Недавно вечерком на варшавке, так уж получилось, что на светофоре я встал рядом с новой Ауди А4, сзади обозначений не было никаких поэтому так и не понял какой джижок был. Вобщем я перевожу коробку в S и жду зеленого, у него и меня стекла тонированы, поэтому не ясно, чем он там занимался, потому как только загорелся зеленый я на газ плавно но сильно, а потом через секунду уже в пол и вырываюсь на полкорпуса. Он в свою очередь перестав ковырять в носу и осознав, что так дела не делаются, тоже притопил и улетел вперед, да так легко, что я даже расстроился. Вот теперь интересно, а если это была обычная А4 с 1.8 и 160 л/с, которая получается всего на 20 лошадок выше, а по ощущениям было что у него в 2 раза резвее мотор. Ехала она просто на голову выше моей. Хотя с другой стороны там мог стоять и более быстрый движок. Вобщем вот такие вот эмоции )

У коллеги по работе раньше был цивик 4д на автомате, после него пересела на А4 1.8 160 сил, вариатор, так она говорит что разница в мощности очень даже ощутимая. Не надо забывать что там турбина и момент 250 нм доступный с 1500 оборотов. А так же она заметила про более высокий расход бензина. При том что она достаточно спокойный водитель не ниже 13-14 л на 100 по городу. Так что есть свои плюсы и минусы

А смысл поста? Там мог быть и 3,2 атмо. А могла быть ручка. Да и ДСГ быстрее соображает нашего автомата. Лепестками ты, как я понял, не пользовался. А зря..

у друга ауди а4 2.0 200 лошадей кваттро...
вариантов для сивика никаких...и лепестки не помогают..:)

А что лепестками в этом случае можно сделать?

Передачи переключать. Ну или как крылья использовать! :D :D :D

Ощутимо это сколько 3-4 корпуса? А теперь переведите их в секунды, да и потом мощность и момент при 160 силах явно роль играют............ Да и потом умение стартовать и на автомате нужно.........

по данным производителя 7 вариантов четвёрки имеют разгон от 6.1 до 10.5, последний вариант сомневаюсь чтобы кто-нить покупал у нас, это 1.8т/120лс на ручке. У называемого "обычным" (а точнее - самом распространённом) 1.8т/160лс стоит вариатор, может быть и ручка но с одинаковой цифрой 8.6 - вроде бы недалеко от сивика, но при этом момент 250ньютонов с 1500 до 4500оборотов, что даёт выигрыш самый заметный как раз на старте, вы же не до сотни разгонялись наверно.
А самый быстрый вариант кстати не 3.2атмо, а 3.0 дизель с 6-ю горшками на кваке :) (момент 500!)

был где то тест а4 1.8т дсг vs аккорд 8 ехе 2.4 ат, так и он а4 сливает, так что не расстраивайся. А вот стоит ауди ого-го, с более мощным дрыгателем, и мултимедийным центром и так по мелочам, он стоит как легенда.

а4 1.8т не бывает с дсг, к счастью.
Нормальный вариант 1.8 с очень хорошим оснащением около 1.5ляма сейчас ценник. Почти уверен, что при одинаковой комплектации по двигателям и приводу с трансмиссией большинство предпочтёт авдю, наверно при практически одинаковой цене с легендой.

а4 1.8т не бывает с дсг, к счастью.


может я, что то и путаю но какойто продвинутый автомат там был это точно.

дсг - это двинутый автомат, есичо :)

вариатор значит был на тесте, вся его продвинутость - в передаче бОльшего момента, чем у прочих вариаторов, исключая торовые вариаторы ниссана. Хонда ставила вариатор на предыдущем сивике, на предыдущем джазе - но с ростом мощности двига уже не может придумать лучше гидроавтомата. Может быть, и к лучшему.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:08 ----------

чёта вспомнилась цитата из первого "Брата"
=бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе= :)
это про сравнение сивика с четвёркой;)

вот нашел этот тест http://www.drive.ru/audi/drive-test/2008/12/19/1959427/dvoegotovnost.html

наверно хороший тест, но блиннннн чёта у меня виснет их сайт, только загружается, а потом прокрутить вниз уже не могу, сцуки. Или инет дома сцук.
Понял только, что зря журналисты от предложенного дизеля отказались так решительно, я бы если реально собрался покупать - то задумался бы между 1.8бензотурбой и 2.0соляркой....

Я слышал, что ауди очень компетентная контора по дизелям и (честному) полному приводу.

набрёл на ссылку http://auto.ironhorse.ru/audi-a4_461.html
краткое сравнение как раз четвёрок 1.8т/бензин и 2.0 т/дизель
Драйв так и не смог прочитать :(

нда..аккорд..разбит в хлам:))....понравились фразы
* Пластмассовые ручки открывания дверей, передняя панель, сделанная из переработанных кирзовых сапог, и общее серенькое настроение.*

*от только почему везде подсветка голубая, на руле вдруг зелёная, а слева от него — сине-зелёная? К чему это корейство?*

* Предыдущий Аккорд был бойцом — неотёсанным, но честным. Этот — ещё сильный, но уже на пенсии. Стал более солидным и... никаким. А если вспомнить, как ухудшается динамика Аккорда на «автомате»... Не судьба ему догнать Audi, даже с мотором 1.8 T.*


вот такие дела:)

нда..аккорд..разбит в хлам:))....понравились фразы
* Пластмассовые ручки открывания дверей, передняя панель, сделанная из переработанных кирзовых сапог, и общее серенькое настроение.*

*от только почему везде подсветка голубая, на руле вдруг зелёная, а слева от него — сине-зелёная? К чему это корейство?*

* Предыдущий Аккорд был бойцом — неотёсанным, но честным. Этот — ещё сильный, но уже на пенсии. Стал более солидным и... никаким. А если вспомнить, как ухудшается динамика Аккорда на «автомате»... Не судьба ему догнать Audi, даже с мотором 1.8 T.*


вот такие дела:)

Ага, еще цена протестированных образцов впечатляет А4-1 720 246, С5-1 383 800, Аккорд-950 000. То есть за цену Ауди можно почти два Аккордиона прикупить.

Ага, еще цена протестированных образцов впечатляет А4-1 720 246, С5-1 383 800, Аккорд-950 000. То есть за цену Ауди можно почти два Аккордиона прикупить.

Можно еще ауди А6 с 1,8Т 170 лс, за 1 100 купить, кожи и электро сидух не будет конечно, но в любом случае, она будет лучше чем Аккорд.

Просто не надо было Хонде называеть его "спортивный седан премиум класса", вот и получает теперь Accord и за спорт и за премиум.......

Просто не надо было Хонде называеть его "спортивный седан премиум класса", вот и получает теперь Accord и за спорт и за премиум.......

Цену надо одекватную ставить, и все вопросы отпадут сами собой.

Можно еще ауди А6 с 1,8Т 170 лс, за 1 100 купить, кожи и электро сидух не будет конечно, но в любом случае, она будет лучше чем Аккорд.

Вот это корректное сравнение, т.к. цена рядом, но опять же в этом сравнении будет куча нюансов(например А6 с 1,8Т не солидно-это к примеру).
А нафига сравнивать экземпляры стоимость которых отличается в разы, нИпанятна.

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:02 ----------

Для А6 прописано V6 3,2л, кватро.
Только скока стоит я не знаю.

Заезжал я с аудюхой 1,8 160л.с. дсг...первая-вторая нос к носу, на 3ей ауди уходила неплохо!)...Но у меня на тот момент стояли тяжелые 17ые дицки...возможно на стоковой штамповке цывек с места сделал бы ауди.
Затем чуть позже стартовал с А6 2,4 177л.с. на автомате...сделал его прилично...но после 160-170км.ч. А6 начал догонять...
Правдо у меня механика, а сивек с автоматом точно сольёт ауди 1,8Т 160л.с., но вот с А6 2,4 177л.с. на автомате сивек автоматный должен обойти...

Знаю, что пассат с таким же мотором 1.8 160 хорошо едет, быстрее сивика на мешалке.

Знаю, что пассат с таким же мотором 1.8 160 хорошо едет, быстрее сивика на мешалке.
точно так же пассат едет как и А4 на одинаковых моторах и кпп!)
Касяк цывека, что на 3ей он не прёд, поэтому его и делает вагеновский турбо двиган!(

интересно, а тапок обгоняет а4 кватро 2.0?

интересно, а тапок обгоняет а4 кватро 2.0?
Объедет если ауди с 1,8Т160л.с., а вот с 2,0Т 200л.с. едет хорошо, тапок далеко не уйдет точно!)

пассат едет как и А4 на одинаковых моторах и кпп!)(
матчасть подучи, пли-и-з.

матчасть подучи, пли-и-з.
нах. мат. часть, видел в живую заезд пассата и ауди на одинаковых двигателях 1,8Т 160л.с. и трансмиссиях DSG!!!Едут вровень, как со старта, так и на высоких скоростях!
"Матчасть" это дело такое не надежное, в основном на неё ссылаются любители клавиатурных заездов!) ИМХО
Спорить дальше смысла нету!)

ну не бывает а4 с 1.8т и dsg. Пассатовский 1.8т называется tsi и расположен поперечно, со старой 6-ступкой dsg шёл со 160-ю лошадями, при новой 7-ступке установлен 152 лошади. На четвёре tfsi продольно, 160лс + вариатор.
Ехать они вполне могут так, как ты видел.

ну не бывает а4 с 1.8т и dsg. Пассатовский 1.8т называется tsi и расположен поперечно, со старой 6-ступкой dsg шёл со 160-ю лошадями, при новой 7-ступке установлен 152 лошади. На четвёре tfsi продольно, 160лс + вариатор.
Ехать они вполне могут так, как ты видел.
Как раз таки пассат был со старой 6-ступкой dsg шёл со 160-ю лошадями. В этом я уверен, т.к. паcсат кентовский!) Владелец А4 (года 2006-2007 в кузове b7 ,т.е. предыдущий не самый новый!) тоже уверял, что у него дсг и 1,8Т...
Cosmet, видимо я ввел тебя в заблуждение, не указав, что аудюха была не в новом B8, а в предыдущем кузове B7!)

Andrew_595
я уже и так понял :), а тема то началась про заезд с НОВОЙ, да и смысл тереть про старую? мы же тут все понтярщики только новьё покупаем :) :) :)

Я как-то дёрнул со светофора с новой A4 2.0 TDI. Там вроде 143 л.с.
Чета без шансов было, дизель тащит :)

Andrew_595
я уже и так понял :), а тема то началась про заезд с НОВОЙ, да и смысл тереть про старую? мы же тут все понтярщики только новьё покупаем :) :) :)
Ну не такая уж старая, да и двиган на новой тот же осталса же 1,8Т 160л.с.!!!)
В общем кенту своему на пасате предложу с а4 новой заехать!) Если интересен результат, то могу потом отчет забацать!)

было бы любопытно. DSG в принципе рекламируется как быстрая коробка (неважная надёжность для меня и многих других важнее), варик напрягать светофорными гонками как раз не рекомендуется.
Посмотрел отзывы по 7-й четвёрке, там вариатор тоже стоял, не знаю - были ли комплектации с dsg... но возможно друг твой гонялся со старой тоже вариаторной.

ЗЫ а вообще на авдях встречаются мажоры те ещё ;) помню читал на форуме один отзыв о 8-й четвёре с 8-и ступенчатой dsg и спортивным режимом, его там конечно быстро матчасти научили, но прикол мог быть и не единственным...

читать не стал
по теме
был 1.5 втек 130сил выебал 1.8кватро а4
сейчас 1.8 180, кладу куй на эти ауди вплоть до 2.0 турбо 200лс включительно :D

Понравилась фраза про "клавиатурные заезды", похоже levka в них настоящий профи )
Можно долго сравнивать машины друг с другом по ттх, а когда стартуешь со светофора все становится очевидным. Просто в тот момент было очевидно, что новая А4 машина на голову быстрее, и я думаю на ручке у цивика шансов нет также, если это только не тупер.

Понравилась фраза про "клавиатурные заезды", похоже levka в них настоящий профи )
Можно долго сравнивать машины друг с другом по ттх, а когда стартуешь со светофора все становится очевидным. Просто в тот момент было очевидно, что новая А4 машина на голову быстрее, и я думаю на ручке у цивика шансов нет также, если это только не тупер.
NoLogo Ну х.з. все зависит на какое расстояние заезжать и какие катки(легкие/тяжелые) будут стоять на сивке, на мой взгляд сивик 1,8МТ с низов получше тянет, чем турбо А4 с её 1,8, да и сива легче аудюхи...В цыве касяк, что 3я передача дохлая, на которой собственно и уходит а4 с турбо мотором!

А что касается "клавиатурных заездов" причом тут levka? Ведь человек написал тебе результат который собственно он проделывал на своих хондах в реале!...Да и в принципе я ему верю, что 130сильный двиган на менее тяжелой сиве рвет а4 кватро...и про хондовский двигатель 1,8 со 180л.с.,(судя по всему это легендарный B18С от тайпера интегры или сивика!) тоже уедет от 200сильной ауди!ИМХО

не уверен, что следует приплетать в этот разговор отдельные легендарные негражданские машины (если это вообще не опечатка в цифрах лошадей) для сравнения с обычной, распространённой и доступной (ну лишь денег заработать надо) тачкой.
Тема началась с сравнения двух стоков и хотелось бы продолжить в том же направлении. Примерно 600тыр разницы - это немало, но вот насколько мы были бы готовы эти деньги заплатить (при их наличии конечно) и насколько эффективна такая трата? мне любопытно.
Сравниваем рестайл сивика экзе за 785тыр VS а4-в8 / 1.8т-160 / вариатор-моно с базой 1`272 + опций на сотку-полторы минус скидка, если выбирать из наличия скидка всегда будет.

фраза "сива РВЁТ а4 кватро" должна вызвать здоровый смех на авде-клупе :)

Бред что 1.8Т вагена хуже тащит с низов, чем атмосферник хонды, у которого их вообще нет )))

Бред что 1.8Т вагена хуже тащит с низов, чем атмосферник хонды, у которого их вообще нет )))
Это сугубо личное мнение, т.к. у меня есть ещё октавия с 1,8Т, как бы обе машины отлично знаю и чувствую...!)

Практически всегда турбовый мотор выиграет у атмосферника более ровным графиком момента.
P.S. Кстати, как октавия после сивика? Мо мощности и комфорту? Стоит смотреть на нее после сивика?Октаха нью или которая тур?

Практически всегда турбовый мотор выиграет у атмосферника более ровным графиком момента.
P.S. Кстати, как октавия после сивика? Мо мощности и комфорту? Стоит смотреть на нее после сивика?Октаха нью или которая тур?
Октаха тур 2005г.в.(чешка), от сивика уходит, когда на цывеке включаешь 3ю, а так со старта в пол корпуса от октахи 1,8Т уходил! По комфорту сивик лучше, комфортабильнее, кайфа от вождения больше...но жосще! Шкода в управлении намного уступает сивику...По качеству шкода мне как то больше нравится, особенно метал, лакокрасочное покрытие, пластик, шумоизоляция...пожалуй и всё!) Да, сива мне больше симпотизирует!)

По поводу Ауди опыта заездов на квотере нет, по городу пару-тройку раз уходил от них, но ни на моторы, ни на транмиссии не смотрел...

Но насчёт дутых моторов 1,8 - лично заезжал с Октавией Тур 1,8Т, потом с новой Октавией 1,8 TSI на квотере. Обе Октахи, как и моя Сивка, на ручке. Сивик - с 10 л 95 бензина в баке, без запаски и на 15 ковке. Что там в Октавиях - не знаю, по словам вроде сток, хотя Тур ИМХО чипанут был слегка. :)

Повторяли заезды несколько раз. Сивик проезжает квотер без вариантов быстрее. Октахи сливали от 3-4 до 5-6 корпусов. При этом по моим ощущениям, Октавия Тур валила лучше, чем 1,8 TSI...

В одном из заездов с 1,8 TSI тронулись очень чётко вместе, Сивка сразу попёрла со старта, Октаха до конца трасы приближаться так и не начала (смотрел практически все 402 м в боковое зеркало).

По поводу турбы и её ровного графика момента - а как же быть с турбо-ямой? Дело-то не только в ровности графика, но и в диапазоне оборотов...

По поводу турбы и её ровного графика момента - а как же быть с турбо-ямой? Дело-то не только в ровности графика, но и в диапазоне оборотов...
так приводился диапазон (по авде правда, наверняка шкодный такой же) с 1500оборотов полка!
не знаю точно про 1.8т, но была инфа о наличии турбокомпрессора на некоторых бензиновых двигателях, с изменяемой геометрией турбины (регулируемые электроникой и вакуумным приводом лопатки).
Дизель у них точно с турбокомпрессором.

ЗЫ
для справки :)

Газовая турбина - двигатель внешнего сгорания. В автомобилях камерой внешнего сгорания для турбины служат цилиндры двигателя. Из них газ попадает на лопатки турбины и расширяясь преобразует свою потенциальную энергию в кинетическую энергию вращения ротора турбины.

Воздушный компрессор - объемная гидравлическая машина, служит для сжатия воздуха. Может иметь привод от разных двигателей - ДВС, электрического, турбины.

Турбокомпрессор - это компрессор приводимый в действие турбиной.

описание от ауди http://www.volkswagen.ru/ru/ru/company/innovations/tdi/turbocharger.html
и про ВАГ http://www.tdiservice.ru/technology/turbo/ (но нет именно про 1.8 инфы, хотя судя по характеристикам такой же принцип)

По поводу Ауди опыта заездов на квотере нет, по городу пару-тройку раз уходил от них, но ни на моторы, ни на транмиссии не смотрел...

Но насчёт дутых моторов 1,8 - лично заезжал с Октавией Тур 1,8Т, потом с новой Октавией 1,8 TSI на квотере. Обе Октахи, как и моя Сивка, на ручке. Сивик - с 10 л 95 бензина в баке, без запаски и на 15 ковке. Что там в Октавиях - не знаю, по словам вроде сток, хотя Тур ИМХО чипанут был слегка. :)

Повторяли заезды несколько раз. Сивик проезжает квотер без вариантов быстрее. Октахи сливали от 3-4 до 5-6 корпусов. При этом по моим ощущениям, Октавия Тур валила лучше, чем 1,8 TSI...

В одном из заездов с 1,8 TSI тронулись очень чётко вместе, Сивка сразу попёрла со старта, Октаха до конца трасы приближаться так и не начала (смотрел практически все 402 м в боковое зеркало).

По поводу турбы и её ровного графика момента - а как же быть с турбо-ямой? Дело-то не только в ровности графика, но и в диапазоне оборотов...
Судя по всему ты тоже считаешь, что сивын мотор с места лучше тянет, чем вагеновский 1,8Т???

Скорее всего, если бы я заморачивал свою сиву под 402метра, то ставил бы 15ую ковку а не красивое тяжеловатое 17ое литьё, выкинул бы нелегкий саб и не делал бы обесшумку в два слоя, которая тоже в весе тоже даёт о себе знать!...и в итоге и у меня бы получилось объехать октаху с 1,8Т!)ИМХО

pipilin,
После Хонды на шкоду пересаживаться? )))))

Да нафик вам эта полка момента ? Посмотрите на тахометр в момент старта - держИте обороты 3000-4000 и поехали - с буксом трогаемся - отсечка около 7000 - и следующая передача на 4000 с копейками по оборотам перескакивает и тд . И нафик момент при разгоне на низах , если вы в эти низы не попадаете ? Разгон ваш тока от мощности зависит - а она под отсечкой максимальна . Посему и те же субы и эвики имеют большую турбу и турбояму - потомучта на раллийной аффте тяга на низах нафик не нужна - машин валит под отсечку без остановок . Или вы на 1500 оборотах гоняетесь ? -))) Единственно чем хороша полка - можно ездить на низах без напряга в спокойном темпе по городу - то есть эластичность больше -и все .
Насчет ТСИ - так и должно быть . Если представляете что это такое -) Это отсутствие дроссельной заслонки как таковой и за счет этого уменьшение насосных потерь . То есть вместо заслонки поднимается весь блок впускных клапанов . Очень сложная и ломучая система - особенно чуйвственна к плохому топливу ( помните проблемы с 2,0 и 3,0 вагена в раше) Разумеецца обязательна электронная педаль . Вот вам и причина тормозов .

