ИМХО.
осилил ВСЕ ветку и возникло пару мыслей ))

1 - на такие дикие посты, как первый, натыкался по разным форумам по ходу выбора авто (лансер Х-разрушение передней подвески напрочь при боковом/касательном ударе в бордюр на скорости 40 км/ч, ФФ2 - колеса отваливаются и тд)
В данном случае возможно это пЕар и размещено это человеком заинтересованном в продаже защит и или просто провокатором или шутником с "конкурирующего" форума. За эту версию то, что человек просто пропал из ветки. Ну и наконец СДЕЛАЙТЕ ФОТКИ картера на не стукнутой машине!!!! Че это за дыра???? На сливное отверстие похоже сильно

2 - картер у хонды не деформируется а раскалывается для того, что бы вы не убили двигло напрочь, а отделались только заменой крышки поддона. Тк гнутый поддон может повредить маслонасос или нарушить циркуляцию масла в
двигле, далее перегрев и капиталка.

3 - стальная защита фигня, рвется как бумага при точечном ударе и достаточном угле атаки, ИМХО от арматуры не спасет ни разу (проверено на ВАЗ 99 - порвал 2 защиты). алюминий/титан тоже не айс, вырывает крепления (- 1) Просто ездить нужно аккуратно (ко мне пришло только на третий год вождения).
Кстати в тему: личный опыт был на шестерке вазовской-учебной, в первый день вождения на категорию В поехали с инструктором в другой город (категория С на тот момент уже была) - скорость 90 км/ч, плавный поворот, на дороге лом и встречка, попытался пропустить лом м/у колес и задним его зацепил... итог пробитый насквозь багажник )))) Может мне танк купить? ))

ЗЫ
ER и клоны- зло! в хороших маслах есть ВСЕ необходимые присадки, остально от лукавого.

каждый выбирает для себя сам! я каждый год защиту выпремляю! поэтому мне нужна!)) а так каждому свое) у меня знаукомый на ауди с большим клиренсом тож разбил картер.

Каждый должен выбирать из того в каких условиях будет ездить. Для Москвы он нах не нужен. Не в жизнь об мента лежачего картер не пробъешь. Если же колеи большие или на дачу дорогоа плохая, то я бы поставил.

+1 Именно это я ипытаюсь сказать уже наверное третий раз, но каждый раз находится новый товарищ, который пытается рассуждать по взрослому и вконце заявляет своё глубокое убеждение, что защита и нах не нужна. Обратите внимание - сам он ездит по городу... Это при том, что есть тема с голосованием за и против защиты, в которой примерно 70% за. По- моему тема исчерпала себя, во всякрм случае я из неё выхожу - бесмыссленно дальше продолжать спор о том что было раньше...курица или яйца

+1 Именно это я ипытаюсь сказать уже наверное третий раз, но каждый раз находится новый товарищ, который пытается рассуждать по взрослому и вконце заявляет своё глубокое

не пытаюсь, а именно рассуждаю:)


убеждение, что защита и нах не нужна. Обратите внимание - сам он ездит по городу... Это при том, что есть тема с голосованием за и против защиты, в которой примерно 70% за.

если мнение большинства так сильно определяет твоё мнение, о чем тогда спорить?



По- моему тема исчерпала себя, во всякрм случае я из неё выхожу - бесмыссленно дальше продолжать спор о том что было раньше...курица или яйца


разьясню если не понятно. я считаю что не важно в какой местости ты ездишь, в городе или по проселкам, картер выше подрамника и от неровностей профиля дороги он защищен. я своей голове и глазам доверяю, поэтому для меня все эти поддоны актуальны как защита от летающего мусора, а вероятность его поймать опять же считаю низкой

p.s. офтоп: раньше была курица, а способность плода рождаться в затвердевшей оболочке появилась позже)))

Моё мнение определяет мой жизненный опыт. А он очень часто опровергает твои взрослые рассуждения...В том-то всё и дело что ты думаешь что мы всё никак не поняли... И глаза у нас кривые и головы тупые...и не видели мы что картер выше подрамника. Считаешь что тебе не нужно - не ставь!
Нет, ты начинаешь учить

надо выработать в себе дисциплину и аккуратно ездить, беречь машину и не лениться... и т.д.
Кто тебе дал это право? Езди аккуратно, выходи из машины возле каждой колдобины,( можно с рулеткой) Я хочу ездить так как мне нравится и потому считаю, что мне нужна защита.


о чем тогда спорить? А вот спорить вообще не стоит. Спорят люди обычно тогда, когда не слышат друг друга, а пытаются навязать друг другу своё амбициозное мнеие. Лучше беседовать.

Лично я на 100.% уверен,что автор этого топика-'подсадная утка',потому что видел копию этого сообщения на сайте,занимающемся защитами,ну и автор пропал...И еще мне кажется,надо сделать голосование,кто в жизни реально сталкивался с пробитыми картерами,у себя или знакомых,но реально,а не по слухам и рассказам.

Кто тебе дал это право?
не пытался никого учить, для этого есть автошколы, просто высказывал всё в отношении себя.
извини если этим тебя так задел. :(

я бы реально не хотел ставить защиту, если бы жил в европе и японии :-)
а тут.. все уже сказано.

Кому как, но лично я, поколесив по всяким дорогам более 10 лет и не одну сотню тыс.км. решил что защиту в сивку ставить не буду. Не нужна. Хотя раньше ставил, тоже думал без нее никак :)

мы колесили по разным дорогам :-)

мы колесили по разным дорогам :-)




поколесив по всяким дорогам

2 lynx


не пытался никого учить, для этого есть автошколы, просто высказывал всё в отношении себя.
извини если этим тебя так задел. :(

Ладно, проехали. Я тоже излишне завёлся...признаю. ;)

голову ломаю ставит не ставить?

Считалочка поможет

бесполезная весчь, не ставил и ставить не буду, надо думать как и куда ехать

А давайте обсудим нужна ли защита картера?))))) Народ уже стал забывать тему, надо напомнить. У кого какие мнения?

Считаю, чтио надо ставить, особенно с таким клиренсом как на цивике!

ИМХО.
Защита для спортсменов с соответствующей манерой езды, точнее полета, и их болидов

КАСКО должна рулить...

А давайте обсудим нужна ли защита картера?))))) Народ уже стал забывать тему, надо напомнить. У кого какие мнения?


ты засланец продавцов защит? покайся )))

А давайте обсудим нужна ли защита картера?))))) Народ уже стал забывать тему, надо напомнить. У кого какие мнения?


обсуждалось сто раз. думаю, каждый сам решает для себя ствить или нет

Я прочтя эту тему поставил защиту картера на ...УАЗик, а то бывает так гребанешь об кочку в поле, что душа в пятки уходит. Вот открытие скоро, буду во всеоружии. На Хонду она мне не нужна, только если УАЗик сломаеться и придеться на ней по пашням гонять, но это врятли))))

У одного знакомого произошла пренеприятнейшая история с защитой картера. Все вы знаете, что при сильном лобовом ударе, конструкция подушек двигателя ломается и движок падает вниз, сделано для того чтобы 1- изменить вектор удара(видели на краш тестах - у машины зад сильно подпрыгивает при ударе), 2- не повредить двигателем салон и следственно "пространство выживания", так вот у моего знакомого стоял стальной лист защиты картера, и при сильном ударе двигатель не упал, защита немного "подправила" вектор удара,когда сминалась сама, и движок шарахнул в салон...
Все слава Богу живы, но вот переломы были получены и довольно серьезные. В последствии он попытался предъявить претензии по поводу этого, но ему ответили "Производителем не рекомендованно устанавливать защиту картера, данную деталь владелец автомобиля ставит под свою ответственность". Вот так вот.
Я не буду ставить себе эту защиту ибо здоровье и безопасность важнее денег за ремонт.
P.s. тем более поддон то, всё таки, есть.

