Вроде бы ещё тут не обсуждали?
уже официально на сайте представлена, живьём пока не видел.

характеристики (http://www.toyota.ru/cars/new_cars/avensis/specs.aspx)
1.8л/147лс/180нм или 2.0л/152лс/196нм
ручка или вариатор (2л только с вариатором)
седан и универсал
200кмч/9.4 или 10.4сек до сотни
расход в городе 8.5-9.2л
длина 4695мм, база 2700мм, багажник 509л

цены (http://www.toyota.ru/cars/new_cars/avensis/price.aspx)
топ: 2.0 Multidrive-S / Люкс / 1 387 000р / +14 000р металлик
(цены с апреля на машины 09 года, аккорды сейчас со скидкой 08 года за 1.1ляма предлагают пока...)

комплектации (http://www.toyota.ru/cars/new_cars/avensis/equip.aspx)

публикации (http://www.toyota.ru/cars/new_cars/avensis/articles.aspx)

дороха. дизайн на любителя. и не едет. за 1400к оч много других хороших машин;)

Cosmet
Посмотрел тест МОчанова , новый авенсис по его словам гавно, (он в своих передачах еще не одну машину так не опускал), так что не ступень это никакая........ Не едет,не тормозит, и по его словам скрипит с 0......... ))) Прошлое поколение авенсиса было более удачное. А по такой цене так темболее жесть.......
Появится тест в инете я тебе скину

а СРВ не в почёте?!

Тойота не рулиЦЦа...

Cosmet
Посмотрел тест МОчанова , новый авенсис по его словам гавно, (он в своих передачах еще не одну машину так не опускал), так что не ступень это никакая........ Не едет,не тормозит, и по его словам скрипит с 0......... ))) Прошлое поколение авенсиса было более удачное. А по такой цене так темболее жесть.......
Появится тест в инете я тебе скину

уже есть видео, 370 метров:)

mbik
Я с ним как то про сивик переписывался лично, правда не долго, человек занятой )))) (ему сивка 4Д нравится причем очень)

сорри за оффтоп.
Ездит хорошо, тестит не предвзято(может я не заметил где-то) и рассказывает интересно, что не так часто встретишь в таких программах. Респект ему:)

я б выложил тест с авенсисом, вот только не поместится здесь:)

машина хуже камри, но дороже камри ? я думал только автоваз такое делает ;)
з.ы балин на сайте экипажа старый авенсис ;(

мочановские тесты вроде не очень тяжёлые по метрам раньше были. Это драйвовские я не научусь никак сжимать, примерно минута = мегабайту, тяжело :(

Надо конечно пощупать эту дуру для начала, но старая точно хуже была, особенно внешне. Цены как у всех япов сейчас, но никто сейчас и покупать не заставляет ;)
Мельком почитал рекламные тесты, упирают на упрощение и удешевление обслуги. Двигатели простые атмо, для экономов (которым пофиг как она едет) есть до 150лошадей, вариатор без явных минусов. 1.4ляма это за топ, есть там и подешевле... четвёрка аудюха за 1.4ляма будет не самая навороченная, с турбой 160лс и тоже вариатором.

ЗЫ
не знаю, чем она хуже камри... или лучше... Мне кажется лучше :)

где а4, а где авенсис ? я думаю если авенсис золожит в поворт как ауди он окажеться в кувете )))) просто не вижу смысла появления этого авто у нас в стране, ведь реально наша камри в теже деньги напичкана побольше. Лучшебы нам тойоту IQ привезли и стали собирать -смерть калинам ;)

В новом кузове совсем мне не нравится!:neaа капот вообще крышку от унитаза напоминает!:girlha-ha

Лучшебы нам тойоту IQ привезли и стали собирать -смерть калинам ;)

представляю гонщегов на айкью))) тонировка, диоды на фарах(а-ля аудистайл), диски чОрные и глушак побольше)))

на А4 полмосквы катается ( ;) ;) ;)), а НОВЫЙ авенсис только появился в прайсе - как можно говорить о существенных сравнениях? про повороты и кюветы?
Появись у меня сейчас деньги, я бы вообще машку выбрал - дело не в этом, а в том что лидер мирового автостроения вывел на наш рынок новую модель класса выше имеющегося у большинства здешних обитателей, стремительно превращающегося, как неожиданно иногда выясняется, в меньшинство - так и надо пока есть возможность разобраться в максимуме из предлагаемых возможностей.
Будут деньги - будет и выбор. А деньги будут нескоро...

За такие бабки лучше Teany взять!

ох ябы с натяжкой назвал авенсис в простых комплектухам "класс выше цивика" Кроме размера и шумки преимуществ нету,а вот недостатков...
Про повороты и кюветы говорит шильдик "тойота" тут без всяких тест драйвов ясно. Вон исигния стала машиной года, только видели её все кто голосовал исключительно на картинках ))) а на рынок нам много китайщины выводят поговорим ? думаю мало кто захочет...

класс распространяется на модель в целом, гольф какой-нить как ни напичкай - пассатом его не назовёт никто.
Купить машину ниже классом в топе часто бывает лучше, чем выше классом в минималке (за одинаковые деньги) - но не всегда и уж точно не для всех. Не для всех и размер имеет значение (в смысле что если больше, то это значит обязательно лучше, не факт!). И прочие отдельные параметры.

Афтой года предыдущего был фиатик пиццотый - и кто сейчас вспоминает про эту награду? и про критерии выбора? У синьки есть любопытные особенности, вот ситуёвина устаканится - и вполне может выстрелить модель, чего про пиццотый у нас никак нельзя будет сказать никогда.

Cosmet
Сергей посмотри тест када появится Мочановсский и ты я думаю поменяешь свое мнение, я его много тестов смотрел он не одну машину еще так не поливал, не знаю ему я доверяю и сивик в жисти бы на это не поменял, кстати про шумку он там тоже отзывался по моему не очень лестно.........

Авенсис супер ! Не сравнит со старой версией, та фигня конечно, сбоку сзади НьюАвенсис выглядит очень здорово а вот спереди довольно специфично, но уж явно лучше старой модели, так же хороший внутренний дизайн, также русская навигацию к концу года и версия 1.6 осенью, цены не фонтан, но уверен того стоит, да машина не гоночная, а сравнивать с А4 уже задолбали млин !!! Для сравнения есть IS и остальные Лексусы, Инфи и прочие сАкуры )

Чтобы купить авенсис надо быть явно старше 30 и семейным человеком, на этом форуме таких я чувствую не большинство )) А по ценам - посмортим как они будут свою же камри разводить с авенсисом.. вообще внутренняя конкуренция это бич современного автопрома, например vw тож тупить начал - делает сирокко и golf gti...

мда... посмотрел тест авенсиса. я о нем был лучшего мнения(наверно это отпечаток от старого). подвеска не пригодна для наших дорог(хотя они более-менее щас стали. тьфу*3), салон у новой весь в сверчках, не едет. из плюсов: неплохие комплектации начали поставлять на наш рынок. но очень дорого. явно не тот случай, когда лучше классом пониже, но с фаршем, чем классом повыше, но более пустую.


сирокко и golf gti...

чем они похожи? у этих машин свои ниши. первая явно не семейная, что не скажешь о второй.

GTI семейная? :) ага... так себе и представляю дядечку с семьей, который покупает GTI... а моторы 1.4 от 122 л.с. до 160 л.с. эт нарно вообще для овощей?

aylarov
Сироко молодежный, а ГТИ какраз для пенсионеров. Они хоть на разный возраст расчитаны, а вот камри и авенсис таким не могут похвастаться.

"Про повороты и кюветы говорит шильдик "тойота" тут без всяких тест драйвов ясно"
Это жуть. О чём дальше можно разговаривать.

Я тоже чота не понял, как они собираются с собой же (камри) конкурировать. Брать только дизайном?

Брать только дизайном?

каким??))))

Где собираться будут новые авенсы, в России?

Где собираются будут?
они собираются быть.
:)

В начале того года мой брат выбирал(тестил несколько раз) между новой Маздой 6 и старым Авенсисом,к моему удивлению выбор пал на Авенсис за 38 ( тогда столько был в топе),ну и дурак ,подумал я ,ездив тогда на Сиве.
Я так и не проехал на Авенсисе ни разу,но поездив на Лексе мне кажется ,
что дурак то ,тогда был я

Смотрю а тест Молчуновского или как его там, пользуется спросом....( новый авторитет в мире тестов ? или в мире взяток ? Я подожду выводы Авторевю после чего проведу самостоятельный тест-драйв, а то умников сейчас хватает хаять все что не из Европы (Германии)

TAKESHIs
А вот это ты зря.............. Прям можно подумать что все японцы должны быть удачными..........

TAKESHIs
А вот это ты зря.............. Прям можно подумать что все японцы должны быть удачными..........

Дарт. Это ты зря)))
Да нет, не обязательно, просто конкретно эта машина (Авенсис) ГОРАЗДО лучше теперь уж предыдущей !!! НАчиная от дизайна салона и отделки заканчивая опциями.
До остальных мы с тобой еще не дошли там есть и те которые лучше не знать....
хотя как правило японские все удачные просто "это не червонец" что б нравится всем.

прикольная тачка получилась, но за полную комплектацию 1.2КК - это много для данного класса

Послушай у Мочанова нет тенденций обсирать какую либо машину намеренно, она просто ему либо нравится, либо нет, вот эта не понравилась, а верить ему или нет это право каждого я лично верю, потому как мне камри не нравится (а на ней я лично ездил)........... Просто я не понимаю одни хвалят немцев на чем мир стоит, а другие япов, а на самом деле и там и там есть удачные машины а есть менее удачные..........

Послушай у Мочанова нет тенденций обсирать какую либо машину намеренно, она просто ему либо нравится, либо нет, вот эта не понравилась, а верить ему или нет это право каждого я лично верю, потому как мне камри не нравится (а на ней я лично ездил)........... Просто я не понимаю одни хвалят немцев на чем мир стоит, а другие япов, а на самом деле и там и там есть удачные машины а есть менее удачные..........

Дай ссылку хоть поржу ;) :lol:
Кстати помнишь была заказная реклама Сивика с Конделаки и гондоном ?! Вот уж "за кадром" постебались, а ведь кто то поверил.

Дай ссылку хоть поржу ;) :lol:
Кстати помнишь была заказная реклама Сивика с Конделаки и гондоном ?! Вот уж "за кадром" постебались, а ведь кто то поверил.А чё они не так сказали? Ну обозвали его пластмассовым, так оно и есть ведь))))) Чем новый Авенсис, по салону интересней старого???? Вот когда увидел первые фотки, "те же яица, только в профиль":)

Merckuri
Еще скажи что там антипиара и обсиралова не было, а что Ауди деревянная? Или шас нарисуются знатоки пластика )))))))))

Merckuri
Еще скажи что там антипиара и обсиралова не было, а что Ауди деревянная? Или шас нарисуются знатоки пластика )))))))))Мне параллельно вообще, что там было сказано, распустили потом сопли на форуме, Цивика обидили:) Да и речь не о том в этой теме, прими как шутку:)

Что-то я теста нового Авенсиса не видел, только старый http://www.ekipazh.ua/tests/id_60/Toyota_avensis.html

после цивика покупать нет смысла, т.к. это конкурент цивику

после цивика покупать нет смысла, т.к. это конкурент цивику

это каким боком? другой класс, другая целевая аудитория, другой имидж..в чём конкуренция по вашему?

-PACKMAN-
Та что вы с классами этими кк дети малые, машину оценивать нужно по определенным критериям а не классам и размерам, есть машины которые действительно выше классом лучше, а есть что нет, вот авенсис мне кажется какраз тот случай.......... Есть люди которые берут машину исключительно из за комфорта,опций, а есть что из за драйверсских характеристик, из теста про авенсис я лично понял что там нет ни того ни другого..........

-PACKMAN-
Та что вы с классами этими кк дети малые
ты не нам, а сразу в еврокомиссию жалуйся, дурят панимаишь ли людям головы почём зря...
small_family_car EuroNCAP (http://www.euroncap.com/small_family_car.aspx)

Honda Civic (2007)
large_family_car EuroNCAP (http://www.euroncap.com/large_family_car.aspx)

Toyota Avensis (2003)

Cosmet
ПРичем тут еврокомиссия? Есть соната в Д классе, волга, что класс определяет качество автомобиля? Или тебе все нравятся машины классом выше? МНе например вектра не нравится старая, вот ниразу, камри,соната, новый аккорд, по тем или иным своим критериям..........

при том, что классовое разделение не нами придумано, а смешивать понятия "класс" и "нравится/не нравится" не надо.

Cosmet
Я отвечал в другом контексте по поводу классов, классовое разделение в первую очередь определяется размерами...........

классовое разделение в первую очередь определяется размерами...........
может разнесём Civic4D & 5D в разные классы?

Cosmet
Причем тут разнессем кстати тут не все так и понятно http://www.drive.ru/honda/
http://www.drive.ru/toyota/ Посмотри в каком классе сивик и авенсис.......... Так что кто как хочет так и позицинирует, мой пост был не для того что б ты меня обвинял в необъективности, а в том что если класс выше это не всегда значит лучше по тем или инным критериям..............

пасматрел
Toyota Avensis Sedan Седан среднего класса (http://www.drive.ru/toyota/models/toyota_avensis_sedan/)

седан класса D
Honda Civic 4D Седан среднего класса (http://www.drive.ru/honda/models/honda_civic_4d/)

седан класса C
нуичо?
==================

если класс выше это не всегда значит лучше по тем или инным критериям..............
ты в открытую дверь не ломись. А кто тут с этим спорит?

P.S.
в Москве авенсисов новых в салонах пока нет, не только тестовых а вообще образцов. Через пару недель говорят появятся, можно будет более предметно потрепаться.

Cosmet
Спорить вроде как ты начал а не я )) Так что никуда не ломлюсь абсолютно.......)

