Мы когда взводили, то до упора лепестки положили.

А когда совместили, пружинки положение изменили?

А когда совместили, пружинки положение изменили?

ну не намного они до взвелись.

sem-ia, блин а мне тут человек говорит, что они пипец как ушли, чуть ли не в ноль

sem-ia, блин а мне тут человек говорит, что они пипец как ушли, чуть ли не в ноль

в смысле разрядилась??

по фото:7099- разряженная корзина.
7173- пытались довести при взводе корзину(отверткой)
7174,7182- так взвелось, это с учетом того, что сцепа б\у.

Заменил я сцепу, точки были 8.7мм, к-т трения плавал 460-760, ошибок не было, но тачка глохла на светофорах. После замены, статики и динамики точки 12.17мм, к-т трения 299. Через 400км покатушек 12.22/220, статики - 10.85/220, динамики - 10.77/341. Через 500км еще раз сделал статику - 10.77/353, динамику - 11.7/353, машина без газа не трогается. Еще 500км, статика - 11.0/290, динамику не делал, без газа трогается, ведет себя норм, но как то шумно передачи переключаются. В раздумьях...

Mironman, у нас такое резкое изменение было, когда неправильно установили. машина дергалась и не трогалась без газа. причина этого, неправильная установка - корзина разрядилась при установке из-за сильного выжима

n2icker, ставили с выжимом, пружинки по меткам были. Может контур завоздушили, завтра жижу заменю, прокачаю, отпишусь.

n2icker, ставили с выжимом, пружинки по меткам были. Может контур завоздушили, завтра жижу заменю, прокачаю, отпишусь.

Так а ты после замены разве жижу не заправлял и прокачивал?

Так а ты после замены разве жижу не заправлял и прокачивал?

так не обязательно это делать, если жижиа норм, там узел целиком с бачком можно снять::)

n2icker, жижу не менял, про прокачку не уверен.

Mironman, раз жижу не менял, значит и не прокачивал

---------- Сообщение добавлено 08.05.2016 в 15:39 ----------


так не обязательно это делать, если жижиа норм, там узел целиком с бачком можно снять::)
это глупо не делать замену и прокачку при замене сцепы. стоимость жижы 100р. прибор уже есть.

Mironman, раз жижу не менял, значит и не прокачивал

---------- Сообщение добавлено 08.05.2016 в 15:39 ----------


это глупо не делать замену и прокачку при замене сцепы. стоимость жижы 100р. прибор уже есть.

Ну оригинальная 100 р точно не стоит :)

ray_warlock, а какая разница какую лить. абсолютно не сказывается на работоспосоности.

Ребята, где можно заменить сцепление в Краснодаре, дешевле, чем у официалов? Сколько это будет стоить вместе с самим сцеплением?

Mironman, раз жижу не менял, значит и не прокачивал
Можно прокачать и без замены. В сервисе жижу не менял, это и сам могу сделать, а они там за каждый чих бабло простят.
В общем, сегодня глянул - уровень в бачке на минимуме. Заменил, прокачал, сделал статику, моторчики калибранул, стало лучше, но при включении А все равно ощущается легкий пинок.

Mironman, ты на замене присутствовал? точка после статики сдвинулась?

n2icker, присутствовал только при затяжке корзины к маховику. Точка постоянно меняется, сегодня делал: статика - 10.7, динамика - 10.2, снова статика - 11.7. После динамики машина вела себя безобразно, после крайней статики еще не катал, вечером на салют поеду, посмотрю, как оно.

n2icker, присутствовал только при затяжке корзины к маховику. Точка постоянно меняется, сегодня делал: статика - 10.7, динамика - 10.2, снова статика - 11.7. После динамики машина вела себя безобразно, после крайней статики еще не катал, вечером на салют поеду, посмотрю, как оно.

хрень какая то.

sem-ia, вот и у меня пазл в голове не складывается.

Mironman, так не должно быть, точка скакать не должна или очень незначительно. пружинки после затяжки как встали?

как бы не пришлось заново скидывать коробку...

sem-ia, вот и я об этом думаю

n2icker, sem-ia, ниже фотки с установки, когда прикручивали корзину к маховику, пружинки были по меткам, а когда сняли приспособу х.з.. Думаю, если бы корзина разрядилась при установке, то у меня бы точки упали один раз и все, а они у меня плавают туда-сюда. Покатался после крайней статики: машина ведет себя бодро, "А" включается без пинков, только вот без газа трогается совсем лениво, точки 11.4, к-т 351.

Mironman, у нас когда она разрядилась, точка плавала резко в минус, а потом плавала туда-сюда, а уже когда все правильно поставили, то точка не меняла своего положения

Покатаюсь пока, понаблюдаю. За исключением ленивого трогания без газа, машина ведет себя адекватно, передачи переключаются шустро и незаметно.

Mironman, самое интересное, что после прошивки и замены жижы, сцепу можно было бы еще тысяч 20 не менять

Mironman, так не должно быть, точка скакать не должна или очень незначительно. пружинки после затяжки как встали?

Таким образом, будет ли правильной следующая методика проверки работы мастеров, только что установивших сцепление по технологии:

- у сервиса провести серию статических обучений (5 раз, например) и точка контакта после каждого обучения должна совпадать с погрешностью, скажем, 0,2 мм (или сколько можно считать не значительным?)?

spectr2, всё верно

Ребята, где можно заменить сцепление в Краснодаре, дешевле, чем у официалов? Сколько это будет стоить вместе с самим сцеплением?

А сколько у официалов?ценник? в Новороссисйке сегодня озвучили 41 рубль.стоимость с роботой. чуть сердце не остановилось от суммы )))))

nvrsk, ну саму сцепу в сборе в Москве можно взять за 18к , дешевле вообще не найти, а работа от 6 и выше

nvrsk, ну саму сцепу в сборе в Москве можно взять за 18к , дешевле вообще не найти, а работа от 6 и выше

Ну так это в Москве,у нас то провинция))))) Емекс лупит цену,либо норм цена то больше двух месяцев ждать! Сейчас пытаюсь через Shatalika заказать. Если кто у него заказывал отзовитесь...
и еще вопрос,по фото я так понял там диск Valeo...корзина может какой еще производитель... возможно ли собрать по частям , а не комплектом.
И помимо корзины ,диска,выжимного..что еще нужно для замены сразу?втулка какая то,и сальник....насколько я понял по прочитанному в теме ,артикулы не знаю....может кто подскажет?

nvrsk, у Шаталика брали уже трое из лично моих приятелей в Нижнем, все норм. лично им ставил эти комплекты

Ну так это в Москве,у нас то провинция))))) Емекс лупит цену,либо норм цена то больше двух месяцев ждать! Сейчас пытаюсь через Shatalika заказать. Если кто у него заказывал отзовитесь...
и еще вопрос,по фото я так понял там диск Valeo...корзина может какой еще производитель... возможно ли собрать по частям , а не комплектом.
И помимо корзины ,диска,выжимного..что еще нужно для замены сразу?втулка какая то,и сальник....насколько я понял по прочитанному в теме ,артикулы не знаю....может кто подскажет?
сам сейчас собираю запчасти на замену, комплект сцепления только оригинал, подшипник на ваш выбор
91214-PWA-003 Сальник коленвала задний
91205-PL3-B01 Сальник привода коробки передач левый
91206-RCT-003 Сальник привода коробки передач правого
22103-RNA-004 Втулка маховика
и пара литров масла оригинального в коробку
гуру раздела, посмотрите пожалуйста, всё верно?

сам сейчас собираю запчасти на замену, комплект сцепления только оригинал, подшипник на ваш выбор
91214-PWA-003 Сальник коленвала задний
91205-PL3-B01 Сальник привода коробки передач левый
91206-RCT-003 Сальник привода коробки передач правого
22103-RNA-004 Втулка маховика
и пара литров масла оригинального в коробку
гуру раздела, посмотрите пожалуйста, всё верно?

22103RNA004 втулка которая стоит в коленвале(в нее входит первичный вал кпп)
91214PWAY01 сальник колена

то ли лыжи не едут... в разделе мануалы совсем пропал раздел про ремонт i-shift (замена сцепы и прочее) или я такой трудный?

то ли лыжи не едут... в разделе мануалы совсем пропал раздел про ремонт i-shift (замена сцепы и прочее) или я такой трудный?

смотри на 3D.

смотри на 3D.
спасибо)

Итого для замены сцепления:
1).22125-RSA-L05 комплект(диск+корзина) 16600р.
22200RNA003 отдельно диск 7600р.,
22300RNA003 отдельно корзина 7000р.,
(экономия 2т.р., emex.ru на срок доставки закрываем глаза Оо);
2).22810-RPF-003 подшипник выжимной 2600р;
3).91214-PWA-003 сальник коленвала задний 600р.;
4).91205-PL3-B01 сальник привода коробки передач левый 450р.;
5).91206-RCT-003 сальник привода коробки передач правый 400р.;
6).22103-RNA-004 патрубок 750р.
7).087989031 масло трансмиссионное в коробку 1400р. за 2шт.(нужно 1.8л) за mtf-II, mtf-III не вижу смысла переплачивать!
8).0820399938 тормозуха DOT4, 0,5л. для замены жидкости привода сцепления (нужно около 250 мл) 650р.
В сумме 21450р. имхо жесть!!!+работа во сколько встанет(туда же обновить прошивку в Перми гнут ценник от 1 до 1.5 т.р., обучение 1т.р.)
Остается пару вопросов: Что можно заменить аналогами и каких производителей?? (проверенные, кто ставил себе или 100% уверен что можно брать).
И про жидкость в привод сцепления и масло в коробку, обязательно менять при замене сцепления??(менял все это 12-13 тыс. км назад+обучение, вопросов по работе робота небыло, все переключалось плавно и когда нужно, по регламенту вроде бы жидкости эти меняются раз в 60 тыс. км, недавно услышал цифры 8.16...копим деньги на сцепление)) Кто-то может помочь в Перми с обновлением прошивки?

22200RNA003 отдельно диск 7600р.,
22300RNA003 отдельно корзина 7000р.,
Это цифры на механику. На робота они не подойдут.


22125-RSA-L05
L05 - уже давно нигде нет, даже если закажешь придёт по замене L06.

Это цифры на механику. На робота они не подойдут.


L05 - уже давно нигде нет, даже если закажешь придёт по замене L06.

ок, спасибо! по аналогам мб что-нибудь подскажешь? корзина+диск и патрубок оригинал, а выжимной и сальники?! еще масло и жижу лучше поменять или можно еще ездить и менять как советует регламент?

Ты сколько берешь за обновление прошивки и адаптацию? прицениться, а то мне кажется что многовато просят...1.5к только за прошивку

VitaminU, резинки только оригинал, дешёвое говно потечёт.
А что за патрубок? и зачем его менять?
А как ты представляешь использование старого масла? Слить, профильтровать через марлечку и обратно залить?