Да нафик вам эта полка момента ? Посмотрите на тахометр в момент старта - держИте обороты 3000-4000 и поехали - с буксом трогаемся - отсечка около 7000 - и следующая передача на 4000 с копейками по оборотам перескакивает и тд
Как я понял, это как трогаться резво на сиве, поэтому нужно как минимум держать больше 3500оборотов(самый лучший подхват считаю с 4500оборотов стартовать!), чтобы не срабатывала система айвтэк, которая тупит резвость в старте во благо экономии бенза...Это уже рассматривалось на форуме и не раз!)

---------- Сообщение добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:26 ----------


pipilin,
После Хонды на шкоду пересаживаться? )))))
В принципе это не извращение, если октавия - РС !!!))))

Вот я тоже сегодня лазил на форумы Шкоды. Хочу РС-ку. Но доплачивать не хочу. Есть варианты с ЕП-3, но она ни разу не практичная машина. Может Аккордеона на мехе взять предыдущего?
Мысли навеяны после поездки пассажиром на тазо-корче коллеги (7 до 100). Захотелось драйва!

Вот я тоже сегодня лазил на форумы Шкоды. Хочу РС-ку. Но доплачивать не хочу. Есть варианты с ЕП-3, но она ни разу не практичная машина. Может Аккордеона на мехе взять предыдущего?
Мысли навеяны после поездки пассажиром на тазо-корче коллеги (7 до 100). Захотелось драйва!
Стокорый акорд2,4 на палке из 7секунд до 100км.ч не выезжает! А РСки скоро будут в Раше собирать, думаю в цене должны чуть дешевле стать, но вот по качеству думаю хуже чешких будут, это 100%!...Зато РС чипануть+выпуск поставить и будет 260л.с.- в итоге незначительными заморочками РСка будет неплохо набирать...!)ИМХО
В чем интересно еп3 не практичная?)

GREGER - про 7 до 100 это коллега сказал ? -))) Верь больше -))) В консервной банке кажецца что быстрее , а реально единичные тазы из 10 выезжают - на которых мона по дорогам рассекать . Купи клио РС - нафик тебе эта чехословацкая уродина ? Байкам про чип верь больше - максимум без железа кобыл 15-20 дает . А клио сейчас за 800 взять можно - драйва стока будет ... Брембаки , рекаро . Подумай . Я просто слюни в салоне пускал .

pipilin,
После Хонды на шкоду пересаживаться? )))))
Не совсем. Просто раньше нравилась. нравился мотор вагена 1.8т. Видел где-то ролик, там тур 1.8т полноприводная - хз как они там называются (Синхро вроде), на квотере разорвала фокус СТ.Правда октавия была с чипом - 180 кобыл. А про октавию спросил, сначала подумал что новая октавия. ПРосто интересно что за машина. Никогда на них не ездил даже)

kk,
Как вчера родился!!! Неужто не слышал про злые тазы?
И мне нужна более практичная машина чем три двери в Б-классе.
Конечно от вида Октавии я не в супер восторге, но сойдет. И вроде как практично.

GREGER - про тазы слышал - тока те , что едут 7 секунд , на гонки на эвакуаторе приезжают -)))

GREGER - про тазы слышал - тока те , что едут 7 секунд , на гонки на эвакуаторе приезжают -)))

Те, что приезжают на эвакуаторе, едут секунд 5-6, я думаю :)

Dactil,
Вот-вот!

Dactil - блажен кто верует . Тут поройся - много было про корчи - реально снять кобыл 110 - остальное единичные экземпляры . Не - я понимаю , что на тазы законы фызики не действуют . Синие писалки , брызговики спарко , а главное труба сзади чтоб тенисный мячик влез . -)))))))))))

Dactil - блажен кто верует . Тут поройся - много было про корчи - реально снять кобыл 110 - остальное единичные экземпляры . Не - я понимаю , что на тазы законы фызики не действуют . Синие писалки , брызговики спарко , а главное труба сзади чтоб тенисный мячик влез . -)))))))))))

Ну я не особо верую и блажен, я просто видел такие машины на Смотровой и на драгах. Конечно, таких единицы, но синих писалок и красных брызговиков у них нет. Но и без них эти машины объезжали Эво и Стики.
И никто не говорил, что в таком ТАЗе обязательно должен стоять Тазовский двигатель. У меня, кстати, когда-то знакомый был, который участвовал в различных соревнованиях. У него была восьмёрка, двигатель вазовский расточеный, с замененными распредвалами и еще кучей всего. Он выдавал 160-170 л.с. и разгонялся секунд за 7. Там не было половины обшивки и заднего сиденья. Такие отечественные экземпляры берут не столько хитрыми двигателями, сколько малой массой. Выкинь из восьмёрки сиденья и всякое барахло и она будет весить около тонны (против 1400 кг тех же Эво и WRX)
Конечно, это не машина, а ведро уже будет стоимостью $20.000+, но ехать оно будет :)

Dactil,
она и с седеньями весит в районе тонны (12шка 3д 1040кг по ПТС) правильно тут вроде КК расписывал 110л.с тазику хватит чтобы ехать 7-8сек сотню. 160-170л.с он будет 5-6сек до сотни ехать, а если будет задний привод думаю не больше 5с.

Dactil,
она и с седеньями весит в районе тонны (12шка 3д 1040кг по ПТС) правильно тут вроде КК расписывал 110л.с тазику хватит чтобы ехать 7-8сек сотню. 160-170л.с он будет 5-6сек до сотни ехать, а если будет задний привод думаю не больше 5с.

Я видео только тазы восьмой модели такие бешеные. Привод был только передний, хотя точно не скажу. 12ка 3д вообще раритет, я таких видел всего несколько штук.

Купи клио РС - нафик тебе эта чехословацкая уродина ?
Ну да, а клиоРС супер красавец?!))))...Внешне чисто бабомобиль, даже с раздутыми арками, большими катками и жабрами...!)))Да и супер динамическими показателями он тоже не блещет!)

---------- Сообщение добавлено в 12:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:03 ----------


Dactil,
она и с седеньями весит в районе тонны (12шка 3д 1040кг по ПТС) правильно тут вроде КК расписывал 110л.с тазику хватит чтобы ехать 7-8сек сотню. 160-170л.с он будет 5-6сек до сотни ехать, а если будет задний привод думаю не больше 5с.
110сил в тазе не поедут быстрее 7-8сек., нужно хотябы 130сил минимум...Ну а про 160-170л.с. за 5сек. до 100 - это ваще сказка!)

Thunder писал, что его 12ха со 135л.с.(но не как не 110л.с.) едет около 7сек. по джипиэс...что соответствует действительности!)
Ну а чтобы тазу делать сиву на ручке надо как минимум 125-130л.с.!

Но сильные тазы никто не отменял, как то наблюдал заезд стоковой М3 в новом кузове с ниибацо заряженной копейкой(по слухам у неё было около 200л.с.), без салона и пластиковыми деталями кузова и окнами...вес около 750-800кг...это было то ещё зрелище...капуха на 402метра порвала эмку на 2 слишним корпуса!)

Ну да, а клио супер красавец!))))...Внешне чисто бабомобиль, даже с раздутыми арками, большими катками и жабрами...!)))Да и супер динамическими показателями он тоже не блещет!)

В твоих словах лишь предвзятось к "малышам" звучит.
Легендарный Клио с центромоторной компоновкой V 3,2л едет ооооооооооочень круто. Но это конечно для энтузиастов.

В твоих словах лишь предвзятось к "малышам" звучит.
Легендарный Клио с центромоторной компоновкой V 3,2л едет ооооооооооочень круто. Но это конечно для энтузиастов.
Возможно, но эта машинка внешним видом вызывает только улыбку и думаю молодому человеку как то не совсем солидно раскатывать на подобной зажегалке...для девушки - совсем наоборот!)ИМХО

Andrew_595 - ты на клио прокатись - про все забудешь . причем его выпускает спецотделение рено .
Dactil - я тебе про то же - эти машины живут одну гонку .

Мой двенарик на стенде показал около 130 кобыл и до первой сотни ехал в среднем в райолне 8 секунд. 7,2-7,3 - это лучшие результаты, которых достаточно редко удавалось достичь. Это по компу, а не по спидометру и часам с кукушкой. С учётом небольшой погрешности в реале должно быть чуть-чуть похуже - буду реалистом - не думаю, что смог бы разогнать двенарь лучше, чем за 7,5, в среднем - 8,2-8,3. Это был предел для моего двенарика. Дальнейшее уменьшение времени разгона - достаточно дорогое удовольствие.

7 секунд до сотни и меньше - для этого надо сильно облегчать машину и добавлять ей кобыл. Со 110 кобылами разогнать за 7 с. ИМХО анриал. Такая машина должна весить около 500 кг.

Мой двенарик на стенде показал около 130 кобыл и до первой сотни ехал в среднем в райолне 8 секунд. 7,2-7,3 - это лучшие результаты, которых достаточно редко удавалось достичь. Это по компу, а не по спидометру и часам с кукушкой. С учётом небольшой погрешности в реале должно быть чуть-чуть похуже - буду реалистом - не думаю, что смог бы разогнать двенарь лучше, чем за 7,5, в среднем - 8,2-8,3. Это был предел для моего двенарика. Дальнейшее уменьшение времени разгона - достаточно дорогое удовольствие.

7 секунд до сотни и меньше - для этого надо сильно облегчать машину и добавлять ей кобыл. Со 110 кобылами разогнать за 7 с. ИМХО анриал. Такая машина должна весить около 500 кг.
Thunder а есть ли где ссылки про твой двенарик, очень интересно заценить?!)
Случайно на лада-цц нету твоей 12хи?

---------- Сообщение добавлено в 16:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:04 ----------


Andrew_595 - ты на клио прокатись - про все забудешь . причем его выпускает спецотделение рено .
Dactil - я тебе про то же - эти машины живут одну гонку .
Читал тест в одном из извесных журнале, в котором клио РС 2,0Т 200л.с. во всем проиграл тапку ep3!) И ещё про внешность, она на глубокого любителя реновского дизайна!) http://www.drive.ru/images/lib/galleries/small/2708698.jpeg

Нету, я ж не гонщег, для себя машинку строю, хобби такое. Вот сейчас посерьёзнее заряжаю, может, и появятся где ссылки. :) Интересующимся примерную прошлую программу тюнинга в личку кидал, ну то, что помню...

Вообще, до этого была вышка стрит-лайта, особо хвастать нечем было, хотя ездила и неплохо для своего бюджета. Но было уже мало. :) А теперь уже в лайт не пролезу... :( Кстати, одним из сущ. требований при постройке машины для себя сформулировано было "нет" уменьшению ресурса. При правильном подходе себя оправдывает, хотя и недёшево. Поэтому непонаслышке знаю, что распространённое мнение о том, что такие машины - корчи на одну гонку - не всегда соответствует действительности.

Блин, заколебал я всех уже оффтопить двенариком своим. Сорри, но люблю эту машинку! :)

http://auto.mail.ru/article.html?id=29480
Volkswagen объявил об отзыве автомобилей с новой коробкой передач DSG с двойным сцеплением, которая является очень хорошей заменой традиционному «автомату». Это первый отзыв DSG с момента появления этой трансмиссии на рынке.
Пока отзыв касается только США. Там на сервис должны заехать 13 500 автомобилей марки Volkswagen (Jetta, Jetta SportWagen, Golf GTI и Eos), которые были сделаны в период между сентябрем 2008 года и августом 2009 года. Кроме того, отзыв затронет еще 2500 автомобилей Audi: A3, TT и TT Roadster.
Причина для отзыва заключается в проблемном датчике температуры в коробке, который иногда выходит из строя. Из-за этого на приборной панели вспыхивает тревожная лампочка, а сама коробка может неожиданно переключиться на нейтральную скорость.
;D

Нету, я ж не гонщег, для себя машинку строю, хобби такое. Вот сейчас посерьёзнее заряжаю, может, и появятся где ссылки. :) Интересующимся примерную прошлую программу тюнинга в личку кидал, ну то, что помню...

Вообще, до этого была вышка стрит-лайта, особо хвастать нечем было, хотя ездила и неплохо для своего бюджета. Но было уже мало. :) А теперь уже в лайт не пролезу... :( Кстати, одним из сущ. требований при постройке машины для себя сформулировано было "нет" уменьшению ресурса. При правильном подходе себя оправдывает, хотя и недёшево. Поэтому непонаслышке знаю, что распространённое мнение о том, что такие машины - корчи на одну гонку - не всегда соответствует действительности.

Блин, заколебал я всех уже оффтопить двенариком своим. Сорри, но люблю эту машинку! :)

Thunder,

А как твой 12 показывает себя в спринте? Или участие пока не принимал?

Да я вообще для себя его делал, так просто по городу ездить. :)

Потом почти целый год машина стояла в гараже.

Сейчас первый этап второго уровня подготовки. Теперь уже научен опытом, буду заряжать посерьёзнее, на всякий случай с запасом на анлим! :) А там уж насколько бабла хватит...

Да я вообще для себя его делал, так просто по городу ездить. :)

Потом почти целый год машина стояла в гараже.

Сейчас первый этап второго уровня подготовки. Теперь уже научен опытом, буду заряжать посерьёзнее, на всякий случай с запасом на анлим! :) А там уж насколько бабла хватит...
Вывеси куда нибудь свой чудо-тазик, посмотреть охота!)

Thunder - а как твой комп замеряет разгон , если не секрет ? Брехня это все - у людей такие приборы всегда казали на секунду быстрее реала - если не больше . Как он определяет момент троганья и скорость 100 ? ЕДИНСТВЕННЫЙ точный метод - спецаппаратура на основе радара - так в серьезных изданиях меряют . То же к стендам относится - показывают то , что хочешь увидеть . По Гтеку у меня МПС за 5,9 разгонялась -))))) а по секундометру и спидометру на скорости 108 (это 100 по факту ) 6,8-6,9 . Селяви , как говорицца . Сейчас , кстати , автоиздания начинают мерить разгон по таким компам - отсюда разгоны быстрее паспортных - что невозможно теоретически .
Cosmet - ты почитай про ДСГе на форумах авди и вагона - там уже попавшие без гарантии появились - кто-то сам детальки точит , кто-то кормит ваген . Причем там темка была - заезды ДСГ против мех - дык ДСГ сливало все заезды . И теперь там вопрос - нафик мы это напокупали .-))

почитай про ДСГе на форумах авди и вагона
я там эту сцылу и спёр :D
понравилось, что назвали всё своими именами (манагеры у фольксов постоянно втирают, что это такой же автомат, только лучше ;D), с признанием идентичности dsg вагона и S-tronika авди (любят у нас на шильдик молиться).
любопытно, что отзыв только новой каропки касается 8)

Вывеси куда нибудь свой чудо-тазик, посмотреть охота!)

Да нечего там смотреть, снаружи практически серия. :) Под капотом внешних отличий тоже не так много. Пока в стадии постройки вывешивать ничего не буду. То, что было, тоже вывешивать особого желания нет. Вот проект реализую, обкатаю, тогда уж вывешу, если результат будет! ;)

kk, я не могу понять, о чём ты споришь и что пытаешься доказать? Что машину со 110 кобылами можно разогнать до 100 за 7 секунд? Или что машину со 130 л.с. нельзя разогнать за 8? Или что надо всем ездить на Порше 911 GT или Вейронах, а все прочие - лохи?

Или просто тебе всё похер и ты высказываешься лишь ради того, чтобы что-то сказать? Я согласен с тобой в том, что большинство тюненых ТАЗов - это неедущие погремушки. Но если правильно подойти к тюнингу, то и из ТАЗа может получиться достаточно быстрая и интересная машинка. При этом в тюнинге ВАЗа тоже есть реальные плюсы: бюджет проекта, доступность запчастей, затраты на налоги и страховку, доступность кузовных "расходников", неугоняемость. Безусловно, минусов тоже хватает. Но тут уж каждый сам делает свой выбор.

По поводу замеров - ну если стенд - херня, компьютер - фуфло, то "Где правда, брат?" :)

Thunder - да я просто от нефик делать - перерыв в трудах нада кудата деть -)))
Или тут одни правы по умолчанию - другие нет ? -)))) Что так задевает ? Если ты считаешь , что прав - зачем злиться ?
А по сабжу - я хочу сказать , что комп кажет фуфел - почему смотри ниже . Также как Гтек и все прочее . Потомучта точно определить скорость мона тока по радару и если его нет в приборе - измерения туфта . А уж стенд ... Помню эпопею как у чела на 3МПС турба не дула и он пыталсо с помощью стенда доказать падение мощи дилеру - из этого вышел анекдот - потомучта по стенду него чуть ли не прибавилось скакунов . Единственное средство - либо телеметрия при замере четверти - либо комп с радаром . То , что таз со 110 лс и даже 130 не разгонится до 100 за 7 секунд - факт . Хотя на тазы законы физики не распространяются , говорят . Для примера могу привести аппараты , едущие 7 по факту при хорошем старте . Это например купер 211 коней при массе 1200 , гольф ГТИ и СТ - при ооооооочень хорошем старте . У них 210 и 225 кобыл . астру ОПЦ кстати , в АР тестили - из 7 до 100 выехать не смогли . Причем они всего на 200 кг тяжелее тазов . А разница в моще в два раза почти - причем моща заводская , а не намерянная непонятно где . И коробки с тройными синхронизаторами - дороже чем таз целиком . И колеса на широченной резине . Я просто пытаюсь сказать - хочешь честных кобыл - готовь бабло . Другого пути нет , к сожалению . А все эти средства - ГПС , Гтек - самообман . Ты ж сам ниписал - 130 кобыл .
Cosmet - а нафига старую отзывать ? Там люди деньги платют так как гарантии уже нет - а на новых все равно по гарантии менять . Кстати прикол в том , что завод - отдельное образование - потому ваген их ему возвращает без потерь для себя . Видимо себестоимость этого дерьма намного меньше отпускной цены . Причем насколько я понял , мехатроник за пять лет производства не менялся никак - видимо гарантийные замены решено отбить на заменах после гарантии .

Thunder - да я просто от нефик делать - перерыв в трудах нада кудата деть -)))
Или тут одни правы по умолчанию - другие нет ? -)))) Что так задевает ? Если ты считаешь , что прав - зачем злиться ?
А по сабжу - я хочу сказать , что комп кажет фуфел - почему смотри ниже . Также как Гтек и все прочее . Потомучта точно определить скорость мона тока по радару и если его нет в приборе - измерения туфта . А уж стенд ... Помню эпопею как у чела на 3МПС турба не дула и он пыталсо с помощью стенда доказать падение мощи дилеру - из этого вышел анекдот - потомучта по стенду него чуть ли не прибавилось скакунов . Единственное средство - либо телеметрия при замере четверти - либо комп с радаром . То , что таз со 110 лс и даже 130 не разгонится до 100 за 7 секунд - факт . Хотя на тазы законы физики не распространяются , говорят . Для примера могу привести аппараты , едущие 7 по факту при хорошем старте . Это например купер 211 коней при массе 1200 , гольф ГТИ и СТ - при ооооооочень хорошем старте . У них 210 и 225 кобыл . астру ОПЦ кстати , в АР тестили - из 7 до 100 выехать не смогли . Причем они всего на 200 кг тяжелее тазов . А разница в моще в два раза почти - причем моща заводская , а не намерянная непонятно где . И коробки с тройными синхронизаторами - дороже чем таз целиком . И колеса на широченной резине . Я просто пытаюсь сказать - хочешь честных кобыл - готовь бабло . Другого пути нет , к сожалению . А все эти средства - ГПС , Гтек - самообман . Ты ж сам ниписал - 130 кобыл.
Таз весит не более тоны, к томуже дицки легкие, коробка с укороченными передачами и 130кабыл...вполне реально заехать за 7сек с копейками до 100, а погрешность в сотых секунд в замере разгона до 100км.ч. будет даже на гольфах ГТИ, фордах ст и прочих иномаринах!) ИМХО

kk, я не злюсь, просто манера твоя иногда напрягает. Абиттные Ваши слова, так сказать. :)

ЕсичО про 7 секунд я не говорил. Писал про близко к 7,5 секунд в реале - причём это лучший рез, который далеко не часто удавалось повторить. Я написал также про реальный повторяемый рез - 8,2-8,3. Написал и про погрешность компа. И про то, что Маццдо 3 и Сивик рвались двенариком без особых напрягов. У Сивика шансы были только в случае, если на старте за рулём двенарика совсем засиделся и потом во 2, да ещё и в третью передачу не попадаешь :) - двенарь накатывает, догоняет, но дистанции уже не хватит. Ибо лайт. 8)
Про "Хочешь честных кобыл - готовь бабло" - абсолютно согласен! И всегда это повторяю. Довести разгон до реальных 8 секунд у ТАЗика стоит по грубым прикадкам в районе 150-200 рублей (если делать нормально), а вот дальнейшее сокращение времени разгона стоит уже подороже.