Сейчас будут парить что в момент столкновения защита по щучьему велению обязана отстреливаться :)

Сегодня установил защиту вот здесь: www.karter.ru. Выглядит место конечно не очень презентабельно, но качество изготовления самой защиты, а также ее конструкция и аккуратность в установке (хотя ее конечно установить можно за 5 минут самостоятельно при наличии ямы) подтвердили правильность выбора.
По поводу безопасности: Питерская защита устанавливается на достаточно тонкие болты, которые при лобовом ударе просто срезаются. Задняя точка крепления сделана также легко обламывающейся при горизонтальном усилии. При этом сама защита работает, как нетрудно догадаться при усилии направленном вертикально вверх. В этом случае болты исполняют лишь направляющую роль, а ключевым фактором для защиты поддона является сам металл и его правильная форма.

PS И все-таки, поддон дейстивительно висит на сантиметр или около того выше подрамника, НО он расположен впереди, а не позади его. Это означает, что и глыба и раскачка на колеях и волнах смогут при определенном невезении достать до поддона.

Картер двигателя находится ЗА подрамником по ходу движения. Глыба льда ударится о подрамник.
Про просто срезаются все слышали но не видели, а то что видели Alex Folcone рассказал.

Алексей, а Вы сами то под машину заглядывали? На седане Honda Civic 4d поддон двигателя и автоматической коробки находятся ПЕРЕД подрамником по ходу движения. http://www.karter.ru/catalog/result.php?SECTION_ID=260 - там есть фотка до и после установки защиты двигателя. Кроме того, по телефонному разговору с представительством Honda Motor Co в Москве было выяснено, что Хонда не против установки металлической или какой-либо другой защиты поддона, а Питерские дилеры упоминали о обращении на ремонт расколотого...
А вообще, я никого не агитирую за установку защиты. Более того, если бы у меня не было необходимости ездить с регулярностью загород, я бы, наверное, и сам не стал ее ставить.
PS Ну и еще раз отмечу, что про способ крепления и уверенность, что защита не помешает я могу сказать только в отношении конкретной Питерской конторы. Я вполне допускаю, что бывают варианты защит из более толстого листа металла и с более мощным креплением (болты - восьмерки и не 3, а 4-5 точек крепления, причем задние - непосредственно к балке). И такие защиты уже действительно могут сказываться негативно на пассивной, да и активной безопасности...

Подумал тут, что возможно говоря ПЕРЕД и ЗА подрамником мы имеем в виду на самом деле одно и то же. Имеется в виду, что мотор и коробка находятся между передним бампером и подрамником. В таком варианте в случаях раскачки или наезда на глыбу мы рискуем все-таки достать до поддона, потому что никаких силовых элементов перед двигателем нету - там только пластик бампера и пыльника...

Алексей, а Вы сами то под машину заглядывали? На седане Honda Civic 4d поддон двигателя и автоматической коробки находятся ПЕРЕД подрамником по ходу движения. http://www.karter.ru/catalog/result.php?SECTION_ID=260 - там есть фотка до и после установки защиты двигателя.


Фотки на сайте приведенном Вами сделаны очень заманчиво :) Неудивительно что они находятся на сайте продажи защит.
После таких фоток так и чешется поставить защиту :) Но, отвечая на Ваш вопрос про то, заглядывал ли я под машину, отвечу - заглядывал. Поэтому фотки эти на меня должного впечатления не произвели. В связи с этим захотелось задать Вам встречный вопрос - а Вы заглядывали под машину? :)
Теперь что из себя представляет подрамник сивки 4д. Открываем каталог запчастей и видим следующее произведение:

Здесь должна быть картинка подрамника. Так и не понял как сюда добавлять изображение. Жму Добавить изображение, выбираю, жму Закачать, открывается пустое окно и тишина.... только мертвые с косами... а пока ссылка:
http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=135384&pic=96e4bf4d0679dca0d2df3c6aee66a261


Обведенная красным передняя часть подрамника расположена ниже картеров двигателя и коробки передач. А подрамник делается из очень крепкой стали. Таким образом подрамник защищает картеры. Возвращаясь к нашей любимой глыбе льда. Независимо, стоит защита или нет, глыба льда все равно ударится о подрамник. А точнее - если защита стоит, то непосредственно глыба льда ударится о защиту, а так как защита прикреплена на сколько я понимаю к подрамнику и жесткость подрамника значительно выше жесткости защиты, то удар все равно придется на подрамник. Таким образом, защита фактически защищает подрамник от косметических царапин :) И в случае сивки я бы назвал не "защита картера", а "защита подрамника от царапин" :)
Но это все теория. Теперь практика. Личная.
Имел я неосторожность ночью разогнаться на знакомой (заметьте) дороге с хорошим покрытием. Еду по ней долго и счастливо, а тут внезапно весна устроила лежачий полицейский только наоборот - вглубь. Т.е. под дорогой поперек ее проходили трубы от чего асфальт просел с весной конкретно сантиметров на 15-20. Ясень пень из далека это не было видно ну и как положено, никаких знаков не стояло, поэтому я заметил это творение весны поздно оттормозился в дым как смог, снизил скорость наверное до 30, перестал тормозить и влетаю в эту яму. Слышу приличный удар спереди снизу, проезжаю, останавливаюсь. Бурное воображение рисует пробитый картер с разлитым по дороге маслом, разбросанными внутренностями двигателя от коренных подшипников до шатунов с поршнями.
Заглядываю под машину. И ничего страшного там нет. Ну просто ничего. Япошки все рассчитали. Бампер выше подрамника. Картеры тоже выше. Удар на себя взял подрамник. Ему хоть бы хны. Царапины только и правое буксировочное ухо чуть погнулось. В голове возник резонный вопрос. А если бы защита стояла, зачем она нужна бы? Вот такая вот была проведена "лабораторная работа" с недельку назад.

Я под машину заглядывал. Я собственно все облазил там пока эту самую защиту и ставили. То, что я видел, так это П-образная форма подрамника, которая спереди не имеет поперечины защитной. Во всяком случае я ее там не увидел. Т.е. я считаю, что защита поможет в ситуации, когда препятствие придется пропускать между колесами и оно окажестя выше нижней точки подрамника. Ну и в случае с раскачкой и колейности - тоже. Или если касание с препятствием будет на торможении.

Я под машину заглядывал. Я собственно все облазил там пока эту самую защиту и ставили. То, что я видел, так это П-образная форма подрамника, которая спереди не имеет поперечины защитной. Во всяком случае я ее там не увидел. Т.е. я считаю, что защита поможет в ситуации, когда препятствие придется пропускать между колесами и оно окажестя выше нижней точки подрамника. Ну и в случае с раскачкой и колейности - тоже. Или если касание с препятствием будет на торможении.


Неправильно считаете. Толком вид подрамника не удалось сюда вставить. Изменил сообщение. Там ссылка. Смотрите что он из себя представляет.

Ага, т.е. передняя часть находится над пластиком и представляет из себя толстую трубу, как я понял. Это хорошо. Но даже по ссылке видно, что эта труба расположена выше задней части подармника. Когда я находился под машиной, я, конечно, с рулеткой не мерял высоту и взаимное расположение поддона и передней юбки с подрамником, но на глаз они примерно на одной высоте. Так что, я не жалею, что поставил, мне так спокойнее, да и недорого ее установить было.
Ну а тем, кто еще думает - смотрите картинки и решайте сами.