VitaminU, резинки только оригинал, дешёвое говно потечёт.
А что за патрубок? и зачем его менять?
А как ты представляешь использование старого масла? Слить, профильтровать через марлечку и обратно залить?

12-13 тыс. отъездил после замены жидкостей, можно и так)) но раз уж все оригинал ставить то +-2т.р. не так уж заметно, буду менять...
22103RNA004 втулка которая стоит в коленвале(в нее входит первичный вал кпп) из темы
Еще вот писали что обучение сразу сделать(это понятно) но надо ли еще после 100-200км еще раз делать?

VitaminU, если поставят правильно, в чём я лично сомневаюсь, то не надо. Если неправильно, то машина через некоторое скорое время перестанет сама трогаться без газа и надо будет опять обучить.

В СПб кто нибудь занимается прошивкой и адаптацией роботов? Желательно в личку контакты скинуть, заранее спасибо.

Amti, тебе к Cox (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=48259)'у

Japan Cars CHL06JC на емекс выпал аналог комплекта сцепления с выжимным. Кто что знает за это?)

подскажите пжл.Произошла замена сцепления. после замены машина дергается на скорости 15-20 км...причина?

nvrsk, поставили неправильно, ещё раз обучить.

Спасибо за оперативный ответ! А мне то за свечи говорить стали то так и должна.....Кот а по краю дальше никуда не планируешь поехать? или Ейск конечная?

nvrsk, Ейск конечная точка. До 6 числа тут, в ночь 6-7 двину обратно.
А так, надо глянуть как именно дёргается, может прошивку обновить, может переобучить, а может дроссель пора чистить.
А может и норма. Ты учти, что у нас механика и есди резко бросаешь газ на оборотах выше 3к, будет, аналогично механике, рывок и отпружинивание демпферных пружин в диске сцепления и торможением двигателем.

OdinokijKot

Да вот именно,что когда отдал в сервис на замену сцепы,они за одно дроссель чистили.И дергается именно на малых скоростях 15-20 км/ч, как будто на коне скачешь,так дергается....и иногда бывает на холостом 900-1000 потом с ничего до 1500 поднимается...вообщем комфорта мало...до замены старого сцепления такого не было....

nvrsk, а обороты на холостом ходу нормальные? Что-то это всё похоже на то, что они дроссель после чистки компьютером не сбросили. У ребят вообще компьютер то есть? После замены обучали сцепление?

Привет, всем хондабратьям!
Решил поделиться своим горем. Зам енили мне тут на локальном дилере в Харькове сцепление на 5Д робот. Как выяснилось из разговора с механиком без нажатия на диафрагменную пружину. Теперь вот собираю доказательства к чему приводит такая замена. Машина прошла 1000км точка контакта уплыла до 9.8 с 12.56 сразу после замены. Есть инфа от Шеффлер, есть хондовский воркшоп. Кто-то может подкинуть ещё авторитетной инфы?

---------- Сообщение добавлено 07.07.2016 в 12:15 ----------

Ну так как мне никто не ответил, смотрите инфу что я нарыл https://www.drive2.ru/l/10393322/

OdinokijKot, Привет, сколько у тебя стоит поменять сцепу и прошить ее и масло в коробке?

AkaTM, а не меняю я сцепление =( нету сервиса своего =(

alexkas1977, спасибо огромное за развернутую статью на Драйве!
Тоже нарвался на аналогичную проблему,
слава Богу, всё обошлось, и сцепу поменяли. (Не исключено, что статья помогла!)
на этот раз с выжимом! ;)

Всегда пожалуйста.

Нужно дросельную заслонку обучить в любом сервисе,после чистки заслонки

---------- Сообщение добавлено 10.08.2016 в 21:59 ----------

недавно сам чистил и гоу в сервис где есть программатор,5 мин и я довольный уехал))

друзья, подскажите в Питере кто менял на роботе сцепление, за сколько и где? "по правильному" конечно же)

asv010, Есть сервис на Книпович, меняют за 7 тыр, уже знают про необходимость выжима =)))
Есть мастер на севере, недалеко от старой деревни, стоимость работы порядка 5500 было в начале лета, может, даже фирменный луковский выжимник купил, не знаю) (и Cox там недалеко живет - смог бы приехать обучить сразу))

asv010, Есть сервис на Книпович, меняют за 7 тыр, уже знают про необходимость выжима =)))
Есть мастер на севере, недалеко от старой деревни, стоимость работы порядка 5500 было в начале лета, может, даже фирменный луковский выжимник купил, не знаю) (и Cox там недалеко живет - смог бы приехать обучить сразу))
дружище, спасибо! в сентябре жду сцепу и наберу для уточнения координат.

ребята, утро доброе!! кто знает, у кого в москве можно поменять сцепу и сделать обучение?

OdinokijKot, Привет как к тебе попасть на приём.

дружище, спасибо! в сентябре жду сцепу и наберу для уточнения координат.
Всегда рад помочь ;)
А ты, случаем, не "CDHL06JC" заказал?)))
Обидно, но я про этот номерок узнал поздновато, когда машина уже на подъемнике была.. так бы с удовольствием проверил, "наше ли" это сцепление :)

доня, да как и всем остальным. Звони и приезжай в Балашиху.

OdinokijKot, номер в личку сбрось пожалуйста.

Кто подскажет, парт номера комплекта сцепления на робот: корзина №, сцепление №???
нашел отдельно диск сцепления хочу удостовериться - подойдет ли он!!?

Максим.р., 22125-RSA-L04, 22125-RSA-L05, 22125-RSA-L06 комплекты

Максим.р., 22125-RSA-L04, 22125-RSA-L05, 22125-RSA-L06 комплекты

номера комплектов я знаю! Интересует по отдельности ??!

Максим.р.,
По другому не поставляется.

номера комплектов я знаю! Интересует по отдельности ??!

Да, именно, по другому не поставляется, тема изъедена, при приходе сцепления корзина идет Luk, а диск Valeo или наоборот точно не помню и на них по отдельности нанесены их артикулы, но ни по одному каталогу их не найти к сожалению, даже фото кто-то выкладывал, я сам когда менял тоже фоткал и пытался найти порознь их, но все безуспешно!

Корзина всегда LuK. Потому что они авторы такого типа корзины и кроме них на наши тапки никто не делает корзину. Диск маркирован обеими фирмами и LuK и Valeo. Думаю это ОЕМ поставка.

Корзина всегда LuK. Потому что они авторы такого типа корзины и кроме них на наши тапки никто не делает корзину. Диск маркирован обеими фирмами и LuK и Valeo. Думаю это ОЕМ поставка.
Считается, что в каждом комплекте корзина взведена под свой диск (так заявляет производитель), если верить данному заявлению, весь комплект собирается LuK с использованием фрикциона Valeo (ведь именно фрикцион имеет штамп данной фирмы)..
Меня не "отпускает" неоригинальный мистический номер "CHL06JC", который в каталоге емекса бьётся как комплект сцепления, совместимый с нашим 22125-RSA-L06, который, как известно, поставляется не только на сивки, но и на джазы с роботизированной коробкой..

UPD. обновил номер аналога именно на комплект, а не диск. у диска после первой буквы идет ещё буква D

Насчёт взведена - не правда. Во первых из соображений расхожей логики. Толщина изношенного маховика у всех разная, как взвести корзину под неизвестный маховик. Во-вторых из моего ЛИЧНОГО общения с представителем LuK а именно Шеффлер достоверно известно что корзина взведена на МАКСИМУМ. Для того что бы при первом изпользовании она стала точно по комплекту корзина, диск, маховик. Естественно при условии правильной установки.

alexkas1977, нифига она по максимуму не взведена. На корзине есть две риски выштампованные на ней. Это максимум и минимум. Регулировочное же кольцо стоит где-то посередине и её положение отмечено маркером.
Не веришь мне - погляди своими глазами на новый комплект.
И именно по тем же соображениями, что и у тебя, я, при установки сцепления, сначала перевзвожу корзину до максимума, и потом при установке она сама разряжается до необходимого ей положения.
Начал это делать, после пары неприятных моментов, когда корзины были недовзведены с завода и точки контакта убежали далеко за 14 мм и приходилось опять скидывать коробки.

А вот у опеля похожие сцепления, но их можно купить по отдельность, и именно по этому все мастера знают, что корзину на опеле надо взвести.

вот номера по отдельности:
22200-RNA-003-диск
22300-RNA-003-корзина

И вот что бьётся на "емекс" как аналог:
Japan Cars CDHL06JC.

Что вы по поводу ремонта активатора сцепления скажете?
Щетки там сложно заменить?

вот номера по отдельности:
22200-RNA-003-диск
22300-RNA-003-корзина
на механику эти номера, на робот не подойдет

на робота сцепление продается ТОЛЬКО комплектом (ну и никто не проверил еще диск который появился недавно в каталогах про который я писал)
вот номера наших деталек отдельно:
22300-RSA-L04 корзина
22200-RSA-L05 диск

alexkas1977, нифига она по максимуму не взведена. На корзине есть две риски выштампованные на ней. Это максимум и минимум. Регулировочное же кольцо стоит где-то посередине и её положение отмечено маркером.
Не веришь мне - погляди своими глазами на новый комплект.
И именно по тем же соображениями, что и у тебя, я, при установки сцепления, сначала перевзвожу корзину до максимума, и потом при установки она сама разряжается до необходимого ей положения.
Начал это делать, после пары неприятных моментов, когда корзины были недовзведены с завода и точки контакта убежали далеко за 14 мм и приходилось опять скидывать коробки.

А вот у опеля похожие сцепления, но их можно купить по отдельность, и именно по этому все мастера знают, что корзину на опеле надо взвести.
Вот потому что имел с ним геморрой и говорю как оно ьыло в моём случае. А про взвод под комплект это домысел и не более того.

Добрый день! Подскажите пожалуйся где в Москве (желательно ЮЗАО) можно заказать и поменять сцепление. У меня робот 2006 г.