Про стенд - если он оттарирован, выставлен на чётко определённый размер дисков и резины, комплект которых устанавливается на каждую заезжающую машину - то это на сегодня из доступных самый точный измеритель мощностных параметров двигателя. Ещё один момент - нафига владельцу стенда приписывать допкоников, если мотор собирал не он?

Ну да ладно, Бог с ними, с тем проектом. Посмотрим, что с новым получится. :)

Thunder - дык на обиженных воду возют -)))))))))))))))0 . Ты посмотри контингент читателей ветки по количеству - человек 10 - если б этих полемик не было - вопсче бы заглох дискашн -)) А так - полемика . Я свое видение выкладываю - на абсолют не претендую , разумеецца -)) Я не говорю что все не правда - я говорю , что замеры весч счекотливая . Этим пользуются многие тунинхателье - и первые врали - всякие АБТ и хамманы . -))) как это не странно . А стенд - сам по себе имеет погрешность - машин то стоит по отношению к воздушной массе - а в реале при обдуве может как добавиться , так и отняться кобыл . Потом само по себе оборудование - скока ему лет и чем делать поверку .Посему легче отмерять 402 метра - оборудование точнее и дешевле .
Насчет сабжа Andrew_595 - ставил я эксперименты с ковкой . Результат неутешителен . Наиболее показательно - на 135 . На стоке весом 23,2 переднее и 24,8 заднее - по напольным весам - разгон до 200 по спидометру 17 секунд (не с двух педалей и не полностью выключеной стабилизации в режиме спорт). С ковкой весом 16,5 перед 17,2 зад - блин , те же 17 секунд .Измерялось неоднократно - после чего поставлен обратно с чуйвством обиды сток на 18 . То же - на МПС было - тока сток полегче был на пару кило . Вот так вот . Конечно - он разгружает подвеску - но не более , к сожалению .

Ну про ковку просто у машины столько мощей, что ей ковка не ковка... На овощах ковка уже дает результат.

наверно все же большинство предпочтет дополнительные деньги вложить не в доработку дешевой машины, чтобы она поехала как дорогая, а сразу купить дорогую и потом не выпендриваться на светофоре, сознавая априори свое преимущество. Хотя каждому свое конечно. Причем одному вместо сивика - авдя четвера, другому - субарик врыкса, выбор есть.
Главное на манагерскую лапшу про наноинновационную дээсгу не купиться :)

наверно все же большинство предпочтет дополнительные деньги вложить не в доработку дешевой машины, чтобы она поехала как дорогая, а сразу купить дорогую и потом не выпендриваться на светофоре, сознавая априори свое преимущество. Хотя каждому свое конечно. Причем одному вместо сивика - авдя четвера, другому - субарик врыкса, выбор есть.
Главное на манагерскую лапшу про наноинновационную дээсгу не купиться :)

Или ваапще не выпендриваться, а ехать себе спокойно из точки "А" в точку "Б" и ... "и ни кого не встретил!".

Или ваапще не выпендриваться, а ехать себе спокойно из точки "А" в точку "Б" и ... "и ни кого не встретил!".
Пенсионерская езда не интересна!)))

хотя полезна для здоровья :)
на драге - пожалста, каждый может выпендриться как угодно, очень интересно наблюдать и участвовать. Разделительную черту с гражданской жизнью потом только надо осознанно пересечь и не забывать себя.
Ванину историю наверно все читали? Он молодец что сам понимает свое поведение, вред только машине своей нанес - минмально отделался, но не у всех так выходит

Дело, скорее всего, не в выпендривании со светофора (хотя это тоже прикольно :) ), а скорее, наверное, в том, что лично у меня пока тупо нет денег на настоящий серьёзный спорткар типа какого-нибудь Катерхема, GT-R, Поршика ну или что-то вроде S-линии от Ауди, AMG или бумеровской M-серии. Ну в принципе, найти такие деньги можно (только с женой развестись придётся) :) Но самое главное, не хочется мне потом по 100 рублей в год отдавать налога, и ещё рублей 200-300 - страховки. На ТО не хочется куда-нить в Москву или в Англию-Германию ездить. Не хочется сходить с ума в поисках поцарапанного крыла или какого нибудь подшипничка специательного именно на эту машину. Керамические тормоза на GT-R неохота покупать за деньги, на которые можно купить неплохой седан.

А динамичной езды хочется. Не каждый день, но раз-два в неделю охота погонять. Не возле школ и детских садов, а там, гду это никому не помешает.

А ещё интереснее строить машину со своим личным участием, тратить на неё тучу времени, искать запчасти и прочие девайсы, проговаривать варианты, видеть прогресс, самому крутить гайки!!! ;)
Вот как-то так...

Так что не всё так однозначно.

Дело, скорее всего, не в выпендривании со светофора (хотя это тоже прикольно :) ), а скорее, наверное, в том, что лично у меня пока тупо нет денег на настоящий серьёзный спорткар типа какого-нибудь Катерхема, GT-R, Поршика ну или что-то вроде S-линии от Ауди, AMG или бумеровской M-серии. Ну в принципе, найти такие деньги можно (только с женой развестись придётся) :) Но самое главное, не хочется мне потом по 100 рублей в год отдавать налога, и ещё рублей 200-300 - страховки. На ТО не хочется куда-нить в Москву или в Англию-Германию ездить. Не хочется сходить с ума в поисках поцарапанного крыла или какого нибудь подшипничка специательного именно на эту машину. Керамические тормоза на GT-R неохота покупать за деньги, на которые можно купить неплохой седан.

А динамичной езды хочется. Не каждый день, но раз-два в неделю охота погонять. Не возле школ и детских садов, а там, гду это никому не помешает.

А ещё интереснее строить машину со своим личным участием, тратить на неё тучу времени, искать запчасти и прочие девайсы, проговаривать варианты, видеть прогресс, самому крутить гайки!!! ;)
Вот как-то так...

Так что не всё так однозначно.
Что типо этого тоже хотел написать!)))

Cosmet - а много у нас гоночных трасс ? Нифига . А вот пооджигавши на такой трассе еще неделю думаю желания летать не буит . Дык нет - никто это строить не буит - не выгодно - как и школы детского творчества . Лучше пиво продавать . Посему имеем то что имеем .
Thunder - дык усе в этом мире в бапки упирается . Просто по моему разумению для этих целей лучше подходит какая - нибудь праворульная суба или эвик . За 300-400 штук мона купить аппарат 7-8 летний и творить . Тунинха на них навалом . Есть такие знакомые - у одного СТИ 2,0 2004 - купил с убитым двигом - вместе с ремонтом ценник в 600 вышел . Я када увидел - не поверил - конфетка . Дык она реально валит и без тунинха - около 6 до 100 , имеет брембаки , привод , сидухи и тд . И по озерам зимой позажигать мона . Причем проблемы с налогом на такие машины решить мона легко - катать на транзитах - если машин выходного дня для души . Смысл выжимать что-то из таза , у которого 14 до 100 по паспорту ? Чтоб сделать реально секунд 8 до сотни , думаю , тот же бюджет и выйдет - тока машин буит все равно таз . Я , чесно говоря , давно о таком варианте подумываю .

Cosmet - а много у нас гоночных трасс ? Нифига . А вот пооджигавши на такой трассе еще неделю думаю желания летать не буит . Дык нет - никто это строить не буит - не выгодно - как и школы детского творчества . Лучше пиво продавать . Посему имеем то что имеем .
Thunder - дык усе в этом мире в бапки упирается . Просто по моему разумению для этих целей лучше подходит какая - нибудь праворульная суба или эвик . За 300-400 штук мона купить аппарат 7-8 летний и творить . Тунинха на них навалом . Есть такие знакомые - у одного СТИ 2,0 2004 - купил с убитым двигом - вместе с ремонтом ценник в 600 вышел . Я када увидел - не поверил - конфетка . Дык она реально валит и без тунинха - около 6 до 100 , имеет брембаки , привод , сидухи и тд . И по озерам зимой позажигать мона . Причем проблемы с налогом на такие машины решить мона легко - катать на транзитах - если машин выходного дня для души . Смысл выжимать что-то из таза , у которого 14 до 100 по паспорту ? Чтоб сделать реально секунд 8 до сотни , думаю , тот же бюджет и выйдет - тока машин буит все равно таз . Я , чесно говоря , давно о таком варианте подумываю .
Ну так субик этот праворульный дороже на прилично выйдет тазика!) А сколько надо денег на его тюнинг?..гораздо больше, чем зарядить злой тазик!)...поэтому чел. довольствуется "едущим тазиком", настроенным под себя для любительских заездов!

не то что трасс спецовых, но и на приличных по качеству трассах не разгонишься... знак 110 (всего то) видел на симферопольке, на рижке вроде есть, а на хорошо сделанной горьковке нет ни одного :( Понятно, строго ехать не обязательно, но обидно... А трек вроде бы можно найти, прошлым летом приглашали меня зрителем, но не срослось
Покупать подержанную для этих целей - вариант хороший, 5-ку авдю хорошо бы конечно :) но аргументы против приведены все правильные ... если только для одинокого эгоиста вариант :)
или копейку-купешку как бы для жены купить ;)

наверно все же большинство предпочтет дополнительные деньги вложить не в доработку дешевой машины, чтобы она поехала как дорогая, а сразу купить дорогую и потом не выпендриваться на светофоре, сознавая априори свое преимущество.напомнило как в TopGear'е выделили бабки в полстоимости 10-го эвошюшена чтобы сделали из какой-то модели рено (какой-то минивен который очнеь плохо продавался и был снят с производства) автомобиль способный проехать их трассу за тоже время что и 10-й эволушен. В итоге у них не получилось =) Конечно это шоу, но в каждом шоу есть доля правды =)

Народ, вы реальные цены на растаможку видели? Если взять 7-8 летку за 10 косарей с аукциона в Японии, то ещё минимум столько же, а то и больше, придётся платить за растаможку и доставку. Это раз. Второе - машин будет однозначно убитый. Это два. Восстановление убитого Эвика или СТИхи за 600 баксов - это сказки для детей младшей группы детского садика. Как и то, что 7-8-летняя турбозажигалка может ехать как новая без тюнинга - там половина лошадей уже в виде скелетов. А восстановить трупик - в 6-10 000 $ ещё можно поверить, да и то с очень большим трудом, напр., если брать запчасти с разборок (а там не так много на Эвик) и делать всё самому. Один комплект нормальных тормозных колодок в районе штукаря, про подвеску даже говорить не хочу. А ещё есть мотор и КПП. И кузовщина. Не чешите себе иллюзии. :)
Ну и наконец, номер три. Размер налога на Эвика видели? ОСАГО? Стоимость кузовщины? Конечно, можно и самому на коленке крылья выстукивать и занимать на налоги со страховкой. Но меня лично это не особо впечатляет. Ради одного-двух выездов в неделю столько гемора?

ReversedMind, дело в правильной постановке задачи. У ребят была задача прорекламировать ЭВО Х, который нахер никому не нужен. За это им Мицу нормально отбашлялась. И соответственно результат стоит затраченных денег. Нахера брать изначально тяжеленный минивен, на который толком и запчастей тюнинговых нет и пытаться сделать из него зажигалку? Взяли бы того же подержанного Лохана или Клио, ввалили в машину даже треть стоимости Эво Х - Лохан поехал бы быстрее Эвика.

ЗЫ: Вот построю двенарик сейчас, посмотрим, кто там за сколько секунд едет! ;)

ReversedMind - а это и без топгира ясно помойму .
Thunder - я тебе про реальные истории - 400 стоила убитая СТИ , 200 в нее вложили .
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3786185.html - вот хотябы вариант в моем родном городе . Это лучше , чем тазик в полляма . Привод полный однако - если вложить полторашку - в 600 выйдет нормальный авто . А насчет кузовщины - ты ж писал , что тебе поковыряцца вкайф -))) А скока надо вложить в таз , чтоб он начал поворачивать и тормозить ? Да еще на тот свет владельца не отправил при аварии ? Скока там - пол звезды безопасности ? Насчет налога - не ставь на учет - за просроченый транзит штраф 100 рэ . В моем дворе две такие транзитные ВРХ и СТИ - с хозяевами трещали - грят отжигают по настроению и не грузяцца . А на тазу , который их может порвать , не то что по городу - тронуться нормально большое искусство надо . Причем едет он по прямой тока . Ты померь для интересу скока у тебя 402 - тока не по Гтеку - ради интереса . И посчитай затраченное бабло и время - не думаю , что дешевле полуляма буит чтоб хотябы из 15 выехать - что эти СТИ делают и без тунинха .

Спасибо, поржал. :) Верикс (не СТИ) с 95 000 км на счётчике (где она ездила и сколько там отмотано ХЗ) за 465 тыр. Это она что ли за 6 секунд до сотни едет? :D

Ты ещё Мазду RX-8 с пробегом предложи. Их сейчас много таких катается с "ПРОДАЮ" на заднем стекле. :)

Я тебе тоже реальную цену описал. Парень знакомый взял очень удачно полтора года назад Эво с тест-драйва (в районе 800 рублей). Пробег детский - чет около 5 000 км. Сразу после покупки авто (у дилера) парень вложил около 150 рублей только за ТО, ушатанные колодки, тормозные диски и стойки. Машина практически новая, движка, слав Бог в порядке. Он особо не рассчитывал на победы (реалист), но после жестокого отдёра на квотере несколькими ТАЗовскими переделками (которых он на своей десятке имел по все щели), улитку решил побольше взять, со всеми вытекающими. Хотел зарядить машину посерьёзнее, для дрега. Но как-то ценник его совсем не порадовал. При том, что денег у парня достаточно - в семье квартиры, коттенджи, новый Рейндж Спорт-СЧ, пара Субару (Трибека и Форик, по-моему), ещё что-то там - меняют часто, не уследишь... :)
Сам говорил, что с тюнингом Эво палева сейчас много на рынке. Каждая вторая полуподвальная фирма обещает за копейки довести мощность до 700-800 коников. А спецов настоящих по Эвику в городе нету. Да и по России их единицы.

В итоге парень продал Эву, купил себе Финик FX-50. По мне - далеко не лучший выбор за эти деньги, но хотелось ему чего-то такого... Недавно из-за скуки по гонкам купил себе жигулёвскую классику, из которой мастырит дрего-дрифтовый корч. При всём этом парень с уважением относится к серьёзному тюнингу отечественных заготовок, т.к.. у него самого до последнего времени в гараже стояла некисло заряженная десятка и ещё пара моторов. До продажи Эво и десятки (десятку продал из-за переднего привода) он сам говорил, что червонец у него бодрее Эволюшна в плане динамики, при этом машины для разных целей - Эвик в поворот вгрызается как по рельсам, а червонец 402 метра шустро проезжает. Адреналина примерно одинаково от обеих машин...

Остатки турбо-автохлама, хорошо покатавшегося по дорогам России, пока ещё действительно можно купить по достаточно небольшим ценам. А вот если ввозить машину для себя с аукциона, то с новыми пошлинами цена вас не обрадует, особено за машину старше 7 лет. Недавно искал парень Тайпер года 2001-2002. Вариантов немного - в среднем, по 10-14 тыc. $ за штуку плюс примерно столько же за растаможку и доставку. Почти как новый Тупер получается. ИМХО просто бред!

В общем, истина где-то посередине. 8)

Cosmet - а много у нас гоночных трасс ? Нифига . А вот пооджигавши на такой трассе еще неделю думаю желания летать не буит . Дык нет - никто это строить не буит - не выгодно - как и школы детского творчества . Лучше пиво продавать . Посему имеем то что имеем .
Thunder - дык усе в этом мире в бапки упирается . Просто по моему разумению для этих целей лучше подходит какая - нибудь праворульная суба или эвик . За 300-400 штук мона купить аппарат 7-8 летний и творить . Тунинха на них навалом . Есть такие знакомые - у одного СТИ 2,0 2004 - купил с убитым двигом - вместе с ремонтом ценник в 600 вышел . Я када увидел - не поверил - конфетка . Дык она реально валит и без тунинха - около 6 до 100 , имеет брембаки , привод , сидухи и тд . И по озерам зимой позажигать мона . Причем проблемы с налогом на такие машины решить мона легко - катать на транзитах - если машин выходного дня для души . Смысл выжимать что-то из таза , у которого 14 до 100 по паспорту ? Чтоб сделать реально секунд 8 до сотни , думаю , тот же бюджет и выйдет - тока машин буит все равно таз . Я , чесно говоря , давно о таком варианте подумываю .

Вот именно, что 600
А чтобы участвовать в соревнованиях (правда не драг) достаточно взять корч за 100, который будет иметь сил 100-120 в стоке, блок диф, гидроручник, тормоза, стабы, аморы регулируем, каркас, ковши и т.п.
На тех же озерах при должном умении, этот монопривод составляет серьезную конкуренции полному.
Бюджет - копейки, ремонт еще дешевле

Sub-Zero - бугага - это по льду то ? Видел гонки переднего по льду ? Умилительное зрелище . Уж там то недоприводу точно нечего делать . У нас каждую зиму это видно - как растает а потом подморозит . Сразу видно у кого полный - задний и передний даж тронуцца не могут -)) А это , у чего тазовского 120 коней в стоке ? У приеры 98 - с немецкой ковкой . У остальных 91 вроде - а по факту думаю 85 -)) Ту же субу мона одлегчить - усе нафик - салон и тд - так попрет ... Тока нафик такая машина ? Кстате таз сейчас тоже задешево не купишь - более - менее нормальный вариант под 200 тянет .
Дык я понял уже - это из анекдота про наших ученых - в гараже могем ракету собрать - а унитаз нормальный даже для МКС выпустить не можем .
Thunder - дык у ентой субы 5,9 по пачпорту - а не 14 тазовских . Пробег для питера - реальный абсолютно . А ВРХ без пробега 2008 у нас по 800 новые продавали - может еще остались - с гарантией три года . Насчет ценника - если у него достаточно бабок - че ГТР не купил ? -)) Или СЛР ?
http://www.dragtimes.info/results/ во результаты турботазов , померянные не Гтеком - чета меньше 14 ничто не проехало - наверно до места проведения не смогло доехать . И куча эвиков , едущих 10-11 секунд .
Я эта - не говорю что это невозможно - я говорю , что таз , могущий ехать быстро , живет недолго , невозможен к эксплуатации повседневно и потенциально опасен для владельца .

kk, а ты не путаешь? Верикс до сотки за 5.9? Это результат СТИ, насколько я понимаю. Спорить не буду, но у простого Верикса по паспорту чёт около 7 секунд. При этом рез-т сильно зависит от температуры окружающего воздуха. На жаре он паспортные данные, даже если обкакается, не сделает. Почему товарищ не купил GT-R или SLR - а хрен его знает, я нему в башку не залазил. Видимо не настолько много денег. И хотел человек большую высокую машину. Поршика ему советовали, не послушал, сейчас уже жалеет...

