на ARAL или Pentosin той же маркировки, типо эти масла намного лучше, что посоветуете ?

Я посоветую лить в японский автомобиль японское масло: Idemitsu.
А "намного лучше" масла, сделанные по технологии ПАО(!), скоро ожидается(к концу февраля) линейка масел премиум сегмента Idemitsu ZEPRO сделанное по технологии ПАО IDEMITSU ZEPRO RACING 5W40 - будет намного лучше)."В самой Японии это масло стоит на голову выше оригинала!"

DimoK707,
если строго следовать рекомендациям Хонды, выбирай из официально сертифицированных по API: http://eolcs.api.org/saeViscosityGrades.aspx.

парни, кто что знает про ENEOS 5w30 ?

Борис40rus,
про Eneos есть большие темы на 'avtobazar.com/forum' и 'oil-club.ru/forum' - советую почитать: много интересного.
Вкратце (что я почерпнул): масло Eneos, которое продается у нас, разливается в Корее; по качеству - обычное, если не сказать посредственное; по составу - либо минералка, либо (в лучшем случае) гидрокряк, либо их смесь; интервал замен на Хонды лучше держать в пределах 5 тыс. км.

Привереда,
спасибо;), поизучаю на досуге ::)

Интересная информация касательная использования масел Idemitsu и оригинальных масел Honda в моторах Honda http://www.civic-tuning.ru/files/ru/catalog/idemitsu_motor_oil.pdf
(с)

RAP-ZONA,
к тебе как к лицу заинтересованному есть 2 вопроса (ради потребительского интереса)) по маслам Idemitsu:

1. Для каких стран производится серия Extreme?

2. Почему продающиеся у нас масла серии Extreme не имеют официальной сертификации API?

Интересная информация касательная использования масел Idemitsu и оригинальных масел Honda в моторах Honda http://www.civic-tuning.ru/files/ru/catalog/idemitsu_motor_oil.pdf
(с)
Позвольте расширить собственный кругозор.
В приведенной Вами выше ссылке, даны подробные рекомендации по применению масел Idemitsu, но возникает несколько вопросов:
1) В пункте №1 приведенные рекомендации по сервисному обслуживанию с пометкой Для всех, за исключением стран Европы. Россия в данном случае относится к странам Европы или Остальным странам?
2) Пункт №2 - Рекомендации по замене масла не менее чем раз в 6000 км, а для России так и в 3500-4000км. Т.е. владельцу Honda придется 2 раза менять масло, пока владельцы "не Honda" делают это раз в 10 000 км.???
3) Щелочное число в маслах не превышает показателя 7,2. Вы считаете данный показатель нормальным для российского рынка?

Ну и напоследок, объясните мне калабур в пункте №3, Вашей ссылке: "Масло Idemitsu - это масло, произведенное японской компанией Idemitsu Kosan Co.
Данная компания является второй по величине в Японии и крупнейшей нефтяной компанией в
Мире."
Как компания может быть второй в Японии, но крупнейшей в мире? А ExxonMobil, BP, ConocoPhilips, они уже вылетели из первой 3ки мировых нефтяных компаний?

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:44 ----------


RAP-ZONA,
2. Почему продающиеся у нас масла серии Extreme не имеют официальной сертификации API?
Ну по API спецификации как раз присутствуют, а вот стандарты ACEA - отсутствуют. Но это скорее всего обусловлено тем, что Idemitsu изначально нацелен на рынок США, а не на европейский.

Привереда,
Серия Extreme, поставляемая к нам с Сингапурского завода изначально работает на азиатский рынок.
Вся линейка масел Idemitsu имеет официальную сертификацию API.

Беркут,
1) Россия - это Россия. А страны Европы - это страны ЕС.
2) Это информация к размышления на тему того, насколько данное масло подходит для эксплуатации в российских условиях. Основной вывод такой, что данное масло нужно менять часто.
3) в данной статье нет ни слова про щелочное число (раз мы уже обсуждаем конкретно эту статью).

Ну и на последок. Как вы понимаете выражение "ТОП-100 крупнейших компаний Мира"? или "ТОП-100 богатейших людей мира"?)

Компания Idemitsu входит в ТОП-50 крупнейших компаний мира своей отрасли. Это ей не мешает быть второй по величине в Японии :)

Беркут,
RAP-ZONA,
прошу указать, где именно на сайте eolcs.api.org можно увидеть официальную сертификацию масел серии Extreme (вся линейка меня не интересует)?

Беркут,
1) Россия - это Россия. А страны Европы - это страны ЕС.
2) Это информация к размышления на тему того, насколько данное масло подходит для эксплуатации в российских условиях. Основной вывод такой, что данное масло нужно менять часто.
3) в данной статье нет ни слова про щелочное число (раз мы уже обсуждаем конкретно эту статью).

Ну и на последок. Как вы понимаете выражение "ТОП-100 крупнейших компаний Мира"? или "ТОП-100 богатейших людей мира"?)

Компания Idemitsu входит в ТОП-50 крупнейших компаний мира своей отрасли. Это ей не мешает быть второй по величине в Японии :)
Я с уважением отношусь к дипломатии, но в данном случае, я задал конкретные вопросы и если Вас не затруднит, дайте на них такие же конкретные ответы.
Итак повторюсь:
1) Россия по условиям рекомендации по сервисному обслуживанию относиться к "странам Европы" или к "Остальным странам"?
2) Владельцу авто, использующему масла Idemitsu, придется менять масло в два раза чаще, чем владельцу авто, использующему масла Mobil,Castrol, Motul, Shell и т.д.?
3) Лично Вы, считаете TBN - 7,2 достаточным для российских условий эксплуатации?

P.s. Топ крупнейших и Топ богатейших это совсем не одно и то же, что КРУПНЕЙШАЯ В МИРЕ нефтяная компания.

---------- Сообщение добавлено в 10:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:00 ----------


Беркут,
прошу указать, где именно на сайте eolcs.api.org можно увидеть официальную сертификацию масел серии Extreme (вся линейка меня не интересует)?
Я действительно не нашел спецификацию на серию Extreme, но думаю это связанно с "долгим" обслуживанием сайта. Сомневаюсь, что столько крупная и известная компания, будет заниматься обманом. Если пишут, что допуски по API есть, значит так оно и есть.

Беркут,
открою маленький секрет: я и раньше (до обновления сайта API) не видел официльной API-сертификации масел Extreme. Вряд ли тот сайт плохо обслуживается, если учесть, что там показаны допуски не только SM, но и SL и даже SJ (у тех ,кто их официально получал).

Я думаю, Idemitsu (как и многие другие компании, работающие в том числе в России) показала только соответствие классу SM - именно поэтому я и задал RAP-ZONA'e вопрос о рынках сбыта масел серии Extreme, на который он не ответил (неудобный, видать, вопрос).

По поводу щелочного числа. Думаю, нельзя однозначно утверждать, "достаточна" ли та или иная его величина для условий в какой-то стране: TBN - всего лишь один из факторов, которые следует учитывать при планировании интервалов замен масла (меньше TBN - сравнительно меньше интервал). Тем более для России в целом: разные климатические пояса, разное качество бензина в разных регионах.

Беркут,
открою маленький секрет: я и раньше (до обновления сайта API) не видел официльной API-сертификации масел Extreme. Вряд ли тот сайт плохо обслуживается, если учесть, что там показаны допуски не только SM, но и SL и даже SJ (у тех ,кто их официально получал).

Я думаю, Idemitsu (как и многие другие компании, работающие в том числе в России) показала только соответствие классу SM - именно поэтому я и задал RAP-ZONA'e вопрос о рынках сбыта масел серии Extreme, на который он не ответил (неудобный, видать, вопрос).

По поводу щелочного числа. Думаю, нельзя однозначно утверждать, "достаточна" ли та или иная его величина для условий в какой-то стране: TBN - всего лишь один из факторов, которые следует учитывать при планировании интервалов замен масла (меньше TBN - сравнительно меньше интервал). Тем более для России в целом: разные климатические пояса, разное качество бензина в разных регионах.
Эмм... Привереда, а можно вопрос:
по твоему какой допуск более новый SM или SL?
По Недымицо, я видел допуски и SN.
По TBN, согласен, но мы же учитывает среднестатистические показатели по всей стране, а не в отдельных ее регионах. Отсюда и мой вопрос.

Беркут,
на Petro-Canada я тоже видел SN. Причем не только на их сайте, но и на сайте API.
По Idemitsu говорю только про серию Extreme, а не Zepro - по последней вопросов, связанных с официальными допусками API, нет.

У ориг. масел японских автопроизводителей TBN еще меньше, однако пользуют их широко по всей России, не только в регионах с бензином Евро-4.
Не ясен остался смысл вопроса о достаточности TBN, тем более для среднестатистических российских условий (пусть и не мне адресованного, но всё же).

Беркут,
Не ясен остался смысл вопроса о достаточности TBN, тем более для среднестатистических российских условий (пусть и не мне адресованного, но всё же).
Давай все же дождемся ответа RAP-ZONА, а дальше я продолжу мысль.

Привереда,
На официальном сайте API линейки Extreme нет. Мы сами не знаем почему так, но это факт. Там есть только Zepro. Нам это не совсем понятно. Возможно это техническая ошибка, т.к. по документации четко прописано аттестация API. Компания таких размеров как Idemitsu, просто не может себе позволить фальсификацию. Кроме того, все проведенные тесты в независимых лабораториях не позволяют сомневаться в качестве продукции т.е. в т.ч. соответствию API.
Беркут прав совсем скоро в продаже появится линейка Zepro с допусками по SN.

Беркут,
1)Родина у нас большая и соответственно условия эксплуатации тоже. Относить себя ко всем остальным или к Европе? По моему ответ очевиден: Наша страна не Европа. Не понимаю почему вы прицепились к этой фразе в мануале.
2)Вы неправильно поняли суть ответа про более частые интервалы: это относится не к маслам Идемитсу, а к вязкости 0W20 той же Хонды, которую рекомендуют официалы и которая по размышлениям создателя статьи не является пригодным для российских условий.
3) Я считаю, что не столько важен сам показатель TBN в новом масле ( а он не плохой у масел идемитсу), как степень его провала во время эксплуатации.
Как показывает практика, масла Идемитсу отлично чистят двигатель и справляются с нашим вкусным бензином.
Я придерживаюсь порядка 7-9 тыс от замены до замены. :)

Беркут,
1)Родина у нас большая и соответственно условия эксплуатации тоже. Относить себя ко всем остальным или к Европе? По моему ответ очевиден: Наша страна не Европа. Не понимаю почему вы прицепились к этой фразе в мануале.
2)Вы неправильно поняли суть ответа про более частые интервалы: это относится не к маслам Идемитсу, а к вязкости 0W20 той же Хонды, которую рекомендуют официалы и которая по размышлениям создателя статьи не является пригодным для российских условий.
3) Я считаю, что не столько важен сам показатель TBN в новом масле ( а он не плохой у масел идемитсу), как степень его провала во время эксплуатации.
Как показывает практика, масла Идемитсу отлично чистят двигатель и справляются с нашим вкусным бензином.
Я придерживаюсь порядка 7-9 тыс от замены до замены. :)
1) Я прицепился к данной фразе, только для того, чтобы понять, на какие сервисные режимы Honda, как автопроизводитель, рекомендует опираться в России.
2) С этим более или менее понятно. Спасибо.
3) Простите, и какова же степень провала TBN в маслах Idemitsu?