Всем привет, подскажите где купить комплект сцепления? Может у кого ссылка осталась, на форуме продавали,вроде. Спасибо

тема про замену - не ругайте сильно, напишу сюда, информация в основном для питерских, общался сегодня с сервисменом официального дилера, хотел поменять недорого по дружеским каналам, узнал - не у одного официала в спб нет инструмента для замены сцепления с выжимом! меняют как обычное, забивая толстый Х на мануал, а быстрый износ диска списывают на износ щёток блока тсм и "недовыжим". Вывод о компетентности...

asv010, я тебе по секрету скажу это не только в питере))

asv010, доподлинно известно от Cox'а, что в СПб есть мастер, у которого есть инструмент для правильной замены сцепы ;)

asv010, доподлинно известно от Cox'а, что в СПб есть мастер, у которого есть инструмент для правильной замены сцепы ;)
Привет! Костю в личке спросил, у тебя нет его номера?))

asv010, смотри личку ;)
Кинул номера Вадима (мастера) и Cox'a

mcB3oWoLF,
у меня просьба прислать номер мастера, который может поменять сцепление. И меня это теперь коснулось

mcB3oWoLF,
у меня просьба прислать номер мастера, который может поменять сцепление. И меня это теперь коснулось

Привет, смотри личку :)

Ребят, нарвался, как и многие здесь на не компетентность "мастеров" речь как по шаблону - оно уже взведенное! ставить нужно так! Результат - катаюсь около полтора года, наездил тысяч 15, за это время сделал около 5 - 6 обучений, я сам имею сканер скан док, который благополучно все обучает. Как говорит OdinokijKot машинка перестает трогаться без газа уже через пару дней, что меня сразу смутило на других цивиках я такого не наблюдал, по словам владельцев всегда трогается. Сейчас фактическая точка сцепления около 9.3мм, у меня вопрос, если перевзвести корзину и установить правильно с выжимом, я решу проблему, или за 15 тыс комплект пострадал и требует замены? хотелось бы правильного функционирования, я переживаю за свою машинку.

RomanL, если есть свой бокс и время - попробуй. По факту уже самое неприятное случилось.
"Хитрая" корзина имеет две функциональные нагрузки. Первая - компенсация износа диска, вторая - сглаживание неравномерности усилия выжима на лепестках. Если первую ты, возможно, ещё восстановишь, со второй уже всё.
Сразу, при первых километрах пробега, увеличенное усилие выжима загибает лепестки и из-за этого точка контакта с 12 сваливается к 10-9.
Попробуй, расскажешь потом, как встала корзина. Возможно кольцо уже само разблокировалось из-за износа диска и теперь вся эта свистопляска из-за потерявших жёсткость лепестков.

Кстати, интересную тему увидал недавно. Оказывается корзины хитрой конструкции это не единственный способ компенсации износа диска. На шевроле кольт с роботом механизм компенсации встроен в актуатор сцепления, в ось, которая толкает вилку выжима.

Тоже менял сцепу в том году в августе, корзина была взведена по зеленым меткам как получил ее, так что устанавливал человек который работал раньше в Хонде Казань на Космонавтов, у него есть оригинальный диагностический центр - не ХИМ, а именно приблуда такая большая монитор с Виндой, сначала обучили статику, потом динамику, все работало отлично и трогалась при отпуская тормоза сама и набирала 8 км\ч,недавно заметил что тоже перестала трогаться при отпускании педали тормоза, проехал после этого тоже примерно 15 тысяч, ни разу больше после замены не обучал, поможет ли обучение или тоже что-то уже не то?

OdinokijKot, на опеле недавно проводил адаптацию, ну и геморная у них прокачка скажу я вам, хонда в этом плане просто верх технологий

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 в 18:11 ----------

Nicco, почему бы и нет 15к это достаточно, чтоб диск начал стираться. Но я скажу тебе больше, то что он работал в оф диллере не значит, что он знает как правильно менять. Т.к. В нижнем Новгороде меняли и меняют тупо без выжима

Я наверно сам полезу, я так когда-то сам полез в PC сам стал валы выставлять сам прошивки крутить и программистом, именно из за таких моментов. Доверие к мастерам просто теряется, мат часть ни кто не читает, да... помню приехал клиент и рассказывает вот мол приехал однажды к мастеру, а тот полез читать в книге, как я сам понял схему, так этот посчитал, что тот ни чего не знает и просто отбрехавшись убежал от него. Получается учится очень зазорно, а вот просто тупо в лоб запердолить комплект сцепы это правильно, а тут еще и лобовик менять это просто ж-па!

Nicco, почему бы и нет 15к это достаточно, чтоб диск начал стираться. Но я скажу тебе больше, то что он работал в оф диллере не значит, что он знает как правильно менять. Т.к. В нижнем Новгороде меняли и меняют тупо без выжима

Это как понять без выжима, я просто сам присутствовал от начала и до конца замены и обучения?

n2icker, да у них уонструкция дурная. Там толи цилиндр, совмещённый с выжимным находится выше блока тсм, толи расширительный бочок ниже подшипника или блока. В итоге для прокачки надо "дуть" в бочок, чтоб воздух выходил. И именно из-за этого у них всё говно собирается в главном цилиндре и они у них мрут как мухи. У нас же бочок находится высоко и всё говно всплывает в него. И цилиндры из-за этого же у нас умирают только физически, при дтп.
Я надеюсь ты обучение геометрии без подъёмника не запускал на опелях? А то у них могут ещё и втулки вилок в коробке развалиться )))

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 в 22:37 ----------

RomanL, никогда не стеснялся при клиенте читать "мануал". При этом клиенту же объясняю, что тут есть тонкие моменты (например расположение клипс, очерёдность и сила затяжки и тд), они чётко описаны в нём и этому надо прижерживаться. Никто не обижался.

---------- Сообщение добавлено 08.09.2016 в 22:39 ----------


Это как понять без выжима, я просто сам присутствовал от начала и до конца замены и обучения?

Да центровкой скрутили корзину и диск (чёрная фигня такая, типа конусов) и прикрутики как обычно к маховику.

OdinokijKot, никогда не стеснялся при клиенте читать "мануал". При этом клиенту же объясняю, что тут есть тонкие моменты (например расположение клипс, очерёдность и сила затяжки и тд), они чётко описаны в нём и этому надо прижерживаться. Никто не обижался.

Да дело в другом, почему то некий народ считает мастера или телепатом или марсианином, но не обычным человеком, я тоже не стисняюсь читать если что :) и тем более считаю это нужным делом.. я так вообще клиентам все распидаливаю по полкам, напарник иногда подозревает что я гружу людей :)

Да центровкой скрутили корзину и диск (чёрная фигня такая, типа конусов) и прикрутики как обычно к маховику.

Вот этот момент я не помню, она там что-то много делал залазив за радиатор, я уж под машину не лез в такие моменты, ну брал какие-то разные приблуды или спец-ключи которых я еще ни разу не видел в жизни, единственное помог ему коробку поднять и поставить на место, одному тяжело а то.

Тут написали много. Но добавлю свои 5 копеек. Написали про механизм подвода, написали про диафрагменную пружину. Но на самом деле автором точки контакта 10 и меньше является деформированная сенсорная пружина. К сожалению комплект который не правильно поставили непригоден для установки даже со взводом. Расстояние УЖЕ увеличилось за счёт смятия сенсорной пружины и ты его ничем не восстановишь, только новая корзина. А так как они не продаются отдельно от диска то это комплект.

Всем привет. Подскажите пожалуйста. Собираюсь сейчас менять сцепление на роботе. Пробег 77000. Масло в коробке менять обязательно или желательно? И что там еще к маслу может понадобиться пробки какие нибудь и т.д.?

---------- Сообщение добавлено 11.10.2016 в 15:39 ----------

И еще вопрос в догонку. Правильный ли алгоритм действий:
1-Накинуть диск сцепления
2-Накинуть корзину сцепления
3-Наживить корзину болтами
4-С помощью какой нибудь приблуды выжать лепестки корзины, таким образом, чтобы лепестки коснулись маховика.
5-Затянуть болты на корзине
6-Убрать приблуду
7-Произвести остальную сборку и согнать машину с подъемника
8-Подключить зарядное к аккумулятору и питание к HIM, произвести обучение в статике.
9-Выгнать машину на трассу, после первого срабатывания вентилятора охлаждения двигателя произвести обучение в динамике
10-Заменить жидкость в гидроприводе сцепления.

Всем привет. Подскажите пожалуйста. Собираюсь сейчас менять сцепление на роботе. Пробег 77000. Масло в коробке менять обязательно или желательно? И что там еще к маслу может понадобиться пробки какие нибудь и т.д.?

---------- Сообщение добавлено 11.10.2016 в 15:39 ----------

И еще вопрос в догонку. Правильный ли алгоритм действий:
1-Накинуть диск сцепления
2-Накинуть корзину сцепления
3-Наживить корзину болтами
4-С помощью какой нибудь приблуды выжать лепестки корзины, таким образом, чтобы лепестки коснулись маховика.
5-Затянуть болты на корзине
6-Убрать приблуду
7-Произвести остальную сборку и согнать машину с подъемника
8-Подключить зарядное к аккумулятору и питание к HIM, произвести обучение в статике.
9-Выгнать машину на трассу, после первого срабатывания вентилятора охлаждения двигателя произвести обучение в динамике
10-Заменить жидкость в гидроприводе сцепления.

Ни в коем случае!!!!!!!!!!! Маховика должна коснуться КОРЗИНА. Если ты выжмешь в упор лепестки то у тебя отпустится взвод корзины. Жижу менять ДО обучения. Трасса не нужна - нужно 400 метров дороги без светофоров. Обучение в статике вы не сможете провести на непрогретом двигателе, соттветсвенно не нужно срабатывание вентилятора, потому что после статики двиг будет прогретым. С зарядным машину заводить НЕЛЬЗЯ. Освежите заряд аккума пока будете разбирать машину.

С зарядным машину заводить НЕЛЬЗЯ.
Откуда такая категоричность? Не одну хонду уже заводили и все в порядке. То небольшой (скорее вспомогательны, напряжение - 12-14 ВОЛЬТ и все путем.

Ни в коем случае!!!!!!!!!!! Маховика должна коснуться КОРЗИНА. Если ты выжмешь в упор лепестки то у тебя отпустится взвод корзины. Жижу менять ДО обучения. Трасса не нужна - нужно 400 метров дороги без светофоров. Обучение в статике вы не сможете провести на непрогретом двигателе, соттветсвенно не нужно срабатывание вентилятора, потому что после статики двиг будет прогретым. С зарядным машину заводить НЕЛЬЗЯ. Освежите заряд аккума пока будете разбирать машину.

вот если без диска сцепления выжать лепестки корзины, то тогда точно она разрядится.

вот если без диска сцепления выжать лепестки корзины, то тогда точно она разрядится.

Это сущая прада как и то что я написал, при выжиме в ограничитель корзина разряжается.

---------- Сообщение добавлено 13.10.2016 в 12:16 ----------


Откуда такая категоричность? Не одну хонду уже заводили и все в порядке. То небольшой (скорее вспомогательны, напряжение - 12-14 ВОЛЬТ и все путем.
Не стоит дёргать судьбу за усы. Это не рекомендуется дл тонкой электроники Honda. Почти все поголовно зарядные нестабилизированы по напряжению а хондовская электроника боится повышенной напруги 100%. Отсюда и моя рекомендация.