Видел вчера новый Авенсис в Тойота Измайлово,внешне впечатление произвел удручающее,особенно крышка капота ,неравномерный зазор между фарами и крыльями вообще ужас,но как потом оказалось так и задумано.Чем-то Тииду напомнил,вообщем на фото смотрелся лучше,не знаю,может первое впечатление только,потом примелькается

Видел вчера новый Авенсис в Тойота Измайлово,внешне впечатление произвел удручающее,особенно крышка капота ,неравномерный зазор между фарами и крыльями вообще ужас,но как потом оказалось так и задумано.Чем-то Тииду напомнил,вообщем на фото смотрелся лучше,не знаю,может первое впечатление только,потом примелькается

а зазоры м/у панелью и правой/левой двери случайно не разные?:)

а зазоры м/у панелью и правой/левой двери случайно не разные?:)

Посмотри на фото машины ,там где решетка радиатора капот плотно прилегает к ней ,а где фары и крылья у меня мизинец чуть не пролез,живьем смотрится писец,
в принципе , для Краснодара нормально

Посмотри на фото машины ,там где решетка радиатора капот плотно прилегает к ней ,а где фары и крылья у меня мизинец чуть не пролез,живьем смотрится писец,
в принципе , для Краснодара нормально

а чо уже разделения пошли??:D

кстати, при таком капоте(с щелями) весь моторный отсек через пару месяцев будет ус*ан.

После этой книги вопросов в том что Тойота не ошибается не останется

ДАО TOYOTA

Год выпуска: 2005
Автор: Джеффри К. Лайкер.
Исполнитель: Макушкин Ренат
Жанр: БИЗНЕС литература
Издательство: Пер. с англ. — 3-е изд. — М.: Альпина Бизнес Букс, 2007. — 400 с.
Тип: аудиокнига
Аудио кодек: MP3
Битрейт аудио: 320/kbps
Описание: Успех фирмы Toyota уже многие десятилетия вызывает неизменный интерес менеджеров и бизнесменов по всему миру. Надежность автомобилей Toyota стала эталоном для мировой автопромышленности, поэтому каждый, кто заинтересован в повышении качества товаров и услуг, так или иначе должен познакомится с опытом этой корпорации. Автор книги рассказывает об истоках успеха Toyota, анализируя дао компании — ее уникальную философию бизнеса, в основе которой лежат 14 основных принципов управления. Фундаментальная основа дао Toyota — в уникальном подходе к персоналу, заключающемся в воспитании, обучении и развитии.
Доп. информация: Серия «Модели менеджмента ведущих корпораций»

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=847488

Бизнес-путь: Lexus. Упорное преследование

Вот рекомендую классную аудио книгу про становление Лексус например, может быто кому то пригодится классная книга

Год выпуска: 2007
Автор: Честер С. Доусон III
Исполнитель: Павел Моргунов
Жанр: Бизнес
Издательство: СиДиКом
Тип: аудиокнига
Аудио кодек: MP3
Битрейт аудио: 160 kbps
Описание: Прошло восемнадцать лет с момента дебюта Lexus на автомобильном шоу в Детройте в 1989 году, самое время подвести некоторые итоги и попытаться разгадать секреты успеха.

История успеха этого брэнда — на сегодняшний день одна из самых впечатляющих в мире автомобилей. За эти годы продукция подразделения Toyota Motor, выпускающего автомобили класса «люкс», перестала быть объектом для шуток — теперь это настоящий эталон качества среди лучших машин мира.

Когда-то Lexus был неизвестной величиной, образом, отчасти таинственным, а отчасти бунтарским. Но в наши дни по миру ездит более двух миллионов этих машин.

В течение последних нескольких лет Lexus — самый продаваемый автомобиль класса «люкс» в США.

Здесь все безупречно — начиная с эталонного качества и исключительного сервиса, и заканчивая целеустремленностью сотрудников Toyota Motor и соответствующей рекламы.

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=907541

видел вчера ноый Авенсис у себя во дворе - эмоций не вызвал...

видел вчера ноый Авенсис у себя во дворе - эмоций не вызвал...

Могу сказать наоборот, по крайней мере это шедевр по сравнению с предыдущей моделью, а так....... ну каждому свое. :)

Опять седня сходил в салон (рядом был) думаю дай еще раз посмотрю, вообщем не стоит новый авик этих денег ИМХО...............

тоже успел заценить новый авенсис. Машина - гамно за такие деньги
места сзади, даже меньше чем в старом.

Тоже посидел сегодня в салоне Авенсиса.Для меня класс машины-это прежде всего ощущение от простора в салоне.Его нет и в помине.Как нет и в тройке БМВ и в новом Аккорде.Ну не могу я понять машину,в которую нужно втискиваться и сидеть можно только полулежа-голова в потолок упирается(3-ка БМВ).И даром не надо такое.Как по мне,то Сивик повыше класом этих машин будет.Мне кажется все эти условные классы больше у нас в головах сидят,от комплексов совковских пережитки.

если взять 3ку, то да, цивик там же(С класс). авенсис классом выше тройки....НО тройка это премиум;)

Вы правильно говорите, класс определяется размером:) (A,B,C,D,E,S и тд.) откуда только взято понятие "комплексов совковских пережитки"? - так никогда ничего не определяли:)

Машину не по классам нужно выбирать, а по комфорту,рулежке,двигателю,коробке и месту в салоне и багажнику, комплектациям (опциям) и тут нужно смотреть что кому можно принести в жертву для чего то другого........ Меня лично новый авик разочаровал как и вся линейка тоеты среди легковушек..........

Машину не по классам нужно выбирать, а по комфорту,рулежке,двигателю,коробке и месту в салоне и багажнику, комплектациям (опциям) и тут нужно смотреть что кому можно принести в жертву для чего то другого........ Меня лично новый авик разочаровал как и вся линейка тоеты среди легковушек..........
и ДЕНАЖКАМ!!!

Денежки это основная опция ))))

Сегодня был у дилера Тойота, посмотрел все машинки что есть и очень понравился новый Авенсис, этакий Пассат но не от Фолькса, отличная отделка, мягкий пластик, наверняка комфортная подвеска......и не гуманная цена.....но по сравнению с отделкой других моделей Тойоты, Авенсис Мереседес!!!! И места сзади полно и дизайн неплохой, особенно черный как там стоял.;)
И только слепой или очень "узкомыслящий" человек скажет не глядя что Авенсис гумно.....::)

Мне кажется все эти условные классы больше у нас в головах сидят,от комплексов совковских пережитки.
Видимо менеджер у меня на мойке так же считает раз постоянно выпысывает квитанцию с ценником для машин бизнес-класса:)

Новый Авенсис - очень хорошее и приятное авто, единственное, что его портит - это цена. Его конкуренты в классе D (SuperB, Mazda6, Accord) стоят на 100-200 тысяч дешевле в среднем. + традиционно дорогое КАСКО на Тойоту. Самое смешное, что питерская Камри стоит ровно столько же. Вот если Авенсис начнут собирать в России, как Камри, и соответственно стоить, то они будут расходиться как горячие пирожки (та же Камри :))

прочитал название темы как Avensis2009 как СТУДЕНЬ после Civic4d ;)

По сабжу - посидел в тойотовском салоне во всех авто.... после посадки в цивике - неудобно...спинки не держат спину =(

Смотрю, мнения расходятся....значит не всё так плохо. Вчера я покаталась на ней, впечатлений масса, но как не странно нет негативных. Повезло что тест-драйв проходил чуть ли не пол часа. Менеджер дал возможность прокатиться и оп трассе и по городу и по лежакам и по ж/д путям.Мне очень понравился дизайн внутри машины, напоминает чем-то Вольво. Машина плавное едет по дороге. На лежаках я могла спокойно проехать на скорости 60 и машина плавно их переезжала. Тоже самое и по ж/д путям. На спорт-режиме машина разгоняется быстрее и не стартует после торможения (в том же режиме) рывками. Сивка же в режиме спорт, начинает дёргать, как будто в первый раз дорогу увидела и вот-вот закричит "ГОНИ". Здесь же машина как бы отключает Спорт и при наборе определённой скорости начинает ускоряться. Что ещё могу сказать, по трассе вштыривает не хуже Цивика, манёвренная. Не знаю, кто там сказал что она валкая в поворотах, заходила на 100 в поворот,машина чётко вписывается. Шумоизоляция по сравнению с Сивкой на 5. Мой м.ч. почти 2 метра ростом, ноги в цивике упираются всё время в торпеду(при максимальном сдвиге назад). А тут сел и ещё запас есть. Сздади сидел менеджер, специально посмотрела,сидит нормально. А в Цивике у меня задние пассажиры едут зажатыми. Машина вместительней,как я уже говорила в другой теме, собираюсь обзавестись бэби, в мой багажник коляску нужно будет утрамбовывать, а туда не то что коляска войдёт, но и холодильник спокойно перевезёшь =). Вобщем впечатления такие,мой же Цуцик,но уже с некоторыми доработками.... Так что пока рассматриваю как вариант. Гарантия скоро закончится на моей, вот и подумываю что скорей сменю её на Авенсис. Всем спасибо за внимание.
Каталась на Универсале, 1.8, 147 л/с

~Guolse~, любой универсал класса Д будет вместительнее седана класса Ц.

А что по ценам сейчас в тойоте? на седан аналогичный экзешной комплектации рестайла сивика 4Д (который 785тыр) ?

меня цена не особо интересует, если я готова купить его за 1.3к значит меня его цена устраивает. Не ждать же мне его, пока он подешевеет до цены цивика....

~Guolse~
ну я то попросил помощи в вопросе, который меня интересует. Извини.

Какталась на Универсале, 1.8, 174 л/с

Ого, на Тойоты уже турбы стали ставить :D?
Вообще, разгон у нее на автомате должен быть примерно такой же, как на Сивике.

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:12 ----------


~Guolse~, любой универсал класса Д будет вместительнее седана класса Ц.

А что по ценам сейчас в тойоте? на седан аналогичный экзешной комплектации рестайла сивика 4Д (который 785тыр) ?

На седан Элеганс (примерно такой же, как наш ЕХЕ) цена - 1 лям.

nick76
да, наверно элеганс ниаболее близок, 1`065 по прайсу сейчас посмотрел. Нормальная разница от сивика.
офф аккорд 2л с автоматом дешевле на пару тонн зелени, машка ещё на три :)

Мой м.ч. почти 2 метра ростом, ноги в цивике упираются всё время в торпеду(при максимальном сдвиге назад).

у меня рост 197см. вполне пропорционально сложен(вплане ноги достаточно длинные), в цивике никуда не упираюсь

Leo_S,
т.е на пассажирском ты можешь нормально расслабиться? Тебе повезло ;)


nick76,
Я что-то не особо поняла вашей усмешки ....


Cosmet,
А за что извиняться? Я по-мойму вполне спокойно ответила ))

---------- Сообщение добавлено в 11:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:42 ----------


nick76
да, наверно элеганс ниаболее близок, 1`065 по прайсу сейчас посмотрел. Нормальная разница от сивика.
офф аккорд 2л с автоматом дешевле на пару тонн зелени, машка ещё на три :)

Что каксается аккорда, почему его не рассматриваю. Ждать его в той комплектации что я хочу до сенятября 10 года, ну и пониже он будет, оять не везде проедешь...

Какталась на Универсале, 1.8, 174 л/с
вы новерное ошиблись 1,8 - 147л.с

так для информации Авенсисы собирают в Англии (как и в старом кузове)

машина мягкая, для спокойной и комфортной поездки, более того, самая мягкая из всех японцев поставляемых в европу, включая и других моделей toyot, в дальних поездках в ней отдыхаешь и практически не устаешь. машина не для гонок это факт, для быстрой езды у toyotы есть другие модели

многие здесь прибывающие не имели такого авто, по этому и пытаются обос...ть, а у кого был не правильно исползовали!!!
лично у меня был (2л.авто в максималке) очень хороший и достойный авто
не стоит сравнивать авенсис и цивик, обсалютно разные авто!!!
можно сравнить как джентельмен(авенсис) и пижон(цивик) с нотками спортсмена.
понятно что цена завышена, даже очень, но с камри российской сборки(по цене), тоже не стоит сравнивать, качество НЕ ТО!!!
лично мое мнение!!!!

Посидел сегодня в Авенсисе, - дешовка, особенно за такие деньги, потом заехал в Мерседес, там С230 в обвесе AMG за 1 500 000. Где логика?

вы новерное ошиблись 1,8 - 147л.с

так для информации Авенсисы собирают в Англии (как и в старом кузове)

машина мягкая, для спокойной и комфортной поездки, более того, самая мягкая из всех японцев поставляемых в европу, включая и других моделей toyot, в дальних поездках в ней отдыхаешь и практически не устаешь. машина не для гонок это факт, для быстрой езды у toyotы есть другие модели

многие здесь прибывающие не имели такого авто, по этому и пытаются обос...ть, а у кого был не правильно исползовали!!!
лично у меня был (2л.авто в максималке) очень хороший и достойный авто
не стоит сравнивать авенсис и цивик, обсалютно разные авто!!!
можно сравнить как джентельмен(авенсис) и пижон(цивик) с нотками спортсмена.
понятно что цена завышена, даже очень, но с камри российской сборки(по цене), тоже не стоит сравнивать, качество НЕ ТО!!!
лично мое мнение!!!!

Сорри, перепутала местами цифры))

авенсис всем хорош пока не познакомишься с его ценовыми конкурентами ))

[QUOTE=~Guolse~;1635992]Leo_S,
т.е на пассажирском ты можешь нормально расслабиться? Тебе повезло ;)
QUOTE]

вполне...
Хотя если для того чтобы расслабится надо лечь, то я не смогу.

Я к тому, что не надо выдумывать, что человеку с ростом менее 2м в цивике тесно)

А причём тут выдумки? Понимаю, если бы у меня был Логан или ещё какя фигня, у меня тоже цивик и я наверное могу о нём судить сама,верно? ИМХО!

ну хз. Владею тоже давненько цивиком - без проблемв плане моих габаритов...

У меня рост 175 и вот точно проблем нет )))))))) Что касается авенсиса, не знаю за его цену есть много машин лучше него, ИМХО..... Тот же мондео,аккорд,даже мазда 6 ну это ИМХО...............