Беркут,
1,2) В данном ключе рассмотрения вопроса, Россия относится к остальным странам. И это логично т.к. качество нашего бензина далеко от европейского, не говоря уже про климат. В мануале на данный автомобиль нет раздела для России отдельно.
Россия пока воспринимается как страна третьего мира (это видно по продаваемой линейка автомобилей и жалкие попытки ХМР поднять продажи) и масло поставляется самое дешевое из линейки оригинальных масел Хонда.
Что касается масел других производителей, то тут можно сказать следующее, что любое масло в российских условиях не проходит дольше 10 000км. Причина тому высокая сернистость бензина. Даже масло Honda Gold 5W40 Sm после 7500км., уже перестает нормально работать (это при его цене в 3600р./4л.).
И частная замена, рекомендованная в статье - это всего лишь забота о двигателе т.к. данное масло за рекомендованный интервал замены просто перестанет нормально смазывать детали двигателя. О чем и сказано в статье, если Вы её внимательно читали.
И частота замены в 6000км, которая написана в статье - вполне логичная. Раз Хонда в нормальных странах рекомендует масло менять чаще, чем в "не нормальных". Информации о том, что американская линейка оригинальных масел Honda отличается от европейской - нет.
3) о каком масле идет речь? У Idemitsu 5W30 щелочное число 5,67, а у 5W40 - 5,61.

---------- Сообщение добавлено в 00:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:08 ----------

Что касаемо степени провала щелочного числа при эксплуатации)

Вот ссылка где довольно подробно разобран этот вопрос:
http://www.civic-russia.ru/forum/index.php?/topic/8383-%d1%8f%d0%bf%d0%be%d0%bd%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d1%82%d0%be%d1%80%d0%bd%d0%be%d0%b5-%d0%bc%d0%b0%d1%81%d0%bb%d0%be-idemitsu-%d0%b8-%d0%be%d1%80%d0%b8%d0%b3%d0%b8%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd %d1%8b%d0%b5-%d0%b6%d0%b8%d0%b4%d0%ba%d0%be/page__st__15__p__223358#entry223358

Возможно вы поймете весь масштаб трагедии: весь клуб ездит только на одном масле - Идемицу, другие масла, почему-то, на форуме не приживаются :)

Вопрос)) А чем тогда масло Mobil 0w40 хуже обсуждаемых хонда и идемицу и прочих????

Никто на этот вопрос не даст однозначный ответ.
Можно только сопоставить + и -

+ Идемитсу в сравнение с Мобилом:

1) Цена: Идемитсу приблизительно на 30% дешевле - Покупая Идемитсу вы не переплачивает за Бренд, а платите только за высокое качество и передовые японские технологии.

2) Вероятность попасть на подделку = 0

Что касаемо Мобила, то вероятность нарваться на контрафактную продукцию очень высока.

3) Рецептура изготовления Идемитсу изначально компания, производящая ОРИГИНАЛЬНЫЕ СМАЗОЧНЫЕ материалы на все японские автомобили, и большинство жидкостей, заливаемых в японский автомобиль на канвеере, производства Идемитсу, следовательно ей как никому другому лучше известны все рецепты приготовления ориентированные именно под наши ЯПОНСКИЕ двигатели.

Мобил в этом плане ориентирован на европейских авто производителей.

Сопоставив все + и - каждый сам принимает решение какое масло стоит заливать в свой автомобиль.

...
Сопоставив все + и - каждый сам принимает решение какое масло стоит заливать в свой автомобиль.
А минусы для объективности где? А то реклама обычная получается.))

По п.1 - согласен.
По п.2 - если брать у дороги, да. Если у оф. дилеров, коих в каждом городе, - вероятность левака, очевидно, нулевая.
По п.3 - ExxonMobil тоже производит оригинальные масла для яп. автомобилей и вроде бы и для Хонды в том числе.

По TBN идемитсувских масел - инфа с сайта акиры-ойл (напр., у Extreme 5w40 - 7,89). А что, щелочное на самом деле меньше?

П.С. Idemitsu - хорошее масло (по собственному опыту использования Extreme Eco 5w30).

To: RAP-ZONA
Общее щелочное число TBN (total base number) показывает общую щелочность масла, включая вносимую моющими и диспергирующими присадками, которые обладают щелочными свойствами. Общее щелочное число выражается через количество гидроокиси калия в мг, эквивалентное количеству всех щелочных компонентов, находящихся в 1 г масла (мг КОН/г).
Моторное масло должно обладать определённой щёлочностью для сохранения моющих свойств, способности к нейтрализации кислот и подавления процессов коррозии. Чем больше щелочное число, тем большее количество кислот, образующихся при окислении масла и сгорании топлива, может быть переведено в нейтральные соединения. В противном случае эти кислоты вызывают коррозионный износ деталей двигателя и усиливают процессы образования отложений. При работе масла в двигателе щелочное число неизбежно снижается, нейтрализующие присадки срабатываются. Такое снижение имеет допустимые пределы, по достижении которых масло считается утратившим работоспособность. Считают, что при уменьшении щелочности масла примерно на 50% от начальной величины, масло следует заменить

Цена у Idemitsu действительно дешевле порядка 30%, но дело тут совсем не бренде, а в технологии производства. Не зря я акцентировал внимание на "заточености" Idemitsu под американский рынок, где и бензин малосернистый и сервис "все включено", и по тем же стандартам API гидрокрекинг уже считается синтетикой.
Не примите как антирекламу Ваших масел, но если Вы их используете, то рекомендация по частой смене должна быть обязательной.

Беркут,
+1

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:06 ----------

Мне больше Мобил нравится))) это мое личное мнение

Беркут,
+1

---------- Сообщение добавлено в 15:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:06 ----------

Мне больше Мобил нравится))) это мое личное мнение
Как говорит моя бабушка: "Слушай все советы, выводы делай сам".

...
Цена у Idemitsu действительно дешевле порядка 30%, но дело тут совсем не бренде, а в технологии производства.
Вы так уверены в свЯзи цены с технологией в данном случае? А если взять хотя бы рекламно-маркетинговую составляющую цены - вы в курсе, какова ее доля у ExxonMobil и Idemitsu? Я - нет. Думаю, вы тоже. Масла Petro-Canada, например, у нас стоят тоже недорого (я купил Supreme Synthetic 5w30 по 220 руб./л), однако их технологии позволяют получать чистейшую базу - 99,9% очистки. Да и уровень TBN вообще, по-моему, не может прямо указывать на дешевые пакеты присадок. В некоторых странах Европы бензин чище, чем в Америке. Не всё так однозначно, на мой взгляд.

Причина относительно низких цен у нас на масла Idemitsu, думаю, прежде всего в том, что нет массированной рекламы. Также, судя по всему, у Idemitsu нет необходимости оплачивать отнюдь не дешевые допуски европейских автопроизводителей, которые "японоводам" не нужны, как и нормы АСЕА. На цену могут влиять и другие факторы непроизводственного характера, о наличии и значении которых нам неизвестно (если вы, наоборот, что-то знаете, поделитесь - думаю, всем будет интересно).

С другой стороны, все-таки настораживает отсутствие официальной сертификации по API у масел серии Extreme (вынужден настаивать на этом - см. сайт API), продающихся у нас.

Была сегодня в "Масленке" - Матул300V стоит 3 с копейками, 8100 - 2140, правда его 5 л а не 4

Вы так уверены в свЯзи цены с технологией в данном случае? А если взять хотя бы рекламно-маркетинговую составляющую цены - вы в курсе, какова ее доля у ExxonMobil и Idemitsu? Я - нет. Думаю, вы тоже. Масла Petro-Canada, например, у нас стоят тоже недорого (я купил Supreme Synthetic 5w30 по 220 руб./л), однако их технологии позволяют получать чистейшую базу - 99,9% очистки. Да и уровень TBN вообще, по-моему, не может прямо указывать на дешевые пакеты присадок. В некоторых странах Европы бензин чище, чем в Америке. Не всё так однозначно, на мой взгляд.

Причина относительно низких цен у нас на масла Idemitsu, думаю, прежде всего в том, что нет массированной рекламы. Также, судя по всему, у Idemitsu нет необходимости оплачивать отнюдь не дешевые допуски европейских автопроизводителей, которые "японоводам" не нужны, как и нормы АСЕА. На цену могут влиять и другие факторы непроизводственного характера, о наличии и значении которых нам неизвестно (если вы, наоборот, что-то знаете, поделитесь - думаю, всем будет интересно).

Первое - я прекрасно осведомлен о технологиях Petro-Canada ибо данная технология была выкуплена у ConocoPhillips. Технология глубокого каталитического гидрокрекинга действительно позволяет получать базовое прозрачное базовое масло, но не теште себя иллюзиями, что оно очищено на 99,9%. До сих пор гидрокрекинг только приближен к показателям ПАО, но все же не дотягивает, иначе производство ПАО не имело бы смысла, потому как ПАО на порядок дороже в производстве, чем кстати и обусловлено появление гидрокрекинга. ПАО > гидрокрекинг > минералка и пока только так.
Второе - от 40% до 70% стоимость масла зависит именно от пакета присадок, от 20% до 50% стоимость "базы" и только в оставшиеся % включается реклама\бренд и т.п.
Давайте попробую объяснить все выше сказанное на бытовом примере:
Вы все часто на прилавках видите пиво, разное, от Жигулевского до Гиннеса. При разнице в ценах у Вас не округляются глаза, потому что Вы прекрасно понимаете, что рецептура и технологии производства у каждого производителя разные, хотя если если задуматься исходные продукты у всех примерно одинаковые. И при всем обилии пивных напитков на прилавке, поехав в ту же Чехию, Вы испробуете совершенно другой напиток в пивном ресторанчике, хотя солод и хмель они и в Чехии солод и хмель.
И наконец третье - масла создаются основываясь ТОЛЬКО на требованиях автопроизводителя, которые основываются на требованиях тех же институтов API \ ACEA. И если требования API более "лояльны" чем ACEA, с чем я надеюсь никто спорить не будет, то компания маслопроизводитель в тех же Штатах в праве брать "диапазон качества" основываясь на минимум этих самых требований к маслам именно по API, потому как на территории США устанавливает правила API. В Европе соответственно минимальные требования должны соответствовать ACEA.

To buzz32:
300V - это отлично, но не забывайте, что данные масла для профессионалов, под этим словом не подразумевается стаж вождения=) И если Вы не профессиональны гонщик или драгрейсер, нафег они Вам не нужны. 8100 полностью удовлетворит все Ваши потребности.

Всем привет,думы думаю какое масло в Сервант с B20(145т.км) залить,неподскажите?)Также думаю на Сивике перейти на Petro-canada,с HFE-0-20.Стоит ли игра свечь?

Беркут,
1. По Petro-Canada.
Я не тешу себя иллюзиями по поводу именно 99,9% очистки, однако отсутствие у др. маслопроизводителей указания на "чистейшую чистоту" своей ГК-базы вполне позволяет мне надеяться на относительно более чистую ГК-базу у Petro-Canada - аналогично потребителям масел Motul, которые надеятся на "суперскость" эстеровой базы (хотя эстеров там, думаю, наверняка не многие десятки %-в, а гораааздо меньше).
Про достижение любым ГК лучших свойств ПАО я и не говорил (да и не помышлял даже).

2. Про цены на масла.
Ваше мнение о долях базы, присадок и брэнда (вы забыли о прибыли - главной составляющей) в цене, допускаю, правдиво, но оно обесценено слишком широкими диапазонами: "40-70%", "20-50%" - это ни о чем. Тем более в контексте конкретного производителя, о котором мы говорим, - Idemitsu: вы не можете знать о составляющих ее цен, соответственно не можете достоверно судить о ее технологиях по ценам.

3. Про пиво.
Вы об "исключительности" масел на росс. рынке? Так я о том уже спрашивал (не вас, конечно) ранее по серии Extreme - ответа не было.

4. По API и ACEA.
Я к тому говорил, что хондоводам (по моему, конечно, мнению) отнюдь не нужно "переплачивать" за соответствие стандартам АСЕА, а тем более за допуски европейских производителей, которыми "пестрят" (зачастую - неофициальными) многие евромасла. Т.е. - исходя исключительно из рекомендаций Хонды - в данном контексте одной сертификации API вполне достаточно.

kasper99,
По-моему, стоит (если принять во внимание цены). Только масла серии Supreme Synthetic, полагаю, выше по пробежности, чем просто Supreme: разный состав баз.