Парни, спасибо за ценные наставления! По маслу еще не подскажите? Желательно ли менять масло в коробке, или обязательно. Пробег 77000

vikdol, производитель рекомендует менять каждые 60 тыщ или 4 года, что наступит быстрее =)

vikdol, а как ты сольёшь масло, чтоб оно грязи не набрало? Будешь через марлечку фильтровать?

Эммм, если это наводящий вопрос...то я его не понимаю..
Есть нюансы при замене масла в коробке? Я не сильно шарю просто, будут делать в сервисе. Думал тут масло меняется как в движке, с одной дырки слил, в другую залил...

vikdol, да, с одной слил, в другую залил. Но когда ты будешь сливать она будет течь по корпусу коробки, а он грязный. Как будешь дальше масло фильтровать от песка? В сервисе то могут что угодно сделать, им пофиг на последствия, лишь бы выехал за их ворота.

vikdol, да, с одной слил, в другую залил. Но когда ты будешь сливать она будет течь по корпусу коробки, а он грязный. Как будешь дальше масло фильтровать от песка? В сервисе то могут что угодно сделать, им пофиг на последствия, лишь бы выехал за их ворота.
Видимо недопонимание какое то, или я не догоняю чего то...
Зачем мне сливающееся масло то фильтровать. Я же новое заливать буду... как ты и говорил где то MTF III Ultra, заказал уже 2 бутылки

vikdol, я про то, что проблемотично будет повторно использовать слитое масло.

Всем привет!Может подскажете где в Екатеринбурге заменить комплект сцепления по "правильному",устал обзванивать сервисы,во всех говорят,что корзина уже "взведена",по этому спец.приспособлением"не пользуемся","он не нужен","его нет",и т.д,и т.п.

поменял сцепление - машина плывет по трассе - нереальный кайф после всех этих дерганий и дребезжания кузова в пробках. вопрос по эксплуатации, стоит ли переключать робота на нейтраль при долгом простое в пробке? я так понимаю это должно исключить перегрев сцепления? просто многие говорят мол не нужно это делать.

Привет! Взял недавно цивика 06 г. Пробег был 144, сейчас уже накатал до 152. Хозяин сказал, что сцепу меняли до него, т.е. вроде свежая. С места сама машинка трогается. Толчки есть при переключении на 1-2, дальше норм. Масло в ркпп пока не менял, щас купил, собираюсь, и вообще не известно меняли ли его когда-то. Толчки есть в основном когда машина простоит часов 5 и больше, потом тож норм становится. Иногда бывает, что после пробок начинает проскальзывать, т.е. обороты резко вверх, а сцепа буксует. Если в нормальном ритме ехать, то такого не замечено. Газу даю и прет уверенно. Жижа в роботе г*венная, вижу это. Обучали или нет когда-либо робота тож не известно. Я пока нет. Позвонил официалам, говорю заменить жидкость и обучить. Мастер говорит, что если в процессе обучения прога определит, что сцепа изношена, то она остановится и будет ждать замены, т.е. я ездить не смогу. Мне такой расклад не нравится, конечно, говорю, а как-то заранее можно проверить? Он - нет. В общем вопрос такой, как быть, что можно в теории по моим симптомам сказать? И теперь я как-то к офам на замену не хочу ехать, и так сам стараюсь все делать, т.к. лучше себя никто не сделает.

alexmk, если не ставить на N то сцепа постоянно выжата - выжимной подшипник расходует ресурс быстрее, а также актуатор сцепления. Вроде как то так

поменял сцепление - машина плывет по трассе - нереальный кайф после всех этих дерганий и дребезжания кузова в пробках. вопрос по эксплуатации, стоит ли переключать робота на нейтраль при долгом простое в пробке? я так понимаю это должно исключить перегрев сцепления? просто многие говорят мол не нужно это делать.

Не делая этого вы оставляете сцепление НЕДОВЫЖАТЫМ и это ещё хуже чем просто выжатым. Выжатое сцепление в пробке - ресурс выжимного. Недовыжатое (т.е. в точке когда оно слегка буксует, она же точка контакта 2) Это нагрев диска и как следствие ресурс сцепы и подшипника.

Этот коробас с последней прошивкой нормально относится и к движению накатом и ко включению передачи на ходу. Так что включение нейтрали при каждой остановке или при подкате к светофору только продлевает жизнь сцепе и плюс к этому актуатор сцепления "элетро-гидравлическая нога" тоже отдыхает.

SeregaR, да всё там видно и до обучения.
В последнее время, поковырявшись в прошивке робота и изучив алгоритмы его работы, я научился определять точки, которые он выставит при обучении, даже без самого обучения.
Ещё разработал методику проверки перегретой корзины.
И это всё не снимая коробаса и без обучения, которое может и не пройти.

SeregaR, да всё там видно и до обучения.
В последнее время, поковырявшись в прошивке робота и изучив алгоритмы его работы, я научился определять точки, которые он выставит при обучении, даже без самого обучения.
Ещё разработал методику проверки перегретой корзины.
И это всё не снимая коробаса и без обучения, которое может и не пройти.

А смысл? Если у Вас робот работает с неактуальными параметрами так сказать не в режиме?

В последнее время, поковырявшись в прошивке робота и изучив алгоритмы его работы, я научился определять точки, которые он выставит при обучении, даже без самого обучения.
Ещё разработал методику проверки перегретой корзины.
И это всё не снимая коробаса и без обучения, которое может и не пройти.

интересно, не поделишься?

alexkas1977, смысл - не перевести в режим недвижимости машину при обучении, дабы она своим ходом добралась до подъёмника для замены сцепления. Не красиво получается, человек приехал на машине своим ходом, а уехать не может. В глазах обывателя получается, что я сломал машину своими действиями. Да и прям сразу не все готовы менять сцепление, приехав всего лишь на адаптацию.
Да и бывают случаи, люди приезжают, говорят у меня тут как то вот не работает. Катаешься на машине, всё нормально, а проблема есть и её надо воспроизвести, что бы потом разобраться из-за чего это всё. Ту же не сильно перегретую корзину можно и не заметить, а разбить при этом синхронизаторы проще простого.

sem-ia, тут на словах не объяснишь. Долго и без показа на машине сложно.

alexkas1977, смысл - не перевести в режим недвижимости машину при обучении, дабы она своим ходом добралась до подъёмника для замены сцепления. Не красиво получается, человек приехал на машине своим ходом, а уехать не может. В глазах обывателя получается, что я сломал машину своими действиями. Да и прям сразу не все готовы менять сцепление, приехав всего лишь на адаптацию.
Да и бывают случаи, люди приезжают, говорят у меня тут как то вот не работает. Катаешься на машине, всё нормально, а проблема есть и её надо воспроизвести, что бы потом разобраться из-за чего это всё. Ту же не сильно перегретую корзину можно и не заметить, а разбить при этом синхронизаторы проще простого.

sem-ia, тут на словах не объяснишь. Долго и без показа на машине сложно.

Та так бы сразу и написали.
Сразу и цель такого понятна.
Перегретую корзину робот читает по проскальзыванию. Есть обороты КВ и есть показания датчика скорости. При известных передачах и их передаточных числах вопрос математики и статистического анализа отказов.
А вы попытайтесь объяснить. Я легко понимаю))

Да, про перегретую было бы интересно послушать, что с ней можно сделать.
Как раз имею такую....

Да, про перегретую было бы интересно послушать, что с ней можно сделать.
Как раз имею такую....

Да ничего. Если перегрета, то менять.

---------- Сообщение добавлено 21.10.2016 в 14:18 ----------


Та так бы сразу и написали.
Сразу и цель такого понятна.
Перегретую корзину робот читает по проскальзыванию. Есть обороты КВ и есть показания датчика скорости. При известных передачах и их передаточных числах вопрос математики и статистического анализа отказов.
А вы попытайтесь объяснить. Я легко понимаю))

Нет. Перегретая корзина себя обычно никак не выдаёт на овощной езде. И обучение проходит, и точки касания в норме. Но стоит только её чуть поднагреть, начинааются спецэффекты с глохнущей машиной, скрежетами на переключении и прочим.

Вообще корзину "в хлам" перегретую определить не сложно. Выходим на дорогу, на второй или на третьей передаче едем на оборотах в районе 4-5т минут 5, что бы прогреть хорошенько сцепление. Дальше не давая ей остыть встаём на обочине на драйве. Робот переводит сцепление в режим проскальзывания, но полностью не выжимает. Если машина не заглохла - корзина норм.
На сильно перегретой корзине сенсорная пружина (а может и лепестки) теряет жёсткость и сцепление вообще невозможно становится выжать. Лепестки выжимаются, а сцепление не размыкается, либо размыкается но далеко не в том месте, где сейчас по мнению мозгов должен быть режим проскальзывания.
Это в первом приближении и без приборов.
Если машина не заглохла, то на горячей корзине можно узнать действительные значения точки контакта и по разнице между действительной и той, которая сейчас есть в долговременной памяти и отображается hds-ом в даталисте, можно судить об ушатанности корзины.

Хм, машина не глохнет, никакого скрежета нет.
Есть различное поведение на холодной и прогретой сцепе, правда напрягает только при заезде задом в горку - слегка пробуксовывает. И когда трогаешься на светофорах на первых двух передачах динамика вялая.
По ошибкам были нагрев до 300 и до 400 градусов.

Лех, ну вот и пытаешься до нас донести свои наблюдения, спасибо.

ребята у меня такая проблема года 3

когда газуешь на первой передачи больше 6 тыс оборотов машина гудит и не переключает, потом удар шестеренка и глохнит, через мин 5 заводиться. на второй и других передачах такое нет. ну вообще пока до 5 тыс кручу то нормально едит и переключает. а счас захотелось починить, это я так понимаю 100% сцепа? пробег 72тыс

SeregaR, если актуально, пиши в ЛС.

Коллеги, есть ли какое-то серьезное отличие между комплектами
22125-RSA-L03, 22125-RSA-L04, 22125-RSA-L05, 22125-RSA-L06. ?
Или можно смело брать 22125-RSA-L06 вместо указанного в каталоге 22125-RSA-L04 ?
Civic 5D, 2008, IMT

Тему читал и запутался :(

Спасибо!

P.S. Рекомендуется ли менять выжимной с вилкой при замене сцепы?

при заказе 03,04,05 все равно придет 06) смело 06 берите
выжимной менять. вилку, если не кривая и не погнутая, оставить

Поделитесь ссылочкой, пожалуйста, на продажу сцепления на робота, что-то не могу найти.

http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=08007F39&sr=-36

Спасибо, но не правильно вопрос задал. Я имел в виду ссылку на человека со здешнего форума, который сцепления продавал. У него цена была интересней.