Ага, т.е. передняя часть находится над пластиком и представляет из себя толстую трубу, как я понял. Это хорошо. Но даже по ссылке видно, что эта труба расположена выше задней части подармника.


Это, вероятно, оптический обман :) На самом деле передняя часть подрамника находится все-равно ниже картеров. Проверено и визуально, и путем контакта (см. выше).

Охотно верю про оптический обман, запросто мог обмануться, поскольку, повторюсь, с линейкой не мерял...
Кстати по поводу контакта - ситуация немного иная, потому что, как я понял, труба была поперек всей дороги, т.е. касание скорее всего пришлось на буксировочные крюки, которые расположены по углам и в общем-то являются нижней точкой подрамника. А я "защищался" в основном от неприятностей, которые могут появиться в колее...

Касание пришлось и на подрамник. Буксировочная проушина погнулась потомучто она изначально приваривается к подрамнику немного под уголом вниз. Сейчас она у меня прямая :)
А что касаемо колеи, дак то же самое. Машина может даже повиснуть подрамником на колее, при этом картером даже не коснется.

Я имел в виду, что если препятствие будет в колее, но уже подрамника. Можно даже изобразить картинку в каком случае возможно повреждения защиты (типа горка и камень или что-то еще в таком духе)... Вот только я не художник ни разу :)

Или такого препятствия быть не может, или я Вас не понимаю. Подрамник в передней части по всей своей ширине расположен ниже картеров. Поэтому, какой ширины бы не было препятствие, оно ударится по ходу движения машины о подрамник, а не о картер.

Предлагаю на этом остановить дискуссию ибо теоретически достать подрамник можно, да и дилеры это подтверждают. Я даже могу представить себе такую ситуацию, но нарисовать не смогу. А практически такая вероятность действительно очень мала. Так что, кто хочет - ставит, кто не хочет - нет. И те и другие по своему правы.
The end. Peace.

тут недавно в Королеве ехал какими-то закоулками, и уперся в дорогу, которая, в свое время, была выложена бетонными плитами, а сейчас от этих плит осталась в основном торчащая во все стороны арматура. Думаю вот для таких дорог защита будет кстати

Я бы по такой дороге на сивике не поехал даже с защитой картера. Потому что нет защиты колес и кузова :)

хе-хе... я б тоже... но было нада )) некоторое время за мной топтался в нетерпении какой-то лексус rx, глядя как я пробираюсь по этому кошмару, а потом так довольно бодренько меня обогнал, и попилил, дороги особо не выбирая... ))

Вчера у салона ФК моторс зацепил днищем обо что-то (ничего не предвещало опасности на первый взгляд, но плиты там оч не ровно лежат), звук было оч неприятный и мощный. Заглянул под машину, в районе картера вроде ничего не задето, а вот передняя часть пластмассовая была поцарапана, и сломалось какое-то пластмассовое ушко вроде (там где дырка для болтов походу) Вот засада! походу все обошлось, но с зп сразу еду ставить защиту, а то наша-раша блин...

Не, нужно ставить. Никогда не знаешь куда занесет. А потом жалеть будешь.

Не, нужно ставить. Никогда не знаешь куда занесет. А потом жалеть будешь.

А чего жалеть та? Поставил и езди не дергайся...

Согласен. У меня и вопроса такого не стоит.

Предлагаю на этом остановить дискуссию ибо теоретически достать подрамник можно, да и дилеры это подтверждают. Я даже могу представить себе такую ситуацию, но нарисовать не смогу. А практически такая вероятность действительно очень мала. Так что, кто хочет - ставит, кто не хочет - нет. И те и другие по своему правы.
The end. Peace.

фантазию надо развивать.
подезжаем к препятствию на торможении(нос опускается) потом отпускаем тормоз резко даём газ(морда поднимается). желателно чтобы колеса передние подпрыгнули. тогда подрамник перескочит препятствие и машина приземлитсся картером прямо на препятствие. :)
но чтобы так сделать надо сильно долго тренироваться. :)

Кроме того, еще нужно так сильно фантазию натренировать :)))

У одного знакомого произошла пренеприятнейшая история с защитой картера. ...............
так вот у моего знакомого стоял стальной лист защиты картера, и при сильном ударе двигатель не упал, защита немного "подправила" вектор удара,когда сминалась сама, и движок шарахнул в салон...
Все слава Богу живы, но вот переломы были получены и довольно серьезные. В последствии он попытался предъявить претензии по поводу этого, но ему ответили "Производителем не рекомендованно устанавливать защиту картера, данную деталь владелец автомобиля ставит под свою ответственность".
извинятйте, кому чего Ваш знакомый пытался предъявить свои претензии? Изготовителю авто? :lol: ;D

>:D :'(

Двести штук они загнули. Попробуй к другому диллеру обратиться Если в Москве то в Ален Z попробуй там цены приемлимые.

Начиталась я про картер на форуме и теперь не хочу больше покупать данный авто, куда теперь очередь девать не знаю

и правильно. :)

Всё верно
Фокса бери

Начиталась я про картер на форуме и теперь не хочу больше покупать данный авто, куда теперь очередь девать не знаю


Да, сочувствую тебе! Ты так влипла... От очереди тебе не избавиться, теперь прийдётся брать! :D

Блин, столько разговоров ни о чём, а реально никто даже не попытался глянуть стоит ли на том месте сливная пробка ;D

Всё верно
Фокса бери


Да у Фокса посадка не намного выше.
Однозначно только УАЗ или Тазик накрайняк :)

Блин, столько разговоров ни о чём, а реально никто даже не попытался глянуть стоит ли на том месте сливная пробка ;D


Так автору темы несколько раз этот вопрос задавали... Да только он ни разу на форуме больше не показался. Подозрения - фуфло всё это, вся тема фуфловая!Или заказная от производителя защит.

Порог рвал, бампер рвал. Картер ниасилил ни разу :-) ИМХО его нереально бабахнуть. Хорошо запрятан :-)

Я по высоте смотрел на стоянке рядом С-макс практичесски на глаз одинаковый клиренс, единственная проблема у сивки это низкий передний бампер...... И вообще что Вы с тем клиренсом заладили, берите УАЗ патриот, нормальный там клиренс.......)))

блин... прикольно.. по теме пробежался - больше всех переживают москвичи за картер ))))) с вашими то дорогами переживать!!!
вся тема- ромашка блин: пробъю - не пробъю. с дуру можно и ... сломать, и защита не поможет.

darth138
Если ты про S-Max, то клиренс у него 151 мм.

надо было ставить клиффорд ха ха ха ха :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

megavolt
Детский сад вторая четверть. Зачем засорять странички?

Кстати, возвращаясь к вопросу о защите картера:

http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/karter_from_d_s.jpg (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/karter_from_d.jpg)

На фотографии изображена защита картера, установленная одному из активных участников civic-club.ru у дилера (обратите внимание, что нет лючков под смену масла - это приводит к дополнительным выплатам за снятие и повторную установку + у такого рода защиты картера нет бускировочных проушин, что может привести к проблемам в трудную минуту). На момент замены защиты в нашем установочном центре владелец успел отъездить по городу порядка 24000 км. Причина замены - сорванные крепления при очередном контакте с препятствием. Автомобиль Civic 4D.

Выводы оставляем за Вами.

С Уважением, Престиж-Авто.

ЭТОМУ учаснегу защита нужна 100% :)

Интересно, а что это за защита такая? Похоже на самопальную какую-то! Чьё производство...