Какое лить в D15B? Сейчас лью кастрол синтетику

kasper99,
По-моему, стоит (если принять во внимание цены). Только масла серии Supreme Synthetic, полагаю, выше по пробежности, чем просто Supreme: разный состав баз.

Спасибо,а для Серванта с B20B нечего из Petro-canada не посоветуешь?

kasper99,
имей в виду, я не представитель Petro-Canada и не спец по маслам.)) Просто читал обширные ветки по пользованию масел этой марки и ничего плохого в отзывах не нашел.

B20B - относительно "старый" движок. Если на "Серванте" он не капиталился, я бы лил масло либо 30-й вязкости, либо 40-й.
На твоем месте из линеек РС я бы рассматривал Supreme Synthetic и Duron Synthetic. Не видно, откуда ты, но если проблематично заправляться нормальным бензином (для меня это - не ниже Евро-3), я бы препочел Duron Synthetic (из-за повышенного щелочного числа): это масло хоть и для дизелей в первую очередь, но имеет и бензиновый "допуск" (0w30 - SM, а 5w40 - SL).
Всё имхо.

---------- Сообщение добавлено в 17:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:35 ----------

sportsmen72,
чем кастрол не устраивает?

Привереда,
да нормально все

sportsmen72,
если всем устраивает, зачем менять на др. марку?

kasper99,
имей в виду, я не представитель Petro-Canada и не спец по маслам.)) Просто читал обширные ветки по пользованию масел этой марки и ничего плохого в отзывах не нашел.

B20B - относительно "старый" движок. Если на "Серванте" он не капиталился, я бы лил масло либо 30-й вязкости, либо 40-й.
На твоем месте из линеек РС я бы рассматривал Supreme Synthetic и Duron Synthetic. Не видно, откуда ты, но если проблематично заправляться нормальным бензином (для меня это - не ниже Евро-3), я бы препочел Duron Synthetic (из-за повышенного щелочного числа): это масло хоть и для дизелей в первую очередь, но имеет и бензиновый "допуск" (0w30 - SM, а 5w40 - SL).
Всё имхо.[COLOR="Silver"]


Сенкс,просто хотел услышать мнение человека разбирающегося в маслах)А то мне чудо-СТОшник пытался впарить мобил 5w50 из бочки.

ахахахаха месяц не захожу в эту тему!!!
зайду одно да потому.......... ыыыыы ахахахах а;););););)
не надоело еще

Не ругайте сильно - если было ( не нашел )
Предложили масло AC Delco SUPREME PLUS LONG LIFE 5W-30
Вроде как по характеристикам подходит, может кто пользовался или есть другой опыт общения . Поделитесь мнением , плз.
Спасибо

главное не меняй его через 15000 - залей да посмотри что и как.

касательно idemitsu: на субаре перешел с мотюля именно на него. могу сказать что масло не ужирается мотором (мотюля приедало грамм 100 на 5000) да и потише работать стал двигатель. маслом доволен.

пришло время масло в движке менять, сивку только взял, 07 год, 55 тысяч пробег, двиг.: R18A1, не подскажите какое масло лучше лить?

в сервисе, LIQUI MOLY 5W30 рекомендуют?..:))

Нормально

а производитель рекомендует 0в20

Паха,
это в целях лучшей топливной экономичности, которой соответствует умеренная манера езды.
Для нашей зимы, впрочем, 0w20 в самый раз (имхо).

а HONDA 5W30 получше будет чем LIQUI MOLY 5W30 ??
ничего если после LIQUI MOLY, HONDA заливать?

и 5W30 или всё-таки 0w20? мне кажется 0W20 совсем для арктики...нее?))

а HONDA 5W30 получше будет чем LIQUI MOLY 5W30 ??
ничего если после LIQUI MOLY, HONDA заливать?

и 5W30 или всё-таки 0w20? мне кажется 0W20 совсем для арктики...нее?))

Одинаково, да после ЛиквиМоле запросто Хонда заливать. Единственное, масло и фильтр лучше самому покупать, чтобы быть уверенным, что неподдельные

посоветуйте, пожалуста, какое масло залить. д15б3 пробег 230т.км, предыдущий хозяин лил кастрол 5в20 зимой, сейчас собралась поменять на хондовское, но какое именно, и надо ли мыть, на этом проехали 9тысяч. спасибо

Одинаково, да после ЛиквиМоле запросто Хонда заливать. Единственное, масло и фильтр лучше самому покупать, чтобы быть уверенным, что неподдельные

да там, акция какая-то покупаешь масло+фильтр (всё хонда) заливают масло, меняют фильтр бесплатно))да и фильтр я не отличу (родной не разу не видел), и в канистре с маслом тоже бадяга может быть)))
остается только доверять сервису..))

масло Honda
0w20 (синтетика)
5w30 (минералка) ??

Castrol Magnatec 5W30 (синтетика) ?
Castrol EDGE 5W30 (синтетика)
Mobil 5W30 (синтетика)?
или 5W40?

и что вы можете сказать про матюль?

фильтр масляный AMC ИСПАНИЯ пойдет, или лучше HONDA

Archibaldovna,
Castrol 5w20 - не слышал про такое (по крайней мере в России). Машина не из Украины? - у них там это масло вроде из линейки SLX Prof. (бочковое СТО-шное - должно быть хорошее).

Мыть не нужно, если мотор не загажен.

Кстати, интересно, в каком состоянии движок для такого пробега? Не ест ли масло, не капиталился ли, какова компрессия в цилиндрах, динамика разгона?

Archibaldovna,
Castrol 5w20 - не слышал про такое (по крайней мере в России). Машина не из Украины? - у них там это масло вроде из линейки SLX Prof. (бочковое СТО-шное - должно быть хорошее).

Мыть не нужно, если мотор не загажен.

Кстати, интересно, в каком состоянии движок для такого пробега? Не ест ли масло, не капиталился ли, какова компрессия в цилиндрах, динамика разгона?

извините, масло кастрол C3 5w30, сходила специально посмотрела. машина с 2001 года в россии. масло немного, когда покупала было на мин. сейчас немного поменьше проехала за это время 6тыс., компрессию не меряли, а разгон до 100 9-10 сек, не больше, засекали

за кастрол ты у своей машины прощения проси ;);););)

да там, акция какая-то покупаешь масло+фильтр (всё хонда) заливают масло, меняют фильтр бесплатно))да и фильтр я не отличу (родной не разу не видел), и в канистре с маслом тоже бадяга может быть)))
остается только доверять сервису..))

масло Honda
0w20 (синтетика)
5w30 (минералка) ??

Castrol Magnatec 5W30 (синтетика) ?
Castrol EDGE 5W30 (синтетика)
Mobil 5W30 (синтетика)?
или 5W40?

и что вы можете сказать про матюль?

фильтр масляный AMC ИСПАНИЯ пойдет, или лучше HONDA

Фильтр купи оригинальный, он не дорого стоит, и вообще, если у тебя сомнения, залей лучше Матюль, 8100, не ошибешься, я поищу фото оригинала
Так, фото не будет... 15400-PLC-004 ToyoRoki Mfg (Japan) или HAMП от Filtech
самой скоро искать такие нужно будет:huh

Фильтр купи оригинальный, он не дорого стоит, и вообще, если у тебя сомнения, залей лучше Матюль, 8100, не ошибешься, я поищу фото оригинала
Так, фото не будет... 15400-PLC-004 ToyoRoki Mfg (Japan) или HAMП от Filtech
самой скоро искать такие нужно будет:huh

Матюль так Матюль))) спорить не буду...

buzz32
Старожил

"В клубе: 666 дней"!!!)))))):o
Сообщений: 933
Адрес: СПб
Авто: IV Civic хэтчбек в16а МКПП


эээ,,,а какой Матюль, 5w40 покатит? или 0w20?)):)

серии 8100 х-clean, x-max 5-30 либо 5-40
Кстати сказать, в москве есть магазин HondaWorld, так что масляные фильтры лучше всего покупать там

buzz32,
почему именно там? - поставщики-то вроде одни у всех.
Я в HW покупал масл. фильтры - дороже, чем в эгзисте было.

П.С. Кстати, на эгзисте чего-то и они дешевеют.

Почему именно там? Меньше вероятность нарваться на подделку, а их сейчас развелось, Хондашоп на Муринском (в Питере) торгует подделками, например, а HondaWorld продает ТОЛЬКО оригинальные запчасти (без кроссов), да, и фильтры французского производства Хонда опасно покупать тоже
Чем это грозит, надеюсь, понятно

buzz32,
Я имел ввиду не кроссы, а оригиналы - в эгзисте есть и то и другое, причем оригинальных масл. фильтров несколько (разные номера). Так же и на автодоке.

Подделка оригинала, в принципе, распознается (при получении заказа обязательно проверяю и номер з/ч, и саму з/ч визуально - в эгзисте мне как-то пытались дважды продать щетку стеклоочистителя с др. ориг. номером, но мы не об этом). Другое дело - официально разрешенное производство запчастей в Китае под ориг. названием. Но про Хонду я такое не слышал, только про Тойоту, хотя всё возможно.

Почему в HW меньше вероятность нарваться на подделку? Я когда-то брал у них переднюю подушку двигателя. Они мне принесли ее просто в каком-то открытом пакетике без всяких опозн. знаков, и сама деталь была подозрительна - неаккуратно изготовлена. Сейчас понимаю, что впарили аналог (febest, кажется), хотя он пока не порвался.

Канадские тоже покупать не надо.
Все по отзывам людей, поставивших такие фильтры, визуально тоже не всегда понятно, особенно человеку, никогда не державшему в руках оригинальный хондовский фильтр, к тому же он не сам его ставить будет

buzz32,
в инете есть фотки синих ориг. масл. фильтров Хонды: как от яп. Toyo Roki (15400-PLC-004), так и более свежего с фильтром ёлочной укладки фр. Purflux (15400-RBA-F01).

---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:47 ----------

Есть еще оригинал 15400-RTA-004 - сделан в США фирмой Filtech Inc. - http://s46.radikal.ru/i114/0903/bc/936fee024927.jpg

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:53 ----------

Собсно, была уже ветка с фотками масл. фильтров - хоть и для движка R18, но подходит ооочень многим хондам: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=30699.

залил сегодня Motul 8100 X-cess 5W-40, движок на высоких оборотах приятно зажурчал, до этого на выс. оборотах был стрёмный надрывающийся рев)))
а вот фильтр ориг. honda сказали что из-за маленькой резинки уплотнителя, бывает протекает, поверил на слова, взял испанский, хотя у них был и тот и другой, амс испания кстати, 240 р.))

buzz32,
в инете есть фотки синих ориг. масл. фильтров Хонды: как от яп. Toyo Roki (15400-PLC-004), так и более свежего с фильтром ёлочной укладки фр. Purflux (15400-RBA-F01).

А что дает эта елочная укладка?

Не знаю, что дает эта елочная укладка, но французские фильтры покупать не стоит
И фото синих фильтров тоже ни о чем, по ним как правило не понять, оригинал фильтр или нет

kasper99,
ёлочная укладка дает бОльшую площадь фильтрующего элемента, т.е. бОльшую пропускную способность, если вспомнить о накоплении грязи.

buzz32,

французские фильтры покупать не стоит
Обоснование есть?

Насколько я знаю, в оф.сервисах сейчас ставят именно французские фильтры в фирменной бумажной упаковке (фильтры от Toyo Roki я брал в эгзисте - они всегда покрыты лишь целлофаном).

Ни разу не слышал про подделку хондовских фильтров - ссылки можно?
Если на фильтрах есть надписи "Made in Japan" или "Made in France", это должно указывать на оригинал, разве что в исполнении внешне заметны дефекты (заусенцы, нечеткие надписи и т.п.), но таковых не встречал.