Лень читали 50+ страниц текста(
Пришла и моя очередь менять сцепу , пробег 123 000 тыс.
Подскажите плизз, что будет разбираться и сниматься во время замены? К чему нудно быть готовым в процессе замены?
Недавно менял масло в коробке, нужно ли будет доливать?
Какие могут возникнуть сопутствующие замены в процессе?

Честно сказать очень стремно мне оставлять машину на день у дилера которые будут разбирать пол машины, страшно чтобы все собрали правильно обратно и ничего не сломали(

Лень читали 50+ страниц текста(
Пришла и моя очередь менять сцепу , пробег 123 000 тыс.
Подскажите плизз, что будет разбираться и сниматься во время замены? К чему нудно быть готовым в процессе замены?
Недавно менял масло в коробке, нужно ли будет доливать?
Какие могут возникнуть сопутствующие замены в процессе?

Честно сказать очень стремно мне оставлять машину на день у дилера которые будут разбирать пол машины, страшно чтобы все собрали правильно обратно и ничего не сломали(

С коробки масло не сливается при замене сцепления по этому и доливать не надо будет, по крайней мере когда мне меняли я не помню такой процедуры.
Сопутствующие замены это выжимной подшипник обязательно, желательно тормозную жидкость поменять и прокачать у робота и еще некоторые советуют менять сразу сальник раз уж типа туда лезут, но я у себя не менял его, а сцепу менял на таком же пробеге примерно как и у тебя.

Всем привет. Вот и я заменил наконец то сцепление .Машине 8 лет и пробег почти 72 000 км. Дергалась постоянно на холодную. передачи переключала с рывками. Хотел делать обучение, но ссыкотно т.к. точка контакта была 8,9 мм. Кароче заказал новое сцепление, выжимной и масло в коробку.
http://savepic.ru/12234851.jpg
Как приехал на сервис, перед разборкой машины решил сделать статику, в качестве эксперимента. Ну а вдруг обучится?
И обучилась)))
http://savepic.ru/12249186.jpg
При отпускании тормоза машина спокойно ехала назад и вперед. Но поскольку точка вылезла совсем маленькая, запчасти в багажнике, а мы с машиной в боксе - я принял решение о замене сцепы.
Все поскидывали. Маховик, к счастью оказался живым, без царапин. Я почему то переживал за него
http://savepic.ru/12239970.jpg
Судя по лепесткам - корзина видимо была перегрета не раз?
http://s16.radikal.ru/i190/1611/1a/edcf73024fc0.jpg
Так же смутил неравномерный износ диска сцепления и по разному с двух сторон
http://s018.radikal.ru/i501/1611/52/6a2726a5c4b2.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1611/5d/439ffae68ca0.jpg

Так же к моему большому удивлению там оказался выжимной Nachi.
С завода же вроде другой идет? Я единственный владелец машины, покупал у диллера...
http://i053.radikal.ru/1611/68/d0aaf6a18f46.jpg
Ну собственно я именно такой же и заказал) За 1200 вышло. А оригинал стоит 3500. Туда Nachi суют что ли?
Приступили к сборке. Устанавливали с выжимом, огромное спасибо Коту за бесценные советы в этой теме)
Соорудили приспособу
http://s019.radikal.ru/i627/1611/20/55d82e01552e.jpg
Накинули диск и корзину, начали притягивать за лепестки корзину к маховику
http://s017.radikal.ru/i441/1611/45/3a9c84f71aa1.jpg
http://s010.radikal.ru/i311/1611/4c/201e19e1090e.jpg
Приступили к сборке, попутно заменили масло в коробке. Все вроде хорошо. Сделал статику. Точка контакта 10,28 мм. ДА ну НАХ !!! Подумал я. И поехал делать динамику.
http://s017.radikal.ru/i439/1611/22/e1ce87584367.jpg
И что это значит? Хреново взведенное сцепление на заводе? На следующий день сделал снова статику
http://s018.radikal.ru/i507/1611/dc/ce3957b66c6b.jpg
Показания улучшились. Но и как сразу после замены сцепления, так и сейчас ползучий режим какой то вялый. Отпускаю тормоз и проходит как минимум секунда прежде чем машина очень лениво начинает трогаться.
Переключает передачи бодро без толчков. В целом изменения в поведении машины естественно положительные. Но эйфории нет...
Может завоздушили? Решил прокачать сцепу.
http://s020.radikal.ru/i708/1611/60/b4e198ce9ac9.jpg
Изменений в поведении нет.
Решил сбросить дроссель и обучить
http://s018.radikal.ru/i523/1611/d0/c3309e259957.jpg
Та же фигня. Ползучий режим вялый... Забил. Поездил 2 дня. Сделал динамику
http://s008.radikal.ru/i305/1611/64/f1f08e29b3b8.jpg
Особых изменений нет. Но вроде чуть пободрее. Самовнушение может?
В итоге точка меняется в пределах 0,2-0,5 мм после каждого обучения.
Но и пробега то всего 200 км после замены. Не правильно установили или плохо взведена корзина? Имеет ли смысл скидывать все по новой и перевзводить корзину, или поезд ушел?

Всем привет. Вот и я заменил наконец то сцепление
Отличный отчет. По поводу точки контакта, я думаю дело в самодельной приблуде для выжима лепестков. Надо ведь не только их выжать при установке, но и правильно отцентровать на валу. У оригинального инструмента (Luk 400 0237 10) есть центровочная втулка, так ее назовем. Вроде как при при правильной установке должна точка быть 12 с небольшим. Поправте, если ошибаюсь.

Сцеплению нужно притереться. И замените жижу в приводе сцепления. И после 2-3к снова обучите. Отпустит.

Сцеплению нужно притереться. И замените жижу в приводе сцепления. И после 2-3к снова обучите. Отпустит.

Да я летом 2 раза тормозуху в приводе менял, смысла нет

Да я летом 2 раза тормозуху в приводе менял, смысла нет
А на что меняли? Что залито в привод?

А на что меняли? Что залито в привод?

Обычный Dot 4 с ближайшей заправки

Обычный Dot 4 с ближайшей заправки
Я бы посоветовал Castrol вместо Росдота. Чем лучше тормозуха тем меньше она температурозависима да и менее гигроскопична. А это отражается на работе робота.

Я бы посоветовал Castrol вместо Росдота. Чем лучше тормозуха тем меньше она температурозависима да и менее гигроскопична. А это отражается на работе робота.

Да я и собирался кастрол лить. Просто в наличии нет нигде. Надо заказывать, а лень)))
Мне вот больше другое интересно - скидывать сцепу и перевзводить корзину или нет? Или уже расслабиться и не мучать машину?

Если Вы поставили с выжимом и корзина не теряла взвод в процессе - не мучайте. Всё притрётся. Но относительно жижи подумайте.

С коробки масло не сливается при замене сцепления по этому и доливать не надо будет, по крайней мере когда мне меняли я не помню такой процедуры.
Сопутствующие замены это выжимной подшипник обязательно, желательно тормозную жидкость поменять и прокачать у робота и еще некоторые советуют менять сразу сальник раз уж типа туда лезут, но я у себя не менял его, а сцепу менял на таком же пробеге примерно как и у тебя.

Спс. А что снимаеться чтобы заменить сцепу?
Подкрылки, молдинги арки, защита, стойка, фильтр воздушный., АКБ и т.д. это интересует.

Спс. А что снимаеться чтобы заменить сцепу?
Подкрылки, молдинги арки, защита, стойка, фильтр воздушный., АКБ и т.д. это интересует.

По кузовщине вообще ничего не снимается. Под капотом сняли аккум, воздухан, отцепили вроде приводы актуатора от коробки, сняли левое колесо. И все вроде. Ну защита картера естественно и пластиковую защиту под движком.

Спс. А что снимаеться чтобы заменить сцепу?
Подкрылки, молдинги арки, защита, стойка, фильтр воздушный., АКБ и т.д. это интересует.

Много чего, но подкрылки снимать не надо, снимается защита, воздушный фильтр и робот полностью, приводы с внутренними шрусами соответственно из коробки достаются.

Спасибо, как понимаю развал обязательно после этого.

vikdol: а ты у дилера делал?

Спасибо, как понимаю развал обязательно после этого.

vikdol: а ты у дилера делал?
Не, развал делать не надо. Там не снимаются никакие железки влияющие на сход развал. Так мне сказал мастер, который делал. Нет не у дилера. Искал сервис, который взялся бы за такую работу. В итоге нашел контору которая меняет роботов на автоматы на тоетах.

Понятно. Интересно у дилера какая приспособа ))
Мне по телефону у дилера сказали 100$ с развалом за работу.

А по твоей теме покатайся еще хотябы 2000 - 5000 тыс потом думаю все станет на места. Тем более говоришь что по ощущениям все гуд, на цифры я бы не смотрел.

Понятно. Интересно у дилера какая приспособа ))
Мне по телефону у дилера сказали 100$ с развалом за работу.

А по твоей теме покатайся еще хотябы 2000 - 5000 тыс потом думаю все станет на места. Тем более говоришь что по ощущениям все гуд, на цифры я бы не смотрел.
Дак в том то и дело, что ощущения как то не айс. Очень вяло трогается при отпускании тормоза.

И да 100 баксов это очень дешево! Мне пришлось отвалить 12000 руб. Официалы озвучивали год назад цену 16000 руб. Калининград.

Дак в том то и дело, что ощущения как то не айс. Очень вяло трогается при отпускании тормоза.

Ну это не показатель как по мне, вот у меня на текущей сцепе при отпускании тормоза машина сама трогаеться нормально, но это не значить что сцепа в норме.

Я заметил что трогания самостоятельно зависит от стиля езды, иногда бывает не трогается сама иногда трогается все зависит от того как поездить.

Посоветуйте, где подешевле найти сцепление в сборе либо по отдельности, или артикулы напишите, пожалуйста !)

Поменял сегодня у дилера. Пробег 123 000тыс.
Загнал машину в 9 утра , забрал в 19:30 вечера , целый день ковырялись как будто в первый раз(

В итоге:
1. замена сцепы
2. доливка масла в КПП
3. Прокачка гидропривода сцепы
4. обновление ПО робота
5. обучение в статике и динамике

В процессе этого дела сорвали резьбу с одного из 4-х болтов крепления подушки к коробке (на схеме выделил красным), говорят что выкрутился с съеженной резьбой изза того что закис за почти 8 лет. ХЗ чет мне не вериться(. Затянули в итоге 3 , один сорваный не до конца чтобы не сорвать еще больше. Говорят что ничего страшного.

Как думаете стоит ли гемороиться етим? или действительно ничего страшного?

По результату пока вроде едет хорошо, буду еще смотреть.