По поводу ссылки - посмотри здесь итоги: http://www.echup.ru/publ/6-1-0-34 , http://www.echup.ru/publ/6-1-0-36 , http://www.echup.ru/publ/6-1-0-37
Социальный класс не надо смотреть - там не быстрее 15 секунд. :)

Посмотри FWD Street, FWD Sport, GF Прототип.

ТАЗики едут гораздо быстрее 14 секунд.

Лучшие результаты - 11 с небольшим. Бьются, если что, на равных с теми же подготовленными Эвиками, Субами и тд. При этом машины из класса FWD Sport приезжают, как правило, своим ходом. Привозят обычно прототипы.

Кстати, очень интересный Запорожец - за 11 с небольшим секунд квотер пролетает!!!

Thunder - не , не путаю -) http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/13734.html 5,9 до 100 - у СТИ той 265 коней и 5,5 до 100 . Семисекундных ВРХ не бывает -)) Кстати сеня ТО на БМВ делал - дык перец приехал на ВРЫКСе с наклейкой продаецца - разговорились . 2005 год , один хозяин , хотел 600 за усе - пробег 94000 . И таких вариантов мона найти - очень ухоженная машина .
По поводу сцылок - я и говорю - это корчи а не тазы . Там на фотках эвакуаторы , на которых ЭТО привозят . Пару стартов - и опять на эвакуатор (если заехать смогут ) . А то , на чем мона хоть как-то ехать по дорогам общего пользования , отнюдь не такое скоростное . Это все равно что чемпионаты америки - када чел залезает и кузов без дверей на каркас одевают . Кузова в виде тех же попилей или кадилаков - но назвать это машинами язык не поворачивается . А на врыксе той же мона рассекать долго и счастливо и безопасно и довольно бюджетно - если некоторые вещи делать самому .

Sub-Zero - бугага - это по льду то ? Видел гонки переднего по льду ? Умилительное зрелище . Уж там то недоприводу точно нечего делать . У нас каждую зиму это видно - как растает а потом подморозит . Сразу видно у кого полный - задний и передний даж тронуцца не могут -)) А это , у чего тазовского 120 коней в стоке ? У приеры 98 - с немецкой ковкой . У остальных 91 вроде - а по факту думаю 85 -)) Ту же субу мона одлегчить - усе нафик - салон и тд - так попрет ... Тока нафик такая машина ? Кстате таз сейчас тоже задешево не купишь - более - менее нормальный вариант под 200 тянет .
Дык я понял уже - это из анекдота про наших ученых - в гараже могем ракету собрать - а унитаз нормальный даже для МКС выпустить не можем .
Thunder - дык у ентой субы 5,9 по пачпорту - а не 14 тазовских . Пробег для питера - реальный абсолютно . А ВРХ без пробега 2008 у нас по 800 новые продавали - может еще остались - с гарантией три года . Насчет ценника - если у него достаточно бабок - че ГТР не купил ? -)) Или СЛР ?
http://www.dragtimes.info/results/ во результаты турботазов , померянные не Гтеком - чета меньше 14 ничто не проехало - наверно до места проведения не смогло доехать . И куча эвиков , едущих 10-11 секунд .
Я эта - не говорю что это невозможно - я говорю , что таз , могущий ехать быстро , живет недолго , невозможен к эксплуатации повседневно и потенциально опасен для владельца .

имелось ввиду - сток не заводской)
Моноприводом управлять надо уметь. Может у вас там народ и на гвоздях даже ездит?)

Sub-Zero - во ты шутник - это новый термин буратынотунинха - незаводской сток -))))) Насчет уметь - я тебе говорю - посмотри гонки переднего по льду - убогое зрелище .

kk, про 5.9 секунд на Врыксе: в последнем Авторевю интересный тест ЭвоХ, Эво9, СТИ и Ауди S4. Так вот, насчёт секунд: СТИ новая с 300 кобылами на борту едет до сотни примерно за это время (вроде похуже даже - я по диагонали пока прочитал). Простой позапрошлой Врыксе, да ещё после 5-7 лет эксплуатации 5,9 до сотни - однозначно анриал. Дай Бог за 7 секунд разогнаться. :)

По поводу эвакуаторов и тюненных ТАЗов - там места для стольки эвакуаторов не нашлось бы. :) Ещё раз повторю - на эвакуаторах притаскивают прототипы. В классе FWD SPORT машины до трасы, как правило, сами доезжают.

kk, про 5.9 секунд на Врыксе: в последнем Авторевю интересный тест ЭвоХ, Эво9, СТИ и Ауди S4. Так вот, насчёт секунд: СТИ новая с 300 кобылами на борту едет до сотни примерно за это время (вроде похуже даже - я по диагонали пока прочитал). Простой позапрошлой Врыксе, да ещё после 5-7 лет эксплуатации 5,9 до сотни - однозначно анриал. Дай Бог за 7 секунд разогнаться. :)

По поводу эвакуаторов и тюненных ТАЗов - там места для стольки эвакуаторов не нашлось бы. :) Ещё раз повторю - на эвакуаторах притаскивают прототипы. В классе FWD SPORT машины до трасы, как правило, сами доезжают.


Читал статейку)
Ауди всех рвет на прямой и всем сливает на треке.
ЭВО X на вариаторе быстрее чем ЭВО X на мехе.
Где же былые секнуды 6 эвиков((
Очень понравились цены на зап.части
Так капот у эвика стоит около 70тыс. А вариатор ~ 800.000!!!!!!!!!!

Только Эвик Х не на вариаторе, а на роботе с 2 сцеплениями. Там принцип совсем другой. Интересно, что по заводским данным ЭвоХ на роботе медленнее ЭвоХ на ручке, а по тесту АР получилось наоборот. :)

Только Эвик Х не на вариаторе, а на роботе с 2 сцеплениями. Там принцип совсем другой. Интересно, что по заводским данным ЭвоХ на роботе медленнее ЭвоХ на ручке, а по тесту АР получилось наоборот. :)


Ошибся немного. Все верно. Робот с 2 сцепл.
Удручает конечно стоимость обслуживания, расходников и авто

За 5,8 секунд СТИ новая разогналась до сотни. ЭвоХ на ручке - за 6, Эво IX и Эво Х на роботе - за 5,7, Ауди S4 - за 5,2 на S-тронике - на одну десятку быстрее, чем по паспорту!

Thunder - посмотри амеровские замеры http://www.edmunds.com/insideline/do/Drives/Comparos/articleId=121942?tid=edmunds.il.home.photopanel..1.* 5,9 до 96 или 6,1 до 100 на новой ВРХ . 7 секунд едет гольф ГТИ . По крайней мере на МПС3 я с ВРХ ездил вровень . Кстати по поводу состояния - как ни странно полно суби и эвиков , за которыми был надлежащий уход . А насчет авторевю - заказуха . Я с такой С4 на 135 катался - я от нее уезжаю , а у меня на автомате 5,5 до 100 по пачпорту - так что либо у меня машин быстрее 5 сек едет до 100 , что врядли - либо авдя врет - что более вероятно . Причем от С5 я вообще в космос улетаю - хотя там 5,1 до 100 написано . Эти ребята последнее время гонят явную заказуху .
А насчет буратинотазов - ты верно написал КАК ПРАВИЛО , сами доезжают . Именно доезжают - потомучта нормально ездить на таком анрил .

А никто и не собирается на таком каждый день на работу ездить. Достаточно машин для этого. :) А вот позажигать в выходные - самый ТАЗик. ;)

А вообще, считаю, глупо доказывать, что даже серьёзно тюненная девятка-десятка по всем параметрам лучше, чем Эво или СТИ. Это так же глупо, как доказывать, что у ВАЗа перед ними нет преимуществ. Их я описал выше. 8)

Предлагаю на этом тему с тюнингом ТАЗов закрыть и вернуться к теме топика. :)

Возвращаемся. Вчера от меня с ходу эту Аудуха здорово так уходила. ИМХО против 1,8 турбо у Сивика нет шансов. Тем более, что и Ауди может быть на мехе. Тогда савсем ПРЕВЕД.

Я вроде писал уже. Октавия NEW 1,8 TSI на ручке Сивиком под моим пилотированием была порвана два раза подряд с перевесом в 4+ корпуса. А там вроде тот же мотор, только вес поменьше. ХЗ ИМХО от прокладки многое зависит, тем более если обе машины на ручке. Заезды проводились на площадке ведоственного аэродрома, парень жарил на все деньги и сам меня вызвал на этот заезд...

Гром,
Ну ты гонщик. Где не прочитаю - ты всех порвал. ))) Может тебе в драгрейсинг податься?

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:49 ----------

Где тот счастливый обладатель Бугатти, который тебя объехал?

GREGER не забывай что сивик бывает ещё и на механике, который посто так обычно не сдаётся!)))
Против автоматного сивика и вправду ауди 1,8 турбо рвет его без шансов, но вот сивик с механикой, здесь все зависит от водительской прокладки!)ИМХО

По поводу тазов...вот такой болид нашёл на драйве, 300л.с. - некуйственно!):
http://www.drive2.ru/cars/lada/1111_oka/1111_oka/leksey/

По поводу тазов:
я завел эту тему здесь. Сегодня едем с коллегой у которого злой таз на смотру. У кого есть желание прокатится с тазом милости прошу. Я дома до 22.30. Позже уеду. Если у кого будет желание - пишите в лочку, дам телефон, приедете, заедете. Самому интересно как он против механики. От меня он уезжает на УРА.

---------- Сообщение добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:28 ----------

Все. Уехал я. Если кто надумает подъехать, то ищите черный седан с клубными рамками или 99 таз без заднего бампера на белой ковке.
Но я буду лишь до 0.00. Завтра на работу все-таки. Коллега мож и задержится.

Гром,
Ну ты гонщик. Где не прочитаю - ты всех порвал. ))) Может тебе в драгрейсинг податься?

---------- Сообщение добавлено в 18:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:49 ----------

Где тот счастливый обладатель Бугатти, который тебя объехал?

Ценю Ваш юмор, молодой человек. :)

Но я описывал лишь то, что было в реале, не виртуальные заезды.

Сивик у меня есно на механике.

В тот день кроме Октахи 1,8 TSI были порваны из самых интересных соперников Октавия Тур 1,8 Т МКПП, БМВ 325 Xi на автомате, Маццдо 3 2,0 МКПП, Мацдо 6 2,0 МКПП. Из указанных соперников ближе всех ко мне на финише были Бумер и Октавия Тур. Октавия NEW и Маццдо слили очень прилично.

Свидетелей заездов достаточно, причём как из нашего Сивик-клуба, так и из Лансер-клуба, Фокус-клуба и Астра-клуба.

Кстати, в этот же день прошитый Лансер 2,0 CVT объехал Аккорд 7 2,4 АКПП.

Видео не снимали, ибо заезды были хоть и на аэродроме, но неофициальные, без телеметрии. Мы на эту площадку дрег-рейсеров зарулили после межклубного пейнтбола.

Да ладно, не смешно что ли пошутил? Я без злости.
Вчера на смотре друг заезжал с Бэхами 545 и 750. Был порван естесно, но отрыв был несущественный (в условиях видимости - 200 метров со светофора, дальше не видно было).
Надо будет снять видео и пофоткать его тачку для тех кто не верил.

Ога, а по поводу Бугатти скажу так. Меня ещё ни одна Бугатти не объезжала! :D

с ауди бесполезно там динамика

с ауди бесполезно там динамика
...сказал как отрезал!)))

Ценю Ваш юмор, молодой человек. :)

Но я описывал лишь то, что было в реале, не виртуальные заезды.

Сивик у меня есно на механике.

В тот день кроме Октахи 1,8 TSI были порваны из самых интересных соперников Октавия Тур 1,8 Т МКПП, БМВ 325 Xi на автомате, Маццдо 3 2,0 МКПП, Мацдо 6 2,0 МКПП. Из указанных соперников ближе всех ко мне на финише были Бумер и Октавия Тур. Октавия NEW и Маццдо слили очень прилично.

Свидетелей заездов достаточно, причём как из нашего Сивик-клуба, так и из Лансер-клуба, Фокус-клуба и Астра-клуба.

Кстати, в этот же день прошитый Лансер 2,0 CVT объехал Аккорд 7 2,4 АКПП.

Видео не снимали, ибо заезды были хоть и на аэродроме, но неофициальные, без телеметрии. Мы на эту площадку дрег-рейсеров зарулили после межклубного пейнтбола.

Странно.Ну еще мазда 6 я соглашусь. Мазда 3 впринципе тоже. но биммер 2.5 литра пускай даже на автомате и с полным приводом... Это все объезжалось на стоковом сивике 4д мкпп ?

Да. Сам в шоке был именно от победы над Бумером! ;) Здесь меня народ уговаривал, что не мог я Мазду3 объехать, а меня самого больше удивил именно заезд против полноприводного Бумера. На Бумере был товарищ моего друга, машина свежая совсем, не ушатанная, ехал он по-честному, причём заезжал по-разному - включал и выключал электронику, исход один и тот же. До заезда с ним меня все отговаривали. :) Да я и сам ждал, что со старта от него оторвусь, а потом он накатит. В результате - нифига - со старта я сразу на полтора корпуса вперёд выскочил, а потом по трасе отрыв ещё увеличил! На финише 2-3 корпуса было. В тот жень на аэродроме это был самый быстрый из моих соперников. Октавия Тур 1,8Т слила мне примерно на корпус-полтора больше (по-моему, не совсем она стоковая была), Октавия New 1,8 TSI, Мазда 3 и тд. - ещё больше.

Из нестокового в Сивике были: лёгкая 15 ковка, в баке литров 5 бензина, из багажника всё полностью вынуто, включая запаску, а за рулём безбашенная прокладка. :D

"безбашенная прокладка" это самый "злой" тюнинг на твоем авто))))

Ога! Ну и 5 литров в баке! :)

Ну и тогда уж отсутствие запаски

Thunder
ты сам не лилипут случайно?
другие наверно тоже не чайники - все барахло повытаскивали из машины, бенза литра три залили и т.д., а все сливают

В общем, снова понесся стёб!

Пишешь тут, что было в реале, что свидетелей много было, не только из Сивик-клуба - а тебе гонщики, в большинстве виртуальные (нафинг пёрсоннал, не о конкретных постах, а об отношении) в ответ, что ты звездишь, что не может Сивик ехать и всё тут. Удачи в заездах, ребят!

А вообще, я дух бесплотный. :)

На всякий, мои ТТХ: Рост 182, вес 80 кг.

И это... Я тут ненадолго удаляюсь. На стёб ответить неделю не смогу. Посему особо ярым критикам прошу быть поближе к теме, а не к конкретным личностям. Приеду - отвечу на все вопросы! ;)

Хонда выигрывает у Ауди, пожалуй только в цене.

Хонда выигрывает у Ауди, пожалуй только в цене.
Здесь не об этом!)))

заезжал на своем 5д(механика) с новой А4 1,8Т(160л.с.) на варике.....разогнались до 180-190кмч, то есть дистанция была приличной, привез он мне корпуса 3-4 к 180км/ч. Тубродвигатель и варик отличное сочетание. Первые 2 передачи я от него не отставал, на 3-ей он начал медленно уезжать.
з.ы. колеса и резина у меня сток, в машине был один.

тандер, не серчай. я просто пошутил :)

Недавно вечерком на варшавке, так уж получилось, что на светофоре я встал рядом с новой Ауди А4, сзади обозначений не было никаких поэтому так и не понял какой джижок был. Вобщем я перевожу коробку в S и жду зеленого, у него и меня стекла тонированы, поэтому не ясно, чем он там занимался, потому как только загорелся зеленый я на газ плавно но сильно, а потом через секунду уже в пол и вырываюсь на полкорпуса. Он в свою очередь перестав ковырять в носу и осознав, что так дела не делаются, тоже притопил и улетел вперед, да так легко, что я даже расстроился. Вот теперь интересно, а если это была обычная А4 с 1.8 и 160 л/с, которая получается всего на 20 лошадок выше, а по ощущениям было что у него в 2 раза резвее мотор. Ехала она просто на голову выше моей. Хотя с другой стороны там мог стоять и более быстрый движок. Вобщем вот такие вот эмоции )
На старте важны не столько лошади, сколько ньютоны;D
Ауди A3 с 1,4Т рвет Цуцик без проблем, что ж про 1,8Т говорить;D

На старте важны не столько лошади, сколько ньютоны;D
Ауди A3 с 1,4Т рвет Цуцик без проблем, что ж про 1,8Т говорить;D

на старте все важно.
Может тогда и 1.6.фокус ТD порвет сивик. У него момент тоже Намного больше

На старте важны не столько лошади, сколько ньютоны;D
Ауди A3 с 1,4Т рвет Цуцик без проблем, что ж про 1,8Т говорить;D
С роботом уверен что цуцык проиграет ауди1,4Т, но на мехе я объезжал спокойно 1,4Т ауди МТ и новую шкоду 1,4Т МТ!)

на старте все важно.
Может тогда и 1.6.фокус ТD порвет сивик. У него момент тоже Намного больше
На дизельном Фокусе ездить не доводилось, Ауди А4 2,0TDI думаю объедет запросто, по моим личным ощущениям.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:52 ----------


на старте все важно.
Может тогда и 1.6.фокус ТD порвет сивик. У него момент тоже Намного больше
На дизельном Фокусе ездить не доводилось, Ауди А4 2,0TDI думаю объедет запросто, по моим личным ощущениям.

На дизельном Фокусе ездить не доводилось, Ауди А4 2,0TDI думаю объедет запросто, по моим личным ощущениям.

---------- Сообщение добавлено в 11:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:52 ----------


На дизельном Фокусе ездить не доводилось, Ауди А4 2,0TDI думаю объедет запросто, по моим личным ощущениям.

Вообще говорил я с иРонией)

С роботом уверен что цуцык проиграет ауди1,4Т, но на мехе я объезжал спокойно 1,4Т ауди МТ и новую шкоду 1,4Т МТ!)
Из робота спринтер вообще никакой с двухсекундном проигрыше механики, но А3 у меня была с S-tronic, она Цуцик и на мехе объезжает, мож просто с Вами тягаться не хотели;)

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:02 ----------


Вообще говорил я с иРонией)
Ясно, а я повелся;D
Мое мнение на счет светофорных дуэлей надо тапок покупать, а мой 5D чисто для эстетического удовольствия;)

Из робота спринтер вообще никакой с двухсекундном проигрыше механики, но А3 у меня была с S-tronic, она Цуцик и на мехе объезжает, мож просто с Вами тягаться не хотели;)
Ну да, кент на ауди А3 с 1,4Т не хотел гонятся, но при этом утверждал, что разорвет мой цывек в хлам...причем на старте я на пол корпуса сделал его сразу...дальше ушел в приличный отрыв около 3-4корпусов!)))Вот, если бы 1,8Т был бы у него, тогда цывек был бы разорван!)

Andrew_595 - я на работе гонял ради хохмы с приятелем - он жене А3 1,4Т на ДСГе купил - дык я на мазде 1,6 на мехе от него уезжал на корпус -))) У авди цыфры разгона навраны как минимум на секунду - потомучта мазда 1,6 при хорошем старте за 10,5 разгоняецца . А ньютоны нафик не нужны при разгоне .

Andrew_595 - я на работе гонял ради хохмы с приятелем - он жене А3 1,4Т на ДСГе купил - дык я на мазде 1,6 на мехе от него уезжал на корпус -))) У авди цыфры разгона навраны как минимум на секунду - потомучта мазда 1,6 при хорошем старте за 10,5 разгоняецца . А ньютоны нафик не нужны при разгоне .
Правильно, 125сил маловато для ауди, что бы рвать сиву на механике!)ИМХО

Andrew_595 - кстате говорят начали появляцца в массовом количестве 1,4Т с прогоревшими поршнями . Наш бенз убивает передутки . Представляю попадос хозяина через два года - после окончания гарантии - ДСГе умерло и поршня прогорели -)))) Останецца тока кузов продать на запчасти .
Кстати такой же результат был у меня на мазде 1,6 с тоетой 1,6 на мехе - 124 кобылы . Видимо лишние 20 лошадок не могут компенсировать разницу в весе центнер с лишним плюс ДСГе по факту тормознее ручки - особенно на старте . Если учесть , что сивик от меня при хорошем старте улетает корпуса на четыре - ловить с сивиком на ручке авде нечего .