да чо вы заладили!!! кто тестировал из вас фильтра??? как вы их тестировали???
на чем основаны ваще реплики ....... то не ставь это не ставь а это ставь???

ОК, почитайте, интересно
http://www.redliners.ru/talk/viewtopic.php?f=22&t=49719

хз не убедительно!!! беру вик или фрам ставлю все отлично!!! меняю раз в 5 тыщ с маслом!!!

buzz32,
да, интересно. Только фоток, жаль, не было.
Не вижу особых экономических причин подделывать фильтры за 300 руб. Поэтому есть большое подозрение, что в магазе челу впарили китайский аналог под видом оригинала (такие фирмы в Китае есть - по заказу производят товары, внешне похожие на известные брэнды). Правильно говорят: всегда нужно внимательно смотреть, что берешь.

П.С. Так и не увидел аргументы против французского оригинала.

...уже 45 тысяч проездил с французскими масленными фильтрами - все прекрасно
(первые 15 стоял "родной" =) )
тоже хотел бы услышать аргументы против фр. оригинала

люди я покупаю себе фильтра за 100 руб примерно!!! мотор у меня один из самых достойных!!! вчера открыл крышку заливную фанариком посмотрел туда!!!
.....................................................
чистотища!!!
красотища!!!!
буду ГРМ менять сфотаю!! покажу!!!

Устал читать ,но так и не нашёл ни одного отзыва про ZIC QX 5W40. Что думаете про это масло ?

Aleksey1981,
почитай вообще про ZIC: http://www.oil-club.ru/forum/topic/923-masla-zic/ - может, полезным окажется.

Из этих отзывов видно , что масло не плохое...

Aleksey1981,
Мой ВАЗ на Зике 140 тысяч накатал. Всё хорошо было. Масло не ел, не дымил. Никакого говна внутри не было как у некоторых. Покупать только у офф дилера, подделок много.

ребят, советик надо=) есть канистра (запечатанная) масла HONDA ULTRA LTD 5W-30 SM, 4L (Japan). друг недавно брал в экзисте, но тачку продал, масло мне подарил. оно отмаркированно 10.11.02! в нете всего в одном месте нашел, что срок годности 10 лет. стоит лить? сразу оговорюсь, что именно его и хотел лить, смущает только возраст.
_____________

разобрался..это у них маркировка "японская", SM выпускается с 2004 года..

Не может такого быть по логике вещей. Класс SM - работает с 2004 года, поэтому масел с таким классом до 2004 года не могло быть вообще.
Значит скорее всего дата - 10й год, 11й месяц и 2ое число. ЛИБО ПОЛНОЕ БЕЗОБРАЗИЕ!
Присмотритесь к маслам REPSOL - Honda уже 12 лет сотрудничает на прямую с этой компанией. MotoGP Repsol HONDA. 12 лет - все довольны!

Борис40rus,
Согласен, что-то не так с расшифровкой. Поищи в инете.

SamuraiCVT,

Привереда,
спасибо за соучастие

Ребят подскажите пожалуйста... двигатель какой то не такой стал купил хонду 2 мес назад залил Shell ultra 5w40 помоему, проехал на нем 10тысяч съело литр, пробег 140 000 в данный момент что лучше залить чтоб и резвая была и двигателю нравилось Honda civic 4d 1.8 - dviglo R18A1

ну я бы как рекомендовано лил 0в20!!!

а напиши полностью буквы название оригинала этого синтетика или минералка че там

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:41 ----------

ну отзвовитесь кто нить аа то у меня двигатель умирает... для этого пробега что лучше название и вязкость и я схожу куплю, доброе дело сделаете)

08211-99904 - это экзист


Масло моторное минеральное Honda ULTRA LEO SM 0W-20, 4л.

пасиба) слушайте а вот если специально поискать эти зазоры при износе это нужно двигло перебирать верно? и это масло не слишком жидкое для моего пробега?

sky1ine,
Не лей 0-20,если у тебя на 10 тыщ км литр уже хавает то если зальешь 0-20 будет еще больше хавать у тебя двигун уже не новый..А стиль вождения какой?

да давай по вашей логике лей туда 5в50!!! мотор умотаный маслаканалы расшарошаные!!! ваще жрать небудет!!! ведь от пробега маслаканалы увеличиваются и масла начинает больше чем надо заливать туда куда надо!!!
и надо обязательно лить масло гуще!!! чтобы его было труднее через маслаканалы изношенные продавливать чтобы его туда попадало меньше чем жидкого и тогда все будет ОТЛИЧНО!!!!
ахахахахаха обоссака!!! скока тут сижу ни один мне не сказал обоснованно почему в мотор с пробегом надо лить масло гуще!!!
ну я вот сам догадался!!! ;););););) видимо маслаканалы расшарошываются ;);););););););););););)

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:54 ----------

вязкость масла это еденица которая определяет количество масла прокачиваемого за еденицу времени через отверстие определенного сечения!!!
вы его самовольно увеличили в два раза!!! и чего вы ждете*???? а???
что его жрать не будет??? а то что мотор смазываться при отжигах перестанет
в требуемых количествах??? это норм???

мне тут предложили 10w40 залить зиковское мол двигло очищает в мерседесы заливают, блин но хочу довериться уже кому нить одному и желательному одно"кар"никам чтобы и тянуло и не гробило, вопрос финансов незначителен.. на машине нельзя жалеть, стиль езды и спокойный и погоняться люблю...

Паха,
+100_500!;)

блин поржать поржали) а масло?)

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:11 ----------

забили на меня)

sky1ine,
5-30,5-40,0-30,0-40 но не 0-20.., 10-40 если только на весна-лето-осень,на зиму лучше что нибудь пожиже.. в мануале все написано.
Вот с инструкции по эксплуатации вырезка:
Рекомендуемое моторное масло
Автомобили для стран Европы
Моторное масло играет первостепенную роль
в обеспечении эксплуатационных показателей
и долговечности двигателя. Используйте
только высококачественное масло.
Настоятельно рекомендуем пользоваться
моторными маслами компании Honda ACEA
A1/B1 или ACEA A3/B3 в течение всего
периода эксплуатации автомобиля.Для правильного определения вязкости
моторного масла (по стандарту SAE/ACEA),
подходящего для вашего автомобиля,
рекомендуем вам пользоваться диаграммой,
которая приведена ниже.
Температура окружающего воздуха
Пользуйтесь моторными маслами компании
Honda ACEA A1/B1 или ACEA A3/B3 в течение
всего периода эксплуатации автомобиля.
Эксплуатация двигателя на этих моторных
маслах улучшает топливную экономичность
автомобиля.
http://s40.radikal.ru/i088/1103/14/2a08112f2173t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1103/14/2a08112f2173.jpg.html)


Паха,
Идите в лес...

блин поржать поржали) а масло?)

---------- Сообщение добавлено в 21:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:11 ----------

забили на меня)

Залей 5W30 хонда \ мобил \ матул масло само по себе не может вызвать жор или остановить его, главное чтобы было свежее и не подделка

Паха, понял, куда тебе идти?:lol:

кто моторы не разбирал и физику не учил тот меня никогда не поймет

Ребят подскажите пожалуйста... двигатель какой то не такой стал купил хонду 2 мес назад залил Shell ultra 5w40 помоему, проехал на нем 10тысяч съело литр, пробег 140 000 в данный момент что лучше залить чтоб и резвая была и двигателю нравилось Honda civic 4d 1.8 - dviglo R18A1
Позволь внести и свои 5 копеек.
Итак по вязкости у тебя ограничения от 0W до 40(вторая цифра в индексе вязкости 5W-40).
По маркам выбор полностью за тобой. Однако сразу оговорюсь, если хочешь залить полностью синтетическое масло, что более предпочтительно для России, используй масла ТОЛЬКО с надписями на этикетке - 100%Syntetic / Full Synetic. Остальные надписи, что-то вроде SemySyntetic, Synteticblend - это по сути полусинтетика.
Ну и соответственно, если будешь лить Motul посоветую 2 варианта X-Lite 0W-30 или X-cess 5W40. Первый продукт "супер-пупер" синтетика, второй вариант более бюджетный.

И кстати, 1 литр на 10 тыков это не большой жор. У фольцоводов сейчас возникают проблемы с новыми авто, где жер составляет 1литр на 1 тык.

..сразу оговорюсь, если хочешь залить полностью синтетическое масло, что более предпочтительно для России, используй масла ТОЛЬКО с надписями на этикетке - 100%Syntetic / Full Synetic.
Склонен согласиться (несмотря на то, что не совсем понял значение слов "полностью синтетическое масло"). Хотя, напр., масло Idemitsu Extreme ECO 5w30 имеет надпись на канистре "Fully Synthetic", однако, судя по MSDS, это ГК-масло. Но масло хорошее.
Я к тому, что не стоит ориентироваться только по надписям на таре.

Склонен согласиться (несмотря на то, что не совсем понял значение слов "полностью синтетическое масло").
Полностью синтетической - изготавливается только на основе ПАО - полиальфалефины, путем сложного синтеза.

По классификации API, ГК(гидрокрекинг) так же может именоваться синтетическим продуктом, но база у него все равно нефтяная.

Беркут,
Я о том же, просто нашел пример, противоречащий вашему совету.

Ддддииинамщики!!!)

sky1ine,
Тебе че надо вообще?
Ой пардон=)
Что вы хотели этим сказать? ))

sky1ine,
Тебе че надо вообще?
Ой пардон=)
Что вы хотели этим сказать? ))

прочитай все мои сообщения на этой странице и ты поймешь)

---------- Сообщение добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:29 ----------

ой это я слепой

---------- Сообщение добавлено в 20:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:30 ----------

Спасиб ребят возьму себе пожалуй 0w30 какое а скорее всего матуль, выручили ;) буду терь если такого же нуба увижу на форуме советовать это)

Беркут,
Я о том же, просто нашел пример, противоречащий вашему совету.
А здесь пример скрытого рекламного приема Full Syntetic и Fully Syntetic - не одно и тоже)))

Беркут,
игра словами - смысл-то один и тот же для покупателя (а для кого еще пишется?), ибо нигде вроде не оговорено, какие именно слова на таре могут использоваться для обозначения ПАО и ГК, а какие нет.
Лучше смотреть в MSDS.

П.С. Еще пример. На обороте бутылки Petro-Canada Supreme Synthetic 5w30 в начале описания значатся слвоа "100% Synthetic", хотя это ГК либо (в лучшем случае) смесь ГК и ПАО - /http://img689.yfrog.com/img689/7222/s8002007copy.jpg/. Надо будет вечерком попристальнее глянуть на бутылку (дома есть) - в инете картинка маленькая.

Самые синтетичные масла у мотула! =)

Самые синтетичные масла у мотула! =)
Ну, это ваше мнение.)) По моему мнению, мотул - обычные качественные масла. Если на них пишется "100% синтетика" (конечно, Беркут как неофиц. представитель намекал на мотул, давая совет))), я думаю, там база далеко не полностью на ПАО или эстерах, а как и везде - с добавлением минералочки или ГК.))
Не пинайте, мнение основано не только на сопоставлении цен по аналогичным (не 100%-синт.) маслам конкурентов, но, в частности, на относительно высокой темп. потери текучести для "100% синтетики" (-36-42'C). Также косвенно - на отсутствии своб. доступа к MSDS.

но, в частности, на относительно высокой темп. потери текучести для "100% синтетики" (-36-42'C). Также косвенно - на отсутствии своб. доступа к MSDS.[/QUOTE]
Как раз таки наоборот, в этой же теме тест выкладывали

buzz32,
не вот этот - http://catalog.autodela.ru/article/view/3262?q=article/view/3262? Там про мотул нет, да и журнальный тест. Больше не нашел. Дайте почитать мотуловские MSDS.))