Интересно, а что это за защита такая? Похоже на самопальную какую-то! Чьё производство...


Заводская, ставил Мэйджор.

Случился тут со мной случай, я зазевался и наскочил на основание дорожного знака.... >:D
в результате защите писец, сильно погнут подрамник, хотя ездить можно... вроде....
говорят спецы, что если бы защита была стальная а не композитная, то было б все хорошо... не знаю, может и врут!

в результате защите писец, сильно погнут подрамник, хотя ездить можно... вроде....
говорят спецы, что если бы защита была стальная а не композитная, то было б все хорошо... не знаю, может и врут!


Если подрамник погнут то обычная стальная защита ничего бы не спасла. Подрамник делается из высокопрочной стали. Это один из силовых несущих элементов кузова. Защита делается из простой стали. Пилится простой ножовкой по металлу на ура. Выпрямляется обычно простой легкой кувалдой.

в результате защите писец, сильно погнут подрамник, хотя ездить можно... вроде....
говорят спецы, что если бы защита была стальная а не композитная, то было б все хорошо... не знаю, может и врут!


Если подрамник погнут то обычная стальная защита ничего бы не спасла. Подрамник делается из высокопрочной стали. Это один из силовых несущих элементов кузова. Защита делается из простой стали. Пилится простой ножовкой по металлу на ура. Выпрямляется обычно простой легкой кувалдой.


согласен, конечно! но всегда есть шанс, что он хоть чуть чуть смягчит удар!

я за первые 4 года на 99 уши крепления защиты два раза отрывал, сначала на стальной, потом на титановой... Потом снял защиту нафиг и все проблемы исчезли - перестал цеплять за дорогу :)

По поводу защиты картера. Я хотел поставить на хонду прелюдию, мою предидущую машину, и делал запрос диллеру о возможности этого. Диллер сообщил, что трмообмен двигателя и всех систем под капотом расчитан на вентиляцию еще и снизу при движении машины так как "щель" с переди для фронтального забора воздуха не большая. Поэтому, конечно защита картера не лучший вариант.

По поводу защиты картера. Я хотел поставить на хонду прелюдию, мою предидущую машину, и делал запрос диллеру о возможности этого. Диллер сообщил, что трмообмен двигателя и всех систем под капотом расчитан на вентиляцию еще и снизу при движении машины так как "щель" с переди для фронтального забора воздуха не большая. Поэтому, конечно защита картера не лучший вариант.


Задрали!!!! >:D Почитай не поленись с самого начала топик прежде чем писать. Блин ну сколько можно!!! Тысячу раз обсмоктали уже, нет опять по кругу... >:D

Приведу собственное наблюдение: после получения новой машины волею судеб катался несколько дней без защиты картера и нигде ни разу ничем не зацепил, но после установки по тем же дорогам уже пару раз цепанул защитой.

Причем цепляние защитой сразу расценивается как спасительное действие картеру :)

вовсе нет, поставил для успокоения души (= а то на наших дорогах каких только девайсов не валяется

ездил без щаиты около 3 месяцев, ни разу не цеплял, ;)
потом поставил защиту, :)
за 9 месяцев с защитой ни разу цеплял.. ;)
.хотя ездил и по полям, и по лесу, и там где пешком то ходить страшно..... ;D
ибо голова у меня, не только для того чтобы в нее есть ::)

Если то был кусок бордюра, то никакая защита картера не спасёт однозначно !!!

Я езжу уже месяц и тоже побывал на таких дорогах, что думал повисну на пузе. Ни разу не цепанулся, хотя защита стоит с самого начала. Она клиренс практически не уменьшает. По поводу защиты - на всех предидущих машинах защита была и не раз спасала поддон - бардюры, камни, горбы на трассе могут просто снести поддон напрочь. По поводу теплообмена - во всех ормальных защитах есть воздухозаборники для забора воздуха.

бардюры, камни, горбы на трассе могут просто снести поддон напрочь


У сивки для этого нужно сначала снести подрамник :) От такого сноса никакая защита уже е поможет )

У сивки для этого нужно сначала снести подрамник :) От такого сноса никакая защита уже е поможет )

В начале этой темы человек описывал как он наехал на камень, он подрамником перевернулся и пробил картер...

Этот человек также исчез как и появился... Его все ищут чтобы детали прояснил. Было мнение что у него пробка сливная открутилась.
Ну а так то конечно, можно с дуру и кое-что сломать. Потому хожу всегда защищенный :)))

LeshaL
Аналогично. Тем более, что защита клиренс не уменьшает - самое низкое место у нас - задняя левая опора.

Ну вот. Я думал, что защитой бьюсь о бордюры, когда на них запрыгиваю. А оказывается опорой??? Где Вы раньше были? :))

Ну вот. Я думал, что защитой бьюсь о бордюры, когда на них запрыгиваю. А оказывается опорой??? Где Вы раньше были? :))

Опора - самое низкое место, но она закрывается колесом - об бардюр ей задеть сложно. Я лично цеплялся брызговиком передним.

Шихаэль Мумахер
Скажу более того: вы и бампером зацепить можете, несмотря на то, что висит он на расстоянии 20 см от дороги. Это не показатель.

Честно, хочу заплакать от сообщения, сегодня то же нечаянно на какуюто хуйню заехал, думал полный пездец, но по моему нет. Что то течет но не масло, по моему кондер, может быть такое при жаре 25-28. Подскажите друзья а то сердце думаю разорвется! Залез по приезду в яму, ничего не течет, но когда останавливался по дороге при включенном кондере то что то капало!

Однозначно надо будет ставить защиту

Однозначно не буду ставить.

Честно, хочу заплакать от сообщения, сегодня то же нечаянно на какуюто хуйню заехал, думал полный пездец, но по моему нет. Что то течет но не масло, по моему кондер, может быть такое при жаре 25-28. Подскажите друзья а то сердце думаю разорвется! Залез по приезду в яму, ничего не течет, но когда останавливался по дороге при включенном кондере то что то капало!


При включенном кондере капает конденсат. Скорее всего это и было. Это нормально и так у всех. Но все равно не мешает проверить уровни всех жидкостей - охлаждающей жидкости, масла в двигателе и коробке. Если все в норме - то не парьтесь, ударились скорее всего подрамником, он сам по себе защищает картер.

да,но защита может помочь в пробке летом перегреть двигатель,так что 50/50)) И её ставят тока в России)))
все это гон, охлаждение двигателя идет со всех сторон, но важную роль не играет нижний пролет, так что ставте и не думайте даже. Другая проблема есть какую поставить???

Как раз при движении через низ воздух и вытягивается... Или вы думаете сбоку? :)

Как раз при движении через низ воздух и вытягивается... Или вы думаете сбоку? :)

а при движение машина не перегриваеться(если она исправна) а в бробках наоборот от асфальта жарче становиться... так что ребята ставьте защиту и следите за машиной)))

Физику учили?
У нас двигатель с ВОДЯНЫМ охлаждением, радиатор там стоит!!!

Физику учили?
У нас двигатель с ВОДЯНЫМ охлаждением, радиатор там стоит!!!

они утверждают что от защиты картера машина греться будет

Как раз при движении через низ воздух и вытягивается... Или вы думаете сбоку? :)

а при движение машина не перегриваеться(если она исправна) а в бробках наоборот от асфальта жарче становиться... так что ребята ставьте защиту и следите за машиной)))


Она и без движения исправная не должна перегреваться. Просто если прикрыть поступление или отвод воздуха теплонагруженность будет больше и вентиляторы будут дольше и чаще работать. А так то с защитой исправная машина не перегреется.