Состояние сцепы на фотках, вроде и еще не сильно было убитое.
Подшипник NACHI.

offskid, дак закажи болт, потом вкрутишь. У меня до цивика был галант хетч 7й, так там стартер держится на болтах с имперской резьбой, когда менял его (стартер) один болт был убит и пару месяцев стартер держался на обычном болте с гайкой-барашком =) а оригинальный болт как будто по заказу делали (японцы да с дюймовой резьбой), два месяца срок поставки от производителя.

offskid, дак закажи болт, потом вкрутишь. У меня до цивика был галант хетч 7й, так там стартер держится на болтах с имперской резьбой, когда менял его (стартер) один болт был убит и пару месяцев стартер держался на обычном болте с гайкой-барашком =) а оригинальный болт как будто по заказу делали (японцы да с дюймовой резьбой), два месяца срок поставки от производителя.

Дело в том что на болте резьба норм, проблема в дирке куда его крутить.
Либо нарезать новую побольше резьбу.

Как машина трогается без газа, бодро или вяло? И какая тояка контакта получилась после обучения? Интересно.

Как машина трогается без газа, бодро или вяло? И какая тояка контакта получилась после обучения? Интересно.

Трогается вяло, на старом даже резвее трогалась.
По контактам не знаю , не смотрел.

Ну как и у меня трогается значит. Возможно точка в районе 10.5 - 11 мм

Как и писал ранее после 2-3т. км. уйдёт проблема. Сцепа ещё не приработалась ни к корзине ни к маховику.

ребята у меня не переключает на 6 тыс оборотах. гудит не едит удар если переключит в зад и потом глохну. что в ручную что в автомате. до 5.5 тыс оборотов переключает без проблем. это симптомы сцепы на замену?

ahmedaramiz222, дело не в оборотах, перегрев и деформация корзины.

OdinokijKot,

это 100% симтомы сцепление грееться на больших оборотах? и можна не ездить на сто а тихоньку собирать денег на его замену?

ahmedaramiz222, проверить просто. Втыкаешь 2 или 3 передачу, пилишь на ней минут 5 на оборотах не меньше 4-5 тысяч. После этого съезжаешь на обочину и встаёшь на тормозе не отключая драйв. Если корзина конченная - машина с ударом заглохнет.

ahmedaramiz222, проверить просто. Втыкаешь 2 или 3 передачу, пилишь на ней минут 5 на оборотах не меньше 4-5 тысяч. После этого съезжаешь на обочину и встаёшь на тормозе не отключая драйв. Если корзина конченная - машина с ударом заглохнет.

а она потом заведется?)

ahmedaramiz222, остынет и через пару-тройку минут заведётся.

OdinokijKot,

спс попробую на трасе

У меня машина стала плохо разгоняться, до 60 км/ч прям сильно ощущается, тянет то хорошо, то совсем слабо, педаль газа отпускаешь, машину будто за хвост тянет. С места иногда без газа почти не трогается, если в горку газануть, то может дернуть немного. На сервисе сидели с мастерами смотрели ошибки компьютера, вердикт - менять диск сцепления.
Вопрос - симптом характерен для изношенного диска? Коробка - робот.

Я бы сначала тормоза проверил, ибо "тянет за хвост при сбросе газа" на сцепление не особо похоже. У самого как-то закусывало задний суппорт, тоже "за хвост тянуло". Правда разгонялась более-менее нормально.

Я бы сначала тормоза проверил, ибо "тянет за хвост при сбросе газа" на сцепление не особо похоже. У самого как-то закусывало задний суппорт, тоже "за хвост тянуло". Правда разгонялась более-менее нормально.

По тормозам все идеально. Диагностика показала перегрев сцепления, так что точно видимо диск(

Странно. У меня тоже перегрев. До 300 и до 400 градусов. И до сих пор родное и таких симптомов нет...

Efromvl, одно дело перегрев, другое дело умершая корзина.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2017 в 15:27 ----------

nebula, перегрев не обязательно к замене ведёт. Сервисы всегда, чуть что, говорят замена. Приезжай, посмотрю что не так.

Efromvl, одно дело перегрев, другое дело умершая корзина.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2017 в 15:27 ----------

nebula, перегрев не обязательно к замене ведёт. Сервисы всегда, чуть что, говорят замена. Приезжай, посмотрю что не так.

а Вы где находитесь? я до соседнего сервиса еле доехала, тяжко ей. короче, была сегодня на другом, сказали точно диск сцепления. тачка еле тянет, при этом обороты в норме. добавили, что нужно еще будет адаптацию коробки делать, это обязательно?
бездонная яма какая-то для денег

UPD Прочитала про адаптацию, вижу что обязательно, но я так поняла, это простая и недорогая процедура.

Efromvl, одно дело перегрев, другое дело умершая корзина.

---------- Сообщение добавлено 22.02.2017 в 15:27 ----------

nebula, перегрев не обязательно к замене ведёт. Сервисы всегда, чуть что, говорят замена. Приезжай, посмотрю что не так.

всегда меня удивляли эти температуры сцепления при отсутствии какого-либо реального датчика температуры :D:D:D
При этом выключил зажигание - включил зажигаение - от 10 до 30 градусов сразу сцепление "остыло" ;)

Сколько раз сталкивался, что обучаться не хочет, так как сцепу считает раскаленной - злоебучая (извините - из песни слов не выкинуть) бошевская приблуда.... приходится тыркать зажигание туда сюда "сбрасывая" температуру сцепления.

Кстати, не знаю поднималась ли тема или нет тут на форуме, 1е и 2е обучние (там кажись речь про положение сцепления) проходит нормально, на 3м - заваливается. Машина шестеренкой не светит, просто висит ошибка о том, что 3е обучение не прошло... ездит при этом без проблем. Каковы могут быть причины? сцепа кончается или еще какая напасть? ::)

KOCMOC2, было такое, спасибо за советы OdinokijKot'у!
1) как устанавливали новую корзину, специальным инструментом или просто закрутили? в нашем случае без приспособления, но в большом СТО;
2) час катались по кругу в 200 метров с целью чуть притереть новую сцепу;
3) прокачали с помощью HDS гидравлику, по мануалу, с откручиванием штуцера, бутылкой (вроде как, и подливом жидкости)
4) после прокачки гидравлики и статика и динамика обучились с 1 раза

клиент доволен, все счастливы

надеюсь поможет

KOCMOC2, было такое, спасибо за советы OdinokijKot'у!
1) как устанавливали новую корзину, специальным инструментом или просто закрутили? в нашем случае без приспособления, но в большом СТО;
2) час катались по кругу в 200 метров с целью чуть притереть новую сцепу;
3) прокачали с помощью HDS гидравлику, по мануалу, с откручиванием штуцера, бутылкой (вроде как, и подливом жидкости)
4) после прокачки гидравлики и статика и динамика обучились с 1 раза

клиент доволен, все счастливы

надеюсь поможет

не очень понял кому это адресовано... мне или Коту ;D

Кстати, не знаю поднималась ли тема или нет тут на форуме, 1е и 2е обучние (там кажись речь про положение сцепления) проходит нормально, на 3м - заваливается. Машина шестеренкой не светит, просто висит ошибка о том, что 3е обучение не прошло... ездит при этом без проблем. Каковы могут быть причины? сцепа кончается или еще какая напасть?
Ну либо сцепление на подходе, либо включился вентилятор. Смотри точки контакта.

Ну либо сцепление на подходе, либо включился вентилятор. Смотри точки контакта.

вентилятор точно не включался

какие значения (диапазон) являются реперными?

Кто где менял сцепу..делитесь адресами...желательно в СВАО))

Хотел задать вопрос по замене диска сцепления. Мне диск сцепления меняли без специального приспособления. Корзину возводили отдельно на верстаке тисками или каким-то другим приспособлением, точно не могу сказать. После этого ставили диск сцепления центрировали его и притягивали заведенную корзину болтами к корпусу маховика ( перед затяжкой корпус маховика и корпус корзины соприкасались плотно).
Затем, по контуру корпуса корзины из-под болтов или штоков, точно не знаю как их назвать, вытащили шпильки, после чего диск корзины немного отщелкнулся к маховику и приезжал диск сцепления. Вытащили центровочную втулку и собрали всё в обратном порядке. Калибровка прошла нормально. У меня вопрос- насколько допустима такая установка.

Подскажите пожалуйста. Машина показала ошибку, диагностика выявила диск сцепления. Поменяли диск сцепления и корзину. Помле пытались адаптировать, но не получается. Показывала при обучени, 1,2,3,4 а потом сбрасывала обучение. В итоге заказали специальный шнур "Хонда". В итоге компьютер машины его не видит. В итоге как сказал мастер мозг машины мертв. Дилерский центр далеко. Подскажите как быть. Вы тут уже всё прошли со своими роботами, а я только начинаю.

ahmedaramiz222, проверить просто. Втыкаешь 2 или 3 передачу, пилишь на ней минут 5 на оборотах не меньше 4-5 тысяч. После этого съезжаешь на обочину и встаёшь на тормозе не отключая драйв. Если корзина конченная - машина с ударом заглохнет.

Бро поездил я минут 5 на 4тыс оборотах симптомов никаких

решил погонять до 6 тыс оборотов норм переключает ну как только тапоку в пол и до 6 500 оборотов удар в жопу и глохну когда останаливаюсь. это сцепа или корзина? пробег 73 тыс

Бро поездил я минут 5 на 4тыс оборотах симптомов никаких



решил погонять до 6 тыс оборотов норм переключает ну как только тапоку в пол и до 6 500 оборотов удар в жопу и глохну когда останаливаюсь. это сцепа или корзина? пробег 73 тыс



Они меняются комплектом. 6500 это ещё можно поездить. У меня перед заменой больше 2,5-3 тысяч нельзя было крутить. Я по КАДу 80 ездил))) но там был совсем трэш, ещё б немного и маховик бы пришлось заодно менять...
Пс пробег 144

Господа. Ну не забывайте ещё и про маховик. Он тоже убивается чрезмерным проскальзыванием. Получаете удар в на 6000к и обучение не помогает - ЗАМЕНА.

Подскажите пожалуйста. При разгоне сильно трясет (не путать с рывками при переключении) машину, как будто под капотом 900 лошадей, без акселерации едет плавно, сильные вибрации только при разгоне. В сервисе сказали, что нужно менять сцепление т.к. диск буксует и раскачивает коробку с двигателем. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Возможно проблема в другом?

Они меняются комплектом. 6500 это ещё можно поездить. У меня перед заменой больше 2,5-3 тысяч нельзя было крутить. Я по КАДу 80 ездил))) но там был совсем трэш, ещё б немного и маховик бы пришлось заодно менять...
Пс пробег 144

до переключаю на 5тыс но динамика уже не та.

по это думаю вроде 73тыс ездить еще можна то может пока не трогать ее

Добрый день!