Да нет, Паха или кто-то из Красноярска выкладывали (там Матул Хроно 10-40 конкретно лучше остальных той же вязкости и не хуже 0-30 вел себя толи в минус 30, толи в минус 40 фотографий много выложено было)

buzz32,
300V Chrono застывать должно при -36'C (так заявлено) - если при -30'C оно еще нормально прокачивалось, то для 10w40 это очень хороший показатель. Странно, что у некоторых др. мотуловских масел, но уже вязкости 5w40 и 5w30, темп-ра застывания та же - именно об этом я и говорил.

Вы путаете температуру застывания и температуры изменения текучести.

Беркут,
Если вы мне, то где вы у меня видели слово "изменение" (текучести)?

По-вашему что есть текучесть? По-моему, текучесть - способность жидкости течь. Быстро или медленно - не важно. Застывая, жидкость перестает течь, не правда ли? И происходит это (если я, конечно, не ошибаюсь) при замерзании. Поэтому, говоря о темп-ре потери текучести (pour point), я и имею в виду темп-ру застывания/замерзания и ничего не путаю.

О том, что помимо темп-ры застывания есть показатель прокачиваемости (куда более важный для потребителя) при опред. низкой темп-ре, я тоже в курсе.

"-36'C" как темп-ру застывания я списал с офиц. русского сайта мотул.

Хотелось бы разговора по существу.

БеркутПо-вашему что есть текучесть? По-моему, текучесть - способность жидкости течь. Быстро или медленно - не важно. Застывая, жидкость перестает течь, не правда ли? И происходит это (если я, конечно, не ошибаюсь) при замерзании. Поэтому, говоря о темп-ре потери текучести (pour point), я и имею в виду темп-ру застывания/замерзания и ничего не путаю.

ничё подобного, солидол никуда не течёт при достаточно высоких температурах, а температура кристализации(замерзания) у него достаточно низкая.

Да нет, Паха или кто-то из Красноярска выкладывали (там Матул Хроно 10-40 конкретно лучше остальных той же вязкости и не хуже 0-30 вел себя толи в минус 30, толи в минус 40 фотографий много выложено было)

неповерю что 10 в40 так же себя будет вести на морозе как 0в30
вот хоть чо говорите!!!это бред

Не. По существу не получается.

Ivanytch,
Во-первых, солидол (solid oil, т.е. твердое масло) вообще никуда не течет, ибо это пластичная смазка. Мы же тут вроде о жидких маслах..

Во-вторых, кристаллизация - это процесс, а не состояние. И, если уж говорить терминами, не "температура кристаллизации", а "температура начала кристаллизации" (freezing point).

В-третьих, я говорил не об этом, а о застывании (pour point) - конечной временнОй точке кристаллизации. А кристаллизация идет при охлаждении/замерзании (чё к словам цепляться?).

По сути: pour point -36'C у некоторых "пятерочных" мотуловских масел - это, мягко говоря, слабовато.

неповерю что 10 в40 так же себя будет вести на морозе как 0в30
вот хоть чо говорите!!!это бред

Паха, ты ж сам этот "бред" много страниц назад сюда выложил;)

Привереда,

ну как бэ Вы не на того попали, у меня теплотехническое образование, сперва почитайте учебник физики за 6й-7й классы))), а пока я вам напомню лишь мелкие детали, которые говорят о Вашей некомпетентности в этой теме вообще. так что начнём

1е - вещество имеет 3 состояния - жидкое, твёрдое и газообразное. по секрету скажу что есть ещё состояние плазмы, но не будем углубляться

2е - правильно, кристализация это процесс, но процесс протекающий при одинаковой температуре. ровно как и кипение/конденсация, а также сублимация/десублимация.

3е исходит из второго, никакой температуры конечной точки кристализации нет, температура кристализации одинакова пока процесс не завершится.

в общем Вы всунули сюда кристализацию при этом зная лишь, что тело становится твёрже. на самом деле молекулы должны образовать кристаллическую решётку, чтобы тело считалось физически твёрдым. в общем из масла получится камень, но при гораздо низшей температуре. может для Вас новость, но стекло - это жидкость тоже, тк не имеет этой самой решётки.

теперь про температуру потери текучести. представьте, что на какую-то бескоечно гладкую наклонную поверхность(для наглядности) вы капаете масло и при этом равномерно охлаждаете её. капли масла стекают и приобретают ускорение. так вот - температура потери текучести это та температура, при которой капельки будут иметь ускорение = 0 при максимальном угле наклона(это 90 градусов) в общем потеря кинематической вязкости - солидол))

Ivanytch,
ух тыыыы!..)) На чем конкретно специализируетесь, если не секрет?
Вы как-то увлеклись и чересчур абстрагировались в своем офф-топе.
Не считая себя настолько высококомпетентным, как вы, все же пройдусь по вашим "компетентным" пунктам:

1-е - Редкая эрудиция. Больше нечем похвалиться?))

2-е - Специально для вас: тема про моторные масла (см. название), т.е. многокомпонентные системы, а не однородные вещества. И кристаллизация масел начинается от появления отдельных кристалликов (температура помутнения) до полной потери текучести вследствие образования "кристаллического каркаса" в масле (температура застывания). Есть разница между этими "точками", что с учетом некоторого влияния депрессантов подтверждает мои слова о том, что кристаллизация масел протекает не только во временнОм диапазоне, но и в температурном.
Советую вам читать не только школьные учебники.))

3-е - см. п.2.

Расставим точки над "ё". Кристаллизацию первым упомянули вы, т.е. это вы "всунули" ее в наш разговор. Под замерзанием я грешным делом подразумевал охлаждение (вы уж простите за непрофессиональный термин))), т.е. понижение температуры масла, а не затвердевание. И написав про застывание (температуру застывания), я вовсе не имел в виду превращение масла в камень - это опять-таки ваши слова, на основе которых в т.ч. вы построили свое "шикарное" изобличение (спасибо, изрядно повеселился). Но это офф-топ; если у вас еще остались силы, знания и желание продолжать, то прошу создать отдельную тему про изобличение Привереды - с удовольствием в ней поучаствую.))

Формально при температуре застывания масло еще может (должно) течь, но фактически это желе. И я не считаю желе как состояние некоторых 100%-синтетических мотуловских "пятерочных" масел в -36'C прекрасным показателем (сравнительно с аналогичными маслами др. производителей), а только обычным, - вот то, о чем, собственно, я и веду речь. Вы по этому пункту имеете что сказать как человек с "теплотехническим" образованием?

1 - спасибо за сарказм. мне тоже было смешно узнать, что есть состояние твёрдого масла.
2 - специально для Вас. кристаллизация - процесс протекающий при одинаковой температуре любых веществ и растворов от начала образования первого кристалла до последнего.
3 - оперируйте общепринятыми терминами. замерзание = кристаллизация.

Моя специализация - холодильные машины и установки, дизель-электростанции. Это то что касается этой темы.

Теперь позвольте узнать вашу специализацию, чтобы я понял, либо Вы вообще плохо учились, либо просто не ориентируетесь в этой сфере.

зы% можно в лс, чтобы прекратить оффтоп.

Ivanytch,
зачем вам моя специализация, если вы уже заранее для себя решили, как обо мне думать? - это однозначно говорит о вашем предвзятом ко мне отношении, поэтому - нах оно мне надо..

После ваших слов:

кристаллизация - процесс протекающий при одинаковой температуре любых веществ и растворов от начала образования первого кристалла до последнего
- я понял, что в теме моторных масел в контексте их эксплуатационных свойств вы плаваете (одни общешкольные понятия). Подучите матчасть и не позорьте людей с "теплотехническим" образованием своим апломбом. А покуда у меня нет желания более поддерживать с вами диалог в данной теме.

Взял на южке Eneos 5-30 фулл синтетик, до этого фулл синтетик они вроде не выпускали, смутило что теперь банка на русском, сразу вспоминаются слова, что банки то корейские, а масло лукойл :D Раньше на них не было ни слова по русски.
В любом случае, на старом откатал тыщ 6-7, залил новое и машина стала валить как прежде :-D

Кстати, наверно щас забаяню конкретно, но только сейчас осознал относительно памятки автора темы - если менять масло обычным сливом на двигле с объемом 1663 куб/см, то стабильно остается по банке с литром лишнего масла.(итого залив 3 литра)

После пятиминутки ликви, приходится заливать 3700гр, в банке масла совсем на дне остается.

Вывод - слова из памятки про страшную жижу, которая остается в двигле после пятиминутки - ошибочные. Лучше слить больше отработки, нежели боятся действия остатков промывки, коих столовая ложка.

Привереда,
ладно, пишите дальше свой бред, мне то уже понятно давно, просто людей в заблуждение вводите.

зы% и да, попытайтесь всё-таки перед тем как что-то написать подумать зачем Вы это делаете. а то опять будете изворачиваться. если есть вопросы пишите в лс. зла на Вас не держу.

дай совет !!! что лучше залить в civic 5d, 0w20 5w30 5w40, машина на гарантии, сечас залито 5w30 Honda !!! Заранеие спасибо !!!!

в паспорте что написано то и лей

..слова из памятки про страшную жижу, которая остается в двигле после пятиминутки - ошибочные. Лучше слить больше отработки, нежели боятся действия остатков промывки, коих столовая ложка.
Ну, это у тебя, очевидно, столовая ложка.)) Тебе поэтому и необязательно было заливать промывку, имхо. А у других может оказаться грязи и побольше, и поплотнее.
Насчет большего сливаемого объема - понятно, что, смешиваясь и взаимодействуя с маслом, промывка оставляет меньше масла на стенках и деталях движка. Как бы уж совсем без защитной пленки не оставила.))

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:53 ----------

Паха,
в том-то и дело, что в паспорте написано от 0w20 до 10w40 вроде.

Я бы в летний сезон заливал 5w30, а зимой - 0w20 (сам на этот "протокол" перешел).

берешь и ставишь датчик температуры масла!!!
и ясность приходит незамедлительно что надо лить!!

Ну, это у тебя, очевидно, столовая ложка.)) Тебе поэтому и необязательно было заливать промывку, имхо. А у других может оказаться грязи и побольше, и поплотнее.
Насчет большего сливаемого объема - понятно, что, смешиваясь и взаимодействуя с маслом, промывка оставляет меньше масла на стенках и деталях движка. Как бы уж совсем без защитной пленки не оставила.))

---------- Сообщение добавлено в 10:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:53 ----------

Паха,
в том-то и дело, что в паспорте написано от 0w20 до 10w40 вроде.

Я бы в летний сезон заливал 5w30, а зимой - 0w20 (сам на этот "протокол" перешел).
Я думаю, что за 6 лет в двигло эта пленка въелась :)
Заливал, потому что старое масло было давно не в кондиции из-за перепадов температуры и менял полусинтетику на синтетику

Я думаю, что за 6 лет в двигло эта пленка въелась

А я думаю что за шесть лет не пленка вьелась а нагар и отложения образовались=)

Вот скоро придет время сменить масло. Раньше всегда лил масло у офицалов. Сейчас хочу попробовать мотюль, но вот какое именно не могу понять поясните, что лучше на лето 0w20 или 5w40???

А я думаю что за шесть лет не пленка вьелась а нагар и отложения образовались=)
На днях заглядывал, пленка есть - кокса нет.
http://shop.eneosoil.ru/virtuemart.html?page=shop.product_details&category_id=28&flypage=flypage.tpl&product_id=95

Прывет танкистам !
оффтоп - на чем гоняем ?


Вот скоро придет время сменить масло. Раньше всегда лил масло у офицалов. Сейчас хочу попробовать мотюль, но вот какое именно не могу понять поясните, что лучше на лето 0w20 или 5w40???
Что в руководстве написано и на крышке двигателя ?
Вот то и лей

Что в руководстве написано и на крышке двигателя ?
Вот то и лей[/QUOTE]

Руководство это конечно хорошо, но хотелось бы так совет от знающих людей... А если нету смысла лить мотюль или хондовское зачем переплачивать?