есть много машин лучше него, ИМХО..... Тот же мондео,аккорд,даже мазда 6
неправильное какое-то имхо :nea
надо: та же мазда6, аккорд, даже мондео
:yes
ну и т.д..........:mail

Cosmet,
Тебе так нравится меня править? ) Я ж не русский ,вернее на половину, полукровка )))) Мондео оч. хороший вариант он для меня выше машки........

мне иногда хочется улыбнуться, не переживай.

А причём тут выдумки? Понимаю, если бы у меня был Логан или ещё какя фигня, у меня тоже цивик и я наверное могу о нём судить сама,верно? ИМХО!

На мой взгляд, один из факторов определяющих размер салона-это колесная база, она у Авенсиса равна 2700 так же как у Цивика, существенной разницы быть не должно.

½ OFF.
Два товарища, работают в одном офисе, провернули шикарную сделку – заработали бабла, решили повысить имидж, купить новые автомобили. У одного до этого был 7-й цивик седан, у второго 318 Бэха(лет 7 ей)
И увидели они рекламу нового Авенсиса, и загорелмись идеей купить сию новинку, НО ошеломляющим был ценник за 2.0 в максималке – 1 401 000. Оба ездили на тест драйвы, брали своих дам и по другим салонам, смотрели автомобили в ценовом диапозоне от 1-1.5 лямов:
- Хонда Аккорд
- Субару Легаси Нью
- Ниссан Тиана
- Лексус ИС 250
- Фольксваген Пассат ЦЦ
- Ауди А4
И пол лета выбирали они себе тачки, и весь офис им расхваливал ту или иную модель.
А недавно на подземном паркинге появились 2-ве новые машины:
- BMW 520D(естественно у того человека, кто ездил на Бэхе он не стал менять чистокровного баварца на продукцию страны восходящего солнца). Правда владелец признался, что машина стоит 1.7 лям, а 3-ку брать не позволяла логика
- Фольксваген Пассат ЦЦ 2.0 ТэДэАй (а этот человек решил попробовать первый раз в продукцию немецкой инженерной мысли, аргументируя ,за эти деньги Авенсиса – это дорого)
Причем оба обдуманно купили именно дизельные моторы.
Так что вот такой вот хэппи энд у реальной истории!

Вот мне очень интересно, чем думают, люди отвечающие за ценообразование в Тайоте, по ходу дела, явно не головой. Цена на авенсис либо равна, либо чуть меньше, чем на БМВ 320-325, МВ С180-С200-С230.
Я думаю, что люди в здравом уме предпочтут эти автомобили.

На вкус и цвет, я лично дизель бы не хотел и ДСГ тоже........... ТО тчо цены завышены это да, но они завышены и на немцев, так что здравый ум у каждого свой.........

Слишком много факторов влияют на выбор каждого выбирающего. Главное не делать общих выводов из чужой отдельной истории, а продолжать жить своим умом.
Если он есть.

равна, либо чуть меньше, чем на БМВ 320-325, МВ С180-С200-С230.
Я думаю, что люди в здравом уме предпочтут эти автомобили.



Главное не делать общих выводов из чужой отдельной истории, а продолжать жить своим умом.
Если он есть.

золотые слова, присоединяюсь!
За эти деньги ЕСТЬ что выбрать

Сегодня был у дилера Тойота, посмотрел все машинки что есть и очень понравился новый Авенсис, этакий Пассат но не от Фолькса, отличная отделка, мягкий пластик, наверняка комфортная подвеска......и не гуманная цена.....но по сравнению с отделкой других моделей Тойоты, Авенсис Мереседес!!!! И места сзади полно и дизайн неплохой, особенно черный как там стоял.;)
И только слепой или очень "узкомыслящий" человек скажет не глядя что Авенсис гумно.....::)

Смотрел сегодня Авенсис, собственно, он вызвал у меня такие же эмоции. Добротная, симпатичная машина. Именно "машина", а не "мафынка" для девочек школьного возраста. Фолькс по дизайну, что внешнему, что внутреннему - рядом не стоял. Вот уж действительно - "машина для тех, кому за......" ( понятно, что речь тут идет - не о СС). :))) Отделка действительно - класс. Причем дорогой ее не назовешь, но фактура и цвет подобраны так, что - не придерешься. По сравнению с Камри - просто на голову выше ! По динамическим характеристикам, кстати - вровень с Сивиком. http://www.toyota-dealer.ru/cars/new_cars/avensis/specs.aspx Так что, не знаю, что там у кого "не едет". Надо конечно самому попробывать, чтобы иметь ясное представление. Да и цены непонятно чем "не угодили", особенно сравнивая их с ценовой политикой Хонды, и учитывая, что по крайней мере пока, машина эта собирается именно в Японии: http://www.toyota-dealer.ru/cars/new_cars/avensis/price.aspx

---------- Сообщение добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:10 ----------


½ OFF.
Два товарища, работают в одном офисе, провернули шикарную сделку – заработали бабла, решили повысить имидж, купить новые автомобили. У одного до этого был 7-й цивик седан, у второго 318 Бэха(лет 7 ей)
И увидели они рекламу нового Авенсиса, и загорелмись идеей купить сию новинку, НО ошеломляющим был ценник за 2.0 в максималке – 1 401 000. Оба ездили на тест драйвы, брали своих дам и по другим салонам, смотрели автомобили в ценовом диапозоне от 1-1.5 лямов:
- Хонда Аккорд
- Субару Легаси Нью
- Ниссан Тиана
- Лексус ИС 250
- Фольксваген Пассат ЦЦ
- Ауди А4
И пол лета выбирали они себе тачки, и весь офис им расхваливал ту или иную модель.
А недавно на подземном паркинге появились 2-ве новые машины:
- BMW 520D(естественно у того человека, кто ездил на Бэхе он не стал менять чистокровного баварца на продукцию страны восходящего солнца). Правда владелец признался, что машина стоит 1.7 лям, а 3-ку брать не позволяла логика
- Фольксваген Пассат ЦЦ 2.0 ТэДэАй (а этот человек решил попробовать первый раз в продукцию немецкой инженерной мысли, аргументируя ,за эти деньги Авенсиса – это дорого)
Причем оба обдуманно купили именно дизельные моторы.
Так что вот такой вот хэппи энд у реальной истории!

А если бы эта история закончилась покупкой Бентли и Майбаха - было бы еще приятнее и радостнее за этих людей :)))

Небольшая справка ,за 1,7 ляма по весне можно было взять GS 300 08 года и финик 37-ой и комфорт ,и драйв на выбор. Если же сравнить их комплектации ,то 16 радиус ,тряпочный салон и 177лс 520 БМВ вызывают слезы умиления

520 пятерку за 1.7 еще нужно умудриться купить))))
Знакомый недели 2 назад вязл 530d за 1.8. (скидка была в р-не 400.000)
В топовой комплектации....230сил и 500Н.м.

По мне пассат лучше смотрица чем авенсис

520 пятерку за 1.7 еще нужно умудриться купить))))
Знакомый недели 2 назад вязл 530d за 1.8. (скидка была в р-не 400.000)
В топовой комплектации....230сил и 500Н.м.


530 -я машина хоть едет здорово.
На счет топовой комплектации-- вообще непонятно

520 пятерку за 1.7 еще нужно умудриться купить))))
Знакомый недели 2 назад вязл 530d за 1.8. (скидка была в р-не 400.000)
В топовой комплектации....230сил и 500Н.м.

5-ку за 1,7 легко! Сейчас скидки обалденные на 08 год....да и не забываем,что в 09 она тихо начинает сходить со сцены, поэтому скидки всегда можно на нее выбить..



По мне пассат лучше смотрица чем авенсис


пассат уже устарел морально.....надо ждать тогда уже следующее поколение....

---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:23 ----------



На счет топовой комплектации-- вообще непонятно

тож не понял......

GS 300 08 года и финик 37-ой - в топку тоету и ниссан -))))))))))) Тада хуйдай генезис посмотреть можно еще . Скажу по сабжам - на обоих никакие тормоза , дорогущая обслуга , отстойный дизайн плюс репутация псевдопремиума .
Сейчас 525 продаюцца по акции - за полтора ляма в хорошем фарше на ксеноне , автомате коже роже и тд . Мерс 180 в обалденном фарше с биксеноном , пятиступкой автоматом , полным электропакетом за 1220 отдают . Нафик этот авенсис ? Машина комивояжеров из америки и старперов . А динамику авенсиса в АР меряли - чето около 12 секунд 2,0 на варике .

Во многом соглашусь, но все-таки выбор авто - это выбор каждого индивидуально...
Не все могут шагнуть после Сивки в класс авто, которые сильно дороже....
Леха и Финик - хорошие авто,за свои деньги....причем за Лехами репутация очень надежных авто...
Финики предлагают максимум опций и двигателя за деньги меньшие, чем БМВ,Ауди и Мерс...
но опять же соглашусь, что они не БМВ,Ауди или Мерс....

тут как говорится - на вкус и цвет.....

Чел,который пишет что у 37-й купешки никакуший дизайн ,ее просто не видел,хотя это мнение мое ,тут бывают недоразумения
По поводу цен на обслуживание ,можно вспомнить дорожный налог ,бензин еще,что тут вообще обсуждать,если даже такие вещи заботят,нет ручек ,нет мультиков.
По поводу БМВ 5 и Мерса С,я их досконально разобрал в свое время,для меня ксенон и эл.стеклоподъемники это не совсем полная комплектация ((((
Авенсис точно будут брать,когда ситуация нормализуется

Чел,который пишет что у 37-й купешки никакуший дизайн ,ее просто не видел,хотя это мнение мое ,тут бывают недоразумения
По поводу цен на обслуживание ,можно вспомнить дорожный налог ,бензин еще,что тут вообще обсуждать,если даже такие вещи заботят,нет ручек ,нет мультиков.
По поводу БМВ 5 и Мерса С,я их досконально разобрал в свое время,для меня ксенон и эл.стеклоподъемники это не совсем полная комплектация ((((
Авенсис точно будут брать,когда ситуация нормализуется

про 37-й и и дизайн не понял....это вообще вещи сугубо личные....


то, что написано под аватарой правда? (вплане авто)

Да брось,какие личные ,если баба красивая,то все так и скажут ,а если нет ,то начнуться разговоры о ее характере
2. Правда

Да брось,какие личные ,если баба красивая,то все так и скажут ,а если нет ,то начнуться разговоры о ее характере


ну насчет машин как и насчет женщин - вкусы разные.....
ну вот пример - у меня есть товарищ, который прется от ВОльво.....мне она не очень нравится.....
а кто определяет красоту бабы?)))))) мужики! а вкусы и них не могут быть одинаковые?? Вот тебе нравится Пэрис ХилтоН?? Мадонна?? (незнаю почему....но эти два имени выплыли в голове....)



2. Правда

тогда вопрос - почему



Авенсис точно будут брать,когда ситуация нормализуется


сорри, если не видел обоснование раньше...не сильно внимательно изучал тему...

Блин ,я описался, следует читать , Авенсисы точно будут брать (в смысле я уверен,что эта машина найдет своего покупателя,не буду вступать в полемику почему ,да и не все поймут,просто поверь, там маркетологи далеко не дураки ,да и цену подвинут ,когда остатки старого распродадут

makso - да положа руку на яйца у ниссана тока ГТР получился по дизайну- остальное обсосы , прости господи Гэ Мэ тока по шильдику мона отличить - кстате генезис купэ очень на них похоже . Причем неполноценность тоетолекса и ниссанофиника в том , что это не премиум а закос . Поясню - в НАСТОЯЩЕМ премиуме можно собрать машин под себя - в мерсе даже в С классе четыре типа подвески . Да - это стоит денех . Но потому это и премиум . А финики и лексы - что там можно выбрать ? Если на Г35 и 37 тормоза выкидывают в первую очередь , во вторую меняют амо и колеса - чтоб хоть как-то поворачивало . Не - все было хорошо , када они стоили нормально .Но простите - сейчас ИС250 начал стоить от полутора лямов - это за машин , который обьезжает мазда3 2,0 на ручке -))) А внутри часы выставляются кнопочками - как в тазу . Потомучта на мониторе сэкономили . И сзади войлок в арках дешевый - на одну зиму. Плюс ТО каждые 10000 .
Про С класс мерса - там есть все . 180 компрессор - если смотрел - стоит 1220 . В комплектации автомат , биксенон , борткомп с цветным дисплеем , парктроники , литье на 16 , запаска тоже литая на 16 , кожанный руль с кнопками , ДВЕ штатные сигналки , защита , материалы салона - лексус и финик дешевки по сравнению с ним . Лэйбл - без коментариев . За 66,000 можно заказать с АМГ обвесом - будут другие пороги , бампера , колеса на 17 и запаска , руль , решетка радиатора , подвеска , рычаг переключения . А в теперешнюю цену финика Ешку взять можно .
Реально было купить Г35 после нового года - за 1300 . А сейчас - анриал .

Ну ...дружище, кто тебе сказал про Мазду и иску, иска конечно не ракета ,но свои 8,1 сек до сотни честно делает. Откуда эти глупости про тормоза.Вообще в теме надо хоть немного,а то как-то неудобно,вот моя фотка , как видишь монитор есть,чтобы такой поставить в 180 компрессор надо доплатиь 215000 рублев,а сказать сколько денег нужно чтобы заменить мощный 156 сильный мотор мерседеса на нормальный

Ну ...дружище, кто тебе сказал про Мазду и иску, иска конечно не ракета ,но свои 8,1 сек до сотни честно делает. Откуда эти глупости про тормоза.Вообще в теме надо хоть немного,а то как-то неудобно,вот моя фотка , как видишь монитор есть,чтобы такой поставить в 180 компрессор надо доплатиь 215000 рублев,а сказать сколько денег нужно чтобы заменить мощный 156 сильный мотор мерседеса на нормальный

Извини, но тут ты не прав. В это Воскресенье ездил как раз его смотрел. Стоит там цветной экран. На крышечку сверху нажимаешь, она отъезжает назад и - тот самый экран открывается. Чтобы заменить мотор на "более мощный" нужно не так уж и много - итоговая цена 1 474 000 рублей с автоматом и схожей с IS 250 динамикой. При этом в эти же деньги входит подвеска AGILITY CONTROL с избирательной системой демпфирования, кучка Мерседесовских "наворотов", ну и собственно............само по себе "заслуженное звание" с соответствующим значком на капоте :)))

да прав я ,просто под словом монитор я подразумеваю ДВД ченжер с системой навигации и выходом на него задней камеры,а не цветной экран

Если честно..не в ту сторону вы зарулили....премимум...непремиум...псевдопремиум....
это спор долгий и трудный))))))

Авенсис всегда был добротной авто, качественной и в принципе за свои деньги....