Как раз при движении через низ воздух и вытягивается... Или вы думаете сбоку? :)

а при движение машина не перегриваеться(если она исправна) а в бробках наоборот от асфальта жарче становиться... так что ребята ставьте защиту и следите за машиной)))


Она и без движения исправная не должна перегреваться. Просто если прикрыть поступление или отвод воздуха теплонагруженность будет больше и вентиляторы будут дольше и чаще работать. А так то с защитой исправная машина не перегреется.

соглашусь... спорить не хочу

Она и без движения исправная не должна перегреваться. Просто если прикрыть поступление или отвод воздуха теплонагруженность будет больше и вентиляторы будут дольше и чаще работать. А так то с защитой исправная машина не перегреется.

Ну у нас же на запорожец с ВОЗДУШНЫМ охлаждением!!! Не буду спорить, но по мне все это БРЕД!
ИМХО
Даже на ПРЕМИУМ сегменте - Ауди, Мерседес идут защиты картера.

Лично я защиту не ставил и ставить не буду.На счет охлаждения движка...,заметил следующее.Машина стояла на пыльном асфальте заведенная,включился вентилятор принудительного охлаждения двигателя.Был эффект как будто садится вертолет.Вся пыль поднялась с асфальта т.к горячий воздух выходил сниза подкапотного пространства.При установленной защите горячий воздух гораздо сложнее выдуть из под капота.

Хочу поделиться личным опытом...был у меня случай наезда на бордюр картером, правда не на Хонде, и валялся он не на трассе (дело было во дворе, скорость движения примерно 50 км/ч) , но смысл в том что защита стояла, от удара слегка прогнулась но картер не пострадал!!! Что касается температуры двигателя, никаких проблем, ну может вентилятор почаще работал, но о перегреве даже намека ни разу небыло, хотя в пробках стою регулярно и по долгу!!!...но если бы защиты у меня не было, тогда всё... бамбарбия киргуду...пробоина была бы мама не горюй!!! Кстати есть опыт моего знакомого (МИЦУБИСИ КАРИЗМА), он налетел картером на камень, но отделался вмятиной и легким испугом...
Так что ставить защиту или нет решайте сами, я лично когда получу свою сивку, поставлю обязательно, с нашими дорогами (особенно в области) она лишней не будет!
Это только мое мнение, и никого к нему не склоняю, каждый волен выбирать сам!

Хочу поделиться личным опытом...был у меня случай наезда на бордюр картером, правда не на Хонде, и валялся он не на трассе (дело было во дворе, скорость движения примерно 50 км/ч) , но смысл в том что защита стояла, от удара слегка прогнулась но картер не пострадал!!!


Какая машина была? У нее тоже картер подрамником защищен? Не все машины одинаковы...

Физику учили?
У нас двигатель с ВОДЯНЫМ охлаждением, радиатор там стоит!!!

они утверждают что от защиты картера машина греться будет

машина не грееться!!! а жара ведь +35..и в пробках стояла... защита стоит! 2 раза спасла!

:) Скорее спасла подрамник от царапин, либо вообще никто никого не спасал :)

Вот заладил: подрамник, подрамник ((=
Недавно знакомый от впередиидущей газели словил выпавший небольшой деревянный брусок, который встал "колом" под днищем и пробил бензопровод. Машина не сивка была, но все же никто не даст гарантии, что в таком же случае брусок, в районе картера не растопырится. И вот тут мегаспаситель подрамник (слава ему) уже не поможет

но все же никто не даст гарантии, что в таком же случае брусок, в районе картера не растопырится. И вот тут мегаспаситель подрамник (слава ему) уже не поможет


Никто. Все дело в вероятности такого случая :)

ЗЫ. У нас в области в одном из городов случился ураган и дерево сломало девушке ключицу. Никто не застахован от такого случая верно? Но почему то никто не ходит в кольчуге :)

Еще немного о перегреве. Есть такая штука в машине, называется датчик включения вентилятора, а то есть при нагреве охлаждающей жидкости до определенной температуры (диапазон бывает разный например 82-76, т.е. когда охлаждающая жидкость нагревается до температуры 82 градуса он включает вентилятор который охлаждает ее до температуры 76 градусов) так вот тут некоторые товарищи заявляют что были близки к перегреву, у меня вопрос КАКИМ ОБРАЗОМ? Отечественные машины в пример не ставить, там все через одно место, в тех же "зубилах" при незначительных перегревах головку может легко повести, на хонде это исключено, разве что если система охлаждения из строя выйдет, тогда да не спорю, а так даже в + 35 перегрева не будет!!! Если кто не согласен приведите хот один пример перегрева?

Еще немного о перегреве. Есть такая штука в машине, называется датчик включения вентилятора


В современных машинах такого датчика уже нет :) Просто стоит аналоговый датчик температуры ОЖ, а блок управления уже включает вентилятор на требуемую скорость.
Но в целом с вами согласен. При исправной системе охлаждения наличие защиты не приведет к перегреву.
Просто чаще и дольше будет работать вентилятор.

Давайте еще кенгурятников на Цивки навешаем :D

Блин, столько разговоров ни о чём, а реально никто даже не попытался глянуть стоит ли на том месте сливная пробка ;D



...Было мнение что у него пробка сливная открутилась.

...это не сливное отверстие.
Сливная пробка расположена горизонтально и находится в задней части картера с левой стороны(по ходу движения).

LeshaL, спасибо что поправили, просто я обяснял для тех кто в устойстве автомобиля разбирается мягко говоря "слабо", чтобы понятней было (никого не хочу обидеть, просто как говориться господа учите мат. часть!!!) Кстати те кто греется, точнее перегревается, охлаждающая жидкость то в системе на нужном уровне? не мешало бы заглянуть, ...ну так на всякий случай...
...а на счет кенгурятника, ну у кого есть желание может и поставить, но почему то мне кажется не покатит...и так для справки...кенгурятник изобрели в Австралии для того чтобы при столкновении с дикими животными, не мять машину, ну и обезопасить водителя, а в реальном столкновении с другим транспортным средством или массивной преградой он вам вряд ли поможет, к тому же насколько я знаю цивик имеет специальные зоны деформации так что хоть кенгурятник хоть ковш от бульдозера один фиг машину в ремонт. Давайте не будем фантазировать, а излагать реальные факты.
Так в итоге кто нибудь хоть раз перегрелся?

Люди, не превращайте машину в елку - не вешайте на нее защиту, задние подкрылки и прочую лобуду. Все равно через 2-3 года на ней будет ездить какой-нить дядя Вася, а за это время ниче у вас не сгниет и картер ваш на месте будет :)

Люди, не превращайте машину в елку - не вешайте на нее защиту, задние подкрылки и прочую лобуду. Все равно через 2-3 года на ней будет ездить какой-нить дядя Вася, а за это время ниче у вас не сгниет и картер ваш на месте будет :)

Не зарикайся, малоли что через 3 года будет. Я на тазике так цеплял, что у меня уже вторая защита стоит, первая осталась на какойто кочке по дороге в анапу :'(
Про подрамник. Вы думаете нет кочки способной его переломать ? >:(

Не зарикайся, малоли что через 3 года будет.

+1

Ребята, если машину любишь, то и она вам отвечает взаммностью!

у сивки заявленный клиренс 145 мм

Скажите, а где эта нижняя точка в 145 мм?

С защитой не получиться еще ниже?

С защитой не получиться еще ниже?