"Мы не настолько богаты, чтобы покупать дешевое" старинная немецкая мудрость.

Что в руководстве написано и на крышке двигателя ?
Вот то и лей

Руководство это конечно хорошо, но хотелось бы так совет от знающих людей... А если нету смысла лить мотюль или хондовское зачем переплачивать?[/QUOTE]
Поискал в яндексе мотуль 0w20, цена везде от 1500р за 2л.
Где здесь экономия ? Тем более производитель корея.
Если уж экономить, то бери корейское eneos, а если нет то хондовское.

чем eneos лучше ZIC ?

Руководство это конечно хорошо, но хотелось бы так совет от знающих людей... А если нету смысла лить мотюль или хондовское зачем переплачивать?
Поискал в яндексе мотуль 0w20, цена везде от 1500р за 2л.
Где здесь экономия ? Тем более производитель корея.
Если уж экономить, то бери корейское eneos, а если нет то хондовское.[/QUOTE]

Где ж ты такое выискал? Производитель Франция, а 1500 за 2 л это уже цена 300V - за такое не только переплачивать а вообще покупать не надо

Поискал в яндексе мотуль 0w20, цена везде от 1500р за 2л.
Где здесь экономия ? Тем более производитель корея.
Если уж экономить, то бери корейское eneos, а если нет то хондовское.
Корея - эт канеш сильно)))))))
0W-20 1500 за 2 литра - это 300V, Буззз про него все сказал.

Руководство это конечно хорошо, но хотелось бы так совет от знающих людей... А если нету смысла лить мотюль или хондовское зачем переплачивать?
Да больше всех знают как раз те, кто машину создавал.

Какие интервалы замен планируешь держать?

Корея - эт канеш сильно)))))))
0W-20 1500 за 2 литра - это 300V, Буззз про него все сказал.
Очень много брендовых европейский масел производят в корее.
Если даже производитель Европа - это совсем не означает высокое качество продукции.

Ширпотреб всегда подделывают.

Да больше всех знают как раз те, кто машину создавал.

Какие интервалы замен планируешь держать?

Я не планирую =) Я меняю каждые 7000-8000км =) Просто покупаю через знакомых у офицалов по 400р за литр. А Мотюль выходит 4л 1600 примерно. Разница в 400р приемлима. Отсюда и вопрос лучше ли мотюль? и какой лучше лить?::)

Woodo,
по твоим словам 4л по 400 (у официалов) и есть 1600 (мотул) за 4л - где разница в 400р?

Почему "крайности" в выборе - 0w20 и 5w40?

Если цена влияет, имеет смысл брать не широко известные, но проверенные марки (типа Idemitsu, Chevron, Ravenol): при хорошем качестве они относительно дешевле.
Ну а если деньги рвут карманы, грех не потратиться на 300V от мотула.))

Да не откуда рвут карманы... Просто почитал, что-то все мотюль льют..

что-то все мотюль льют..
Только нет реальных доказательств, что Motul какое то супер масло))) Практически любое качественное масло, если его своевременно менять отлично сохранит Ваш двигатель в чистоте и рабочем состоянии.

базару нет!!! это факт!! я меняю масло раз в 5 тыщ!!! у меня мотор блестит мля

Mobil 3000 рулит!!!
по мне так самое оптимальное масло...народное так сказать....
меняешь в пунктах замены..и не паришься...(много кто из знакомых его льет...и в обычные двигатели...и в турбовые...)
но сам я его не лью, че то подсел на BP 5000...с самого моента оживления двигла только его и лью...меняю раз в 7-8 тысяч...двигатель блестит...но я и не отжигаю как Паха к примеру)

BP 7000 меняю каждые 10000. Пробег уже 110000км. Жаловаться не на что

Solart,
BP 7000 ну это хорошее масло...

двиг D15B, старый хозяин лил полусинтетику ESSO ultra 10w40,
хочу поменять на liquimoly синтетику 5w40.
нужно ли делать промывку? (сам очень против такой процедуры)
если не делать чем грозит?
может просто лучше следать смену масла через 1000-2000?

Ironbee,
да так и сделай!
не промывай
и вообще читай наверху...там же все написано блин
замена масла:
промывать или нет?
тут каждый решает сам. я категорически против промывки. судите сами: в D мотор при замене влезает чуть больше 3х литров масла. в сухой двигатель чуть больше 4х. это говорит о том, что как бы вы не меняли масло, а 1 литр старого там всегда остаётся. а после промывки это будет 1 литр редкостной гадости. вам хочется, чтобы у вас 1/4 масла была именно этой гадостью?

как правильно промыть?
самый лучший способ - сделать 2 замены масла. сделать первую чтобы промыть двигатель, а вторую уже полноценную, после где-то 1ткм. естественно использовать надо одно и то-же масло и каждый раз менять масляный фильтр.

да суть в том, что буду лить совсем другое масло другого производителя....не случится ли какойто реакции между присадками и не выпадет ли осадок или чего-то еще....

Ironbee,
дак в этом и есть суть
если меняешь производителя то менять надо так как описано выше
а если производитель остается..то вообще можешь не парится
от того что ты промывку сделаешь у тебя помимо твоего старого производителя еще останется кислотно щелочная гремучая смесь...и реакция куда хуже будет чем ты в старое масло зальешь просто новое..отъездишь тысячу другую и снова на замену

спасибо, так и сделаю)))

http://www.quickfds.com/cmt_bin/wfds-view?NFou=TFE%A7BE%A7LUB.EN&CCli=&CPro=36311&View=Pdf&Lang=EN&NPro=&EMai=test%40test.com&NSoc=total%20lubrifiant&NCli=test&CPdf=&Session=
Прокомментируйте плис)

Блин мужики почитал,а тольком не выехал,какое,на какой пробег,двигатель и вобще наверно чайник. Вобще как бы я понимаю сто тысяч для движка это много или нет? Как бы знаю,если японец значит движка миллионник,я ошибаюсь? Я не знаю,мне кажется хорошим шел 5в40,накатываю в среднем 5-6 тысяч меняю. Как 3 года назад начал пользоваться этим маслом,купил литр на доливку,так и валяется в богажнике 3 года. Катаюсь по северу,холодно 9 месяцев в году,не разу небыло такого что бы не завел машину. Ну уж когда слишком холодно паяльная лампа направленая в снег,решает вопрос. Так что скажите по шелу? И совет,если это масло плохое для двигателя, поправьте, у меня 100000 что лучше будет?

Да все нормально, тут просто тема в идиотизм ударилась, прямо как в косметике - индивидуально, подобрать, тщательно сбалансирован, тестирован,подходящий именно для вашего типа, только натуральные компоненты и т.п. - бред вобщем!

buzz32,
да ладно тебе в идиотизм
если бы ты прочитал тему о масле на автоклубе72 вот там реально..можно целую серию книг выпускать по соображениям различных товарищей. но ведь можно для себя что то подчеркнуть? полезного много. но и мьюсора до хрена
я вот поездил только на оригинале, кастроле, ессо и БП...остановился на последнем..и уже два года не меняю производителя. езжу и не парюсь

---------- Сообщение добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:18 ----------

Andron-civik-fe,
не парься земляк нормальное масло
shell helix 5w-40 hx7 вообще норма
а Shell Helix Ultra 5W-40 еще лучше)))))

kasper99,
а что тут комментировать? Масло как масло. Не синтетика в "классическом" понимании, но и не х-ня какая-нибудь.
Что-то конкретно смущает?

Спасибо! У еще вопрос,с увеличением проката движка,нужно другое масло подбирать.какое? Ну я 5/40 сейчас лью,через еще сотню 5/50 брать или ошибаюсь? Просто интересуюсь для образованости :-) да что смущает,не чего,заводится отлично,движка не кушает,правда когда не гоняю. На красноярск иду на крейсерской 150-170,тогда за 600км. может миллиметра 2 упадет,но это нормально,считаю так должно быть. Автору темы рэспект!!!

Для нашей страны, где зимние темп.в среднем -25 а летом +25/30,
оптимальная вяскость 5w40. это масло работает в диапазоне -40 +40.
Название выбирайте сами, но лучше брэнды. Я лью Мотуль 8100. 5w40.
Комуто по нраву Лейкви, Шел, Мобил и т.д.

kasper99,
а что тут комментировать? Масло как масло. Не синтетика в "классическом" понимании, но и не х-ня какая-нибудь.
Что-то конкретно смущает?

Хотелась узнать не херня какая-нибудь,я как понял там шелочного числа не указано?

Лукойл решает!!!

Спасибо! У еще вопрос,с увеличением проката движка,нужно другое масло подбирать.какое? Ну я 5/40 сейчас лью,через еще сотню 5/50 брать или ошибаюсь?
Исходя из мануала - ошибаешься. Оставь хотя бы эту вязкость (5w40).


Для нашей страны, где зимние темп.в среднем -25 а летом +25/30,
оптимальная вяскость 5w40. это масло работает в диапазоне -40 +40.
Название выбирайте сами, но лучше брэнды. Я лью Мотуль 8100. 5w40.
Комуто по нраву Лейкви, Шел, Мобил и т.д.
В разделе 8-х Цивиков есть тема про ТО и масла - там кто-то на 0w20 и зимой и летом ездит - и горя не знает.
Лично я считаю оптимумом вязкость w30.


Хотелась узнать не херня какая-нибудь,я как понял там шелочного числа не указано?
В MSDS (сколько я ни видел) щелочное не указывают.
Высокий уровень щелочного от оригинала ожидать не стоит - думаю, не больше 7.
Имхо, если замена раз в 5 тыс., щелочное вообще не важно.

как вы считаете на motul x-lite 0w30, допустим интервал замены в 15000 км?

ssom,
если мануал позволяет.

15 т - многовато, хотя бы 10

[QUOTE=Привереда;3330038]Исходя из мануала - ошибаешься. Оставь хотя бы эту вязкость (5w40).


Спасибо. Буду знать! Удачи и чистых дорог :-)

15 т - многовато, хотя бы 10

да вроде на оригинале hfe 0w20 по 15 наматывал, и ничё, и даже не подъедало. А это масло вроде посерьёзней будет

Спасибо. Буду знать! Удачи и чистых дорог :-)
Тебе того же. ;)

Слышал что в масло Хадо добавляют присадку и после нее двигатель как наркоман,если поменять масло то двиг скоро загнется.А у меня как раз на Серванте такое лили.И как вообще масло Хадо?

подскажите!
Cегодня купил банку масла для долива, называется SAE-0w20
А мне что-то кажется на прошлом ТО дилер заливал мне HFE-0w20
можно вообще их смешивать есличто? :unknown

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:11 ----------

вот оно
http://www.hondaonline.ru/images/offers/DSC04693.JPG

подскажите!
Cегодня купил банку масла для долива, называется SAE-0w20
А мне что-то кажется на прошлом ТО дилер заливал мне HFE-0w20
можно вообще их смешивать есличто? :unknown

---------- Сообщение добавлено в 15:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:11 ----------

вот оно
http://www.hondaonline.ru/images/offers/DSC04693.JPG

Ну долить,то думаю можно.Хотя мануал для американского гибрида рекомендует для него только 0W20 и если нету то можно 5w20,а мануал для Седана с 1.8 рекомендует только 5w20 и ни какого 0w20,и где-то на форуме,проплывала инфа,что его в штатах менять надо через 7.5т

насчет 0w20 я не сомневаюсь, юзаю его согласно табличке:

http://www.honda.co.ru/CommonFiles/Honda_RU/General/Sevice/Original_oil/17.jpg

и в общем доволен, радует то что стартует легко в сильные морозы.

Я сомневаюсь в SAE и HFE - есть между ними какая-то разница?