Люди добрые, порекомендуйте пожалуйста авто-сервис или конкретного мастера, владеющего необходимым инструментом и знаниями, который поможет правильно и за приемлемые деньги поменять сцепление на цивике2008 г.
Официалы запрашивают за одну только работу от 20-30 тыр, при этом, как я тут почитала, делают ее не всегда правильно((( Куда податься, подскажите пожаааалуста))

В Санкт-Петербурге, забыла написать)

Добрый день!

Люди добрые, порекомендуйте пожалуйста авто-сервис или конкретного мастера, владеющего необходимым инструментом и знаниями, который поможет правильно и за приемлемые деньги поменять сцепление на цивике2008 г.
Официалы запрашивают за одну только работу от 20-30 тыр, при этом, как я тут почитала, делают ее не всегда правильно((( Куда податься, подскажите пожаааалуста))

В Санкт-Петербурге, забыла написать)

Сох? Нужно уточнить.
https://www.drive2.ru/r/honda/288230376152076628/

Добрый день!

Люди добрые, порекомендуйте пожалуйста авто-сервис или конкретного мастера, владеющего необходимым инструментом и знаниями, который поможет правильно и за приемлемые деньги поменять сцепление на цивике2008 г.
Официалы запрашивают за одну только работу от 20-30 тыр, при этом, как я тут почитала, делают ее не всегда правильно((( Куда податься, подскажите пожаааалуста))

В Санкт-Петербурге, забыла написать)

с заменой можно обратиться в Питер Ралли .
Но они работают только по будням
https://vk.com/pr_spb.

Спасибо большое ответившим! Буду узнавать!

всем привет.

сервис на Дорожной 52 закрылся до переезда на новое место.
нужен проверенный сервис, в котором работают люди с руками, а не с ...
требуется замена сцепления на роботе, цивик 5D

заранее спасибо за наводку ;)

Драники, LuAn, приезжайте, есть все необходимое для правильной установки сцепления и адаптации в Питере:)

Присоединяюсь к вопросу о сервисе в Мск. Нужно заменить сцепу. 22125RSAL04(05)(06) подскажите в чем разница в партномерах? Что еще нужно кроме выжимного и комплекта сцепы? Спасибо

Присоединяюсь к вопросу о сервисе в Мск. Нужно заменить сцепу. 22125RSAL04(05)(06) подскажите в чем разница в партномерах? Что еще нужно кроме выжимного и комплекта сцепы? Спасибо

Разницы никакой, хоть что заказывай придет все равно 06.
Некоторые меняют сразу сальник вала раз уж туда лезут, я менял сцепу на пробеге 120 тыс.км. сальник был в идеале, менять не стали, да и не было его, потом только прочитал что некоторые меняют его сразу, сейчас пробег 160 почти, пока норм все.

Подскажите пожалуйста. При разгоне сильно трясет (не путать с рывками при переключении) машину, как будто под капотом 900 лошадей, без акселерации едет плавно, сильные вибрации только при разгоне. В сервисе сказали, что нужно менять сцепление т.к. диск буксует и раскачивает коробку с двигателем. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Возможно проблема в другом?

Точно такая же проблема.... Как только набираю скорость 80 км/ч, начинается адская тряска, которая проходит при наборе скорости до 90-95км/ч... дальше все как часы....
Правильно я понимаю, что сцепу менять?:o
p.s. если разогнаться до 80 когда начинает трясти и убрать ногу с педали газа - тряска сразу пропалает.....только надавишь тапку, опять трясет((((
Особенно интересует мнение Cox, ,так как я тоже из СПБ..)

KostinOleg, тряска хрустом случаем не сопровождается? Может умирает трипоид?

KostinOleg, тряска хрустом случаем не сопровождается? Может умирает трипоид?

Такого нет.... никакого хруста)
Сегодня планирую заехать на диагностику к Cox, надеюсь выясним в чем соль.

KostinOleg, вопрос прозвучит банально, но вы проверяли балансировку колес и состояние тормозов? Буквально на днях у приятеля была подобная проблема на форде с автоматом, оказалось между защитным кожухом заднего тормозного диска и самим диском набилась грязь, вибрации были только на 90 км\ч

KostinOleg, вопрос прозвучит банально, но вы проверяли балансировку колес и состояние тормозов? Буквально на днях у приятеля была подобная проблема на форде с автоматом, оказалось между защитным кожухом заднего тормозного диска и самим диском набилась грязь, вибрации были только на 90 км\ч
Человек же написал что при отпускании тапки вибрации пропадают, т.е. как только на сцепление приходится меньшая нагрузка.
Думаю что заехав на СТО и почитав параметры i-Shift а затем попытавшись обучить будет всё ясно. Иначе это сродни гаданию на кофейной гуще.

Человек же написал что при отпускании тапки вибрации пропадают, т.е. как только на сцепление приходится меньшая нагрузка.
Думаю что заехав на СТО и почитав параметры i-Shift а затем попытавшись обучить будет всё ясно. Иначе это сродни гаданию на кофейной гуще.

Краткое резюмэ:
Я обратился к Косте (Cox), так как многие его рекомендовали на форуме благо живем в одном городе.
Просканировали машину и поняли что не работает левый задний датчик АБС. Поменял - ошибка ушла, но дерганье осталось....даже после обучения робота.Резюмэ - сцепа у меня жвиая, но дернанье не из за этого! Ребята на сервисе говорят что скорей всего внешняя граната (шрус)! Скорей всего ему пришел пипец и при определенной скорости при нажатии на газ он раскачивает машину.

p.s. пока меняли датчик АБС, выяснили что я езжу с треснувшей пружиной аморика))))

Приобрел авто не в лучшем состоянии, на диагностике показал высокий коэффециент трения сцепления, скорости переключает без рывков. Хочу сделать ревизию. Есть кто из товарищей менявших один только ведомый диск? Или может кто подскажет полные размеры диска, включая шлицы???

Приобрел авто не в лучшем состоянии, на диагностике показал высокий коэффециент трения сцепления, скорости переключает без рывков. Хочу сделать ревизию. Есть кто из товарищей менявших один только ведомый диск? Или может кто подскажет полные размеры диска, включая шлицы???

продается сие чудо комплектом, но если че вдруг


...образмерить, если в выхи напомнишь, попробую

Есть похожий диск

я так подозреваю, что диск от "механики" подойдет

Диск от механики

сцепление на робота от мехи не подойдет, "похожее" скорее всего тоже не подойдет.
отдельно диск продается только не оригинальный, но его в продаже обычно нигде нет, если повезет и найдешь, то он 100% подойдет, номер: CDHL06JC
есть еще комплект (диск+корзина+выжимной) неоригинальный, тоже в продаже не найдешь, номер CHL06JC

Приобрел авто не в лучшем состоянии, на диагностике показал высокий коэффециент трения сцепления, скорости переключает без рывков. Хочу сделать ревизию. Есть кто из товарищей менявших один только ведомый диск? Или может кто подскажет полные размеры диска, включая шлицы???

В этом сцеплении ведомый диск срабатывается мало. Точнее источником проблем является корзина в 99%. У меня различие нового и старого диска в 1мм. Всего. А вот видимо по задумке пластина на корзине изнашивается больше та и сенсорная пружина с диафрагменной от нагрева отпускаются. Поэтому не ищите дешёвого решения. Меняйте комплектом и не тратьте время и деньги. ВСЕ попытки присобачить в этого робота что-то стороннее заканчивались покупкой оригинального.

Чето я не совсем понимаю, выроботка 1 мм это совсем не серьезно.

---------- Сообщение добавлено 28.04.2017 в 20:49 ----------

Информация подтвержденная, интересует конкретные отличия. Другое посадочное место или что? Если шлицевое одинаковое в чем может быть проблема. Корзины понятно что отличаются саморегулировкой. Думаю должно быть какоето решение. Читал на тоетовском форуме что там ставили на робота от механики. Была проблема с регулированием выжима, но ее решили механической регулировкой вилки

дак толщина диска и так не большая... так что если диск стерся на 1мм - это вполне нормально для "полностью изношенной" относительно "абсолютно новой"

DerHangst, диск от механики с корзиной от робота будет чесать демпферными пружинами по лепесткам диафрагмы.
Не занимайся фигнёй, нет на робот другого сцепления.

Для робота нет ни замены диска ни замены комплекта, подходит ТОЛЬКО оригинал. Вот что (https://www.drive2.ru/l/469088770000421032/) представляет собой аналог диска (единственный) от Japan cars. Он НЕ подходит и нормально работать не будет. И у него немного другая форма, что и приводит к непригодности.

Как вариант искать на разборках. На своем опыте делал так: две недели звонил и писал во всех разборки со словом Хонда в Питере, в итоге нашел три, первое оказалось уже уставшим рисковать не стал, на одной разборке нашел сразу два. Одно почти новое пробег около 1000, второе чуть по изношенние, но по виду приличное. Купил с маленьким пробегом адаптировалась, как новое. Если второе не продали еще, то можно посмотреть недалеко от Автово, разборка за ТЦ Маршал, номера телефона, к сожалению, не осталось.

AlexKn, если корзину снимали неправильно - её можно выкинуть. Механизм самоподводки портится и будешь мудохаться с роботом постоянно.

Робот это, конечно, замысловатый механизм...
Не знал об этом. Остается теперь надеяться, что с ним все с ней ок.

Размеры ведомого диска подскажет кто нибудь, интересует диаметр феродо и два диаметра шлицевого соединения

DerHangst, ты переклепать хочешь? Ещё раз (последний) говорю, что корзина слабая, второй диск она не выдержит. Бывали случаи, когда даже корзина быстрее вылетала, а диск ещё живой был.
Один "хитрец" уже переклёпывал накладки, вырезал из какого-то совкопрома. На долго не хватило.
Размеры, думаю, никто не снимал за ненадобностью.

Я подозреваю что прежний хозяин неправильно установил корзину, когда я брал машину он сказал что снимал сцепление. И пробег у него 20 ткм. Корзина судя по всему должна быть хорошей. А вот диск хочу новый поставить. Вчера нарыл по каталогам 5 дисков с похожими размерами, хотелось бы точные узнать

Могу поспорить что в результате неправильной замены ДИСК не пострадал. В этой сцепе страдает корзина.

Привет народ. Столкнулся с неслыханной проблемой)))) Не обучается робот после замены сцепления. При запущенном двигателе, система не может включить передачу. У диагноста 4 предположения. Блок ТСМ не довыжимает сцепление, диск сцепления толстый ( не от робота, а от механики). Механизм выбора передач. сдохла муфта первой передачи.
В сцеплении я уверен, брал 22125-RSA-L04 (вся маркировка правильная была)
Замене сцепления предшествовали "толчки,щелчки,удары" при включении второй передачи и при резкой полной остановке. Эти щелчки были похожи на те что происходят при включении задней. Общий коэффициент трения больше 850, ошибка P19FF не удалялась. Обучение в динамике постоянно завершалось сбоем в самом начале. Блок TCM контрактный, актуатор перебрали. Кто нибудь с таким сталкивался?

karavachka, как вариант установили не верно, по этому и выжать не может. На каком этапе срывается и с какой ошибкой? Сцепление брал комплект с корзиной?