Да, именно так, если стоит защита- то это самая низкая точка. Есть даже случаи, когда цеплялись защитой из-за сильной колейности асфальта!

RuF, это где ж в асфальте такую колею найти-то???

на ярославку съездий посмотри

Надо будет...

Но по собственному опыту преодоления препятствий (в воскресенье пришлось поразвлекаться по подмосковным глиняным трассам) -
Без защиты картера пришлось бы двигатель отмывать очень долго. А на защите - как на лыже скользишь и все ;)

Недавно ездил в районе новостроек. Было уже темно. Надо было въехать в ворота. Прям поцентру дороги, перед въездом, холмик, являющийся криво стоящим люком (люк расположен не горизонтально к поверхности дороги, а наклонен вперед, по ходу движения). Самый прикол оказался в том, что сразу за люком оказался перепад дорожного покрытия, как в случае когда снимают слой асфальта. А узнал я об этом как раз плюхнувшись защитой на торчащую под углом вверх кромку этого самого люка. Хорошо еле полз, потому не повис на нем :)

...ну вот, еще один яркий пример! и поверьте такое с каждым ожет произойти, не зависимо от стажа и крутости вождения, а в особенности с теми кто любит погонять, я лично люблю, поэтому защиту поставлю. Скока там ремонт то писали, вроде бы 10800 деревянных + куча проблем, нервов и времени...а защита 3500...вывод делайте сами...

С защитой не получиться еще ниже?


Да, именно так, если стоит защита- то это самая низкая точка. Есть даже случаи, когда цеплялись защитой из-за сильной колейности асфальта!


Мне вроде говорили что там задний мост самый низкой точкой является ... в Аояме

Тогда на сивик нужно еще ставить защиту заднего моста. Как говориться - никто не застахован :))))))

Мне вроде говорили что там задний мост самый низкой точкой является ... в Аояме
Какой ещё нафик задний мост на цивеге :D

Наверное хотели сказать самая нижняя точка от земли до задних рычагов. Там реально очень низко

Да уж... был бы еще и задний мост - не пришлось бы в деревню за трактором идти ;)
Забыл сказать, что скользил-то недолго. Но матреха без защиты застряла не доехав до меня многаметраф ;)

да реально, самая низкая точка находится далеко за двигателем:
еду я пару дней назад по карьеру (дорога с асфальтом - как указано на карте, между Старой Руссой и Демьянском - Новгородская область), передо мной в метрах 200 камень, на право и лево не съехать, т.к. карьер с бордюрами землеными, притормаживаю до 20 км/ч и по моим расчетом этот камень проходит по высоте под машиной, хотя я немного сомневаюсь.... можно было остановиться, вылезти и выкинуть камень - но влом, да и дождь шел... я его пускаю в аккурат между колес и прохожу двигателем на ура, НО цепляю днищем где-то за передним мостом - остонавливаюсь...выхожу под дождь и заглядываю вниз, ничего критичного, но камень зацепился где-то по центру порога... сдаю назад, опять выхожу и выкидываю камень нахрен с дороги, сожусь и спокойно еду....
была бы защита картера точно ей бы цепанул....

да реально, самая низкая точка находится далеко за двигателем:
еду я пару дней назад по карьеру (дорога с асфальтом - как указано на карте, между Старой Руссой и Демьянском - Новгородская область), передо мной в метрах 200 камень, на право и лево не съехать, т.к. карьер с бордюрами землеными, притормаживаю до 20 км/ч и по моим расчетом этот камень проходит по высоте под машиной, хотя я немного сомневаюсь.... можно было остановиться, вылезти и выкинуть камень - но влом, да и дождь шел... я его пускаю в аккурат между колес и прохожу двигателем на ура, НО цепляю днищем где-то за передним мостом - остонавливаюсь...выхожу под дождь и заглядываю вниз, ничего критичного, но камень зацепился где-то по центру порога... сдаю назад, опять выхожу и выкидываю камень нахрен с дороги, сожусь и спокойно еду....
была бы защита картера точно ей бы цепанул....


Защитой чиркнул бы и сразу остановился ;) Эт такой парктроник снизу. Силовые элементы кузова типа подрамника тож можно деформировать. Вот только вытягивать его или менять... да ну на фиг!

И вообще, как уже неоднократно говорилось по теме - кесарю-кесарево

Деформацию подрамника защита картера никак не защитит. Прочность подрамника как силового элемента на порядок выше чем у защиты.
Тут уже говорилось, что применительно к сивке защиту картера корректнее называть - защита от царапин подрамника :lol:

;) Это если совсем глухой едешь и музыка на полную и тормоза не работают ;)

В качестве парктроника его гораздо безобиднее использовать ;)

...кстати, защита еще играет некую роль в противоугонной системе, если разумеется стоит замок капота. Так как, до него с низу можно доковыряться, а если стоит защита то ее снимать нужно, а это драгоценное время, которое мы выигрываем у злоумышленников...кстати если вашу машину угоняют ни в коем случае не бегите ее спасать, а тем более с ключами в руке, 95 процентов получите пулю или нож под ребра, ну а в лучшем случае получите по башке и никто Вам на помощь не придет, разве что ЧУДО в виде группы захвата на УВОшной машине...звоните 02, 112, кричите с балкона, привлекайте как можно больше внимания но на безопасном расстоянии, в этом случае у Вас больше шансов не пострадать и машинку спасти...

...кстати, защита еще играет некую роль в противоугонной системе, если разумеется стоит замок капота. Так как, до него с низу можно доковыряться, а если стоит защита то ее снимать нужно, а это драгоценное время, которое мы выигрываем у злоумышленников...кстати если вашу машину угоняют ни в коем случае не бегите ее спасать, а тем более с ключами в руке, 95 процентов получите пулю или нож под ребра, ну а в лучшем случае получите по башке и никто Вам на помощь не придет, разве что ЧУДО в виде группы захвата на УВОшной машине...звоните 02, 112, кричите с балкона, привлекайте как можно больше внимания но на безопасном расстоянии, в этом случае у Вас больше шансов не пострадать и машинку спасти...


Это личный опыт? или профессиональное мнение? :)

Это личный опыт? или профессиональное мнение? :)
[/quote]

скажем так - это факт, надеюсь проверять на личном опыте никому не придется, но рекомендую "на всякий пожарный случай" продумать, что вы намеренны предпринять в данной ситуации. Я имею ввиду места где чаше всего и подлгу стоит машина, чтобы потом не биться в истерике и лихорадочно не соображать что делать...правильно постоенный план действий, этот больше половины успеха в данной ситуации!!!

Еще один аргумент в пользу защиты картера
http://www.civic-club.ru/forum/topic/62609.htm?msg734878#msg734878

Еще один аргумент в пользу защиты картера
http://www.civic-club.ru/forum/topic/62609.htm?msg734878#msg734878



Или контраргумент.. :)

я так понял что единственный минус защиты картера - это возможный перегрев двигателя( летом в пробках) НО ведь в защите можно дырок насверлить!!!! как думаете?

и вообще мне в АЛАНЕ Z сказали что они продают пластиковую защиту картера. как это пластиковая?????

""я его пускаю в аккурат между колес и прохожу двигателем на ура""
Предыдущая машина у меня была ford escort mk7, клиренс тоже низкий-передние пружины просевшие как только можно. защиты картера небыло, и подрамника небыло...
Тык вот - всегда пропускал такие камни поближе к колесу, но никак не по центру машины. Я неправ может быть?... но у меня такое мнение что клиренс там никак не меньше чем по центру при низкой скорости, а при большой - при раскачке имхо в любом случае выше.