Разница есть, но не критичная.
HFE-20 0w20 - это хондовский оригинал от Total. А на фото мерикосовское масло.
Думаю, на доливку вполне сойдет.

П.С. "SAE" - не название масла, а Society of Automobile Engineers. На таре указывает класс вязкости по стандартам этой орг-ции.

спасибо!

"SAE" - не название масла, а Society of Automobile Engineers. На таре указывает класс вязкости по стандартам этой орг-ции.
У меня банка точно такая как на фото, только на лицевой стороне написано SAE 0W-20 - вот это немного смутило. Сначала подумал что это может масло для каких-нибудь газонокосилок.

DarkCat,
Привет а ты где и почем покупал масло оригинальное HFE?

Ребят,всем привет.Подскажите плиз. Хочу залить масло 0w-20 оригинал Honda,до 100т.км обслуживалась у офицала,так как уже не на гарантии,не вижу смысла переплачивать за замену масла(тупо).Слышал что со временем,после 100 т.км. рекомендуют заливать 5w-30 так ли это и как узнать какое масло лили у офицала(на ТО90). Заранее Спасибо.

как узнать какое масло лили у офицала(на ТО90)
В сервисной книжке должно быть написано..

Да млин,всю перелистал вдоль и поперёк))) так и не нашел

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:57 ----------

должны писать, а не написано.Вот и думай,что они туда лили

---------- Сообщение добавлено в 12:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:58 ----------

Во!? надо чек поискать,может там написано))

надо чек поискать,может там написано))
дадада,заказ наряд посмотри там точно написано!

Предвижу шквал негодования, но все же задам вопрос...
Сивик еж8, b16a2, пробег 200тык
На данный момент со слов предыдущего хозяина залито 10в-40, настало время менять, собственно почитав данный топик склоняюсь к 5в-30, да и вроде бы мануал на двиг рекомендует именно его лить. Есть одна проблема - подозреваю что где-то с двига ссыт, т.к. есть места где маслице выступает, хотя сколько езжу - расхода масла не заметил.
Собственно - на чем остановиться, и что льют владельцы б16а2,
З.Ы.: 5в30 есть оригинал хондовский, 10в40 - мобил1

druhoo,
5-40,0-40 думаю будет нормально =)
10-40 в топку =)
Можно попробывать 5-30,если уходить не будет то можно его лить=)

Да вроде бы есть какие-то подтеки странные между гбц и блоком, вот и стремаюсь, хотя вроде бы 10в40 никуда не девалось сколько ездил на нем.
Поковырялся в мануале на сивики, есть там забавная картинка - вязкость масла в зависимости от температуры, так вот если я правильно понял комментарии и стрелочки нарисованные там - 5в30 лить стремно в двигатель.
В общем у кого б16а2? Кто еще что льет?

Всем привет,так для информации.Sl@vka заказ-наряд не нашел,позвонил ОД спросил какое масло лили на ТО в дрыгатель. Оказалось Statoil 5W-40,как я понимаю не очень дорогое, синтетическое,соответствует нормам Euro 4))) Первый раз слышу о таком масле,стоит менять?

cepeGIN,
А сколько откатал с последнего ТО на 5-40 ?
0-20,0-30,5-30 что нибудь из этого =)
Я себе 5-30 эконерджи залил,почти 4 тыщи уже откатал нормально вроде =)
при -20 нормально заводился =)

Да вроде бы есть какие-то подтеки странные между гбц и блоком, вот и стремаюсь, хотя вроде бы 10в40 никуда не девалось сколько ездил на нем.
Поковырялся в мануале на сивики, есть там забавная картинка - вязкость масла в зависимости от температуры, так вот если я правильно понял комментарии и стрелочки нарисованные там - 5в30 лить стремно в двигатель.
В общем у кого б16а2? Кто еще что льет?
Тут у нас многие льют самое разное.
Мануал у тебя родной? От какого года?

Мануал на сивики 91-99 годов выпуска. Русскоязычный, нашел где-то в просторах интернета.
Ниже вырезка.
Кто подскажет как трактовать данную писанину?

druhoo,
данную "писанину" трактовать нужно исходя из температуры окр. воздуха. Что интересно, выше 0'C для движка В16А2 вязкость 5w30 не рекомендуется, а вязкости 5w40 и 0w40 не представлены вообще.

Однако следует учесть, что со времен разработки этого мануала прошло лет 15-20, а за это время рецептуры моторных масел поменялись - сиречь, усовершенствовались - очень значительно. Я на твоем месте, учитывая немалый, полагаю, пробег, зимой заливал бы 5w30 (или 0w30 либо 0w40), а летом - 10w40 или 5w40 (если часто до отсечки, то 5w50).

если часто до отсечки, то 5w50
Вот не надо этого делать =) хотя если там пробег за 200тыщ то наверное уже можно =)Как компрессия?

druhoo,
данную "писанину" трактовать нужно исходя из температуры окр. воздуха. Что интересно, выше 0'C для движка В16А2 вязкость 5w30 не рекомендуется, а вязкости 5w40 и 0w40 не представлены вообще.

Однако следует учесть, что со времен разработки этого мануала прошло лет 15-20, а за это время рецептуры моторных масел поменялись - сиречь, усовершенствовались - очень значительно. Я на твоем месте, учитывая немалый, полагаю, пробег, зимой заливал бы 5w30 (или 0w30 либо 0w40), а летом - 10w40 или 5w40 (если часто до отсечки, то 5w50).

Ну по статье вверху страницы я четко понял что на зиму мне достаточно 5w исходя из того что у нас максимум -20 градусов бывает и то 2-5 дней за зиму, а так в основном 0... -10. А вот с вторым значением вязкости и возникла проблема, либо 30 либо 40, я так понимаю что 40 более вязкое и если есть подозрение на прокладки то лучше его залить - меньше ссать будет(я конечно понимаю что если есть такие подозрения то нужно на диагностику и кап.ремонт...но пока не тяну финансами). Пробег грубо говоря 200 тык. Повторюсь еще раз, доступно хонда оригинал 5в30 и мобил 10в40, что лучше выбрать из этого? либо все таки искать 5в40?
И еще вопрос - до какой температуры примерно может греться масло в б16а2?

Вот не надо этого делать =) хотя если там пробег за 200тыщ то наверное уже можно =)Как компрессия?

как пробег влияет на выбор масла??? на его вязкость??
почему можно?? что маслаканалы стали толще?? более густое масло будет лучше прокачиваться на старом моторе???

Паха,
Слушай Паха,=) назови мне пропускную способность маслоканалов при разных вязкостях и температурах масел !? =)
Это называется слышал звон да не знаю где он,потому как ты не сможешь мне назвать этих цифер =)

---------- Сообщение добавлено в 05:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:25 ----------


как пробег влияет на выбор масла??? на его вязкость??
Легко и не принужденно =)
Чем больше пробег тем больше износ цилиндро-поршневой группы,тем самым больше зазоры между поршенькольца-цилиндр,и если зазор будет большим то масло будет угарать-гореть и все остальное,единственное что может продлить срок службы такого двигателя это густое масло =)

---------- Сообщение добавлено в 05:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:29 ----------

Паха,
и если честно ты меня запарил со своими каналами! =))

---------- Сообщение добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:34 ----------

И вообще работу любого двигателя будет правельней измерять не в пробеге а в часах его работы=)

По поводу 50-й вязкости все просто: на данный движок она предусмотрена мануалом при температуре выше -15'С, см. картинку. Тем более пробег около 200 тыс.
Разброс вязкостей наводит на мысль о некотором влиянии темп-ры окр. среды на темп-ру масла в поддоне.

druhoo,
на летний период в В16А2 я бы не брал 30-ю вязкость (5w30, 10w30).
Если уверен, что мобил не подделка и др. вариантов по 40-й вязкости нет (в т.ч. 5w40), бери мобил.
Хорошо бы сперва убедиться в отсутствии отложений в моторе.
Зачем тебе темп-ра масла в движке, если система охлаждения работает нормально?

[QUOTE=Sl@vka;3364523]cepeGIN,
А сколько откатал с последнего ТО на 5-40 ?

Откатал 15т.км,полет нормальный))) зимой тьфу тьфу тьфу ни разу,но это больше заслуга АКБ Varta 63Ач и минус свечам,по всей видимости пора менять,даже сейчас завод 1-2 сек.(по ощущениям,ни с разу) и динамика озябла. Уже заказал фильтра,свечи Denso иридий,осталось ойла купить))) а если Staoil только у ОД (рисковать,брать с прилавка не хочу))) и оригинальную минералку,ну её нафиг

В общем пойду завтра еще посмотрю что за масла есть у нас, но буду наверное навязчиво искать 5в40, мотул либо мобил

И еще вопрос - до какой температуры примерно может греться масло в б16а2?[/QUOTE]
До любой
выбирай 10w40

Паха,
Слушай Паха,=) назови мне пропускную способность маслоканалов при разных вязкостях и температурах масел !? =)
Это называется слышал звон да не знаю где он,потому как ты не сможешь мне назвать этих цифер =)

---------- Сообщение добавлено в 05:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:25 ----------


Легко и не принужденно =)
Чем больше пробег тем больше износ цилиндро-поршневой группы,тем самым больше зазоры между поршенькольца-цилиндр,и если зазор будет большим то масло будет угарать-гореть и все остальное,единственное что может продлить срок службы такого двигателя это густое масло =)

---------- Сообщение добавлено в 05:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:29 ----------

Паха,
и если честно ты меня запарил со своими каналами! =))

---------- Сообщение добавлено в 06:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:34 ----------

И вообще работу любого двигателя будет правельней измерять не в пробеге а в часах его работы=)

ты много моторов разобрал))))
ладно не буду тратить свое время!! потому что устал объяснять тут одно да потому!!! лейте хоть олейну))) а при пробеге 200 тыщ милору!!! потому что мотор старый ;););););)

Паха,
Вот,кстате олейна на эстерах,очень хороше масло для маленьких пробегов))Милора будет погуще ее лучше лить после 150тыщ пробега =)
Что то в твоих каналах конечно есть но это больше относится к холодным пускам ,когда масло густое =)

ну если бы ты ездил всегда на 2000 то да!!! а я езжу 4-8 тыщ!!!
для меня прокачиваемость масла довольно серьезный показатель!!

а я езжу 4-8 тыщ!!
А ну так с этого и надо было начинать=)
Основная масса ездит спокойно и только на обгонах тапку давят посильне.=)

Короче я почти определился, буду лить все таки мобил 10в40, а если с денежкой на момент замены будет получше то возьму мобил 5в40, хотя есть какое-то странное желание попробовать тотал кварц, кто что скажет на счет него?

Короче я почти определился, буду лить все таки мобил 10в40, а если с денежкой на момент замены будет получше то возьму мобил 5в40, хотя есть какое-то странное желание попробовать тотал кварц, кто что скажет на счет него?
Все выжидают пока кто-нибудь попробует:)

А чем вам шелл не нравится?Нормальное масло,с финки гонят,у нас по крайней мере,и не дорогое.

Все выжидают пока кто-нибудь попробует:)
Я где-то на драйве вчера ночью вычитал, что лил чел... вроде позитивные отзывы.
Sl@vka, не знаю как у вас, но у меня какое-то слишком предвзятое отношение к шелл, основанное на обильном кол-ве отзывов друзей/знакомых. Хотя видимо к нам валит паленое маслице если все его херят так. По мобилу больше позитива, потому и остановлюсь на нем.

Урюпинск
Что реально оттуда?

Короче я почти определился, буду лить все таки мобил 10в40, а если с денежкой на момент замены будет получше то возьму мобил 5в40, хотя есть какое-то странное желание попробовать тотал кварц, кто что скажет на счет него?
Тотал нормальное масло. И недорогое, кстати.