Если не включаются скорости нужно лучше прокачивать житкость в сцеплении. Гдето попал воздух

Прокачивали 5раз. Сцепление оригинал 22125-RSA-L06 (комплект в одной коробке диск и корзина) Снимали, ставили по новой. Сбой обучения происходит когда программа просит запустить двигатель и проверяет первое положение сцепления. 5дней уже маются

karavachka, а питается HIM откуда?

karavachka, при установке сцепления по новой, корзину перевзводили? Если нет - то и не удивительно, что не обучается.

Прокачивали 5раз. Сцепление оригинал 22125-RSA-L06 (комплект в одной коробке диск и корзина) Снимали, ставили по новой. Сбой обучения происходит когда программа просит запустить двигатель и проверяет первое положение сцепления. 5дней уже маются

к HIM подключен внешний источник питания?

Я не видел чтобы диагност подключал внешнее питание. Питается от OBD.
Я свой китайский HIM ни разу через внешнее питание не цеплял и все нормально обучалось, неужели оригинальный HIM нужно питать от розетки?
Я по корзине, надеюсь что взводили, ее снимали чтобы убедиться что диск правильный стоит

Я свой китайский HIM ни разу через внешнее питание не цеплял и все нормально обучалось, неужели оригинальный HIM нужно питать от розетки?
китайский абсолютно так же может крашиться без внешнего бп, то что у тебя обучалось это везение =)

китайский абсолютно так же может крашиться без внешнего бп, то что у тебя обучалось это везение =)

у меня до какого-то момента проходило обучение без внешнего питания... потом видимо аккум подсдох и начались проблемы пропадания связи.
Из того, что еще замечал - на 5Д вообще генератор слабоват для такой нагрузки... иногда замечал, что аккум заряжен на чуть менее 12В :o

Всех подробностей не изучал, так как мопед формально не мой

Привет народ. Столкнулся с неслыханной проблемой)))) Не обучается робот после замены сцепления. При запущенном двигателе, система не может включить передачу. У диагноста 4 предположения. Блок ТСМ не довыжимает сцепление, диск сцепления толстый ( не от робота, а от механики). Механизм выбора передач. сдохла муфта первой передачи.
В сцеплении я уверен, брал 22125-RSA-L04 (вся маркировка правильная была)
Замене сцепления предшествовали "толчки,щелчки,удары" при включении второй передачи и при резкой полной остановке. Эти щелчки были похожи на те что происходят при включении задней. Общий коэффициент трения больше 850, ошибка P19FF не удалялась. Обучение в динамике постоянно завершалось сбоем в самом начале. Блок TCM контрактный, актуатор перебрали. Кто нибудь с таким сталкивался?

Перед разборкой в нейтраль переводили? Актуатор старый рабочий ставили?
Первое правило ремонта - не менять за один раз больше одного узла.

В общем, проблему решили установкой другого сцепления (со склада оф. дилера) Предположительно, проблема была в том что сцепление, которое я им дал, скорее всего оказалось очень хорошей китайской подделкой. Если кто то хочет поэкспериментировать, отдам за пол цены. Заметил одну странность: на коробке артикул 22125RSAL06, на диске 22200RSAL05, на корзине 22300RSAL04. Может быть в этом проблема была?
http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=5394&pictureid=21800
http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=5394&pictureid=21801
http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=5394&pictureid=21802
http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=5394&pictureid=21803

По первому артикулу в каталогах значится комплект сцепления, а вот 2й и 3й не нашлись вообще. Это очень интересно... Хотя, может они просто не продаются вместе?

отдам за пол цены
это за сколько?

OdinokijKot, как думаешь можно попробовать его сцепление использовать?

По номерам всё верно. 05 диск, 04 корзина, общий комплект 06.
Судя по флажкам при уствновке вы её подразрядили. Возможно с завода была неверно взведена, именно по этому сам всегда перед установкой перевзвожу корзины в обязательном порядке. Ещё раз спрошу, ставили с инструментом или от балды?
Если правильно ставили/снимали, то перевзвести корзину и ставить спокойно.
За пол цены можно пользовать не заморачииваясь )))

Sonicmine, 12

По номерам всё верно. 05 диск, 04 корзина, общий комплект 06.
Судя по флажкам при уствновке вы её подразрядили. Возможно с завода была неверно взведена, именно по этому сам всегда перед установкой перевзвожу корзины в обязательном порядке. Ещё раз спрошу, ставили с инструментом или от балды?
Если правильно ставили/снимали, то перевзвести корзину и ставить спокойно.
За пол цены можно пользовать не заморачииваясь )))

Насчёт недовзведённости не соглашуть потому что шайба до метки стоит.

Думаю не обучалось по другой причине.

Комплект нормальный у меня стоит абсолютно идентичный этому. Который пережил неправильную установку и переустановку.

А офиуиалы известные чудаки на букву М

alexkas1977, какая шайба до метки? У тебя новый диск, значит пружины промежуточного кольца должны быть сжаты. На заводе она взводится и ставится метка маркером. На фотках флажки ушли далеко за метку маркером. Корзина толстая, точка контакта больше 14 мм и обучение не проходит.

OdinokijKot, Я уже склоняюсь к человеческому фактору, в этой истории. Весь нужный инструмент у оф. дилера имеется. А так же имеется склад запчастей и хитрый кладовщик материально заинтересованный в продаже своего сцепления.

karavachka, а вот не факт, что есть инструмент. в Москве я только у Аоямы слышал, про то, что он есть.

опытные дяденьки... а ткните носом по какому флажку судить что там взведено/недовзведено ::)

KOCMOC2, да там только в одном месте риски краской нанесены, не ошибешься =)

KOCMOC2, да там только в одном месте риски краской нанесены, не ошибешься =)

Они?
в каком они должны быть положении?

alexkas1977, какая шайба до метки? У тебя новый диск, значит пружины промежуточного кольца должны быть сжаты. На заводе она взводится и ставится метка маркером. На фотках флажки ушли далеко за метку маркером. Корзина толстая, точка контакта больше 14 мм и обучение не проходит.

Мы смотрим на одну и ту же фото??? пружина сжата почти до конца. ШАйба та что не даёт пружине соскочить. Именно по ней ставят метку. После установки и нескольких нажатий на педаль сцепления (в нашем случае роботом при обучении) корзина подводится конкретно под маховик-диск-корзину. Так что всё ок.
Обучение проходит спокойно вплоть до 8мм. Так что констатирую что Вы не правы.

Предполагаю чтор в первый раз официалы что-то напортачили с селектором и ТСМ

---------- Сообщение добавлено 04.07.2017 в 08:23 ----------


Они?
в каком они должны быть положении?

Они и всё с ними ок. Если Вы положите корзину в пресс, надавите на диафрагменную пружину, вы сможете взвести корзину чуть больше чем она сейчас взведена.

---------- Сообщение добавлено 04.07.2017 в 08:31 ----------


karavachka, а вот не факт, что есть инструмент. в Москве я только у Аоямы слышал, про то, что он есть.

Инструмент можно и самому сделать, там ничего военного нет. В инете полно видео как это сделать. Из размеров нужно только максимальный радиус болтов крепления корзины (пазы делаются с возможностью премещать) и диаметр для пятки диафрагменной пружины.
Причём не обязательно копировать оригинальный инструмент LuK. Нужна круглая средняя часть с резьбой посредине. Нужны три заготовки для лучей. Толщина деталей 8-10 мм. Усилие там до 15 кг так что хватит. Всё это можно собрать на сварке или на резьбовых соединениях.. Плюс три шпильки с длинными гайками для крепления к маховику и центральный болт с пяткой.
Если грамотно подойти к этому вопросу то можно сделать инструмент не хуже оригинального.

про инструмент - все можно придумать... с пружинами так ничего и не понила я :(

про инструмент - все можно придумать... с пружинами так ничего и не понила я :(

Вот эта пружинка. В данном случае корзина разряжена, лапка смещена в крайнее(левое) положение. А на фото karavachka, пружинка сжата, лапка в правом положении.
з.ы. фото привел для сравнения.

Вот эта пружинка. В данном случае корзина разряжена, лапка смещена в крайнее(левое) положение. А на фото karavachka, пружинка сжата, лапка в правом положении.
з.ы. фото привел для сравнения.

попробую вечерком осознать написанное ::)

попробую вечерком осознать написанное ::)

эээ...?
вот две корзины, посмотри. Обе Б/У, только одна с небольшим пробегом, она и была установлена в замен изношенной.

вижу разное положение пружинок... вот только не понимаю как "взведение" корзины на это влияет (на положение пружинок)... есть новая корзина (про запас) - хочу вот на нее посмотреть... она просто не дома валяется
Я чесслово не шибко рассматривал как работает этот механизм подвода/взвода

вижу разное положение пружинок... вот только не понимаю как "взведение" корзины на это влияет (на положение пружинок)... есть новая корзина (про запас) - хочу вот на нее посмотреть... она просто не дома валяется
Я чесслово не шибко рассматривал как работает этот механизм подвода/взвода
Корзина взводится путём выжимания диафрагменной пружины и поворота регулировочного диска до сжатия пружинки. При таком положенииу корзины МАКСИМАЛЬНЫЙ ход. Т.е. она может работать с ТОЛСТЫМ диском. После правильной установки и 20-30 нажатий корзина пожводится для того что бы сохранить рабочий зазор. Для аудиевских корзин такого типа даже есть тулзовина позволяющая фиксировать регулировочный диск от проворачивания после взведения.

в мануале же вроде написано, что нужно просто нажать на выжим и прикрутить корзину в нажатом состоянии. Ни о каком повороте там вроде как не сказано.... или я не прав?

в мануале же вроде написано, что нужно просто нажать на выжим и прикрутить корзину в нажатом состоянии. Ни о каком повороте там вроде как не сказано.... или я не прав?

В мануале про взведение не сказано. Но практика показывает, что иногда попадаются корзины неправильно взведённые с завода. Начинаешь обучать, а точка получается в районе 14.5 мм и всё. Опять снимать коробку и перевзводить. По этому лучше перестраховаться.

в мануале же вроде написано, что нужно просто нажать на выжим и прикрутить корзину в нажатом состоянии. Ни о каком повороте там вроде как не сказано.... или я не прав?
Мануал предполагает что корзина взведена на заводе. Но для б.у. корзины это актуально.

и так что на выходе?
при нажатии повернуть ее так, чтобы пружинки сжались?
это можно сделать (как я понимаю) только в выжатом состоянии?