Кстати поддон картера тоже был не самой низкой частью машины- и практически без царапин..а самой низкой частью машины была коробка передач:) но там такое толстое ребро было снизу- что им можно асфальт и бордюры распахивать ы пыль :)

я так понял что единственный минус защиты картера - это возможный перегрев двигателя( летом в пробках) НО ведь в защите можно дырок насверлить!!!! как думаете?


Ничего сверлить не надо, там уже всё предусмотрено. :)

Перегрев - это миф. Ни одного случая зафиксировано не было, в отличие от нескольких реальных фактов пробитых картеров в отсутствие защиты.

Перегревов из-за защиты при исправной системе охлаждения в обычных условиях эксплуатации не будет. Система охлаждения как правило имеет большой запас.
Теплонагруженность системы охлаждения будет выше. Вероятно под перегревом многие понимают именно теплонагруженность. Законов физики никто не отменял. Если преграждают поток воздуху, протягиваемому через радиатор, то отвод тепла будет менее эффективным. Однако для отвода избытка тепла имеется вентилятор радиатора, который в случае необходимости, принудительно прокачивает воздух через радиатор. И при наличии защиты просто потребность принудительного охлаждения будет чаще. Одним словом, вентиляторы будут работать больше. Что впрочем создает дополнительную нагрузку на электрическую сеть автомобиля. Опять же физика....
А "реальные факты" пробитых картеров походу не менее мифичны перегревов.

""Перегревов из-за защиты при исправной системе охлаждения в обычных условиях эксплуатации не будет. Система охлаждения как правило имеет большой запас.""
да обсуждение перегрева както уж надоело в этом топике.....
Двигатель хонды сивик 4Д имеет жидкостное охлаждение. Но никак не воздушное.. :) что там понаписали про горячий воздух с асфальта- просто улыбает:)

вы еще рукой дотронтесь до него когда он работает, а потом пишите на форумах : ой какой он горячий, срочно надо снимать защиту!! :D :D :D :D

Двигатель хонды сивик 4Д имеет жидкостное охлаждение. Но никак не воздушное.. :) что там понаписали про горячий воздух с асфальта- просто улыбает:)


Вы будете сильно удивлены наверное, но жидкость в жидкостном охлаждении, это всего лишь теплоноситель. И охлаждение двигателя происходит все же воздухом, который охлаждает жидкость..... Если убеждены что я неправ, предлагаю на вашей машине отключить вентиляторы радиаторов и поработать на холостом ходу часика два. Если двигатель не перегреется, я вам поставлю ящик коньяка. Если перегреется, вы мне ничего не будете должны, только скажете публично о последствиях. Согласны?

А тема все еще жива...
Вроде уже разобрались, хочешь ставишь, не хочешь не ставишь, явных недостатков защиты, впрочем как и приемуществ не выявлено...

"Вы будете сильно удивлены наверное, но жидкость в жидкостном охлаждении, это всего лишь теплоноситель."
суть жидкостного охлаждения двигателей в том, что тепло непосредственно от двигателя отводится жидкостью а не обдуваемым воздухом.
соответсвенно что потом с этим теплом будет - это уже разработчики систем охлаждения думают- радиаторы+вентиляторы,или другое охлаждение/смена жидкости.
Смысл в том - что обдув двигателя в данном случае не так важен, т.к. основная часть отвода тепла идет через жидкость.

"Если двигатель не перегреется, я вам поставлю ящик коньяка. Если перегреется, вы мне ничего не будете должны, только скажете публично о последствиях. Согласны?"
согласен! зимой в мороз к вам заеду за ящиком коньяка какнибудь по пути:) вот ето мне удача подфортила, договорились!

"Если двигатель не перегреется, я вам поставлю ящик коньяка. Если перегреется, вы мне ничего не будете должны, только скажете публично о последствиях. Согласны?"
согласен! зимой в мороз к вам заеду за ящиком коньяка какнибудь по пути:) вот ето мне удача подфортила, договорились!

Сочувствую вашему автомобильчику...

согласен! зимой в мороз к вам заеду за ящиком коньяка какнибудь по пути:) вот ето мне удача подфортила, договорились!


Дак если воздух непричем, почему тогда зимой?

"Дак если воздух непричем, почему тогда зимой?"
воздух который обдувает двигатель непричем, а вот про радиатор я ничего не говорил, кстати на обдув радиатора защита ну никак не влияет :D

Из собственных наблюдений, стоит защита картера, в жару 33 градусса, ездил на машине целый день даже намека не было по датчику о поднятии температуры........... Это к вопросу о том что некоторые говорят будто бы защита мешает охлаждению............

кстати на обдув радиатора защита ну никак не влияет :D


Да? А куда нагнетаемый воздух девается? Через салон выходит?

Из собственных наблюдений, стоит защита картера, в жару 33 градусса, ездил на машине целый день даже намека не было по датчику о поднятии температуры...........


Ну правильно. Так то температура регулируется. Если не хватает естественного обдува то работает вентилятор. Просто вентилятор больше работал и все....

кстати на обдув радиатора защита ну никак не влияет :D


Да? А куда нагнетаемый воздух девается? Через салон выходит?

нагнетаемый воздух выходит в щели -где проходят рулевые тяги приводы колес. и прочие....
дело в том, что нагнетаемому воздуху не так то и сложно выйти - общая площадь отверстий для прохода воздуха - гораздо больше площади отверстий в радиаторе, поэтому сложность если и возникает- то только в проходе воздуха сквозь радиатор.

кстати на обдув радиатора защита ну никак не влияет :D


Да? А куда нагнетаемый воздух девается? Через салон выходит?

нагнетаемый воздух выходит в щели -где проходят рулевые тяги приводы колес. и прочие....
дело в том, что нагнетаемому воздуху не так то и сложно выйти - общая площадь отверстий для прохода воздуха - гораздо больше площади отверстий в радиаторе, поэтому сложность если и возникает- то только в проходе воздуха сквозь радиатор.


Ага, а там где самое большое "отверстие" - под двигателем воздуху проходить религия не позволяет? :)
Никто не спорит что при установленной защите воздух будет просачиваться и через другие щели. Вопрос только какой будет при этом суммарный расход воздуха. Потому как эффективность охлаждения радиатором теплоносителя (т.е. ОЖ) пропорциональна расходу воздуха через него. Насчет площадей для прохода воздуха - сомнительное утверждение что с установленной защитой они много больше площади радиатора. Тем более часть этих оставшихся площадей вообще не используется эффективно, так как на пути потоку воздуха стоит двигатель и их прикрывает, а вниз выходить мешает защита. Кстати то что воздух идет вниз убеждался на пыльной дороге, когда стоишь на месте и включается вентилятор, с дороги поднимается пыль. На этой же дороге но на другой машине с установленной защитой пыль с дороги почти не идет, хотя на защите для понта спереди сделаны отверстия, вероятно конструктора защиты умозрительно полагали что они будут помогать охлаждению.
Вообщем убеждать Вас лично ни в чем не собираюсь.
Если Вы искренне считаете, что перекрывая поток воздуху расход воздуха остается прежним, продолжайте так считать дальше. Ваше право.

Так много сказано о защите картера, а собственно, что такое эта "защита"? Кусок листовой стали (вероятнее всего ст.3) толщиной не больше 0,5 мм. Вы наивно полагаете, что такая "защита" спасет от бордюра на дороге?