Ну мы вообще - то именно о мониторе говорили..........о цветном :)))

Вот по - поводу ДВД и навигации ничего сказать не могу - не посмотрел как - то............и уж думаю даже если их там и нет, то точно это - не + 215 000 :))) За эти бабки ты пару домашних кинотеатров HI - FI класса купишь, а не магнитолу в машину. А что, на IS разве задняя камера есть ? В то же воскресенье смотрел и IS - парктроники передние и задние заметил, а вот камеру - не видел...........

вполне поверю в расценки.....

В смысле ? В разницу между магнитолой без воспроизведения DVD и поддержки GPS и магнитолой со всем вышеперечисленным - в 215 000 рублей ?

даладно может и правда 215тыс, но ябы за такие деньги в студию отдалбы машину и получил в 100раз лучше да еще и дешевле ;)

В смысле ? В разницу между магнитолой без воспроизведения DVD и поддержки GPS и магнитолой со всем вышеперечисленным - в 215 000 рублей ?

мне кажется, что при такой цене, нам чего-то не договаривают.....вполне возможно, что там не только замена одной головы на другую....возможно новая голова входит в мультимедийный комплекс, который включает в себя еще много чего....

К ДВД ченджеру еще идет модуль блютус и музыка получше и все,наверняка на сайте мерса все про это есть. Олег за 200 домашний кинотеатр даже средний не возьмешь,поверь ,это моя работа.У Леши камера есть ,ну если есть монитор

makso - честно едет 8,1 ? Тада у мазды 2,0 разгон 7,5 -))) Куча гонок была - на маздаклубе посмотри . У лохусов данные по разгону завышены капитально . Даже исФэ по факту едет наравне со 135 сток - хотя по бумагам почти на секунду быстрее (притом что 135 стоит в два раза дешевле ). Насчет добить по динамике до лохуса мерс - http://nevastar.ru/813/ 230 выходит дешевле 250 лохуса - 1 470 000 . http://lexus-primorsky.bstd.ru/range/is/index.aspx - вот лохус от 1 519 000 . Наверно , не надо обиснять , что по престижу тоете до мерса также далеко , как до тоеты тазам . -))))))))))))))))

makso - честно едет 8,1 ? Тада у мазды 2,0 разгон 7,5 -))) Куча гонок была - на маздаклубе посмотри . У лохусов данные по разгону завышены капитально . Даже исФэ по факту едет наравне со 135 сток - хотя по бумагам почти на секунду быстрее (притом что 135 стоит в два раза дешевле ). Насчет добить по динамике до лохуса мерс - http://nevastar.ru/813/ 230 выходит дешевле 250 лохуса - 1 470 000 . http://lexus-primorsky.bstd.ru/range/is/index.aspx - вот лохус от 1 519 000 . Наверно , не надо обиснять , что по престижу тоете до мерса также далеко , как до тоеты тазам . -))))))))))))))))

По Вашему мерс, престижнее Лексуса?
Не согласен в корень.

Мое ИМХО что премиум япы вполне подошли к премиум немцам, другое дело что кому нравится, но я бы не стал говорить с уверенностью что что то лучше другого.........

Я не понимаю на хрена мне обгонять Мазду 3,но наверное чтобы доказать ,что на форуме Матрехи есть не только балоболы зашел туда и скопировал

По поводу мерса вижу,что объяснять , что такое стартовая цена бестолку, а что такое особая серия тем более




Народ lexus is250 автомате быстрее матрехи или нет? На время разгона по паспорту не смотрите, там ерунда, может кто заежал?

Заезжали по звенигородке пару раз, is выигрывает со старта и набирает быстрее однозначно (но не в 2 раза - а стоит в 2 раза больше! лекс после обкатки уже был и на 18" Kosei, 6АКПП с лепестками, спорт режим, AИ98 от BP. Машинками менялись, в IS тока резко тапку опусти и шуршит он себе как паровоз с горочки. Всеже V6, тяга 250нм и при разгоне загруженный задний ведущий привод на ровном асфальте не оставлял стоковой м3акаСпорт шансов (я уж молчу о комфорте в движении:( - былоб стока денег взял бы его
klodan9.9.2008, 14:42
Как будут результаты у Мазды 3 2.0 ручка и Лансер Х 2.0 ручка??
YaShKa9.9.2008, 14:49
Цитата(Macloud @ 8.9.2008, 16:14) 1219021

Лёха валит хорошо,но мазда тоже едет, в умелых руках
outlaw22.9.2008, 21:28
На самом деле условия были не очень то идеальные, если есть где прямая трасса, собстна без выездов всяких других машин, то лучше заехать там. Т.к. в идеальных условиях лексус объезжал даже Октавию RS. Чего уж говорить про мазду 3
Собстна, вот так вот + ко всему адаптивный аффтомат после тупежки по московским пробкам давал о себе знать, а на секвентале было ехать впадлу. После 12-ти часового рабочего дня ваще дел не дочего нет.

К ДВД ченджеру еще идет модуль блютус и музыка получше и все,наверняка на сайте мерса все про это есть. Олег за 200 домашний кинотеатр даже средний не возьмешь,поверь ,это моя работа.У Леши камера есть ,ну если есть монитор

К слову сказать - это правда (по поводу камеры). Просто это уже другая комплектация? более навороченная - "luxury". И стоит это чудо - 1 830 000 руб. (5 - ка БМВ в средней комплектации) :))).

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:38 ----------


По Вашему мерс, престижнее Лексуса?
Не согласен в корень.

Имеешь полное право быть несогласным. Только от этого ничего не изменится - Мерс останется Мерсом, Лексус - Лексусом :))) Тоже кстати - замечтельная машина, но..........не Мерседес :)))

Мерс отличная машина ,никто и не спорит,просто когда ты до нее дорастаешь ,именно дорастаешь, тебя уже не устраивает какие-то половинчатые комплектации ,нашему человеку нужно все (как все включено),туземцы поэтому и сделали для нас особую серию,которая к слову сказать не в почете именно из-за скудности оснашения. Я комплектовал под себя мерс,от много отказался и все равно ушел далеко за двушник со средним мотором ,для кого пол ляма не деньги возьмет наверно меседес ,мне видимо рано ,хотя если и брать, то только Е

Sub-Zero - престижнее намного - посему властьимущие мерсы и бимеры закупают -)))))) На чем там пукин и папа рымский рассекают ? Точно не на лохусах . Лохусы для того , кому на нормального немца не хватило -))))))))))))))))))
makso - товарисча outlaw отодрали несколько раз - до 250 лохуса у него мазда была -))) Ты все сообщение цитируй - а не часть - вот как целиком выглядит
"Всем привет!

Несмог тему поднять где мы с Володей outlaw договаривались стартонуть как нибудь с его Lexus 250 так вот неполучалось то у него то у меня ..
Вчера всётаки встретились и заехали раз 5 наверное

Короче говоря до 160 я на пол корпуса вырываюсь вперёд, из 6 заедов 4 я был впереди.

После 160 Лексус явно сожрёт мазду и уедет, но до 160 у него неполучается.

Так что вот как решился спор

Володе спасибо за знакомство и покатушки
Думаю прийдёт и отпишется тут, будет говорить что в пол газа ехал и т.д (шутк)

Лёха валит хорошо,но мазда тоже едет, в умелых руках "
А ты тока конец процитировал -)))) Там его порвали по полной - а в конце написали , чтоб хозяину лохуса не так обидно было . Так что 8,1 - бред сивой кобылы . ТОка налоговую дохлыми лошадями кормить . Кстате от себя - когда на МПС3 рассекал катался с ГэСэ 300 и 450 . От 300 вообще в космос улетал - с 450 было ближе . У них по пачпорту 6,9 и 6 до 100 а у меня 6,1 по пачпорту 6,7 в реале . Причем финик Г35Х обьезжал меня без напряга - у него честные 6 секунд , полагаю .
Насчет мерса - сходи в салон посмотри - я тестил С230 недавно - меньше полутора лямов цена 2009 года выпуска . Наголову выше лохуса по салону и рулежке . И на вторичке мерсы проседают меньше всех .

К слову сказать - это правда (по поводу камеры). Просто это уже другая комплектация? более навороченная - "luxury". И стоит это чудо - 1 830 000 руб. (5 - ка БМВ в средней комплектации) :))).

---------- Сообщение добавлено в 01:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:38 ----------



Имеешь полное право быть несогласным. Только от этого ничего не изменится - Мерс останется Мерсом, Лексус - Лексусом :))) Тоже кстати - замечтельная машина, но..........не Мерседес :)))


Вот вот.
Только мерседес, когда ты был мерседесом. А сейчас, это всего лишь один из представителей немецкого автопрома. А надежность с каждым годом все ниже и ниже.

---------- Сообщение добавлено в 10:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:56 ----------



Насчет мерса - сходи в салон посмотри - я тестил С230 недавно - меньше полутора лямов цена 2009 года выпуска . Наголову выше лохуса по салону и рулежке . И на вторичке мерсы проседают меньше всех .

Еще бы не экономили на кожаном салоне)))
Хотя кожзам же рулит)))
На вторичке меньше всех (меньше кого? фокуса?) - посмотрите продажи мерсов за последние несколько лет, вот и объяснение.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:59 ----------



Насчет мерса - сходи в салон посмотри - я тестил С230 недавно - меньше полутора лямов цена 2009 года выпуска . Наголову выше лохуса по салону и рулежке . И на вторичке мерсы проседают меньше всех .

Еще бы не экономили на кожаном салоне)))
Хотя кожзам же рулит)))
На вторичке меньше всех (меньше кого? фокуса?) - посмотрите продажи мерсов за последние несколько лет, вот и объяснение.

Sub-Zero - мерс не экономит - честно пишет - где кожа , где КЗ , а тоета просто фигачит КЗ под видом кожи -0))) Это не один из представителей - а один из лучших . Посмотри что шейхи покупают - СЛР а не лохус и финик -))) Потомучта это почет и уважуха , а с определенного положения в обществе вообще не ездят на тоетах и ниссанах - как на опелях и фольксвагенах . Как не летают в экономе и не живут в бюджетных отелях . Это - ниша мерса . Насчет надежности - меньше смотри рейтинги . Соавнивать набитый как шаттл S класс мерса с хуйдаем , где из опций тока АБС , глупо .

ну вот сейчас раздуем
SLR - это вообще другая тема. Может сюда припишем бугатти, паганини и кенинсег, которые в клочья мерин разорувт?
И причем здесь шейхи?
Набитый как шатл S класс? Ну и чем же Ваш набитый шатл круче чем LS?
Рейтинги + авто знакомых показ немножко картинку (пускай не полную) но показывают.

P.S.
каждый думаю останется при своем.

Sub-Zero круче тем , что это мерс а не тоета (управляй мечтой обывателя ) -)))
Как бэнтли - мона и фаэтон купить - одна платформа и цена в три раза дешевле . Однако фаетон нафик никому не сдался - потому что марка не премиум нифига . Также и лохус - машин для менегеров низшего и среднего звена америки - это экскурс в историю - которые ездили на тоете корове , а потом немного приподнялись - и им хотелось что-то попрестижней но не хватала бабок на тот же мерс (или душила жаба ) . Вот по их просьбе и был выпущен псевдопремиум лохус . Для псевдобогачей -0)) . Черта марки - фиксированные комплектухи , сборка на уровне королы , всего пара движков и тд . Одно время тот же ыс250 стоил как камри 3,5 - чуть больше ляма . Это была реальная цена . Сейчас подорожал в полтора раза - и это нереальная цена для тоеты . Кстати камри 3,5 сейчас считаю единственной машиной тоеты за свои бабки - превосходная динамика (едет свои данные) , достаточный комфорт и хорошая цена . Но када бабок немеряно - на лохусе стрем катацца - это правда жысти .

Не знаю как в Раше, у нас к примеру многие чиновники причем не самого низкого уровня ездят на лексусах LX и финиках разнообразных, есть и такие что на ролс ройсах ))) но это еденицы, так что все таки я считаю что мерс это не потолок пристижа и т.д., просто зависит многое от менталитета и предпочтений, я уже говорил у меня реально сосед выбирал между легендой и БМВ 5 , человек не теоретик и ему не 25 лет, деньги считать умеет и ездил на разном, выбрал легенду и довольный как слон, есть и другие примеры, да и с надежностью у мерса сейчас не так как раньше......... Поэтому думаю не все так однозначно.......... Да согласен если теану сравнивать с мерсом того же класса то это бред, но относительно лексуса и фиников думаю не все так категорично.......

ну если для Вас лексус LS - это машина для низшего и среднего звена.....я молчу
А лексус LX - один из лучших авто в классе. Так же как и тойота круизер
А паркетник ML идет лесом. Впрочем как и G класс со своим комфортом))

все немного не так....
Марки Лексус,Инфинити и Акура изначально создавались для американского рынка....ну не принимали там авто с претензией на премиум под марками Тойота,Хонда и НИссан.....позже Лексус был первым,кто решил выйти на Европейский рынок и поставил перед собой цель составить конкуренцию немецкому трио....
за последние лет 10 он очень сильно шагнул вперед...и помимо уже достойного качества,смог создать репутацию своим авто - как не ломучим....
Инфинити сейчас пытается сделать тоже самое....плюс агрессивная политика продаж....
только Акура опаздывает)))
так вот...возвращаясь к Лексусу - в плане качества к нему вопросов уже нет....есть вопросы по отделке, да и то...они уже начинают оходить на второй план...
Сейчас Мерс и БМВ - это дань традициям...это харизма....легенда...аура....
Лексус все равно еще на пути становления этих качеств...слишком молодой....
но при этом представляет разумный выбор...