Andrew_595 - я на работе гонял ради хохмы с приятелем - он жене А3 1,4Т на ДСГе купил - дык я на мазде 1,6 на мехе от него уезжал на корпус -))) У авди цыфры разгона навраны как минимум на секунду - потомучта мазда 1,6 при хорошем старте за 10,5 разгоняецца . А ньютоны нафик не нужны при разгоне .
Интересное мнение:D

---------- Сообщение добавлено в 13:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:24 ----------


Andrew_595 - кстате говорят начали появляцца в массовом количестве 1,4Т с прогоревшими поршнями . Наш бенз убивает передутки . Представляю попадос хозяина через два года - после окончания гарантии - ДСГе умерло и поршня прогорели -)))) Останецца тока кузов продать на запчасти .
Кстати такой же результат был у меня на мазде 1,6 с тоетой 1,6 на мехе - 124 кобылы . Видимо лишние 20 лошадок не могут компенсировать разницу в весе центнер с лишним плюс ДСГе по факту тормознее ручки - особенно на старте . Если учесть , что сивик от меня при хорошем старте улетает корпуса на четыре - ловить с сивиком на ручке авде нечего .
Знатоки млин:D ДСГ у ручки во-первых отыгрывает, и теоретически и на практике, а про бензин и турбо успокою Вас, если заливать нормальное топливо - проблем не будет, требование по топливу для движков Ауди те же что и для Сивика, несмотря на непосредственный впрыск.

Ivvanich - да ну ? Дык открою тайну - ДСГе без ланча вообще не едет - тупит на старте около секунды . Не надо ролики по интернету смотреть просто . Были тут темки - кстати сейчас владельцы этих чудных девайсов пытаюцца судицца с вагеном - сыпется это барахло капитально - хотят еще год гарантии . Хочешь стать испытателем сего девайса ?-)))

Ага щас прям, ДСГ рвет ручку на одиноковых фольцах, с одинаковым двиглом!))

Andrew_595 - смотря какая прокладка - кстати у ГТИ ланч . Если четко переключаться - вариантов у ДСГе нет - но это дело практики . Хоца экспериментов за свои бабки ? Купи 1,4Т с такой коробкой . А скоро буит А3 1,2Т 105 кобыл - вместо 1,6 102 . Обычно экспериментаторам хватает месячишко на 11 маршруте чтоб понять - хорошая машина - которая не ломаецца http://www.zf.com/corporate/en/products/innovations/8hp_automatic_transmissions/expert_interview/expert_interview.html - вот интервью от ЗФ - по поводу выхода новой 8-ст классической акпп, параметры которой впечатляют, заявил, что смысла в ДСГ на заднеприводных, полноприводных нет. Такие дсг проигрывают по весу и комфорту классическим при большей стоимости и почти одинаковой уже экономичности. На переднем приводе с поперечным мотором - дсг выгоднее. Плюс ДСГ в том, что начиная с 8000 оборотов они лучше себя ведут, чем классические акпп.
Поэтому перец сказал, что ZF будет ставить дсг только на спорткары и т.п.
А это означает, что допустим более высокий уровень выхода из строя кпп и затрат на ее ремонт. То есть на спорткарах мона и поменять за счет производителя - а на дешевых афтах это развод на лохА .

1. что такое ланч?
2. dsg из спорта и пришли, тока никто не хотел ни объяснять спецом - и это понятно, ни изучать внимательно - а это объяснимо ;)
3. перевод последнего абзаца из ZF
Как насчет будущего автоматизированной ручной передач и CVTs? Вагнер: Будущее ЧИСЛАМИ передач привязан особенно с передней поперечной решений, но из-за неудовлетворительной эффективности, там вероятно будет проблем с точки зрения выбросов CO2 на определенном этапе. И автоматизированной ручной передач будет только определению из нишевых существование из-за недостаточно комфорта; наиболее автомобилестроения производители уже отбрасываются это решение в настоящее время.

ещё осталось всем понять, что одинарный робот (асима хондовская например) и двойной робот dsg - по сути одинаковы и оба называются автоматизированными МКПП.

Andrew_595 - смотря какая прокладка - кстати у ГТИ ланч . Если четко переключаться - вариантов у ДСГе нет - но это дело практики . Хоца экспериментов за свои бабки ? Купи 1,4Т с такой коробкой . А скоро буит А3 1,2Т 105 кобыл - вместо 1,6 102
КК я и подразумевал хорошую, не овощную прокладку за рулем идентичного фольцаподобного авто, только на механике...результат механика должна быть резвее...Это как 2x2!)...Читаем форум вагеноводов про DSG&MT
Не спорю, DSG тупит меньше чем всякие многие автоматы, роботы и вариаторы различных производителей, но все же как показывает практика дсг тоже тупит, при этом не любит таких нагрузок в зоне ограничения оборотов(т.е. до конца передачи крутить), это приводит к дорогому ремонту и гемору по поводу гаранти!) Но и заявлять, что ДСГ быстрее перебирает передачи, чем ручка не стоит!)-это всего лишь рекламный шаг фольцвагена и легкое приувеличение её возможностей!)ИМХО

P/s/ покупать фольцеподобный авто с 1,4T(даже елси там ещё и компрессор 170л.с.!), да тем более с ДСГ и ждать супер динамических показателей - это глупо!)ИМХО

2. dsg из спорта и пришли, тока никто не хотел ни объяснять спецом - и это понятно, ни изучать внимательно - а это объяснимо ;)

Нука-нука, объясни ? Где это и в каком спорте применяют ДСГ ?

Где это и в каком спорте применяют ДСГ ?
http://auto.otzyv.ru/article.php?id=484
.............
Роботизированная механика с двумя сцеплениями.
По своему строению – это механика с двумя сцеплениями, а по управлению – автомат. Педали сцепления нет, управляется электроникой. Это, например, DSG на Volkswagen и Audi, иногда ставится на отдельные марки Infiniti, новый Powershift от Ford.
Этот тип трансмиссии пришел из спорта и только потом выродился в простую роботизированную механику с одним сцеплением. Отличается наличием двух сцеплений, одно из которых обслуживает нечётные передачи, а другое - чётные.
..................

http://autoreview.ru/archive/2008/16/new911/
.............
Работы над PDK начались четыре года назад, когда с конвейера уже тысячами сходили Audi TT с коробкой DSG. Но если Volkswagen разрабатывал свою коробку в течение восьми лет, то на Porsche уложились в четыре года — и, похоже, смогли не только догнать, но и опередить коллег.
Коробка PDK — формально двухвальная. Ведущий вал, как и на других преселективных коробках, состоит из двух частей, каждая из которых отвечает за «свои» передачи. К цельному ведомому валу пристыкован вал привода передней оси. А третий вал в коробке — вспомогательный, он обеспечивает «правильное» направление вращения задних колес.
Между «мокрыми» сцеплениями ступени поделены по принципу «чет-нечет»: одно работает с I, III, V, VII передачами и задним ходом, второе — с четными ступенями. А поскольку пиковая нагрузка при старте приходится именно на первую передачу, то диаметр «нечетного» сцепления на треть больше, чем у «четного». Кстати, по этой же причине электроника «запрещает» начинать движение со второй передачи (прежний «автомат» Tiptronic в режиме Drive сразу включал вторую).
Все передачи — с карбоновыми синхронизаторами. На первых трех передачах они тройные, на остальных — двойные. Электронный блок управления обрабатывает данные от массы датчиков и дает команду на открытие нужных клапанов гидравлического исполнительного механизма. Минимальное время перехода на следующую или предыдущую ступень — 200 мс. В автоматическом режиме коробка может перескакивать и через несколько передач, например переходя с седьмой сразу на вторую. Примечательно, что «преселекция» работает и в ручном режиме: система анализирует характер движения (разгон, торможение) и заранее включает нужную ступень. При движении с постоянной скоростью блок управления ориентируется на частоту вращения коленвала: если она ниже 3500 об/мин, то готовится к включению пониженная передача, если выше — повышенная.
Коробка PDK получилась на 10 кг легче «автомата» Tiptronic, но на 30 кг тяжелее «механики». Установленный в одном блоке с коробкой дифференциал может быть как свободным, так и самоблокирующимся (опция для заднеприводных машин, стандарт для полного привода): 22% блокировки при разгоне и 27% — при торможении двигателем (раньше «самоблок» был доступен только с «механикой»).
.............

http://cardriver.ru/BMW/news/19189
Разработанная впервые в мире коробка передач с двумя сцеплениями, предназначенная для мощного двигателя и высокоскоростного автомобиля, одновременно дебютирует на BMW (http://cardriver.ru/catalogue/new/BMW.html) M3 купе, BMW (http://cardriver.ru/catalogue/new/BMW.html) M3 седан и BMW (http://cardriver.ru/catalogue/new/BMW.html) M3 кабриолет. Передачи переключаются без разрыва потока мощности и крутящего момента. Водитель может сам выбрать одну из программ переключения передач, характерных для автомобилей серии М. Семь ступеней обеспечивают оптимальный ряд передаточных чисел и гарантируют особенно быстрый разгон.
Функция Drivelogic дает возможность воспользоваться одиннадцатью характерными для серии М программами переключения передач с электронным управлением. Пять из них – для автоматического режима переключения, шесть – для ручного, включая программу управления стартом (Launch Control)
......................
ЗЫ
заодно про ланч ответ получил :) :)

ИМХО в руках опытного водилы "ручка" (при одинаковых конях) всегда будет быстрее (роботов,автоматов, дсг и т.д. и т.п.)................ Все остальное это реклама..........

а как же новый Ево с роботом?! Что на треке, что на прямой быстрее с роботом ;)

2 Cosmet
Вообще-то в автоспорте применяются кулачковые несинхронизированные коробки с одним единственным сцеплением.
Поэтому я лично никакой прямой связи с роботизированной синхронизированной механической коробкой передач с двумя сцеплениями совершенно не вижу.
Так что считаю это чисто рекламно-маркетинговой выдумкой.
Лаунч -это принудительное автоматическое поддержание определённых оборотов двига на старте.
На механике это просто отсечка к примеру на 4000 оборотах, включающаяся при стоящей на месте машине. Как это реализовано на факенвагеновском роботе я не в курсе. Кнопкой, наверно.

Так что считаю это чисто рекламно-маркетинговой выдумкой.
тот же вывод, но с другого бока и я давно сделал :)
Характеристики коробки и агрегатирование с мощными по моменту двигателями к спорту отношение имеет в той или иной степени, но акцентирование внимание на одном лишь этом слове "спорт" безусловно вводит в заблуждение.
Спорт - это быстро и недолго, быстро оставляют в памяти, а недолго затушёвывают. Каждому своё, лишь бы каждый понимал - что именно ему надо.

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:06 ----------

связь между коробками с одним валом и двумя imho существенная, преселективные (с 2-мя сцеплениями) позволяют снизить время переключения и повысить плавность, а надёжность работы в целом пока неважная. По крайней мере на гражданских вагенах, pdk на поршах и тетешки авди всё же не так распространены, возможно там и технология применена подороже, что неприемлемо для массовых моделей... Вопчем, будем гидротрансформаторы пока юзать или ручку обычную дёргать :)

ЗЫ а про вариатор так и молчат все :(

Ну что то пока вяло развивается установка гидротрансформаторов с числом ступеней больше 4-х на бюджетные модели. Пока Сивку в числе передач только Шевроле обошел. В Крузе 1,8 6-ти ступенчатый гидротрансформатор.

Да и будет он их там туда сюда переключать весь день. Максимум высшие передачи растянуть для экономии на трассе, но в городе нафига оно.

Да и будет он их там туда сюда переключать весь день. Максимум высшие передачи растянуть для экономии на трассе, но в городе нафига оно.

Диллетантская точка зрения. Это делается для экономии топлива и достойной динамики. А уж переключает она не чаще чем "механизаторы" ручку дергают.

какой экономии ? весь день ездить и отливать бензин за переключения автомата 1-2-3 передачах сомнительная экономия. К механизаторам тоже относиться будет 10передачь на 2л движке народ взвоет, зато все автоматы будут покупать )))

Puc
+1 Какая нафиг достойная динамика у машины с двигом под 2.0 литра, 5 ступ. автомата с головой хватает для такого двига..............

Нда, приехали, уже автомат экономичнее ручки и даже быстрее!)))

Нда, приехали, уже автомат экономичнее ручки и даже быстрее!)))

да не просто подумай елси у тебя будет не 6 передач а 8 ты реально будеш этому рад ? например первая будет кончаться не на 60км а на 30, 2 на 60, 3 на 80, 4 на 120, 5 на 150 и.т.д я думаю после часа активное езды ручка КПП просто оторвется :lol:
Так и этот автомат по сути дела будет щелкать туда сюда 2,3 передачу когда обычный будет просто ехать на 2 без лишних переключений и потери мощности на этих переключениях.

а что значит бюджетные модели? на моне 6-ступка, на лагуне... класс выше у них, но в данном случае это не важно, на аккорд новый поставили 5-ступку но видимо она такая же как у сивика, если бы требовалась разработка новой коробки наверняка заложили бы более модные 6 ступеней. Правильно сказано, что само по себе увеличение ступеней не самоцель, а преследует определенную цель, на хондах она достигается с 5-ступкой - и хорошо :)

это как с числом клапанов на цилиндр, с 2-х перешли на 4, потом были варианты с 5-ю, но не развился такой вариант, признано оптимальным по 2 впускных и выпускных иметь

А я хочу 8 передач. В данный момент не нравится большой разрыв на высоких оборотах. Если до 2.5к оборотов разница около 500 между соседними передачами, то на высоких уже 2.5к. Машин дергается и сцепа горит. А при спокойной езде можно через одну переключать.
Проблема в том, как сделать такую мешалку что бы попадать в передачи:)

Cosmet
не в классе дело, а в объеме и тяговых возможностях движка и хонда везде ставит 5ступку другой просто нету имхо. Хотя сейчас на акуре какой-то новой вроде 6ступку поставили.
crazymaster
такую мешалку сделать совсем не проблема тока если тяжелая будет, но ты просто не понимаешь о чем говоришь ;) а если у тебя на высоких дергает так это скорее вопрос к настройкам коробки, хотя у всех мне кажется дергает у когото сильно у когото слабо на высоких оборотах. Любители погонять ставят керамическую сцепу.

Puc
дело не в классе, я так и сказал, хонда вероятнее всего сделала коробку очень удачную давно уже и справедливо не хочет преждевременно от нее отказываться.
Про идентичность коробок сивика и аккорда хотелось бы уточниться только

Кто из вас, тех у кого механика, ездил на Сивке с автоматом за рулем? Какое время по разрыву мощности? на 100 на какой передаче можно ехать?
А автокоробас у Хонды и правда удачная... была... лет 6-7 назад...

Лично мну всё и вся устраивает)

GREGER
6-7 лет назад говоришь. А ну ка назови мне тех у кого поголовно стоят 6 ступ. коробы в С классе и Д ? НЕ считая премиум немцев. Или ты про ломучую ДСГ? )))) Круз только поставил, и то при такой мощности двига как у круза такой автомат не факт что будет лучше, потому как факторов на то автомат хороший или нет, влияет очень много , начиная от подбора предаточных чисел и т.д, а не только наличием 6 передачи............

Наш автомат может неплох для Аккорда 2,4, а для 1,8 передачи растянуты донельзя. Это видно по оборотам на 5-ой передаче на 150 км/ч.
И надоело уже читать про "ломучую ДСГ"! Ты открой раздел 5D "Асима" и почитай там про надежность. Хотя у меня в семье есть 5D с этим "суперненадежным" Асимой и не жалуюсь пока тьфу-тьфу. Фокусы не выкидывал. Просто ездить надо уметь, а не насиловать несчастного Асиму в режиме А втапливая как Шумахер.
Так, что у немцев это тоже единичные случаи.

GREGER
Да вот не знаю доводилось поездить на некоторых машинах с автоматами, могу сказать что сивкин автомат ведет себя (как для гидротрансформаторного автомата) очень даже адекватно, хотя тебе по моему все не так ))))))

Да все не так:
1. крены, сцуко, большие
2. разгоняется слабо на автомате
3. и цвет я не тот, блин, взял. хотел холодильник, а повелся на чужой совет.
Нахрена я купил это гумно?

Шучу!
Машина просто супер, но... 1-ое мы уже обсуждали и я отписывался, что меня это выбешивает... 2-ое - динамики мне уже не хватает... 3-е переживу

GREGER
Да вот не знаю доводилось поездить на некоторых машинах с автоматами, могу сказать что сивкин автомат ведет себя (как для гидротрансформаторного автомата) очень даже адекватно

у БМВ автомат быстрее

у БМВ автомат быстрее

А мощности также сжирает? И что насчет потребления бензина, сильно ли увеличивается расход , особенно при езде по пробкам?

А мощности также сжирает? И что насчет потребления бензина, сильно ли увеличивается расход , особенно при езде по пробкам?

насчет мощности не скажу, не понимаю о чем вопрос. Бензина больше - литраж то больше.

у БМВ автомат быстрее
а резвее, потому что больше мощности у двигла беховского!)

Andrew_595
Хотел точно это же и сказать, )))))) но слом начинать спор ни о чем.............. А так по теме спор начался не о автомате БМВ, а о "гидротрансформаторах" на не премиум марках класса С и Д........

какой автомат быстрее - это будет диспут плодотворнее спора про уфимский двенарик
Только сразу параметры быстроты объявить надо, может быть к динамике всей афты все же дело сведется ;)
Есичо, с быстротой варика ничто не сравнится - типа заявка на следующий спор :)?

Ivvanich - да ну ? Дык открою тайну - ДСГе без ланча вообще не едет - тупит на старте около секунды . Не надо ролики по интернету смотреть просто . Были тут темки - кстати сейчас владельцы этих чудных девайсов пытаюцца судицца с вагеном - сыпется это барахло капитально - хотят еще год гарантии . Хочешь стать испытателем сего девайса ?-)))
Ролики по интернету? Гы-гы-гы. Я с этой маркой связан уже семь лет, неудалось испытать разве что RS модели и королеву R8, да и в личной гараже живет любимица с кольцами, кстати весьма преклонного возраста, так что про владельцев "этого чудного барахла" рассказывайте "любителям рекламных роликов":D

---------- Сообщение добавлено в 13:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:46 ----------


Andrew_595 - смотря какая прокладка - кстати у ГТИ ланч . Если четко переключаться - вариантов у ДСГе нет - но это дело практики . Хоца экспериментов за свои бабки ?
Н-да... Как можно переключать передачи с одним сцеплением в коробке быстрее чем в преселективе? Можете объяснить? В DSG следующая передача уже включена, время тратится на смыкание одного сцепления с одновременным размыканием второго.

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:52 ----------


Наш автомат может неплох для Аккорда 2,4, а для 1,8 передачи растянуты донельзя. Это видно по оборотам на 5-ой передаче на 150 км/ч.
И надоело уже читать про "ломучую ДСГ"! Ты открой раздел 5D "Асима" и почитай там про надежность. Хотя у меня в семье есть 5D с этим "суперненадежным" Асимой и не жалуюсь пока тьфу-тьфу. Фокусы не выкидывал. Просто ездить надо уметь, а не насиловать несчастного Асиму в режиме А втапливая как Шумахер.
Так, что у немцев это тоже единичные случаи.
Можно свои пять копеек по этому поводу? А как нода ездить на Асиме? Я вот почти год ездил так как написано в инструкции, стиль езды у меня далек от гоночного, и писал примерно также в разделе проблем с Асимой насчет водительских способностей людей у которых шестерня вылетала, но вот с Мая месяца уже дважды успел на галстуке съездить в сервис:-( Причем причина необъяснима: она тупа с утра выкидывает шестерню и ничего не дает с собой сделать...