Что реально оттуда?
Хм, конечно нет :) Не помню что б при регистрации вбивал туда это забавное место :)
Привереда, ну ладно, будем посмотреть на момент покупки, спасибо :)

Остался один вопрос, между 5в40 и 10в40 отличие если я правильно понял только в ттх в зимний период, в остальном на лето они идентичны по вязкости, так? Или я заблуждаюсь и стоит брать 5в40 т.к. синтетика?

..
Остался один вопрос, между 5в40 и 10в40 отличие если я правильно понял только в ттх в зимний период, в остальном на лето они идентичны по вязкости, так? Или я заблуждаюсь и стоит брать 5в40 т.к. синтетика?
Помимо вязкости по SAE у масел полно и др. характеристик, поэтому 10-ка от 5-ки может отличаться и по базе, и по присадкам.
Я так думаю, покупая 10w40, есть намного большая вероятность взять минералку, чем покупая 5w40. Но - минералка минералке рознь, многое зависит от интервалов смен, да и цена у 10-к сравнительно слаще.

Понятие "синтетика" - сложное и относительное.))

если залить плохенькое масло и сэкономить, то потом придётся искать эвакуатор Москвы (http://vekev.ru#evakuator) дешево и чем быстрее)

ребят!!! ПОМОГИТЕ!!! http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=92094

про масло чернеет
говорят что масло фигня полная..если быстро чернеет...это означает что оно не моет а окисляется очень быстро...
где правда..и где грань между окислением и мытьем двигателя?

про масло чернеет
говорят что масло фигня полная..если быстро чернеет...это означает что оно не моет а окисляется очень быстро...
где правда..и где грань между окислением и мытьем двигателя?
Это тебе точно никто не скажет, пока анализы не провести.
Чернеть быстро масло может от того, что вбирает в себя гoвно, залипшее ранее, из-за своих хороших моющих свойств. А может от того, что имеет плохую окислительную устойчивость, либо бензин грязный, либо масло не соответствует заявленным качествам.
Но в любом случае при черном (а не просто коричневом) масле я бы, наверно, подумал о досрочной замене.

если есть гидрокомпенсаторы, масло рекомендуется изначально 30ка
то если лить 40ку..компенсаторы не сдохнут?? или 40ка в пределах допуска?
мне просто сказали что компенсаторы будут плохо смазываться если лить гуще масло...

Unreal84,
а что Тойота в мануале говорит?

Привереда,
да это не про тойоту
это про ниссан с двиглом RB25DE
незнал где спросить
думал может ту чего посоветуют

Unreal84,
смотреть лучше не по гидрокомпенсаторам вообще (они разные бывают), а по конкретному движку - мануал (сам же вроде знаешь).

Привереда,
да мануал этот пока скачается полжизни пройдет
почти 600 мег весит
а тот что есть по двигателю
так там кроме как по допускам масла типо SJ
и интервала по замене - 15 000 км ничего не написано
а ну и объем заливки масла

Unreal84,
ты маненько не в тот форум вопрос забабахнул.))
Слегка пошарив в инете, можно увидеть, что на движок RB25DE упоминаются рекомендации по 30-й вязкости (напр., здесь: http://nissan-laurel.ru/maintenance/faq/). Думаю, ничего страшного не будет, если заливать 40-ку и следить за состоянием (чистотой прежде всего) движка.

ну тем не менее))))
есть много шарящих людей
а акцент в вопросе был сделан прежде всего не на вязкости масла
а на том как влияет более густое масло на гидрокомпенсаторы...
ну да ладно нет значит нет

Огромная просьба, поправьте шапку\1 пост на каждой странице, запарилось 3/4 страницы перелистывать пока до ответа дойдешь, особенно когда читаешь 50 стр за раз. Спасибо модераторам

A`priori,
Не парься.
Мотуль 8100, 5W40.
100% синтетика.

Под твой теплый климат подойдет и10W40

Не кидайте тапками, в поиске не нашёл по 4D) Кто-нибудь пробовал Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30? Стоит сменить на него или нет? Сейчас то что дилер лил, СтатОил ЛазерВэй 5w40...

venene,
Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 имеет стандарт АСЕА А5/В5, а на твой Цивик нужно А3/В3 либо А1/В1, если по инструкции.
В классификации масел по АСЕА сказано, что масла А5/В5 могут не подходить некоторым двигателям. Для перестраховки я бы не стал лить.

venene,
Mobil Super 3000 X1 Formula FE 5W-30 имеет стандарт АСЕА А5/В5, а на твой Цивик нужно А3/В3 либо А1/В1, если по инструкции.
В классификации масел по АСЕА сказано, что масла А5/В5 могут не подходить некоторым двигателям. Для перестраховки я бы не стал лить.

Спасибо за информацию. Просто на сайте Mobil есть такая штука как подбор по марке автомобиля, выдал правильно всё, вплоть до мотора и типа вот это масло подходит... Может знаешь какое масло Mobil подходит по стандартам? А то теперь их сайту не доверяю...

Спасибо за информацию. Просто на сайте Mobil есть такая штука как подбор по марке автомобиля, выдал правильно всё, вплоть до мотора и типа вот это масло подходит... Может знаешь какое масло Mobil подходит по стандартам? А то теперь их сайту не доверяю...
Доверяй указанием автопроизводителя, а он указывает на твое авто: моторное масло должно быть по API не ниже SL, по АСЕА - А3/В3 (предпочтительней, имхо) либо А1/В1. По SAE золотая середина - 30-я вязкость (можно и 0w30, и 5w30, и летом 10w30).

Стиль езды имеет следующее примерное влияние -
- если в основном пенсионерить: масло с вязкостью 20 - наиболее подходящий вариант; интервал замены - сравнительно длиннее;
- если в основном отжигать: масло с вязкостью 40 - наиболее подходящий вариант; интервал замены - сравнительно короче.
Имхо.

Что подходит по характеристикам, то и лей. Только почему именно мобил? Полно масел с нехудшими свойствами и не таких дорогих.

Стиль езды имеет следующее примерное влияние -
- если в основном пенсионерить: масло с вязкостью 20 - наиболее подходящий вариант; интервал замены - сравнительно длиннее;
- если в основном отжигать: масло с вязкостью 40 - наиболее подходящий вариант; интервал замены - сравнительно короче.
Имхо.

Что подходит по характеристикам, то и лей. Только почему именно мобил? Полно масел с нехудшими свойствами и не таких дорогих.

Стиль наверное среднее) Не "пенсионерю", обычная городская езда)) пробки, активно жать на тапку редко получается, но бывает)
В марках масла досконально не разбираюсь, но вроде Мобил не плохое и цена в районе 1200-1300р уже дорого за 4л? Если есть что лучше за те же или меньшие деньги посоветуйте если не жалко.

venene,
"лучше" - понятие относительное. Главное, чтобы удовлетворяло требованиям - очень многие масла сгодятся: кроме оригинального это BP, Chevron, Ravenol, Fuchs, Valvoline, Petro-Canada, Aral, Motul, Shell, Agip, Total и пр. Это только брэнды, по конкретным маркам - не поленись, посмотри и приценись сам. Если будут вопросы по конкретным маслам, задавай - попробуем ответить.

Привереда,
Спасибо, попробую в брендах и марках разобраться. Как говориться, хочешь сделать хорошо, сделай сам)))

По отзывам, из дорогих - мотул, из дешевых - Шелл.

Привереда,
Спасибо, попробую в брендах и марках разобраться. Как говориться, хочешь сделать хорошо, сделай сам)))
Валяй.))
Только я бы не всякое масло менял через 15 тыс. км (как вроде написано в твоем мануале).

Валяй.))
Только я бы не всякое масло менял через 15 тыс. км (как вроде написано в твоем мануале).
Да я и не меняю через 15, в среднем через 10-12)

Да я и не меняю через 15, в среднем через 10-12)
Вот уже, к примеру, минералка, даже качественная (как например, Petro-Canada Supreme) к концу этого срока будет совсем плохой - ее бы на срок не более 5-6 тыс. км. Да и полусинтетику до этого рубежа (10-12 тыс. км) доводить, имхо, не следует.

Вот уже, к примеру, минералка, даже качественная (как например, Petro-Canada Supreme) к концу этого срока будет совсем плохой - ее бы на срок не более 5-6 тыс. км. Да и полусинтетику до этого рубежа (10-12 тыс. км) доводить, имхо, не следует.
Сразу не сказал, масло рассматриваю только синтетику, оно как раз подходит для интервала 10-15, правда и то есть исключения, типа Индумицу 0w20 его вроде максимум до 10 тысяч катают. Вот и ищу что-то среднее 5w30...

вобщем поездил я с датчиком температуры и понял что мое масло на лето
5в50)))) стоит только малек помачить и температура поднимается до 110!!!
если выеду на кольцо то до 120-130 разогрею))) маслокулера нет)
зимой да !! зимой до такого темпера масло не разогреть буду лить 5в40!!!

Паха,
датчик в каком месте - в поддоне?

Народ подскажите плиз за эту марку масла Rheinol,а если покажите ссылку для подбора буду очень благодарен,заранее спасибо

мотор r18a2 лью 0w-20

0w20 ? и через какой пробег меняешь ? Читал ,что если заправляться нашим бензом то его лить не рекомендуют.

Aleksey1981,
у тебя совсем другой мотор.

да дело не в моторе а в бензине, т.к. он быстро хорошее масло превращает в г..но. Точнее продукты его сгорания.

да дело не в моторе а в бензине, т.к. он быстро хорошее масло превращает в г..но. Точнее продукты его сгорания.

Если это так,то он любое масло в гов...но превратит.

Мотор D16a надо менять и там и там масло,подскажите плз!

да дело не в моторе а в бензине, т.к. он быстро хорошее масло превращает в г..но. Точнее продукты его сгорания.
Быстро? - Это смотря какой бензин и где продается.


Мотор D16a надо менять и там и там масло,подскажите плз!
Что подсказать-то? Какое масло? Знали бы ответ - тему давно закрыли бы. А так - прочти хотя бы заглавный пост.

Парни привет всем , простите за оффтоп, в субботу на ТО к дилеру еду , какое масло просить что бы залил 0w20 или 0w40 ??

Если Вы за экологию и экономите каждый грамм бензина то 20, если любите крутануть мотор до отсечки то 40, ну и если середнячок то 30))

Вопрос.

Цивик VII 1.4. Пробег 130000. Предыдущий хозяин лил Мобил1 5W40.
Вроде почитал что нужно 5W30.

Какое посоветуете заливать и какой марки?

Gregor,
Тут один соклубник на 4D проехал 200 тысяч на 5W40, может читал?
Сам лью тоже 5W40.

Gregor,
Тут один соклубник на 4D проехал 200 тысяч на 5W40, может читал?
Сам лью тоже 5W40.

А марку какую? Мобил1? Там есть еще 0W40

Gregor,
Да Мобил, прочти тему, проехал 200 тысяч.
У Мобила есть вроде вся линейка масел.
А я лью Мотуль.

Залил Кастрол 0w30 !

Саша Алтуфьево,
кстати, да: если это EDGE или Professioanl (SLX), то в базе - практически полностью ПАО, судя по MSDS (как по 0w30, так и по 0w40).
Но - хотелось бы знать про угар и о возможных отложениях этих масел именно в хондовских движках.

Привереда,
я на кастроле проф. 5-30 проехал 8тык(конечно не много совсем =)), ничего плохого сказать не могу, уровень как был, так и остался, даже не смотря на то, что немного перелито масла было(на пару мм выше риски). когда сливал масло было еще не совсем черным, каштановым скорее.

Подскажите)
У меня 93 год и пробег 182 , до меня лили ессо 10w40 а я хочу 5w30 то какую марку выбрать и стоит ли промывать если слить всю промывку не получится?

сива 4D
пробег 30875 км
сегодня поменял масло залил на промывку Motul 8100 eco-lite 0w20 покатаюсь 1500 км посмотрю че и как..
до этого официалы лили на 1 ТО - 0w40 на 2 ТО - 5w30.. (м@даки)