---------- Сообщение добавлено в 15:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:35 ----------

и именно разница в восприятии этих марок объясняет разницу в ценнике....и постоянные жаркие споры)))))

лексусу бы подтянуть уровень внутренней отделки....и предложить больше опций для клиентов ....

да просто унас даже дети в садике знают лексус-тойота, инфинити-ниссан, а тойоте и ниссану до премиума как тазику до тойоты ;) Я техже крузаков вижу больше чем лексусов анологичных(фиг знает название), да и только только лексус перестал делать тойоты с шильдиком лексус. Вощем машина показывающия, что у человек есть не малые бабки, но не премиум. Как 3х этажный котедж с басейном, но в 200км от москвы.
darth138
я про знакомого этого уже слышал и хз как у вас, а у нас легенд тупо напичкенее 5бмв выходил в теже деньги. До подорожания щас хз. Если мне не нужна понтавалка ябы легенд взял, а если нужна бмв 5.

мне кажется, что это больше как забитая где-то в подсознании установка - лексус не айс...мерс - круто!
знаю людей,которые пересели с бмв на лексус....просто потому что качество не айс у первых....
премиум премиумом, но хотелось бы чтоб и надежность была соотвестсвуяющая...

мне кажется, что это больше как забитая где-то в подсознании установка - лексус не айс...мерс - круто!
знаю людей,которые пересели с бмв на лексус....просто потому что качество не айс у первых....
премиум премиумом, но хотелось бы чтоб и надежность была соотвестсвуяющая...

Это просто люди которые купили этот премиум на последние деньги, а это всегда не от большого ума...

ну это слишком категорично....
мне вот не понравилось, что при пробеге 20 тык мне поменяли стойку левую....да,по гарантии....но осадочек остался...
езжу на БМВ 3-ке...куплена не на последние деньги....
читал отчет человека - 6-ка, пробег 60 тык....по гарантии замена заднего рычага, рулевой рейки и еще чего-то по мелочи....
хрен с ним с рычагом..но рулевая умершая за 60-тык? пробег авто онли трасса....

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:03 ----------

а вот рассуждения на тему, что купили премиум на последние ради понтов....а потом слили, потому что не потянули...это самое расхожее утверждение....
просто есть и те, кто свои считает....

Puc,
"в садике знают лексус-тойота, инфинити-ниссан, а тойоте и ниссану до премиума как тазику до тойоты"
Логика жесть просто........... Ну это ты так считаешь, я так и много тех кого я знаю считают иначе, никто не спорит что мерс и БМВ хорошие машины, просто спор о том что есть другие машины (одноклассники тот же лохус с фиником) не менее хорошие, а вот про БМВ и Мерс это скорее укоренено с 90-х в мозгах совдепии, благо потихоньку это уходит....... Ну легенда может и для Москвы не понтовалка, а для "простеньких" городов очень даже........
Про надежность БМВ , поверь у них косяков и своих с рейками и ходовой хватает,выше Тео это и подтвердил.........

Мое личное мнение, что на данный момент, ближе всех по понтам и престижу подобрался Лексус...ему осталось немного и он прочно станет в один ряд с немецким трио.....
Инфинити,думаю при такой политике лет через 5 максимум будет сильно теснить немцев....
по Акуре непонятно.....она как всегда опоздает в дележке пирога.....

Тео,
Акура просто не считает именно наш рынок приоритетным, у них Азия с США и Канадой..........

Видишь ли какая штука....Лексус тоже так думал...Финики тож.....
но вот то, что Лексус не ошибся - это 100%
Финики с опозданием пытаются наверстывать упущенное....
Акура, когда очнется, боюсь будет поздно....

Тео,
Может дело именно в России, у нас официально продается и акура и даж акорд американсский под заказ, да и комплектухи у нас того же сивика СОВСЕМ другие.........

darth138,

хм...ну как мне кажется, что "продается в салонах под заказ" и "официально" - это разные вещи....

У нас (в Ростове) легко можно под заказ получить Акуру...знаю, что в Краснодар привозили Аккорд-купе...

Тео,
Это аккорд так амер.

ну да, амер.

Puc,
Про надежность БМВ , поверь у них косяков и своих с рейками и ходовой хватает,выше Тео это и подтвердил.........
Да причем тут надежность ? на драйве 2 случайно нарвался на рассказ о гс300 у девушки руль из рук выбило и машина в сторону ушла(на обочину) благо она в городе ехала медленно без жертв. Машина уже отмахала гарантию, но экспертиза подтвердила заводской брак и в сервисе ей сказали бывает такое. Охренено быват машина в сторону уруливает под камаз и бывал человек :o (может когда лексус ломаеться уже некому рассказать об этом?) Просто куплю я БМВ5 ну сломается ченить ну возьму я такси на 1денек или подменку получу. Хз правда как у БМВ, а другу на вольво хс90 уже 3 раза давали s40. Про покупку премиума на последние все таки есть такой факт. Понятие премиум надо заслужить. Мерс почти в каждом поколении ставит новое ноу хау, БМВ делает моторы, ауди ? хз как она туда попала, но говорят первый а8 продавался в убыток чтобы завоевать клиента. Лексус только гибрид придумал. Акура и финик ?
З.Ы а забыли что у лексус ТО раз в 10 против БМВ 20-25тыс ?

Аукра пока в расчет вообще брать не стоит. Финик на пути становления, так что тоже рано...Лексус лет 10 точно активными шагами идет в премиум сегмент...и если представить этот путь как лестницу, то осталось ему еще 3-4 пролета)))))
Элемент надежности сбрасывать со счетов нельзя....он тоже влияет на восприятие машины...
И для уточнения...на БМВ понятие ТО отсутствует в принципе.....так что ни о каких 20-25 речь вообще вести не стоит...

Тео - лохусу осталось немного - лет 50 -)))))))))))))))) И буит может как авдя . Как мне знакомый один обиснял субординацию - за каким гостем какую машину присылать . С определенного уровня никаких лохусов , хуйдаев , фаетонов и фикусов в приндципе быть не должно - иначе мона очень обидеть человека . Конечно - для начальника ларька кукурузер - предел мечтаний . Но если бабок действительно много мерс - показатель что они действительно есть . НО должно быть бабло - иначе выглядит пошло . Кстати обслуга того же С180 дешевле лохуса - во-первых ТО раз в 20000 а не в 10 , а во-вторых цена его меньше раза в два . Посмотрите , как ведут себя те же мерсы S класса на дороге (новые , разумеецца) . Катяцца тихо , или быстро но с мигалкой и экскортом - на лохусах в такой колонне тока охрана сзади может чесать - и то скорее всего гелик буит а не лохус . Этот имидж к марке мерседес пришел с 19 века - када не было никакой тоеты ,а япы ходили с мечами и косичками , мерс уже выпускал авто .
Puc +1000 . Кому нравицца самообманом занимацца - мона лохус по цене мерса покупать .

И еще в дополнение - лидером по ноу-хау внедряемых в новую модел сегмента F всегда был S-класс....ну кроме АЙ-драйва у БМВ, который все поотом скопировали и сразу сделали лучше.....
Лексус всегда выпускает свои новые модели чуть позже немецкой тройки...стараясь взять что-то от них и привнести свое...и при этом продает авто дешевле по сравнению с немцами...но не потому что качество не то, а потому что нет негласной надбавки "за имя"...но и он к этому придет....нескоро...молодой еще....

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:05 ----------

kk,
так я и говорю, что Лексус еще в пути в сегмент F (эс-класс, 7-ка, авоська)...а вот в верхнем уровне бизнес сегмента он уже неплохо закрепился....

---------- Сообщение добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:06 ----------

и я сейчас не защищаю Лексус и не выгораживаю немецкое трио...
в таких спорах самое главное объективность....))))))))))

Puc,
Если ты прочитал о таком косяке на лексусе это не значит что таких косяков не бывает у " БОЛЬШОЙ ТРОЙКИ", честно я не знаю как кто, а в данной всей этой дискуссии я лично объективизма да и смысла не вижу, я тебе всеръез говорю что знаю и много вижу тех кто реально имея бабло на мерс покупает премиум япа (и это поверь не еденичные случаи), честно говорю , а если люди дураки которые делают такой выбор, ну тада у каждого свой взгляд и выбор, я лично на эту тему все сказал, как всегда закончили на том что "лучше немцев тачки нету",инопланетные технологии и куча понтов............
"а другу на вольво хс90 уже 3 раза давали s40." примечательно............

darth138,

хм...я вот прокатился вчера на Легенде (в ветке Другие модели Хонда висит тема)и как-то прям аж запал....и при этом я считай законченный фанат БМВ...сейчас катаю 3-ку, взятую с новья в салоне....думаю о 5-ке новой или 6-ке..... и ппц...запал на Легенду))))) хотя судя по моим посатм и не скажешь, что фанатик БМВ)))))))

Тео,
Я о ней тебе и говорил , тож катал, давали проехаться пару км,согласен что объективно судить нельзя, НО............

darth138,

а ты уже прочел мой отчет??)))))))))

Тео,
неа...... Я про свой опыт и выше в этом топике говорил что легенду вполне считаю конкурентом БМВ 5...........

darth138,


ну в ветке Другие модели Хонда висит тема....но проще ссылку кинуть - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=51352


я сам не могу понять...как я умудрился запасть на нее.....учитывая,что уже прикидываю когда возьму новую БМВ....то ли начало следующего года....то ли середина....просто этой 3-ке всего полгода.....

---------- Сообщение добавлено в 21:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:23 ----------

и почему-то мне кажется, что все-таки нацелюсь на Легенду,если западание на нее не пройдет))))) все равно раз в год авто меняю.....зато, в случае чего, удовлетворю свое желание...а потом и продать можно и вернутся к любимым баварцам)))))

Тео,
ну когда тебе комп показал ТО ? я и написал 20-25 у всех примерно в этот промежуток вылазиет лампочка.
darth138,
это элементарная жадность... людям хочется получить максимум машины за минимум денег. Я не говорю, что лексус или акура фигня просто не премиум они. Мало сделать комфортный,быстрый,красивый авто надо сделать чтобы человек покупая машину сказал "ВАУ" а не "ну блин у моего соседа мерс 3х летний так там это уже стоит, а вы говрите новая фишка"

забыл пояснить, я отношусь к той категории, которая не парится....если мне понравится авто, я не буду думать насколько она премиум или нет...просто куплю..покатаю...пока не понравится другая....и так по кругу))))))))) пока не найду какой-то мифический идеал, который словами не обрисую)))))))))

Тео,
Верный подход

Тео,
ну когда тебе комп показал ТО ? я и написал 20-25 у всех примерно в этот промежуток вылазиет лампочка.


вообше не показывал....там все считает комп....надо масло..пишет масло...надо фильтры, пишет фильтры..надо колодки..ну и так далее...а вот на каком пробеге это случится.....никому не известно...ну кроме меня)))))
первую замену масла сделал по просьбе дилера на пробеге 10....сечас после замены проехал уже 11, а комп пишет что следующая через еще минимум 15.....фильтра попросил на пробеге 15....колодки вчера поменял только задние...передних еще на 8-9 тык...поэтому и нет такого понятия как ТО на БМВ....разбивая операции они психологически снижают стоимость обслуживания....(это они сами признавали и не раз)))) ) ну и фактически тоже...потому что расставаясь с небольшими суммами не так задумываешься, как при фиксированном ТО)))))

и еще плюс не надо сдавать машину на пол дня. Приехал на часик залили новое масло дальше поехал ;) но всеравно получается реже чем на лексусе в 1.5раза.

согласен.....но вряд ли дешевле....потому что если сложить все суммы и представить, что это в один заезд к дилеру, то получится внушительная сумма..

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:41 ----------

с удовольствием продолжил бы эту интересную дискуссию, но к сожалению выдергивают в кино.....
хотя может через пару часов кто-нибудь еще будет здесь)))))
все....уехал.....

Мерс отличная машина ,никто и не спорит,просто когда ты до нее дорастаешь ,именно дорастаешь, тебя уже не устраивает какие-то половинчатые комплектации ,нашему человеку нужно все (как все включено),туземцы поэтому и сделали для нас особую серию,которая к слову сказать не в почете именно из-за скудности оснашения. Я комплектовал под себя мерс,от много отказался и все равно ушел далеко за двушник со средним мотором ,для кого пол ляма не деньги возьмет наверно меседес ,мне видимо рано ,хотя если и брать, то только Е

Ну, у Лексуса тоже есть LS, но некоторые при этом все - таки берут IS (это по мотивам Мерседеса только Е класса) :))) Отсутствии камеры заднего вида и встроенного GPS вряд ли сделает автомобиль "скудно оснащенным". Интересесно, можно ли назвать например эту комплектацию "половинчатой" (учитывая, что это "минималка") http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/w204/equipment_accessories/standard_optional_equipment.html

интересно почитать обсуждение авика юзерами бэх и лехусов с выводом о превосходстве мурзика. Понтярщики. Причем авик был в самом начале забракован по ценнику. Посмотрели бы как нибудь на чем провинция в основном ездит, я вот наблюдаю третий день дороги за 900км от мкада, калина имхо лидирует. Сивик встретил дважды один и тот же, причем с нашими КР, приятно. Кореи и китая полно, не говоря про рухлядь. Цены на такси зато приятные, на маршрутки тоже. Проще надо быть. Блиннн,тяжело с телефона писать

Cosmet,
Я о том же говорю очень и очень давно ))))))

Посмотрели бы как нибудь на чем провинция в основном ездит, я вот наблюдаю третий день дороги за 900км от мкада, калина имхо лидирует.
Да я постоянно вижу :( просто тут общаются люди купившие не самую дешовую машину и как правило из крупных городов. Это на калина клубе можно зайти и писать вот цивик и ауди3 одна премиум дургая около премиум :)
З.Ы я все детство провел далеко от москвы и щас часто там бывают все тамашние друзья на ланосах,десятках и калинах гоняют. Приора-дорого. Так я рад, что они хотябы не на классике:-\

Puc,
Я б сказал что далеко не самую дешовую, а у нас так вообще жесть цена..........