Можно свои пять копеек по этому поводу? А как нода ездить на Асиме? Я вот почти год ездил так как написано в инструкции, стиль езды у меня далек от гоночного, и писал примерно также в разделе проблем с Асимой насчет водительских способностей людей у которых шестерня вылетала, но вот с Мая месяца уже дважды успел на галстуке съездить в сервис:-( Причем причина необъяснима: она тупа с утра выкидывает шестерню и ничего не дает с собой сделать...

Лучше задать этот вопрос хотя бы здесь http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=49938
Там будет более в тему. ИМХО, по статистике те кто в ручном режиме ездят у того меньше ломается.
Все вопросы в теме по ссылке! Обсуждаем там, а то тема давно уже к А4 отношения не имеет. Если еще и про езду на роботе здесь флудить начнем то проще закрыть ее.

Н-да... Как можно переключать передачи с одним сцеплением в коробке быстрее чем в преселективе? Можете объяснить? В DSG следующая передача уже включена, время тратится на смыкание одного сцепления с одновременным размыканием второго.
В этом и прикол, что "следующая" а если надо перепрыгнуть через одну или понизить на 2, а то и 3 передачи ?

Хмм..точно.
А как ДСГ определяет какая передача следующая? Если я еду на 3, то какая готовится 2-я, или 4-я?

Н-да... Как можно переключать передачи с одним сцеплением в коробке быстрее чем в преселективе?
Можно, реально можно быстрее переключать, чем ДСГ если коробка механическая и за рулем не овощь!)

была сцыла на статью про порш с коробкой pdk, которая как там описано умеет быстро скидывать несколько ступеней, это типа развитие dsg, как сама dsg была развитием одинарного робота. Но речь о том, что быстрота и плавность переключений в этих всех псевдоавтоматах могут отличаться, но невысокая надежность у всех одинакова. Шестеренка это или мигание табло селектора (=капец мехатронику) - неважно!
и путать не надо а4 в подавляющем большинстве с вариатором и а3 с дээсгой, отдельно стоят (гы :) - в буквальном смысле) фольксовские гольфы с пассатами у которых еще надо различать dsg 1-го и 2-го поколений

терлось это не раз, пореже конечно чем про заезды бэхи с двенариком с последующими воплями обиженных бээмвеюзеров, но может быть теперь к авде можно вернуться, как уже предлагалось? ;)

Можно, реально можно быстрее переключать, чем ДСГ если коробка механическая и за рулем не овощь!)
Да уж куда там экспертам, до наших-то пацанов:D

---------- Сообщение добавлено в 10:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:07 ----------



и путать не надо а4 в подавляющем большинстве с вариатором и а3 с дээсгой, отдельно стоят (гы :) - в буквальном смысле)
;)
А4 в гамме Ауди сейчас тот редкий случай когда можно встретить любой из существующих типов коробок и проверенную шестиступенчатую механику и вариатор и S-tronic и обычный шестиступенчатый автомат

Ivvanich - да ну ? А знаешь - есть такой способ - без сброса газа переключаться . ДСГ так не может . Правда коробка гробится - зато никакая ДСГ не догонит . А как насчет самого момента переключения ? Когда одно смыкается , а другое размыкаецца ? Это в идеале быстро . А по факту - рывки и поломки . Я те говорю - меньше брошюр читай . ДСГе - развод на лоха - тута было уже обсуждение со сцылками . Есть потери в коробке , потери на переключение - электро и гидро . http://www.forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?t=27570&postdays=0&postorder=asc&start=15 Это коллективное письмо владельцев отрыжки вагена под названием ДэСэГэ .
"Об устранении недостатков (дефектов)
автомобилей Шкода Суперб и Шкода Октавия
(Skoda Superb и Skoda Oktavia)


Уважаемые Господа!

Настоящим мы выражаем свою крайнюю озабоченность проявлением однородных недостатков (дефектов) на автомобилях Шкода Суперб и Шкода Октавия с бензиновым двигателем TSI объемом 1,8 л. в сочетании с роботизированной семиступенчатой коробкой передач DSG. Реквизиты данных автомобилей и их владельцев приведены ниже.
Мы убеждены, что упомянутые недостатки (дефекты) связаны и/или проистекают из ненормальной работы коробки передач DSG и проявляется следующим образом:
1. Посторонние гремящие звуки механического происхождения из подкапотного пространства при переключении передач, проезде неровностей, торможении, отчетливо слышные с опущенным стеклом, а с увеличением пробега, различимые и в салоне автомобиля. Данные звуки также отчетливо слышны наблюдателям, находящимся вне автомобиля.
2. Резкий металлический скрежет в диапазоне 3-6 передач, отчетливо слышимый в салоне при любых условиях. Часто проявляется при интенсивном разгоне, кроме того был отмечен и при торможении двигателем.
3. Задержки («провалы») при переключениях передач.

При неоднократных обращениях к официальным дилерам Шкода (например, Вентус, Анлант-М, Пулково-Авто) причина перечисленных недостатков официально определена не была, однако же, прогрессирующее наличие вышеуказанных признаков на наш взгляд однозначно указывает на присутствие данных недостатков (дефектов) в наших автомобилях.
Одновременно, обращаем Ваше внимание, что вышеперечисленные проявления предшествовали выходу из строя и последующей замене коробок передач DSG на отдельных автомобилях Шкода Суперб и Шкода Октавия (при необходимости мы можем представить VIN таких автомобилей). В частности, последний известный нам случай зафиксирован 27 августа с.г. у официального дилера «Пулково-Авто» (г. Санкт-Петербург) с автомобилем Суперб (VIN _____________________).
Кроме того, отмечаем, что в неофициальных беседах сотрудники сервисных служб марки Шкода подтверждают, что причина данных проявлений заключается в коробке передач DSG и, что подобных обращений по автомобилям Суперб в последнее время более чем достаточно.
16 июля 2009 года в сервисном центре официального дилера «Вентус» в г.Москва сотрудниками представительства компании ООО «Фольксваген Груп Рус» был произведен подробный осмотр и ходовые тесты автомобиля Суперб (гос.№ _____________, VIN ______________), прежде всего на предмет недостатка по п.1. Кроме того, были собраны реквизиты автомобилей с аналогичными дефектами. Однако до сих пор ни ООО «Фольксваген Груп Рус», ни какое-либо другое лицо, входящее в группу лиц с ООО «Фольксваген Груп Рус», ни дилерский центр «Вентус» не предоставили никаких официальных разъяснений по результатам данного осмотра, соответственно, не произведено никаких действий и по устранению перечисленных выше недостатков.
Учитывая, что неполадки в работе такого важного узла автомобиля, как коробка передач DSG, могут причинить ущерб и представляют опасность для здоровья водителей и пассажиров автомобилей Шкода Суперб, а также третьих лиц, мы предполагаем, что данная неисправность является существенным недостатком. Полагаем, что только счастливое стечение обстоятельств позволило автовладельцам с вышедшеми из строя коробками передач DSG (или их элементами) избежать дополнительных неблагоприятных последствий.
Руководствуясь ст. 18 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 № 2300-1 (далее Закон РФ «ОЗПП») мы предъявляем требование незамедлительного безвозмездного устранения перечисленных недостатков (дефектов) наших автомобилей, поскольку они обнаружены в течение гарантийного срока.

Просим Вас дать письменный ответ по адресу: ___________________________, а также с применением средств электронной почты на адреса: ________________________. Наши контактные телефоны: ________________________.

Непринятие мер по незамедлительному устранению вышеуказанных недостатков (дефектов) наших автомобилей и приведения их в состояние пригодное для нормальной и безопасной эксплуатации мы будем расценивать как продолжающее нарушение прав потребителей. В таком случае, основываясь на положениях статьи 17 Закона РФ «ОЗПП», мы оставляем за собой право на применение средств судебной защиты, вплоть до удовлетворения требования расторжения договоров купли-продажи и возврата денежных средств покупателям автомобилей Шкода Суперб согласно статье 18 Закона РФ «ОЗПП».

Кроме того, предлагаем компании «Фольксваген» провести опрос среди владельцев автомобилей с роботизированной семиступенчатой коробкой передач DSG на предмет выявления признаков нештатной работы коробки передач DSG в период эксплуатации. По нашему мнению это позволит компании внести необходимые конструкционные и программные обновления в вышеназванный агрегат. Данная акция, несомненно, положительно скажется на имидже марки "Skoda" в России и мы надеемся, в конечном счете, предоставит потребителям столь необходимую истинную информацию об особенностях работы и надежности коробки передач DSG.
Помимо этого, сообщаем Вам, что данная ситуация заставляет нас прибегнуть к использованию средств Интернета (прежде всего ресурсов сайта www.clubsuperb.ru, www.skoda-club.ru, которые являются одним из основных источников информации в России для потенциальных покупателей автомобилей марки "Skoda" и иных специализированных сайтов), а также, в случае отсутствия конструктивной реакции на наше письмо, специализированных СМИ с целью публичной защиты своих интересов и прав потребителей на получение полной информации об автомобилях с семиступенчатой роботизированной коробкой передач DSG (с учетом статьи 10 Закона РФ «ОЗПП»).
Кроме того, мы предлагаем Вам в добровольном порядке рассмотреть вопрос о распространении дополнительной годовой гарантии (всего 3 года) на коробку передач DSG для автомобилей "Skoda", выпущенных в 2008-2009 гг. с целью минимизации рисков автовладельцев, находящихся в зоне наибольшего риска.

Список автомобилей с недостатками (дефектами) и их владельцев:

1. гос.№ ____________, VIN ___________________,
2.
3.

Подписи:

1. _____________________________ (Ф.И.О.)


2. _____________________________ (Ф.И.О.)


3. _____________________________ (Ф.И.О.)[/size]"
Нафик такой гимор - может обьяснишь ? Ради чего ? Чтоб на древнем моторе 102 кобылы обгонять калины ? Кстати выбора у вагена сейчас нет - хочешь А3 - бери робота . Нормальные автоматы тока на более мощноых моделях .

Красиво шьют! )))
По теме: этот гимор начался с DSG 7-ступенчатой, у которой сухая сцепа. Предыдущего поколения 6-ступовая DSG была куда более надежной из-за "мокрого" сцепления.

Да уж куда там экспертам, до наших-то пацанов:D
Ну если эти эксперты переключают передачи по скорости в пять-десять секунд, то может ДСГ и привезет победу :D

GREGER - с шестиступкой те же яйца - в америке даже расследование начали - и если докажут массовость - вернут это творение вагену сами знаете куда http://jalopnik.com/5321361/nhtsa-opens-investigation-of-volkswagen-dsg-transmissions
Причем цитирую ведущего инженера проекта А4 авант тов.Мартина Вайсборта
-"будущее за гидромеханическими автоматами.Сокращается время переключения передач используется блокировка гидротрансформатора и бла-бла-бла а главное автомат лучше преспособлен для передачи большого крутящего момента.коробка S-tronic для S4 Q5" ну и дальше в том же духе. Так что видимо поняли бесперспективность последней . А счастливые обладатели будут чесать репу - уже сейчас говорят продать афту БУ с такой коробкой без гарантии очень сложно .

Красиво шьют! )))
По теме: этот гимор начался с DSG 7-ступенчатой, у которой сухая сцепа. Предыдущего поколения 6-ступовая DSG была куда более надежной из-за "мокрого" сцепления.

мне кажется они придумали 7ступку чтобы на её фоне 6ступка была крепкой :D

Был у меня друг на пассате взял Аккорд и рад до жопы. Говорит в пассате(6б) касяков больше, хотя и немецкая сборка а дополнительные причиндалы за бабло, Ауди tot дороже будет с допами вообще не купить. А голую Ауди покупать что на на голом Мерседесе ездить -на одном названии. Турбу надо обслуживать. В плюс хонды то что мотор 6000 оборотов крутит и будет крутить что на немках не рекомендуется. DSG да быстрая но сырая и ломается как китай. (Один чел на Ауди ТТ 2 раза менял коробку по гарантии)
P/S Сивку мою за 2 года никакая ауди и бмв не обгоняла, А если б и сделала то мне было б не стыдно. В москве цивик рвет всех из-за резкой и четкой чувствительности педали газа и хорошей управляемости при меньших поворотах руля. (на пассате и А4 п(2 литра дизель) при тест драйве я плевался от шумности - за такое-то бабло в А4 могли б и получше сделать, рулежкка в цивике мне нравится больше. Да пассат 1,8 Т 6 ступ автомат в режиме спорт прет оч неплохо вжимает но перед тем как жмешь педаль маленько думает. На цивике же тоже момент поймать можно тож прет не плохо благо мотор позволяет.

Civco
Тут такие мнения не приветствуются )))))

Civco - пассат - немецкий запор . Аккорд цивильней смотрицца . Сейчас , кстати , усе вагены из калуги идут - красноносокузовная сборка . Думаю , в этом кроецца часть проблемы с качеством . Хотя у них были прикольные акции - в хорошей комплектации 1,6 за 650 штук . Другое дело в лям вместо аккорда 318 бэху взять лучше - спецсерия с автоматом и кучей всего .
Насчет голого мерса - посмотри спецсерию С180 за 1200 - упакована лучше аккорда , на автомате и куче всего . Супервыбор в эти бабки . В питере их олимп по 980 продавал - я блин не успел - за пару дней смели все (олимпу , видимо , нал нужен был на покрытие процентов) .

Civco - пассат - немецкий запор . Аккорд цивильней смотрицца . Сейчас , кстати , усе вагены из калуги идут - красноносокузовная сборка . Думаю , в этом кроецца часть проблемы с качеством . Хотя у них были прикольные акции - в хорошей комплектации 1,6 за 650 штук . Другое дело в лям вместо аккорда 318 бэху взять лучше - спецсерия с автоматом и кучей всего .
Насчет голого мерса - посмотри спецсерию С180 за 1200 - упакована лучше аккорда , на автомате и куче всего . Супервыбор в эти бабки . В питере их олимп по 980 продавал - я блин не успел - за пару дней смели все (олимпу , видимо , нал нужен был на покрытие процентов) .
Так я че про пассат и говорю, но кстати на форуме бэхи некоторые даже заядлые бэховцы рекомендуют Аккорд вместо 318. из за привода цены и надеги и набора опций. Шумка в 318 тоже плохая. Надо пятерку брать там уже бизнес класс.
Про мерин знаю был на волгоградке - не понравился мне старинный С180 ничего удивительного я там не увидел кроме коробки 7 ступки и дермонтиновых сидений -да да именно дерьмонтин (запашек еще стоял в нем как в лансере) Квадратный руль, маленькие стремные зеркала как-то не втыкнуло название покупать. Продавец мне еще тогда сказал а че вы хотите кожа в мерине начинается от 2-х лямов. Так что на названия я не покупаюсь. Да стоит там мерин новый 20 лямов но за такие бабки сами понимаете... Я считаю пару оптимальных машин после аккорда это GS300 и бэха пятерка и тот и тот с полным приводом -остальное в топку

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:56 ----------


Civco
Тут такие мнения не приветствуются )))))

А че?

Civco - а ты проедь на 318 - может понравицца . Привод по мне лучше задний - а опции в аккорде спорные . Кстати насчет кожи - ты в курсе , что тока премиумбренды могут ее себе позволить ? В том же лохусе КЗ - как и в аккорде и тем более хуйдае . Посему мерседес честно пишет - КЗ - а не разводит на лоха . Хочешь кожу - плати . Насчет С180 - там пятиступка в этой серии и 1,6 с компрессором . А внешность - мерс и в африке мерс - никакому лохусу и финику никогда с ним не сравницца - так и будут подьебкой под премиум . Как говорицца - если вам не нравится мерседес - значит вы до него не доросли -)) По мне купить вместо мерса в тот же прайс лохуса хоть Гы ССы , хоть ПыСи - маразм - ИМХО-)) . Ну да на вкус и цвет ...

Civco - а ты проедь на 318 - может понравицца . Привод по мне лучше задний - а опции в аккорде спорные . Кстати насчет кожи - ты в курсе , что тока премиумбренды могут ее себе позволить ? В том же лохусе КЗ - как и в аккорде и тем более хуйдае . Посему мерседес честно пишет - КЗ - а не разводит на лоха . Хочешь кожу - плати . Насчет С180 - там пятиступка в этой серии и 1,6 с компрессором . А внешность - мерс и в африке мерс - никакому лохусу и финику никогда с ним не сравницца - так и будут подьебкой под премиум . Как говорицца - если вам не нравится мерседес - значит вы до него не доросли -)) По мне купить вместо мерса в тот же прайс лохуса хоть Гы ССы , хоть ПыСи - маразм - ИМХО-)) . Ну да на вкус и цвет ...

Бэхи до 2-х литров - вообще не БМВ.
А утверждение про "не нравится мерседес - не доросли" сродни "машина может быть любого цвета если она черная" - сгодится лишь для любителей меринов.
Не вижу смысла др....ть на мерины на форуме таких бюджетных авто как Сивик.

GREGER
В МАскве сивик может и бюджетный авто, я думаю за мкадом ситуация немного как минимум другая........... Что касается немцев я все таки считаю что не нужно премиум япов обсирать и говорить что не доросли, все таки на вкус и цвет, хотя согласен что возможно в некоторых ньюансах да, премиум немцы и лучше за премиум япов, но цена говорит сама за себя, для кого то предпочтительнее взять немного дешевле япа чем немца ПРИМЕРНО одного уровня...............

Всё зависит от того чего хочется: как ни крути, а по новоей цене финика g35 (1 400 т.р.) из немцев ничего нормального не купить: это будет овощное двигло на мешалке. Хотя финик конечно автомобиль без тормозов зато едет очень весело...

Кстати про БМВ 3, знаю чувачка поменял прошлую модель БМВ на новый аккорд и довольный как слон и нет никаких возгласов типа гавно и т.д........... Человека машина устраивает полностью.........

GREGER
В МАскве сивик может и бюджетный авто, я думаю за мкадом ситуация немного как минимум другая...........

Поржал. Специально подметил "А", т.к. вы утверждаете что мы А-каем. Пригодилось ))))
А что за МКАДом границы между мерсом и Сивиком стираются и Сивик перестает быть бюджетным относительно MB? Видимо ты меня не правильно понял. Все относительно.

Все отнсительно, совершено верно!! (не спорю) ПО сравнению с S классом мерина и тройка БМВ бюджетка, а по поводу МАсквы не обижайся у меня там родственики живут (сам там бывал пару раз знаю как все устроено ))) ) та и сам на половину русский )))))

GREGER - 318 два литра имеет обьему - мощи на 7 лошадей меньше , чем в той же мазде6 2,0 . Для того , чтоб понять , мало ли это - надо прокатицца . Я говорю , что эта машина за 980 штук на автомате и ксеноне - отличный выбор . Смысл брать новый аккорд , который в эти деньги также не будет ехать - тока налог буит за 201 кобылу и видок американизированный слегка плюс деревянный пластик снизу . Уж лучше митсу галант тада взять за 760 - тот же 2,4 и автомат .
Насчет "не нравится мерс " - это факт . Это почет и уважуха - показательь , что человек реально чего-то добился . Он - мерседес в любой стране мира - а лохус с фиником псевдопремиум тока у нас и пиндосятины . В той же швеции лохус тоетой кличут , а что такое финик- не знают . За все мои посещения видел один 35 финик - и то с пиндостанскими нумерами и красными поворотниками . А на вопрос знакомых шведов - что такое инфинити - получат ответ - бесконечность -))) . Пошло называть премиумом машины , имеющие по три фиксированных комплектухи . Может на селе где-то это круто - но если индивид реально имеет бабло - на псевдо не сядет (а если поет , что ему лохус нравицца потомучта это почти мерседес - значит не так много бабла - когда деньги есть - для себя любимого не покупают ничего с приставкой ПСЕВДО -)))
ReversedMind - финики допродают потомучта новый ряд грядет . Не 2008 год , случайно ? За 1400 я бы взял 525 по акции .

ReversedMind - финики допродают потомучта новый ряд грядет . Не 2008 год , случайно ? За 1400 я бы взял 525 по акции .ага, 2008 , g35. В 2009 уже g37.
Ты уверен что 525 по акции за 1400 отдадут? да и не важно. g35 всётаки понафаршированнее будет и двигатель помощнее чем в 525: http://www.infiniti.autoprodix.ru/models/g/prices.php?id=100


а 318 собирают то в россии, я бы не стал брать российскую сборку. да и 318 едет хуже сивика, я бы лично не взял =)

525 продавали за 1500 бизнес и за 1700 бизнес +.Но я думаю там их еще можно было подвинуть. 335i за 1800 отдавали. Короче оч приличные скидки.

ReversedMind - вот ты сам ответил - старый модельный ряд . Посему и цены такие . Насчет фарша - зато 525 смотрится как премиум - Г35 - пакемон по сравнению с ней , тормоза и рулеж лучше в разы . И опции , которых нет в 525 , не особо существенны . Тада вон генезис за 1600 мона купить - там опций еще больше плюс в подарок тапочки из дерьмантина -))

ReversedMind - вот ты сам ответил - старый модельный ряд . Посему и цены такие . Насчет фарша - зато 525 смотрится как премиум - Г35 - пакемон по сравнению с ней , тормоза и рулеж лучше в разы . И опции , которых нет в 525 , не особо существенны . Ну вобщем то согласен. Только сейчас 525 от 2 с лишним лямов и хз где найти за 1,4. Наверное уже нигде =) А если смотреть на 2009 год то опять же за цену финика g37 (1,8 ляма за двигатель в 330 л.с. 7-ми ступ. автоматом и полным приводом) немцев не будет аналогичных, точнее будут но с овощным двиглом =)

в 330 л.с.

а кому нужно столько лошадей? это же какой налог и сколько бензина надо лить, это же в день по два раза заправляться придется.

Да, налог что ппц. В москве с этим проще правда. Купил инвалидность за не очень большие бабки и не плати налог. А вот в питере вроде инвалидам только до 100 л.с. не оплачивать можно =(
Но если человек готов отдать 2 ляма за автомобиль, то его вобщем-то не особо волнует расход. Ну будет он в 2 раза больше чем на сивке (хотя на самом деле меньше чем в 2 раза больше). Ты сивик заправляешь каждый день? Да и бак в g37 80 литров, против сивиковских 50. Так что уж совсем часто заправлять не придётся.

Да, налог что ппц. В москве с этим проще правда. Купил инвалидность за не очень большие бабки и не плати налог. А вот в питере вроде инвалидам только до 100 л.с. не оплачивать можно =(
Но если человек готов отдать 2 ляма за автомобиль, то его вобщем-то не особо волнует расход. Ну будет он в 2 раза больше чем на сивке (хотя на самом деле меньше чем в 2 раза больше). Ты сивик заправляешь каждый день? Да и бак в g37 80 литров, против сивиковских 50. Так что уж совсем часто заправлять не придётся.

Ты хоть знаешь сколько жрет 3,7 литровый двигатель? Это по пробкам больше 20 литров будет выходить. Одно дело купить машину за 1,5 млн. рублей, а другое заправлять ее раз в два дня.

Это по пробкам больше 20 литров будет выходить.откуда инфа? =) Ну пофиг, пусть 20 литров. А сивик по пробкам у тебя сколько? Литров 12 я думаю. Ну в 2 раза пусть будет с сивиком разница.
Но у g37 бак 80 литров. А 50 меньше чем 80, понимаешь?=)

Но зато посмотри как g37 прогрессирует по расходу: несколько сообщений назад надо было 2 раза в день заправляться а теперь раз в 2 дня =)
Кстати 80 литровый бак, 20 литров расход значит бак на 400 км. Ты в день по 200 км проезжаешь? Не везёт тебе =)

откуда инфа? =) Ну пофиг, пусть 20 литров. А сивик по пробкам у тебя сколько? Литров 12 я думаю. Ну в 2 раза пусть будет с сивиком разница.
Но у g37 бак 80 литров. А 50 меньше чем 80, понимаешь?=)

Но зато посмотри как g37 прогрессирует по расходу: несколько сообщений назад надо было 2 раза в день заправляться а теперь раз в 2 дня =)
Кстати 80 литровый бак, 20 литров расход значит бак на 400 км. Ты в день по 200 км проезжаешь? Не везёт тебе =)

о чем говорить с человеком, который всю жизнь ездил только на автомобилях, оборудованных двигателями до 2,0.

Если я пишу, что больше 20, это значит больше, а не 20. В реалиях это будет все 25 литров. Вот и посчитай теперь.

о чем говорить с человеком, который всю жизнь ездил только на автомобилях, оборудованных двигателями до 2,0.

Если я пишу, что больше 20, это значит больше, а не 20. В реалиях это будет все 25 литров. Вот и посчитай теперь.


хм... У директора х5 4.8 - 18 литров по пробочкам. 25 литров его порш кушает и то если притапливать.
А вот моя механика по пробкам - средняя скорость по компу 18км в час. Реально в день по пробкам езжу 30км за 2 часа. остальное получается по выходным погонять по городу,тапка в пол. Расход 9.7 литра

не ну 20л этот раньше такие были, щас 20будет если топить по полной в пробках максимум +2-5л будет. Только я понять не могу размер бака влияет на стоимость бензина?

ReversedMind - финик Г37 новый медленнее старого Г35 - как не странно . Смысл платить за лошади ? Он не поворачивает и не тормозит .
Выход такой - на 1,8 купить мона А6 2,0Т , можно мерс Ешку , можно БМВ 5 - 520 сейчас http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/se/520iA_Limousine_SE.pdf 1377 а за 1800 520Д можно взять - 177 кобыл , есть буит 8 литров по городу . Все это цивильней финика - и материалы подороже и металл потолще - про уважуху помолчим - и так все ясно . Ты сначала реши - что хочешь от авто . Либо динамика - но тада другие машины надо смотреть - либо комфорт .

ReversedMind - финик Г37 новый медленнее старого Г35 - как не странно . Смысл платить за лошади ? Он не поворачивает и не тормозит .
Выход такой - на 1,8 купить мона А6 2,0Т , можно мерс Ешку , можно БМВ 5 - 520 сейчас http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/_prices/se/520iA_Limousine_SE.pdf 1377 а за 1800 520Д можно взять - 177 кобыл , есть буит 8 литров по городу . Все это цивильней финика - и материалы подороже и металл потолще - про уважуху помолчим - и так все ясно . Ты сначала реши - что хочешь от авто . Либо динамика - но тада другие машины надо смотреть - либо комфорт .
я не про себя говорю, а про то, что если нужна динамика, то всякие овощи типа 520 и т.д. вообще не вариант. Причём если ты сидел в финике то материалы там всёже на уровне, внутри инфинити не выглядит дёшево да и салон не такой скучный как у bmw. Ну да у bmw будут тормоза лучше, а смысл в тормозах когда 520 не едет нифига =)
Вобщем: качество материалов в bmw внутри не лучше чем в финике.

П.С. адюшный мотор 2.0 Т самый неудачный мотор из всех аудюшных. За небольшую доплату относительно 1.8 Т получаем на порядок лучше динамику, но он жрёт масло вёдрами и это если спокойно катить, а если ехать то на масле разориться можно. Зато динамика сравнима с атмосферным 3.2, а за двигатель 3.2 просят уже бабок на много больше.

ReversedMind - качество салона хуже - материалы в финике дешевле - очень похож на кашкай -) . БМВ - проще и это делает иллюзию дешевизны - на самом деле все качественное и цифильное . У меня копейка - и то на всех кнопочках резинки , везде кожанные вставки , пластик мягкий и дорогой тож везде - а не тока выше пояса - как в ниссане . В Гэ иллюзию дороговизны создает панель . БМВ не надо выпендриваться - посему все в классическом стиле . Хотя если сравнивать Г35 с тем же лохусом - он на голову выше - алон в ис250 недалеко ушел от королы .
Насчет нужна динамика - ты наверно не ездил на таких машинах - када пара оттормаживаний и тормоза плывут . У меня на МПС 3 тормоза били так , что приборов видно не была -)))) Нафик ей эти лошади - если она не поворачивает и не тормозит ? Это - верная дорога на тот свет . Просто если ставить нормальные тормоза и попытаться довести управляемость ценник за все пределы вылезет , а это для псевдопремиума смертельно . А насчет нафик 520 - я и говорю - расставить приоритеты надо . Она для тех , кому не важна динамика - зато человек буит ехать в комфорте и с почтением на лучшем в мире автомате -)) . Хочешь динамики - есть 135 - уезжает от УСЕХ фиников , обалденно рулится и тормозит и дешева в обслуге . Есть А3 2,0 Т квака - не такая быстрая и маневренная - зато всепогодная . . Да - обслуга фиников это отдельная песня . Если у знакомого на служебной теане на ТО 15000 пришлось менять колодки и диски - всего на 24000 - у фиников все намного мрачнее .
Насчет 2,0Т - ну откуда такие данные ? Финик , думаешь , масло кушать не буит ? Масло любят все передутые моторы . Ну долил раз в 5000 литр - что 500 рэ раззорит ? А если больше - гарантия рулит .

Насчет 2,0Т - ну откуда такие данные ? Финик , думаешь , масло кушать не буит ? Масло любят все передутые моторы . Ну долил раз в 5000 литр - что 500 рэ раззорит ? А если больше - гарантия рулит .2.0T известный жрун. И там каждую тыщу по литру доливают бедные владельцы. У тебя есть знакомые владельцы какой-нибудь ауди с 2.0T? Поговори с ними они тебе расскажут. А с гарантией посылают, в документах написано что до литра на 1000 км это норма, но у людей всёравно больше жрёт и это новые машины. Думаю на ауди-клубе такие темы есть, пойду посмотрю =)

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:52 ----------

вот что сразу увидел один из отзывов:
"Поделюсь и я своими впечатлениями!
У меня ручка а не с-троник, но когда заказывал не было!
Машина очень радует, всё в ней устраивает, не смотря на мелкие скрипы в двери и так по мелочам!
Единственное это кушает много масла, литр на 2 тысячи((
Пробег 23000
Заезжал с s500 4matic в предыдущем кузове, так как дёрнул со старта на корпус так я и шел всё время впереди))
Заезжал с 3mps, с места спрыгиваю на 2 корпуса вперёд, перехожу на вторую и почти сразу она меня объезжает(( Причём значительно!
Ну а так тоже в планах чип+ впуск+выпуск!
P.S кстати узнавал у одного форумчанина чип на наше двигло(оно кстати по замерам выдаёт около 200 в стоке) прибавляет 60 кобыл, т.е. 260 на штатном железе ну и на 98 конечно))"
жрёт уже пол литра на тыщу км, это пока пробег 23 тыщи а дальше будет больше жрать очевидно =)

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:58 ----------

http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=45446 даже темка есть, правда про тачку 2002 года (тема была создана в 2006), но это тот же самый двиг. Литр масла на 600 км. Вот так вот.

ReversedMind - да не - я тож про это слышал . Двиги авди вообще маслолюбивые . Хотя ты прав - играть в такую лотырею за свои бапки ... А насчет литр на 1000 - это ход производителей чтоб брак по гарантии не менять . Но вообще это жесть - литр на 1000 это значит - к замене на 15000 двиг сьест 15 литров масла -))) Сейчас пошла инфа - на 1,4Т поршня прогарают при пробегах под полтос . Вообще жор масла - если нет подтеков - говорит о низком качестве изготовления блока на 90 процентов - если кольца новые . Тада вычеркиваем 2,0 т -))))

П.С. адюшный мотор 2.0 Т самый неудачный мотор из всех аудюшных. За небольшую доплату относительно 1.8 Т получаем на порядок лучше динамику, но он жрёт масло вёдрами и это если спокойно катить, а если ехать то на масле разориться можно. Зато динамика сравнима с атмосферным 3.2, а за двигатель 3.2 просят уже бабок на много больше.
Откуда, простите Вы набираете такую инфу про расход масла?
P.S. Разница между 2,0TFSI (211л.с.) и 3,2 FSI (265л.с.) составляет 282250р, учитываю стоимость опций на Ауди, это не критичная сумма;D

Ivvanich, не прощаю. Не умение читать не прощается =))) Когда научишься читать, то поймёшь из моего предыдущего сообщения, что я узнаю эту инфу от знакомых владельцев ауди с двиглом 2.0T, которые сейчас реально сожалеют, что не взяли 1.8Т. Ктомуже я привёл ссылки на темы с ауди-клуба где это обсуждается.

P.S.
3.2 FSI quattro 265 л.с. 6-ступ. мех.
1.767.200 руб

2.0 TFSI quattro 211 л.с. 6-ступ. мех.
1.417.300 руб

Разница 350 т.р.

1.8 TFSI quattro 160 л.с. 6-ступ. мех.
1.286.200 руб

А тут разница меньше 150 т.р.
Т.е. если вы ещё научитесь считать то поймёте, что разница между 1.8Т и 2.0T в больше чем в 3 раза меньше чем между 2.0T и 3.2 атмо.

P.P.S. Ауди должно быть с quattro по-этому ражницу в цене для недоприводов прошу не приводить. Так же не приводите разницу в цене для A3, потому как A3 ведро, недостойное носить 4 кольца.

kk,

а у тебя личная неприязнь к марке Лексус? (ничего что на "ты"?)

Ivvanich, не прощаю. Не умение читать не прощается =))) Когда научишься читать, то поймёшь из моего предыдущего сообщения, что я узнаю эту инфу от знакомых владельцев ауди с двиглом 2.0T, которые сейчас реально сожалеют, что не взяли 1.8Т. Ктомуже я привёл ссылки на темы с ауди-клуба где это обсуждается.


Если почитать темы про расходы масла на нашем клубе тоже волосы дыбом встанут;D
У меня немного иные источники информации по автомобилям Ауди, им я склонен доверять больше;-)

---------- Сообщение добавлено в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:02 ----------



Т.е. если вы ещё научитесь считать то поймёте, что разница между 1.8Т и 2.0T в больше чем в 3 раза меньше чем между 2.0T и 3.2 атмо.


P.P.S. Ауди должно быть с quattro по-этому ражницу в цене для недоприводов прошу не приводить. Так же не приводите разницу в цене для A3, потому как A3 ведро, недостойное носить 4 кольца.

Может по разнице имелось ввиду наоборот? А то я подумаю что у Вас беда с арифметикой
Насчет А3 порадовало, да Вы батенька знаток колец, раз можете себе позволить решать какому автомобилю достойно носить кольца, а которому нет;-) Начем сами ездите, если не секрет? На R8?

Если почитать темы про расходы масла на нашем клубе тоже волосы дыбом встанут;D
У меня немного иные источники информации по автомобилям Ауди, им я склонен доверять больше;-)масло жрёт у старых автомобилей. А я говорю про новые.
Ты склонен доверять источникам каким-то, а не данным владельцев? Наверное это специальные засланцы от конкурентов спешащие предотвратить массовые покупки 2.0T.
И что же за источники у вас? Вы проехали 100 км на каждом из ауди и уровень масла не упал? =)
Просто очевидно что вы не вкурсе про двигатели ауди. Движки ALT всегда жрали масло и это не лечится никак.

---------- Сообщение добавлено в 13:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:18 ----------


Насчет А3 порадовало, да Вы батенька знаток колец, раз можете себе позволить решать какому автомобилю достойно носить кольца, а которому нет;-) Начем сами ездите, если не секрет? На R8?езжу на civic 4d. И в сравнении с 4d audi a3 это ппц полный. Я чуть попозже напишу об этом, т.к. поездил (не на своём правда =) a3 порядка 5 тыщ км.

ReversedMind
Пипец в каком смысле? Поподробней? ))))

ReversedMind
Пипец в каком смысле? Поподробней? ))))
я вечером напишу, сейчас много печатать не хочется, работать как бы надо =)

масло жрёт у старых автомобилей. А я говорю про новые.

Про какие старые? Прочитайте ветку... 5тыс пробега это старые? Там много чего интересного. У нас в инструкции тоже написано про 1литр на тысячу!

Sub-Zero- конечно ничего -))) что на ты - мы люди простые . Насчет лохуса - это не неприязнь . Я просто называю вещи своими именами . И лохусу с фиником имя - недопремиум . Када в середине 90-х я купил первый БМВ - что такое лохус и финик не знал никто а авдю покупали те , кому не хватило на БМВ -))) . Посему для меня купить лохус в цену бэхи все равно что купить хуйдай генезис в цену мерседеса Е класса . Тем более я , как большой любитель авто , часто бываю в салонах и смотрю на новинки . И то , что я вижу в салонах лохуса , никак непохоже на премиум - начиная с закрытых машин и заканчивая девахами менегерами , выглядящими отвратно . Каждое стоит своих денех и платить за тоету три ляма , выбирая из трех комплектух - глупость . Не говоря о том , что в техническом плане лохус не далеко ушел от королы . Как в том фильме - помнишь ? " я купил лексус " , "нет - ты купил тоету - тебя обманули" -))
Ivvanich - что у авди качество неахти - много разговоров ходит . Начиная от ломучего и дергающего робота дсге и заканчивая двигами . На турбодвигах 1,8 трескаются турбины к03 - не выносят больших нагрузок , 2,0Т подьедает масло , 3,0 старый вообще не заводился по холоду . У тех же мерсов и БМВ двиги живут десятилетиями . Тот же N54 просто неубиваем . Насчет А3 - по моему вариант ничего - тока рулится машина отвратно . И кватра не спасает . Р8 - вообще отстой - не едет на свои цыфры и робот дергает . Видимо древний фордмустанговский двиг , который в нее запихнули , давно
себя изжил .

Ты склонен доверять источникам каким-то, а не данным владельцев? Наверное это специальные засланцы от конкурентов спешащие предотвратить массовые покупки 2.0T.

Таким источникам стоит доверять;-) Это так сказать, первоисточники. Плюс мой личный опыт:
A3 1,4TSI (125л.с.) S-Tronic
A4 1,8TFSI (160л.с.) Multitronic
A4 2,7TDI (190л.с.) Multitronic
A6 Allroad 3,2FSI (265л.с.) Quattro Tiptronic
A6 Allroad 3,0TDI (240л.с.) Quattro Tiptronic
Q5 2,0TFSI (211л.с.) S-Tronic
Q7 4,2 FSI (360л.с.) Tiptronic
Все эти автомобили - достаточно свежие 1-2 года, но разгонные, т.е. между осблуживаниями ...т их в хвост и гриву, и так как поездить на них по километражу довелось не мало проблемы должны быть на лицо, особенно с расходом масла:-)
Плюс раскажу еще одну особенность, у меня личная машина старенькая А4 с моторчиком 1,6 (102л.с.), так вот пока я на ней ездил, то доливал в нее между ТО по 2-2,5 литра, сейчас уже второй года на ней ездит жена, у нее совершенно противоположный моему стиль езды, расхода масла нет вообще, при том что двигатель отбежал 225тыс. От стиля езды очень многое зависит.
На Хонде у меня пробег 28тыс., я масло не долеваю, а некоторые на ветке про расход масла уже до первого ТО доливают...