Ну мало где, кто и на чем ездит. На Кубе в некоторых местах наши "Победы" можно встретить до сих пор :))) А у нас кое - где исключительно на тракторах (потому что больше ни на чем не проехать :)))

Ездили тут недавно к знакомым, они в какой - то деревне (не помню названия) участок купили. Встали на переезде. Я был первым. За мной выстроилась колонна из Приор и Девяток. Все водители дружно вышли перекурить и подозрительно косились на мое "чудо враждебной техники"...............ощущение было - не передать. :)))

интересно почитать обсуждение авика юзерами бэх и лехусов с выводом о превосходстве мурзика. Понтярщики. Причем авик был в самом начале забракован по ценнику.

а покультурнее никак? или я где-то высказался, что авик ацтой?

хрен с ним с рычагом..но рулевая умершая за 60-тык? пробег авто онли трасса....

---------- Сообщение добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:03 ----------

а вот рассуждения на тему, что купили премиум на последние ради понтов....а потом слили, потому что не потянули...это самое расхожее утверждение....
просто есть и те, кто свои считает....


У меня у знакомого на Audi Alroad 3.2 (брал с салона) - умер двигатель на 60.000км
Итог - замена по гарантии, 2 недели без машины (и то потому, что связи в салоне), так бы месяц ходил)
Купить машину за 2.5 ляма, чтобы на ней двигатель умирал.
Заправка искл на ПТК

Что такое ПТК понятия не имею....
но вот тебе для удивления - новая БМВ 7-ка....пробег 120 км (именно 120 километров) - умерла коробка.....ну понятно,что гарантия....но тем не менее....

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:48 ----------

сильно расписывать не хочу.....но до фига таких примеров..как со стороны немцев...так и со стороны япов.....

Что такое ПТК понятия не имею....
но вот тебе для удивления - новая БМВ 7-ка....пробег 120 км (именно 120 километров) - умерла коробка.....ну понятно,что гарантия....но тем не менее....

---------- Сообщение добавлено в 09:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:48 ----------

сильно расписывать не хочу.....но до фига таких примеров..как со стороны немцев...так и со стороны япов.....

ПТК - петерб. топливн. комп.
Самое распространенное у нас в городе)

Премиум - премиумом, а удивляться поломкам не надо. Но вот когда пройдет гарантия и что-то сломается, вот тут будет уже не весело.....

а вот когда подходит срок окончания гарантии (обычно это 2-3 года) авто надо сливать....и пусть это уже будут проблемы следующего хозяина...

Тео,
Жаль возможность есть не у всех )))

darth138,

Я думаю, что если человек смог себе позволить новое авто, то он по идее сможет его поменять через 3года....

darth138,

Я думаю, что если человек смог себе позволить новое авто, то он по идее сможет его поменять через 3года....

Угу и этот "новый хозяин" который будет ездить на "премиум" мерсе будет плеваться из-за того, что сломалось то и то.
Зато будет гордиться тем, что этооооо жеее МЕРСЕДЕС)))

я так понял, что к Мерсам что-то личное?))))))
любая трехлетка - это кот в мешке!!!)))) какой марки она не была б........

я так понял, что к Мерсам что-то личное?))))))
любая трехлетка - это кот в мешке!!!)))) какой марки она не была б........

абсолютно ничего.
так же как и к ауди и т.п.
Просто здесь их восхваляли. За что только?)

Просто здесь их восхваляли. За что только?)

ну в принципе мы как раз и рассуждали не эту тему последние страницы....:):):)

тогда может спуститься с небес на землю и вернуться к авенсису?)

да не вопрос)))) что там об Авенсисе нового?))))

Puc согласен с тобой
darth138 как обычно прав (чтоб не обижался на меня за невнимание :))
Teo а что было сказано некультурного? Прочти последние страниц 5 разом без обращения внимания на ники - вот и получишь ощущение близкое к моему. У меня свои понты, у тебя другие - вот и вся разница. За ~ты~ я надеюсь не будешь обижаться?

про авик жаль сказать нечего, ну может и не надо пока, хотя вот тут в провинции тойоты в целом популярны, среди новых весьма много их ,короллы в основном

Teo а что было сказано некультурного? Прочти последние страниц 5 разом без обращения внимания на ники - вот и получишь ощущение близкое к моему. У меня свои понты, у тебя другие - вот и вся разница. За ~ты~ я надеюсь не будешь обижаться?



насчет "ты" вообще к тебе никаких вопросов))))) мы уже давно пересекаемся в темах-обсуждениях разлисных авто))))
я не считал, что у тебя понты, равно как и у себя - это удел определенных лиц......
просто, поскольку я зацепился в разговор о премиум марках и их градации, то принял высказывание "Понтярщики" лично на себя....ну и как-то задело....уж в чем, а в страсти к понтам меня обвинить трудно))))
так что все ровно))) проехали)))) просто не так понял)))

да, бывает такое, что задевает нечто, на следующий день оказывающееся малосущественным, в обчем, ничиволичнава :)

darth138,

Я думаю, что если человек смог себе позволить новое авто, то он по идее сможет его поменять через 3года....

Но не факт, что на новое :) И не на всякое новое. Бывают такие случаи, люди берут в кредит, а тут кризис, доходов меньше, машины дорожают.
Если менять авто, то без существенных доплат получишь авто или ниже классом или ниже по "рейтингу".

Но не факт, что на новое :) И не на всякое новое. Бывают такие случаи, люди берут в кредит, а тут кризис, доходов меньше, машины дорожают.
Если менять авто, то без существенных доплат получишь авто или ниже классом или ниже по "рейтингу".

понятно, что без доплат обмен будет на понижение......

Ну, у Лексуса тоже есть LS, но некоторые при этом все - таки берут IS (это по мотивам Мерседеса только Е класса) :))) Отсутствии камеры заднего вида и встроенного GPS вряд ли сделает автомобиль "скудно оснащенным". Интересесно, можно ли назвать например эту комплектацию "половинчатой" (учитывая, что это "минималка") http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/c-class/w204/equipment_accessories/standard_optional_equipment.html


Вот пожалуйста премиум ,автомата нет, сиденья и руль эл.не регулируются ,какой двд, сд-ченджера нет, смех партроника за 3 рубля нет,что говорить о переключениях между режимами спорт-комфорт,да ни хера там нет, вот пойдешь в салон не просто так ,а за свои покупать ,поставишь две рядом (как в Хонде комфорт и ЕХЕ) и сразу сам все поймешь

если бы только в екзе можно было ставить ручку...

Вот пожалуйста премиум ,автомата нет, сиденья и руль эл.не регулируются ,какой двд, сд-ченджера нет, смех партроника за 3 рубля нет,что говорить о переключениях между режимами спорт-комфорт,да ни хера там нет, вот пойдешь в салон не просто так ,а за свои покупать ,поставишь две рядом (как в Хонде комфорт и ЕХЕ) и сразу сам все поймешь

Автомата нет...........возможно кому - то будет удивительно, но НЕ ВСЕ любят ездить на автомате. Некоторым нравится САМОСТОЯТЕЛЬНО управлять машиной. Вот когда ручки - ножки держать не будут, тогда - да, автомат будет "друг родной". А если человек в нормальном физическом состоянии, и не "бронированная блондинка", для которой три педали - слишком большой выбор, можно и запутаться, думаю, никто не откажет себе в удовольствии именно УПРАВЛЯТЬ машиной.
Сидения эл. регулируются (сам проверял в салоне). Очевидно просто забыли перечислить в опциях. На счет эл. регулировки руля в Лексусе тоже как - то не видно http://www.lexus.ru/range/is/specifications/equipment/index.aspx?model=IS&submodel=IS+250 .
По - поводу "спорт - комфорт", еще раз - подвеска AGILITY CONTROL с ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ СИСТЕМОЙ ДЕМПФИРОВАНИЯ.
DVD и CD ченджер.............это несомненно тот атрибут, без которого полноценно эксплуатировать машину просто невозможно :))) А еще там нет микроволновки и держателя чашки с подогревом :)))
Парктроник за 3 рубля обычно ставится там же, где сигнализация (имеется в виду приличная, а не идущая в комплекте "в подарок угонщику").
Т.е. получаем в сухом остатке - отсутствие DVD и сиди ченджера ? Судя по всему именно под этим поднимается "ни хрена там нету" ? Это основные признаки класса "премиум" ? По крайней мере, это единственное, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не нашлось в этой машине. При том, что она стоит на 300 000 меньше, при заведомо более высокой престижности марки.

Покупай

Покупай

Есть некоторые нюансы. :))) Больше нравится БМВ (внешне), но жутко не нравится его "салон".
Впрочем, при окончателном выборе обязательно вспомню и твою рекомендацию :)))
Удачи !

Автомата нет...........возможно кому - то будет удивительно, но НЕ ВСЕ любят ездить на автомате. Некоторым нравится САМОСТОЯТЕЛЬНО управлять машиной. Вот когда ручки - ножки держать не будут, тогда - да, автомат будет "друг родной". А если человек в нормальном физическом состоянии, и не "бронированная блондинка", для которой три педали - слишком большой выбор, можно и запутаться, думаю, никто не откажет себе в удовольствии именно УПРАВЛЯТЬ машиной.


ой как устарело.........на нормальном автомате с нормальным ручным режимом когда последний раз летал??))))))

ой как устарело.........на нормальном автомате с нормальным ручным режимом когда последний раз летал??))))))

Я не говорил о том, что на автомате нельзя "летать". Современные автоматы позволяют сохранять динамику "механики", а некоторые - кажется даже превосходить. Я говорил об удовольствии самостоятельного управления машиной. Если ты "автоматчик" - тебе не понять :)))

Я не говорил о том, что на автомате нельзя "летать". Современные автоматы позволяют сохранять динамику "механики", а некоторые - кажется даже превосходить. Я говорил об удовольствии самостоятельного управления машиной. Если ты "автоматчик" - тебе не понять :)))

ну тебя то я как раз понимаю..........у меня сечас только 1-е авто с автоматом.....до этого был 5Д с роботом....а вот до него - 12 авто и все с механикой.......

---------- Сообщение добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:16 ----------

http://www.drive.ru/toyota/drive-test/2009/08/26/2661284/sluzhebniy_roman.html


почитал....посмотрел повнимательнее.....ну что, получился нормальный,добротный авто, какой и должен был получится у Тойоты....единственное не понял, что у них за мода зад машины делать приподнятым вверх......

Ну, собственно, "какой он был, такой остался" - добротный семейный автомобиль без претензий на "болидность" :))), но, кстати, с весьма улучшенной динамикой - 9,5 до 100. Т.е. идет практически вровень с Сивиком.

makso - зато мазду3 2,0 мона обогнать - разгоны не навраны как на лохусе -))) Еще процитирую целиком приведенное тобой по заездам с маздой 2,0
"Несмог тему поднять где мы с Володей outlaw договаривались стартонуть как нибудь с его Lexus 250 так вот неполучалось то у него то у меня ..
Вчера всётаки встретились и заехали раз 5 наверное

Короче говоря до 160 я на пол корпуса вырываюсь вперёд, из 6 заедов 4 я был впереди.

После 160 Лексус явно сожрёт мазду и уедет, но до 160 у него неполучается.

Так что вот как решился спор

Володе спасибо за знакомство и покатушки
Думаю прийдёт и отпишется тут, будет говорить что в пол газа ехал и т.д (шутк)

Лёха валит хорошо,но мазда тоже едет, в умелых руках "
Про мерс - еще раз - это премиум а не тоета - там есть возможность выбора . Если много бабла - выбираешь по конфигуратору машин под себя . Получается дорого - зато что хочешь - а не три комплектухи лохуса . А вот если бабла нет или душит жаба - покупаешь лохус и думаешь что почти мерс . Правда кроме владельца лохуса так никто не думает -))) Мерс в связи с падением продаж от кризиса подстраивается под рынок - выпустил фиксированные комплектухи - там и автомат , и электросидухи и парктроники и две сигналки и ТД - и стоит она от 1220 . Я повторюсь - до звездочки мерса клюшке на капоте лохуса также далеко , как от японии до бундеса . Причем ЫС 250 сейчас стартует от полутора лямов . Насчет спортподвески - все деваны от тоеты руляцца по - таетовски - никак . -)))

Нет, ну совсем бедный Лексус заклевали :))) Никто на самом деле не говорит,что это ПЛОХАЯ машина. И 1 500 000 рублей...........я бы не сказал, что это явно свидетельствует о том, что у человека купившего его "бабала нет" :))) Эта машина лучше конечно чем Хонда, но на столько же - хуже Мерседеса, только и всего. Просто в автомире (как и везде) есть определенный "табель о рангах", который нарабатывался десятилетиями и если кто - то решит, что его запорожец - круче БМВ, то это его личное мнение, он имеет на него право, но не стоит обижаться на то, что у всех остальных оно (мнение) при этом осталось неизменным.