---------- Сообщение добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:31 ----------


13:18 ----------

езжу на civic 4d. И в сравнении с 4d audi a3 это ппц полный. Я чуть попозже напишу об этом, т.к. поездил (не на своём правда =) a3 порядка 5 тыщ км.
Про это я с удовольствием почитаю, особенно что в сравнении с 4D Ауди это ...ц:D

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:32 ----------



Ivvanich - что у авди качество неахти - много разговоров ходит . Начиная от ломучего и дергающего робота дсге и заканчивая двигами . На турбодвигах 1,8 трескаются турбины к03 - не выносят больших нагрузок , 2,0Т подьедает масло , 3,0 старый вообще не заводился по холоду . У тех же мерсов и БМВ двиги живут десятилетиями . Тот же N54 просто неубиваем . Насчет А3 - по моему вариант ничего - тока рулится машина отвратно . И кватра не спасает . Р8 - вообще отстой - не едет на свои цыфры и робот дергает . Видимо древний фордмустанговский двиг , который в нее запихнули , давно
себя изжил .
Ну откуда Вы это черпаете Все???;D Какой двигатель от мустанга на R8??? Ну что за ересть? На этой модели стоит двигатель 4,2 FSI (420л.с.) и доработанный V10 5,2 от Gallardo (525л.с.)
И что доводилось лично поездить? Проверяли цифры? На Нюрбургринге?;D
Насчет разговоров о качестве того или иного современного автомобиля это уже не смешно, проблемы есть у любой современной модели немецкого триумвирата и уж БМВ здесь совсем не исключение;D
Насчет отвратного руления А3 простите, не заметил, хотя эталоны управляемости у всех разные.

Sub-Zero- конечно ничего -))) что на ты - мы люди простые . Насчет лохуса - это не неприязнь . Я просто называю вещи своими именами . И лохусу с фиником имя - недопремиум . Када в середине 90-х я купил первый БМВ - что такое лохус и финик не знал никто а авдю покупали те , кому не хватило на БМВ -))) . Посему для меня купить лохус в цену бэхи все равно что купить хуйдай генезис в цену мерседеса Е класса . Тем более я , как большой любитель авто , часто бываю в салонах и смотрю на новинки . И то , что я вижу в салонах лохуса , никак непохоже на премиум - начиная с закрытых машин и заканчивая девахами менегерами , выглядящими отвратно . Каждое стоит своих денех и платить за тоету три ляма , выбирая из трех комплектух - глупость . Не говоря о том , что в техническом плане лохус не далеко ушел от королы . Как в том фильме - помнишь ? " я купил лексус " , "нет - ты купил тоету - тебя обманули" -))
Ivvanich - что у авди качество неахти - много разговоров ходит . Начиная от ломучего и дергающего робота дсге и заканчивая двигами . На турбодвигах 1,8 трескаются турбины к03 - не выносят больших нагрузок , 2,0Т подьедает масло , 3,0 старый вообще не заводился по холоду . У тех же мерсов и БМВ двиги живут десятилетиями . Тот же N54 просто неубиваем . Насчет А3 - по моему вариант ничего - тока рулится машина отвратно . И кватра не спасает . Р8 - вообще отстой - не едет на свои цыфры и робот дергает . Видимо древний фордмустанговский двиг , который в нее запихнули , давно
себя изжил .

Ну спорить не буду. Думаю, каждый останется при своем. Но в корни не согласен.
Лет 10-20 назад БМВ и Мерсы были настоящими авто....которые не ломаются.
А теперь, тойота и дочька Лексус делают огромные шаги вперед, а немцы стоят на месте...
И двигатели уже не те.
А кто перым гибрид то сделал??)))

я масло не долеваю, а некоторые на ветке про расход масла уже до первого ТО доливают....
вероятно, это либо некоторые купившие турка с дефектом гбц, либо некоторые с плохим зрением, не разбирающие уровень жидкого 0w20 на непривычном хондовском щупе.

вероятно, это либо некоторые купившие турка с дефектом гбц, либо некоторые с плохим зрением, не разбирающие уровень жидкого 0w20 на непривычном хондовском щупе.
Ну уже после пары тысяч км уровень на Хондовском щупе читается идеально, можно даже по делениям угар в процентах посчитать, у меня получается за 13км угорело около 70%, если за 100% взять разницу отметок между max и min.
Дефект ГБЦ вроде обсуждали что на 5D был, их турецких не бывает.
Да и если есть такой дефект, то угар масла будет сразу, а у народа на разных пробегах расход приключается, сто пудова от стиля езды зависит, если под отсечку топить у любого двигла расход масла будет;D

Ivvanich
ты же писал выше, что НЕ доливаешь на хонде, а тут 70% у тебя угар (ЗЫ а... дошло - про min/max речь, ну это ерунда) :)
от стиля ТОЛЬКО и зависит на нормальных движках, это точно.

гбц с дефектом были весной-летом 08года на турках 4d, английских 5d и на crv ещё...

А кто перым гибрид то сделал??)))
Это по моему единственное, что они сделали сами :) В остальном они пока номер 2.

Это по моему единственное, что они сделали сами :) В остальном они пока номер 2.


А ктож тогда номер 1?))
БМВ, МЕРСЕДЕС, АУДИ?

А ктож тогда номер 1?))
БМВ, МЕРСЕДЕС, АУДИ?

Форд ))))

Ivvanich
И какой же там пипец? На А3 ездил на моно приводе, ничего сверх естественного и того с чего бы смеятся не вижу, лишь немного лучше пластик, шумка и плавность хода, так что сарказм не уместен, другое дело что 5Д еще более трясуч чем 4Д )))
Ауди А3 хороша на полном приводе с соотв. двигом............. А дизайн так по мне вообще пенсия..........

Sub-Zero,
Мерс и иногда БМВ.
GREGER,
ну если вспомнить историю автомобилестроения то форд можно смело назвать первым.

Sub-Zero,
Мерс и иногда БМВ.
GREGER,
ну если вспомнить историю автомобилестроения то форд можно смело назвать первым.

Погремушка БМВ то точно должна быть на первом месте))
Особенно со своей "мега подвеской"

Смешно читать про погремушку-БМВ на форуме Сивок. Не смеши народ то. А то у одних Ауди гумно, теперь Бэхи. На очереди мерины. Что про Порш можно сказать?

Ну все вроде знают - в основе двига Р8 - мустанговский блок . Откуда знаю что не едет - гонял с такой на 135 - на корпус - полтора уезжал -0)) У миня на автомате по докУментам 5,5 до 100 . Два варианта - либо у меня до 100 за 4,2 едет (что наврятли) либо авдя звездит ф характеристиках .Фуфел это Рэ8 а не спорткар . Кстати по сравнению с М серией она вообще жалко выглядит в разгоне хотя цифири одинаковые . У авди все характеристики такие . И ку5 за 7,2 до 100 разгоняецца весом под две тонны и с 211 конями . Никто не говорит что полный ацтой - тока полистал форум авдей - замен 3,0 и 3,2 немеряно и ремонтов . У той же БМВ таких вещей практически нет .
Sub-Zero - номер один - мерседес . Первый авто он выпустил - посему законодатель . А что у БМВ с подвеской ? А с погремушкой ? У меня такой крутой опции не установлено .
Puc - форд первый конвеер сделал , а не афту . К сожалению , отношение к нему в самой америке не ахти .

kk,
форд Т слыхал о таком ? ;) скажем так он сделал машину которая вошла в массы и дала понять людям все + и - личного авто.
З.Ы я не имел в виду первое авто, а скорее первые даже не знаю как сказать наверное "идеи" которые стали кроить историю машин.

об a3 написал тут: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47347&page=3

Ivvanich из перечисленных тобой авто только 1 с двиглом 2.0T так что давай про него расскажи ,как долго ездил сколько масло жрал =)

P.S. Для меня есть 2 раздельных понятия: ауди и ауди a3 =)

Смешно читать про погремушку-БМВ на форуме Сивок. Не смеши народ то. А то у одних Ауди гумно, теперь Бэхи. На очереди мерины. Что про Порш можно сказать?

А я разве сравниваю сивку???
Мы жу у премиум классе. Так вот для премиума - БМВ погремуха

Но это все не по теме.
Здесь же A4 сравнивается.

---------- Сообщение добавлено в 10:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:17 ----------


Ну все вроде знают - в основе двига Р8 - мустанговский блок . Откуда знаю что не едет - гонял с такой на 135 - на корпус - полтора уезжал -0)) У миня на автомате по докУментам 5,5 до 100 . Два варианта - либо у меня до 100 за 4,2 едет (что наврятли) либо авдя звездит ф характеристиках .Фуфел это Рэ8 а не спорткар . Кстати по сравнению с М серией она вообще жалко выглядит в разгоне хотя цифири одинаковые . У авди все характеристики такие . И ку5 за 7,2 до 100 разгоняецца весом под две тонны и с 211 конями . .


А что для всех здесь "не едет" означает разгон до 100?
Т.е. если у меня заряженный Ваз, который может ехать только по прямой и разгон у него 6 сек, то это супермашина, которая круче тупера, мазды мпс и т.п.машин?
Или как??

R8 - явно понтомобиль не для наших дорог. Но вот если бы дороги были нормальные, ты бы в потоке и на поворотах только бы пыль глотал....(ничего личного)

Sub-Zero - самое интересное - не глотал бы . БМВ абсолютно адекватен в управлении - Р8 - тока по прямой может ехать и то не на свои цыфры плюс дебильный робот .
"За 8 минут и 4 секунды преодолел Северную петлю Нюрбургринга (Nurburgring Nordschleife) Audi R8. Такой результат для одного из самых сбалансированных автомобилей в мире не является утешительным. Единственное что можно привести в оправдание - Audi R8 гражданский автомобиль и вопрос обеспечения безопасности в нем стоит выше, чем установление рекордов скорости. "

http://audi.carclub.ru/clubs/AUDI/articles/30348.html Давно известно - Р8 понтмобиль и ездовых качеств у него никаких . Кстате мой агрегат от таза и Р8 отличается тем , что я катаюсь каждый день включая загород на шашлыки без проблем и обслуга копеечная . И это все на обыкновенном комфортном автомате . Возьми РС6 - да - прет по прямой и тока - не рулицца нифига . И возьми М6 - те же деньги - аппарат наголову выше по ездовым характеристикам . Я уже писАл - авдя пока не дотягивает до мерса с БМВ - ИМХО . Когда на авде появяцца адекватные тормоза и тормозные диски не колесом будут крепиться к ступице , када развесовку нормальную сделают , а не будут запихивать в морду тяжеленные двиги - тада будет разговор . Пока - одни понты - када на премиуме юзаются шасси сеатов и шкод .
А насчет погремух БМВ - это что-то новое -))) Я на копейке езжу - шумка лучше , чем в 250 лохусе .
Puc - да слыхал про форд Т , конечно . Тока там новацией был конвеер и премиумом форд никогда не был . Вспомни - мустанг даж позиционируется как бюджетный спорткар - не более того .

По поводу шумки, извиняй не верю.
Да и по поводу копеечной обслуги....прям как в сказке.
У БМВ по определению обслуга недешевая. Тем более, где 306 сил под капотом

Насчет премиум... По комфорту и роскоши Лексус LS600 фору даст и мерсам S-серии и БМВ-7

а накой этот премиум нужен? ну кроме пацанов-понторезов и начальников с комплексами?

а накой этот премиум нужен? ну кроме пацанов-понторезов и начальников с комплексами?

Забываешь о Госдуме, администрации и т.п.)))
Хотя их можно отнести к чему то среднему между "пацанов-понторезов и начальников с комплексами"

госдуму на волгу и в Сибирь.
Или на сибирь и в Волгу.

госдуму на волгу и в Сибирь.
Или на сибирь и в Волгу.

)))
Давно пора всех посадить на отечеств авто.
Или как минимум на авто, кот у нас собираются....
Но зачем, ведь чем дороже авто -> тем дороже обслуга (как правило) -> тем больше откаты.

Ivvanich
И какой же там пипец? На А3 ездил на моно приводе, ничего сверх естественного и того с чего бы смеятся не вижу, лишь немного лучше пластик, шумка и плавность хода, так что сарказм не уместен, другое дело что 5Д еще более трясуч чем 4Д )))
Ауди А3 хороша на полном приводе с соотв. двигом............. А дизайн так по мне вообще пенсия..........
Интересная тема, т.е. по вашему мнению Ауди А3 с Сивиком можно сравнивать только в версии Quattro? Audi и Honda два совершенно разных мира и сравнивать здесь действительно нечего, я искренне сомневаюсь что Вы имея новую А3 поменяли ее без крайне необходимости на Сивик:-)

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:59 ----------


Ну все вроде знают - в основе двига Р8 - мустанговский блок . .
Да-а-а-а???? Это у Аудюшного 4,2FSI в основе блок от Мустанга;D
Удивительно, что Вы не на Сивике R8 сделали:D
С мотором 4,2 разгон до 100км/ч у нее занимает 4,6с
С 5,2 - 3,9с...

---------- Сообщение добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:03 ----------




Ivvanich из перечисленных тобой авто только 1 с двиглом 2.0T так что давай про него расскажи ,как долго ездил сколько масло жрал =)

P.S. Для меня есть 2 раздельных понятия: ауди и ауди a3 =)
У меня ни сколько не сожрал, за Weekand накручивается не более 1000км, но в разных режимах. Я могу уточнить у сведующих людей об данной проблеме из интереса;-)
Про раздельные понятия это конечно ваше право, если вы сами ездите на личной А5, все может быть, восприятие меняется. Для меня эти модели отличаются характером, но никак не уровнем исполнения у Ауди и А2 остается Ауди;-)

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:08 ----------


а накой этот премиум нужен? ну кроме пацанов-понторезов и начальников с комплексами?
Это не возможно объяснить, нужно просто постоянное сравнение и то если это Вам нужно. У меня два автомобиля и езжу я на них постоянно, один новый(Цуцик), а второй весьма преклонных лет (А4), и я могу не одну страницу объяснять в чем превосходство, удовольствие, умиротворение в автомобиле такого уровня, но это все равно не то нужно чувствовать самому:)

Ivvanich,
т.е. ты проехал на q5 с двиглом 2.0T меньше 1000 км? Ну вобщем я тебя понял, на 2.0Т ты не ездил =)

насчёт а3: ты прочитал мой отзыв в теме civic 4d vs audi a3? Вот оспорь там что-то, что я сказал. Ведь не оспоришь, ибо правда. И a3 quattro это почти a3, ибо я уже написал про полный привод на a3 (опять же в той теме).
И с сивиком можно сравнивать любую a3, по качеству сивик выигрывает как не парадоксально. Да для а3 есть выбор двигателей общирнее и она может классно ехать, но почему покупая шкоду(читай a3) я должен платить как за ауди?

Sub-Zero - в чем лохус фору даст ? Во всех трех фиксированных комплектухах ? - даже на короле больше -)))))))))))))))))) Насчет того как едет - вот как едет лохус ЫсФе по факту http://www.youtube.com/watch?v=puckPuHPoDU&feature=related . У него тоже разгон как у Р8 нарисован -)) Это называецца овосч от тоеты с 4,6 на бумаге . Насчет обслуги - если интересно могу скан заказ-наряда в личку выложить - очень бюджетно . Машин стоит дорого - зато обслуга сравнительно дешевая .
Ivvanich - это у Р8 на бумахе написано -))) По факту - немного по-другому . ее даже Г37 на автомате дрючит -))
Cosmet - обисню предназначение премиума . Допустим человек чего - то добился в финансовом плане в жысти , или очень важный гость , или партнер . Эти машины - своеобразное поощрение за это . Потому и стоят они космос . Это не только подвески и двиги - это еще и имидж - в который клюшка лохуса не вписываецца никак - как и загогуль финика и блюдце вагена . По протоколу четко расписано обычно - кого на каком авто должны встречать . На лохусах сзади иногда ездит охрана - чтоб все видели - где реальный чувак -)) Так принято в обществе . Иначе мона сказать - зачем дорогие украшения ? Есть бижутерия - ничем не хуже - а стоит копейки .

Sub-Zero - в чем лохус фору даст ? Во всех трех фиксированных комплектухах ? - даже на короле больше -)))))))))))))))))) Насчет того как едет - вот как едет лохус ЫсФе по факту http://www.youtube.com/watch?v=puckPuHPoDU&feature=related . У него тоже разгон как у Р8 нарисован -)) Это называецца овосч от тоеты с 4,6 на бумаге . Насчет обслуги - если интересно могу скан заказ-наряда в личку выложить - очень бюджетно . Машин стоит дорого - зато обслуга сравнительно дешевая .
Ivvanich - это у Р8 на бумахе написано -))) По факту - немного по-другому . ее даже Г37 на автомате дрючит -))
Cosmet - обисню предназначение премиума . Допустим человек чего - то добился в финансовом плане в жысти , или очень важный гость , или партнер . Эти машины - своеобразное поощрение за это . Потому и стоят они космос . Это не только подвески и двиги - это еще и имидж - в который клюшка лохуса не вписываецца никак - как и загогуль финика и блюдце вагена . По протоколу четко расписано обычно - кого на каком авто должны встречать . На лохусах сзади иногда ездит охрана - чтоб все видели - где реальный чувак -)) Так принято в обществе . Иначе мона сказать - зачем дорогие украшения ? Есть бижутерия - ничем не хуже - а стоит копейки .

А зачем комплектаций больше??
Там в базе есть все что нужно - а мерин еще приходится напичкивать, чтобы он уровню соответствовал. В итоге цена становится намного больше. А толку никакого.
Забыл еще добавить пункт надежности. До лехуса баварцам далеко...... и уже не один год.

Насчет видео - тут кто то недавно выкладывал видео как 135 M3 объезжает и чего?
Дело же не только в разгоне....


Предлагаю больше не спорить на тему премиум
Пусть каждый останется при своем.
Для тебя самый лучший мерин.
Для меня лексус
ok)?

Это не возможно объяснить,
в том и дело, что ничего объяснять не надо.
человек выбирает предмет, исходя из 2-х критериев: нравится и доступно. Как правило, недоступная сейчас по материальным условиям вещь из числа нравящихся, должна быть ещё лучше, если все прочие качества в целом такие же (в данном случае это - класс и размеры авто). Есть деньги - покупай дороже, нет денег - молчи в тряпочку или тихо радуйся, что "сэкономил". Каждая дополнительно потраченная сотня тысяч рублей обязательно найдёт своё объяснение.
Но получается, что юзерам вдалбливается понятие "премиум" как панацея и как идеал, одновременно объясняя всем прочим обладателям, что их жалобы лишь этой недопремиумностью и обусловлены. Хитро придумано, да?
А ведь Остап Бендер ещё отметил, что в машине главное. И шильдик неважен, лишь бы надёжно доставила из одной точки в другую. Надёжность должна быть у всех, не только у премиума так называемого. Дальше элементы комфорта: каждому покупателю свои, и свои у каждого продавца (марки авто), есть выбор, есть возможность свой выбор менять каждые несколько лет :)
Понты конечно никто не отменял, но у каждого они опять же свои. Но и говорить, что мерс является высшим мерилом успеха - довольно опрометчиво. Есть покруче марки. И тоже поди ломаются ;)

Sub-Zero - потому что если есть деньги - хочецца сделать машину под себя . Я хочу руль с подогревом - но не хочу люк , например . У тоеты - ширпотреб - бери что дают - причем в цену действительно премиума . Насчет надежности - владельцы премиума более придирчивы - отсюда жалобы практически на все .
На тему премиум смыслу спорить нет - на чем папа римский ездит ? А пукин с медведевым ? Даже директора нашего автопрома ездют отнюдь не на лохусах . Это говорит само за себя .
Насчет рулежки - я приводил время Р8 на ринге - что-то далеко не айс . внешность спортивная - на выхлопе - ПУК . Лучше бокс взять - вот достойный и породистый авто . И рулицца восхитительно . А это так - хочу стать феррари -))
Ну да апетит приходит во время еды . Я вроде отнюдь не ротвеллер - а уже хоца че-то под себя сварганить .

Sub-Zero - потому что если есть деньги - хочецца сделать машину под себя . Я хочу руль с подогревом - но не хочу люк , например . У тоеты - ширпотреб - бери что дают - причем в цену действительно премиума . Насчет надежности - владельцы премиума более придирчивы - отсюда жалобы практически на все .
На тему премиум смыслу спорить нет - на чем папа римский ездит ? А пукин с медведевым ? Даже директора нашего автопрома ездют отнюдь не на лохусах . Это говорит само за себя .

Гурман))
Они машины не сами покупают....а им покупают...
Клюют на лейбл).....а зря

А может просто лексусов на всех не хватает...