"Эта машина лучше конечно чем Хонда, но на столько же - хуже Мерседеса, только и всего. Просто в автомире (как и везде) есть определенный "табель о рангах", который нарабатывался десятилетиями" Это ж интерессно кто такие табеля составляет, по большому счету каждый сам в своей голове........... Что бы сделать более менее (подчеркиваю более менее) объективный вывод нужно повладеть длительное время хотя бы одним а потом другим и сравнить, начиная от надежности заканчивая комфортом и динамикой рулежкой и т.д. т.е. техн. хар. но у нас так мерс круче потому что мерс и потому что на пару опций больше, но никто не думает что ведь и в каждой стране у того же лексуса комплектухи и опции могут отличаться, вообщем мыслим все стереотипами дальше.............. Вроде очевидные вещи но не все их понимают, еще раз повторю дело выбора каждого, считал и считаю что премиум япы типа лексуса и финика вполне конкурентны премиум немцам,пусть выбор делает каждый сам, а засирать кого то дело не хитрое.............

darth138 - дык olegbf правильно написал - думать что угодно мона . И владелец фаэтона может думать , что едет на бэнтли -))) Кстати поводов для этого у него больше - фаэтон поцивильней лохуса буит .

kk,
Я как правило всегда согласен, но ))) Я еще раз говорю может думать можно и что угодно, но вот какраз таки те кто так считает как Вы думает тоже и думает просто по своему )))) Премиум класс типа Лексуса всеравно нравится это кому то или нет позиционирует себя как конкурента премиум немцам, к примеру вот понять не могу в чем этот лексус на порядок хуже за такого же класса мерс или БМВ ? http://www.drive.ru/lexus/models/lexus_ls/ Да и потом я думаю нужно хотя бы какое то время поездить на одном потом на другом что б делать далеко идущие выводы........ Просто это тогда будет объективно. А так получается мерс круче потому что мерс, ну не серъездно это...... Да и сравнить нужно еще машины в разных дисциплинах, начиная от комфорта заканчивая тен.хар о чем я говорил выше.........

Мерседес будет круче, хотя бы потому, что они придумали ABS, SRS, а что придумала Тайота?

Мерседес будет круче, хотя бы потому, что они придумали ABS, SRS, а что придумала Тайота?

ABS вообще - то, вроде придумали в Саабе ? Нет ?

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:45 ----------

Мерс действительно круче "потому, что Мерс". Потому что эти машины фыпускались уже тогда, когда в Японии еще моторчики к велосипедам не додумались прикручивать. Компания с многолетней историей, которая никогда, подчеркиваю - НИКОГДА не выходила из занятого ею сегмента "премиум". Т.е. даже если г...но выпускает, то все равно - г....но Премиум класса :))) И никто (за исключением конечно владельцев авто "Суперперемиум" :))), имеются в виду - Лада Калина и иже с ней) не пытался оспорить позицию данной фирмы. И никогда она не создавала "дочерние" организации, чтобы пролезть на тот участок рынка, куда ПОД СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ ее - на порог не пускали. Не говоря уже о действительно - более чем приличном (особенно по сегодняшним меркам, когда авто за 3,5 лимона разваливается, не успев выехать за ворота, причем такие случаи - уже не редкость) качестве исполнения и сборки.
Опять же - в тысячный раз повторюсь - "Япы" (и Хонда - в особенности) :))) более, чем не плохи. Иначе сам не купил бы. Но, как уже говорилось Лексус - это Лексус, Мерседес - это Мерседес. Возможно, со временем положение вещей и изменится, но пока - оно именно такого.

p.s. Не надо пожалуйста сразу начинать расскажывать о развалившейся в каком - то Мерседесе коробке - автомате. Это было рассказано на некоем форуме один раз и потом повторено в различнейших интерпретациях столько уже раз, что подсчету просто не поддается.

p.p.s. Для тех, кто "ну, вот я просто не понимаю - в чем разница".........как говаривал один из мудрецов: "в вопросе, как правило, всегда заключен ответ". Если ты "ну вот просто не понимаешь" - значит тебе просто действительно ЭТОГО НЕ ПОНЯТЬ :))) Ну, может оно тебе и не надо. Живут же многие с этим - и ничего. :)))

olegbf,
Maxim5555,
После таких постов и комментить нечего ))))))))) Никаких объективных причин почему так я не услышал, вода и понты ))) Каждый останется при своем.........

ABS вообще - то, вроде придумали в Саабе ? Нет ?[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:45 ----------

[ И никогда она не создавала "дочерние" организации, чтобы пролезть на тот участок рынка, куда ПОД СОБСТВЕННЫМ ИМЕНЕМ ее - на порог не пускали.

ABS - Мерседес
а какже Smart?

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:51 ----------


olegbf,
Maxim5555,
После таких постов и комментить нечего ))))))))) Никаких объективных причин почему так я не услышал, вода и понты ))) Каждый останется при своем.........

Тогда почему все руководители большинства стран передвигаются на Мерседесах, что же они Лексусы с Инфинити не купят?

Maxim5555,
Даже если и большинства (хотя спорно) то явно не всех стран, это ключевое слово........ А знаешь почему большинства потому что в свое время Мерс себя зарекомендовал первым в этой области!!!! вот и все............ Потом начали за ним подтягиваться другие производители............ А вообще я еще раз говорю давайте не марками расскидываться а если обсуждать то техн.аспекты а то так я ничего и не услышал в чем ИМЕННО кроме понта мерс и БМВ на порядок лучше Лексуса............

Maxim5555,
Мерс себя зарекомендовал первым в этой области!!!! вот и все............ Потом начали за ним подтягиваться другие производители............

Вот он ответ на все вопросы, кто был первым тот и по сей день, остается первым

Maxim5555,
НУ подожди это стереотип и не более......... Любой может подтянуться к примеру к чемпиону мира в каком то спорте и даже превзойти его, а почему здесь это не катит?, потому что ты так себе хочешь )))))))) Я еще раз говорю можно еще более менее такие вопросы обсуждать с человеком кто длительное время юзал одно потом другое, а так это все с пустого в порожнее.............

Maxim5555,
НУ подожди это стереотип и не более......... Любой может подтянуться к примеру к чемпиону мира в каком то спорте и даже превзойти его, а почему здесь это не катит?, потому что ты так

Совсем не так, потому что у этой марки есть, авторитет заработанный годами, а у остальных его нет. Ты еще скажи что Хэндай тоже ни чем не хуже Мерседеса, по твоим словам он тоже уже подтянулся.

http://www.autoreview.ru/archive/2009/12/a6_530i_genesis_e350/

и еще существует престиж марки, вот выбирая между Мерсом S и Лексусом LS, все выбирают Мерс. А если ты выбираешь между C и IS, то можно и задуматься, но это парадокс, что бы у машины за 1,5 млн. рублей (IS) не было ксенона. Да можешь возразить, но у нее 208 л.с. и кожаный салон, но у С230 есть все тоже самое + ксенон, только сиденья комбинированные. Я тебе больше скажу, он у меня в БМВ за 980 тыс, есть, его можно в Форд Фокус заказать, в сивике в новом он есть, а в Лексусе за такие деньги его нет. Какой это тогда премиум? Про инфините вообще промолчу, многие люди считают, что это вообще китайская поделка, потому что марка совсем неизвестная, а то что никому не известно премиум быть ну ни как не может.

Посмотрел бы хоть ради приличая комплектацию иса ,прежде чем писать про ксенон ,вообще надоели дилетанты,правы юмористы ,вкус устриц надо обсуждать с теми ,кто их пробовал.Один какую-то хрень пишет про завышенный показатель разгона,не понимая ,что тогда конкуренты подняли бы такую бучу про обман, что Лекс десять лет бы не отмылся,да и нахрена это ему надо,консервные банки обгонять,я сегодня лично проверил разгон в спорт режиме,не против если кто-то захочет за бабки проверить меня,сколько КК -9 секунд говоришь? И это при том ,что у меня самая тяжелая машина из всех комплектаций.
Максим почитай спецификацию ,много нового для себя откроешь, узнаешь про оптитронную панель в ИСе,адаптианый свет, новую систему Вдим,систему зажигания и доступа без ключей,не мешало бы глянуть как руль отЪезжает к приборке,после откл. зажигания ,чтобы водителю было удобнее выходить,я молчу про Марк Левинсон,и это не все ,и кто мне доказывает ,что комплектации схожи,просто ни х-я не знает
Для справки ,у меня один из лучших друзей-директор салона БМВ,не в Москве прада,но все равно ,не наталкивает ни на какие мысли

Maxim5555,
1.Читай посты внимательно
2.Если наличие ксенона для тебя является самым важным показателем, ну я не знаю, хотя если для тебя достаточно того что марка просто мерседес , ну тогда ясно )))))
3.Комплектухи я писал выше(поэтому и говорю читай внимательно посты) комплектухи везде разные, то что в раше не ставят в 10 стране ставят, т очто япы вас обделили ну что ж плохо конечно, но я думаю приоритет рынка они себе сами рисуют.........
4.Я так и не услышал ничего объективного впрочем как всегда, лучше потому что лучше, а почему, история умалчивает )))))
Все вода, ребят поездите на одном потом на другом и рассказывайте, а так....... это споры бессполездны.......

makso
ну про обман в разгоне никто не засудит это просто не возможно, пока не будут писать условия разгона ::) а вот что авенсис с масской какой кстати ? на сайте тойоты от 1140до1580кг на автомате ехал 10сек до 100км.ч мне чето совсем не верится. И смерись лексус не премиум, форд не машина :)

olegbf,
Maxim5555,
После таких постов и комментить нечего ))))))))) Никаких объективных причин почему так я не услышал, вода и понты ))) Каждый останется при своем.........

Ну было же уже сказано - кому не понять, тому не понять. Ничего особо страшного в этом нет. Жить будешь. :)))

---------- Сообщение добавлено в 22:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:08 ----------


ABS - Мерседес
а какже Smart?

---------- Сообщение добавлено в 16:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:51 ----------



Тогда почему все руководители большинства стран передвигаются на Мерседесах, что же они Лексусы с Инфинити не купят?


Может и Мерседес, вот чего не помню, того - не помню.

Smart ? Ну Смарт...........неудачный пример, мне кажется. Ты хочешь сказать, что Мерседес выдумал себе новое имя, что ПРОЛЕЗТЬ в самую нижнюю нишу ? :))) Хотя может и так - чтобы не распугать самых бедных покупателей самым дорогим именем :)))

Был тут ксати, один интересный сюжет с Кларксоном (один из ведущих "Топ Гира", если вдруг кто не знает). Так вот, сюжет был как раз о Японии - какие там машины, как их собирают, продают и т.д. И потом он начинает высянять - а кто на них ездит ? Ездят с удовольствием все, кроме "Шишек" (глав коропораций, местных мафиози и т.д.). Вот (как он сам утверждает) на свой "страх и риск" он договорился встретиться с одним "Якудзой" и взять у него интервью по этому поводу. Встречается, говорят некоторое время о машинах, потом Кларксон задает ему вопрос - почему тот ездит на Мерседесе, хотя Японские машины ничем не плохи, как высянилось. Тот смотрит на него некоторое время, потом выдает что - то типа: "Ты что дурак, меня же иначе уважать не будут". :)))

makso - какие конкуренты ?? хуйдай генезис и ниссан? Да им пофик . А лохус сроду конкурентом мерсу не был . То , как он едет , я видел на покатушках - а именно в районе 9,5 до 100 и 16,3 на 402 . Это факт . Потому , наверно , лохусы такие нервные на дороге - потомучта даже тазы в них премиум не видят . -)))) А чем худай генезис хуже ? Сходи в салон худай - я даже тестил - салон ис250 просто какашка по сравнению с ним . И кожа нормальная . И стоит стока же при в полтора раза больших размерах . И размеры резины адекватны . Почему на лохусе резина разнобойная стоит - в салоне так обьяснить и не смогли . Уж лучше камри 3,5 купить - она валит на свои бабки по крайней мере и довольно просторна . А посмотри комплектацию теаны - в цену в полтора раза меньше лохуса получаешь резвый двиг плюс те же опции -)))

У тебя, по - моему, такая же фобия к Лексусам, как у меня к Фокусам :)))

Нет, вот в данном случае не могу согласиться, что Лексус машина............"нехорошая" :))) Лексус - это Лексус, у него тоже есть достаточно прочно занятая "ниша", очень приличная машина, но, при всем при том - до того, чтобы тягаться с Мерседесом, он еще явно не дорос. И дело тут конечно даже не в динамике и отделке салона, либо наличии DVD - ченджера :))), а в том, чего некоторым просто "не понять" :))) И конечно - ЦЕНА. Вот тут "неадекват" полный. За 1 250 000 руб., которые он стоил год назад - была вполне реальная "нафаршированнная" машина, которая как раз не выбивалась из соответствующего ей ценого ряда и была весьма заманчивым предложением. Но 1 500 000 руб. за Японца, по сути дела - Гольф класса (по объему салона) ! Так можно действительно - в Хундай поставить этого самого "Левингсона", два DVD - ченджера, навигацию, и ДАЖЕ :))) кнопку "пуск" вместо ключа (которые в последнее время тыкают чуть ли не в Калины) и объявить 1,5 линона за Елантру, например. А почему нет ? :)))

Посмотрел бы хоть ради приличая комплектацию иса ,прежде чем писать про ксенон

в ехе - нет, я писал про машину за 1,5 млн. рублей

---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------


Maxim5555,
и везде разные, то что в раше не ставят в 10 стране ставят, т очто япы вас обделили ну что ж плохо конечно, но я думаю приоритет рынка они себе сами рисуют.........


то что там на Марсе продают меня не интересует, я живу в РФ, и для РФ лексус выглядит гораздо менее престижно, чем Мерседес.

Maxim5555,
Ну мож для тебя и выглядит но без каких либо серъездных аргументаций..........))))

Maxim5555,
Ну мож для тебя и выглядит но без каких либо серъездных аргументаций..........))))

Вот ты все говоришь в других странах, в каких? Я год в европе прожил, ни одного Лексуса не разу не видел, а что такое Акура, они вообще не знают. Это японцы для америкосов и арабов разводку придумали, ну и еще для Незалежной Украины. А что такое Мерседес и БМВ и Ауди знают во всем мире, разницу понимаешь?

Вот ты все говоришь в других странах, в каких? Я год в европе прожил, ни одного Лексуса не разу не видел, а что такое Акура, они вообще не знают. Это японцы для америкосов и арабов разводку придумали, ну и еще для Незалежной Украины. А что такое Мерседес и БМВ и Ауди знают во всем мире, разницу понимаешь?

Кстати согласен. Такой же стаж непрерывного пребывания в Европе :))) И Лексусов как - то не замечал, а что такое "Инфинити" - такое впечатление, что никто не подозревает :)))

Maxim5555,
Отвечаю последний раз ибо разговор слепого с глухим (как обычно) про Европу, знаешь не знаю где ты там жил, но знаю тех кто там бывал и даже на этот счет есть такие кто с тобой не согласится, ты что во всей Европе жил? )))))) Там стран много если ты не вкурсе, и в каждой стране свои предпочтения, если для тя США не показатель, ну хозяин барин....... Кстати есть еще рыное азиатсский, на Европе мир клином не сошелся

Maxim5555,
если для тя США не показатель, ну хозяин барин.......

США показатель для тех кто в НАТО рвется :)

А Европа на самом деле - не такая уж и большая, как кажется "из - за бугра". Из центра Германии до Парижа - 6 часов на автобусе "неспешным шагом" с остановками. В Голландию (правда - учитывая поправки на территорию проживания) можно и за 30 мин. на "электричке" доехать. Испания, Италия - все достаточно не далеко. Из Питера до Камчатки, например, добраться - в тысячу раз проблематичнее :))) А "жить по всей Европе" - это не такая абстракция, как может показаться. Там абсолютно спокойно передвигаешься из страны в страну, и если едешь не на машине с Российскими номерами, то у тебя никто и докуметы смотреть не будет. Главное - не пытаться купаться в фонтанах и не бить морды официантам в ресторанах, и никто не обратит на тебя внимания вообще :))) При наличии свободных денег - жилье снять ГДЕ УГОДНО опять - таки не проблема, поскольку ТАМ народ переезжает из города в город (а то и в страну) за приличной работой постоянно, и жить всю жизнь на съемной квартире - это в порядке вещей, ни для кого ты не будешь "белой вороной". Так что, в принципе, "вся Европа" - это не есть нечто фантастическое, это вполне "в порядке вещей" :)))

Это точно, если ты не безобразничаешь, то никому ты не нужен, имею ввиду полицию. Так таможенники могут с собачкой понюхать, когда из Нидерландов возвращаешься.

обладаю авенсисом 2 литра с 2006 года.....думал поменять на новый авик...но ценник за это подобие авто бизнесс класса убил наповал...сейчас жду цивик седан по салону ничем цивик не уступает авенсису новому а по динамике тойоте до цивика оч далеко да и вообще тойота как я понимаю японский ваз

Ну, на счет ВАЗа - это ты "загнул", но вот то, что Хонда (мягко говоря) этой марке ничем не уступит - это очевидно. У каждой есть свои и плюсы и минусы, в среднем - где - то на одном уровне.

обладаю авенсисом 2 литра с 2006 года.....думал поменять на новый авик...но ценник за это подобие авто бизнесс класса убил наповал...сейчас жду цивик седан по салону ничем цивик не уступает авенсису новому а по динамике тойоте до цивика оч далеко да и вообще тойота как я понимаю японский ваз

хм. а какой смысл менять авенсис на сивик? только из-за того, что авто будет новым?
надо учитывать, что авенисис намного мягче, комфортнее, шумка лучше, места больше, багажник больше и т.д. и т.п.
динамика конечно отстает от сивика

Насчёт "намного мягче" и "места больше" я бы поспорил.

Насчёт "намного мягче" и "места больше" я бы поспорил.

опять же сравниваю 2 конкретных вариант
Avencis 2.0 в топе на дисках 17 с резиной 215*45*17
и свой елеганс на дисках 17 с резиной 225*45*17
одни и те же ямки, кочки, неровности и т.п. совсем по другому чувствуются на сивике(
Места сзади слегка больше чем в сивке. Багажник опять же больше

хм. а какой смысл менять авенсис на сивик? только из-за того, что авто будет новым?
надо учитывать, что авенисис намного мягче, комфортнее, шумка лучше, места больше, багажник больше и т.д. и т.п.
динамика конечно отстает от сивика
__________________
мягче не спорю подвеска неубиваемая это да она почти без изменений от целики но в остальном......шумка почти отсутствует сам проклеивал всю машину кроме крыши...места не сказал бы что намного больше чем в цивике....главный гимор это двигатель D4 С двумя насосами дорогущими форсунками и т д зачем они его в россию поставляют непонятно....и самое интересное в авике это фары линзы мутнеют через год.....сам переделывал поставил линзы хелла....вот так то вот вообщем за последний год ушло на машинку около 300тыщ сов рублей

вот так то вот вообщем за последний год ушло на машинку около 300тыщ сов рублей

удивительные вещи.
у друга был авенсис как раз 2006 года (брал с рук в середине 08 года у знакомых)
в конце 2009 продал с пробегом 90.000. но проблем с машиной не было никаких и вложений тоже.....

может мне не повезло

....главный гимор это двигатель D4 С двумя насосами дорогущими форсунками и т д зачем они его в россию поставляют непонятно....

D4-это полный пи*дец!!!)))Не для нашей он страны.....

прав на все 100.....для чего зачем тойота его зделала ни экономии топлива ни мощи....а коробка это что то пока разгониш машину уже тормозить пора....ну авик ешё ничего а вот камри это вообще песня на разгоне хочется выйти и подтолкнуть....вот я и говорю японский автоваз....уж больно тойота из тех что в россию поставляются усреднённый автомобиль

Это какую из них "хочется подтолкнуть" ? Ту, у которой 9,1 (как у Сивика) или 6,8 до 100 ? :)

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/specs.aspx

Это какую из них "хочется подтолкнуть" ? Ту, у которой 9,1 (как у Сивика) или 6,8 до 100 ? :)

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/specs.aspx

Ого))))
как можно так завираться с хар-ми)))

Это какую из них "хочется подтолкнуть" ? Ту, у которой 9,1 (как у Сивика) или 6,8 до 100 ? :)

http://www.toyota.ru/cars/new_cars/camry/specs.aspx

Чтото мало верится что разница разгона автомата и механики 0.2 секунды,прям дсг какойто а не автомат))))

А тут нечего спорить. Поймай как - нибудь на трассе (а лучше - с места) и постарайся "уделать". Несколько раз сталкивался, могу сказать однозначно - динамика присутствует. 9,1 скорее чуть - чуть завышена, поскольку 2,4 уделать можно, но весьма с незначительным отрывом, а вот V6.........без комментариев :) 6 там или 7, но уходит реально.

А тут нечего спорить. Поймай как - нибудь на трассе (а лучше - с места) и постарайся "уделать". Несколько раз сталкивался, могу сказать однозначно - динамика присутствует. 9,1 скорее чуть - чуть завышена, поскольку 2,4 уделать можно, но весьма с незначительным отрывом, а вот V6.........без комментариев :) 6 там или 7, но уходит реально.

Про V6 никто не спорит 277 коней всетаки)))Я про 2.4 и разницу между автоматом и механикой))))

разогнать и корову можно.....а вот как потом останавливать.....от 2.4 как мне кажется с места цивик уедет

А тут нечего спорить. Поймай как - нибудь на трассе (а лучше - с места) и постарайся "уделать". Несколько раз сталкивался, могу сказать однозначно - динамика присутствует. 9,1 скорее чуть - чуть завышена, поскольку 2,4 уделать можно, но весьма с незначительным отрывом, а вот V6.........без комментариев :) 6 там или 7, но уходит реально.

Врут в тойоте и не стесняются, нет там никаких 7, тем более 6 секунд, с 3,5 литровым двигателем машина едет бодро, но никак не 7 секунд, там момент 346 Нм / 4700 об/мин и 277 л.с.при 6200 об/мин, эта хрень весом 1600 разгонится в лучшем случае за 9 секунд, и то если жечь со старта :)

---------- Сообщение добавлено в 17:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:57 ----------


разогнать и корову можно.....а вот как потом останавливать.....от 2.4 как мне кажется с места цивик уедет

на механике, он просто улетит)))

Врут в тойоте и не стесняются, нет там никаких 7, тем более 6 секунд, с 3,5 литровым двигателем машина едет бодро, но никак не 7 секунд, там момент 346 Нм / 4700 об/мин и 277 л.с.при 6200 об/мин, эта хрень весом 1600 разгонится в лучшем случае за 9 секунд, и то если жечь со старта :)
прокатись... эта хрень от тапка уезжает.

разогнать и корову можно.....а вот как потом останавливать.....от 2.4 как мне кажется с места цивик уедет

Так я и говорю, что от 2.4 уезжат, но - с весьма небольшим отрывом.

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:18 ----------


прокатись... эта хрень от тапка уезжает.

Вот именно. V6 есть V6, тут уж ничего не попишешь.

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:20 ----------

Еще раз для "товарищей теоретиков" - нечего тут мудрствовать лукаво. Попробуй обгони, потом расскажешь :) Камриводы ребята весьма заводные (проверено неоднократно) "зацепитесь" на раз :)

Так я и говорю, что от 2.4 уезжат, но - с весьма небольшим отрывом.

---------- Сообщение добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:18 ----------



Вот именно. V6 есть V6, тут уж ничего не попишешь.

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:20 ----------

Еще раз для "товарищей теоретиков" - нечего тут мудрствовать лукаво. Попробуй обгони, потом расскажешь :) Камриводы ребята весьма заводные (проверено неоднократно) "зацепитесь" на раз :)

От какого тапка эта баржа уезжает???

Видел я один раз тапок, там водятел видимо мешалкой толком не умел пользоваться, может недавно пересел на него, не знаю, но я его на роботе чуть не объехал :) это же не значит, что робот быстрее тайп-р :)

По сути у меня практически такие-же характеристики на саабе, немного поменьше момент и мощность, только момент доступен с 2000 об/мин, при всём при этом тойота с места только прыгает как сайгак, а потом пердящее ведёрко кряхтя пытается нагнать :) Про рулёжку вообще молчу, в потоке такое даже цивик без труда объедет)))

"Камриводы ребята весьма заводные (проверено неоднократно) "зацепитесь" на раз" - купят себе V6 который не**я не рулится и валится в поворотах, а потом писают кипятком на каждом светофоре)))

P.S. разогнавшись эта неуправляемая ракета с весом 1600 будет тормозить дисками, как у цивика, задние так же не вентилируемые ;)

вот вы либите поспорить, а засрать машины которых у вас нет))

ржунимагу))))))))ахахах))

апять выходит что.... цивик лучшая машина !самая распи....ая)))))а всё остальное шляпа))

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:12 ----------


От какого тапка эта баржа уезжает???

Видел я один раз тапок, там водятел видимо мешалкой толком не умел пользоваться, может недавно пересел на него, не знаю, но я его на роботе чуть не объехал :) это же не значит, что робот быстрее тайп-р :)

По сути у меня практически такие-же характеристики на саабе, немного поменьше момент и мощность, только момент доступен с 2000 об/мин, при всём при этом тойота с места только прыгает как сайгак, а потом пердящее ведёрко кряхтя пытается нагнать :) Про рулёжку вообще молчу, в потоке такое даже цивик без труда объедет)))

"Камриводы ребята весьма заводные (проверено неоднократно) "зацепитесь" на раз" - купят себе V6 который не**я не рулится и валится в поворотах, а потом писают кипятком на каждом светофоре)))

P.S. разогнавшись эта неуправляемая ракета с весом 1600 будет тормозить дисками, как у цивика, задние так же не вентилируемые ;)

валится не валится, зато ехать приятно... да и сделана она не для гонок а для комфортной езды, и при желании можно нажать в пол и хорошо уехать...):-*

Да нет. На самом деле - нельзя так. Камри давно и успешно продается - это факт. Первое место по угонам, что равносильно официальному признанию соответствующего "статуса" :) - тоже факт. Валкая в управлении - да, есть такое. Но, судя по всему, и создавалась она не для гонок. Это у нас любят гоняться на чем ни попадя, даже............на Волгах :) А то, что по прямой она разгоняется очень не плохо - тоже факт.
Не стоит действительно совершенно огульно охаивать машину, которая пользуется большой популярностью во всем мире. Была бы г...ом, никто бы ее не брал. Я от нее например тоже не в восторге - себе бы не взял. Но говорить, что "раз мне не нравится, значит - г..но" считаю неумным.

начали с авенсиса а закончили.......а никто не говорит га...о не га...о и ясное дела здесь нет шумахеров и каждая машина находит свонго покупателя....я вот 5 лет по работе ездил на всех тойотах и чесно сказать тойоту себе не возьму больше вот если когда на пенсию выйду куплю камри и не буду парится как едет куда....главное в камрюхе не ломается зараза

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:01 ----------

а вот авенсис если ездить активно и много не советую

Ого))))
как можно так завираться с хар-ми)))

14.1 литр на 100км с 277 лошадьми во сказачники)))

14.1 литр на 100км с 277 лошадьми во сказачники)))

не, они честно указали Расход топлива и количество выбросов CO2 измеряются в контролируемых условиях окружающей среды, в соответствии с директивой 80/1268/EEC, включая её поправки, на базовом серийном автомобиле. Для получения дополнительной информации или при желании приобрести базовый серийный автомобиль следует связаться с местным дилером. Расход топлива и количество выбросов CO2 вашего автомобиля могут отличаться от приведённых выше. На величины расхода топлива и выбросов СО2 влияют такие факторы, как стиль вождения, дорожные условия, интенсивность движения, техническое состояние автомобиля, установленное оборудование, загрузка, количество пассажиров

Т.е. - при неполном баке, при средней скорости 60-80 на прямой без остановок и торможений, когда в салоне только водитель :) Покупатели ведь зачастую настолько глупы, что способны принять это враньё за чистую монету ;)

Т.е. - при неполном баке, при средней скорости 60-80 на прямой без остановок и торможений, когда в салоне только водитель :)

С горки с заглушенным мотором на эвакуаторе

14.1 литр на 100км с 277 лошадьми во сказачники)))

ездил на работе на v6камри по городу в пробках + пару часов стоял с кандеем шефа ждал расход под19 а вот когда в питер ездил были и пробки и педаль в пол средний расход получился 6.9

Такой расход на Камри V6 - анриал. Скорее всего, расходометр, мягко говоря, нехило так присвистывает.

слегка приврал 7.2 сегодня специально путевки прошлогодние поглядел

А новый авенсис особо не покупается, не много их вижу в городе...
Я бы уж пересел на новый Аккорд..

за эти деньги стоит пересаживаться уже на немцев!
ИМХО