Мужики! вы чего спорите? Мы живем в такой стране, где в году больше холодный дней, чем жарких!!!))) Я вот, например, поставил защиту и "твердо" убежден что эта железяка в холодные дни (которых по статистике побольше будет) мешает преждевременному охлаждению двигателя, тем самым не требуя дополнительного прогрева при следующей поездке! Поэтому она меня не только защищает, но еще и греет!
Так что кто хочет снизить расход топлива за счет меньшего прогрева двигателя - ставьте защиту!!!))))))))) Можно еще её замшей обшить - и стильно и теплее!))))
Скоро же зима!!!

]
Мужики! вы чего спорите? Мы живем в такой стране, где в году больше холодный дней, чем жарких!!!))) Я вот, например, поставил защиту и "твердо" убежден что эта железяка в холодные дни (которых по статистике побольше будет) мешает преждевременному охлаждению двигателя, тем самым не требуя дополнительного прогрева при следующей поездке! Поэтому она меня не только защищает, но еще и греет!
Так что кто хочет снизить расход топлива за счет меньшего прогрева двигателя - ставьте защиту!!!))))))))) Можно еще её замшей обшить - и стильно и теплее!))))
Скоро же зима!!!
)))) прикольно про замшу)) да, машинку свою любить нужно)))) хотя я вот защиту пока ставить не хочу, не вижу смысла, просто нужно всегда смотреть куда едем!)))

Так много сказано о защите картера, а собственно, что такое эта "защита"? Кусок листовой стали (вероятнее всего ст.3) толщиной не больше 0,5 мм. Вы наивно полагаете, что такая "защита" спасет от бордюра на дороге?

Ну 0,5мм это ты загнул, 2мм минимум.

эээм спасет кста, к примеру если штырь торчать какой будет из земли то защита пригнет его как бы сыграв (ну т.е. вскользь), а так штырь в картер войдет...... ну это как пример....

если защита пригнет такой штырь, то подрамник и подавно его пригнет

Ну-ну жлобитесь и уговаривайте сами себя. Я поставил аллюминевую, толщ 6мм, налитал на камни на скорости 100. Потом смотрел даже царапин ненашел. И нечего не перегриваеться. Единственый минус, это клиренс, когда с бардюра слезаеш, и серовно не паришся знаеш, что защитой чирканул.

LeshaL :
Кстати то что воздух идет вниз убеждался на пыльной дороге, когда стоишь на месте и включается вентилятор, с дороги поднимается пыль. На этой же дороге но на другой машине с установленной защитой пыль с дороги почти не идет, хотя на защите для понта спереди сделаны отверстия, вероятно конструктора защиты умозрительно полагали что они будут помогать охлаждению.

Не надо приписывать сливным отверстиям в защите дополнительные функции, а бедным конструкторам лишние переломы мозга. :lol:

Читаю постоянно о перегревах, и делаю вывод, что пишут о них любители БАБУШКИНЫХ сказок. Господа может хватит писать о том чего не знаете. Кто-то пустил слух и всё как вторят. Поставьте себе защиту и убедитесь сами. А разговоры на тему «ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ НА МАРСЕ» оставьте для кухонных посиделок!
Полазайте по форуму почитайте ВСЕ те у кого на авто стоят защиты ни о каких перегревах не пишут. А вот все остальные только и толдычут…
Для справки.
На сивках стоит жидкостное охлаждение двигателя, а не воздушное….
А теперь пораскиньте мозгами.
Стоите вы в пробке и на улице 50 градусов. Так вот наличие защиты не может привести к перегреву так как ветерок на радиатор не из под машины задувает (смешно даже). Давайте уже думать своей головой и говорить от своего имени и опыта.

Так вот. У меня стоит защита карбоновая. НИКАКОГО ПЕРЕГРЕВА я не наблюдал. Температура как была где-то посередине так и оставалась там. Лично проверено мной.
А сказки я люблю :)

эээм спасет кста, к примеру если штырь торчать какой будет из земли то защита пригнет его как бы сыграв (ну т.е. вскользь), а так штырь в картер войдет...... ну это как пример....

Ну да или воткнётся в неё...

Так вот. У меня стоит защита карбоновая. НИКАКОГО ПЕРЕГРЕВА я не наблюдал. Температура как была где-то посередине так и оставалась там. Лично проверено мной.
А сказки я люблю :)



а где такую взял и сколько стоит?

В адамсе у дилера на Благодатной 12. 8000 руб. Зато как сказали оригиналная.

Нифига себе цена, я аллюминиваю (толщ 6мм) за 9000р у диллера ставил. Что аллюм, что карбон вес одинаков, так в чем разница? Чего вы все про карбон, модно чтоли!

Для справки.
На сивках стоит жидкостное охлаждение двигателя, а не воздушное….


А жидкость чем охлаждается? :) Воздух непричем? :)
Почему-то никто не соглашается проделать эксперимент - с отключенным вентилятором дать поработать двигателю на холостом ходу часика два. Не желаете согласиться на своей машине?
Дак вот, уже писалось тут много раз, для справки:
Жидкостное охлаждение означает что в качестве теплоносителя используется жидкость. А источником охлаждения жидкости и соответственно двигателя является воздух.
Наводящий вопрос: что является источником тепла в масляном электрообогревателе? Масло? Или все-же тэны?



Так вот. У меня стоит защита карбоновая. НИКАКОГО ПЕРЕГРЕВА я не наблюдал. Температура как была где-то посередине так и оставалась там. Лично проверено мной.


Так и должно быть при исправной системе охлаждения.
Регулятор температуры регулирует температуру через термостат и принудительным обувом радиатора вентилятором. Если поток воздуха через радиатор уменьшить (что "защита подрамника от царапин" :) и делает) - соответственно регулятор температуры чаще будет создавать необходимый поток принудительным включением вентилятора. Перегрева при незабитом радиаторе и исправных других устройств системы охлаждения не будет.

А жидкость чем охлаждается? :) Воздух непричем? :)

Почему-то никто не соглашается проделать эксперимент - с отключенным вентилятором дать поработать двигателю на холостом ходу часика два. Не желаете согласиться на своей машине?




Дак вот, уже писалось тут много раз, для справки:
Жидкостное охлаждение означает что в качестве теплоносителя используется жидкость. А источником охлаждения жидкости и соответственно двигателя является воздух.
Наводящий вопрос: что является источником тепла в масляном электрообогревателе? Масло? Или все-же тэны?

Ну давайте разведём демагогию про конвективный теплообмен. :) Спасибо за столь подробное описание того что и чем охлаждается. Жидкость в радиаторе охлаждается !!!!!набегающим!!!!! воздушным потоком, точнее стоящим потоком на который набегает автомобиль при движении (все относительно :)) или вентилятором который включается при команде от датчика температуры:)))

А мы говорим про стоячий автомобиль в пробке. При этом никакого набегающего потока нет!!!! (ветер не в счет) и единственным устройством охлаждения становиться вентилятор.
Так вот возвращаясь к своему предыдущему посту.
Стоите вы в пробке на улице +50. Под капотом у вас установиться равновесная температура. Причем независимо от наличия защиты. Она будет одинакова???? !!! Т.к защита не создает никакой преграды для стоячего воздуха.



Так и должно быть при исправной системе охлаждения.
Регулятор температуры регулирует температуру через термостат и принудительным обувом радиатора вентилятором. Если поток воздуха через радиатор уменьшить (что "защита подрамника от царапин" :) и делает) - соответственно регулятор температуры чаще будет создавать необходимый поток принудительным включением вентилятора. Перегрева при незабитом радиаторе и исправных других устройств системы охлаждения не будет.

Ну да давайте теперь писать про неисправности, но зачем, речь то не об этом. Если система не исправна то и говорить о перегреве не имеет смысла и уже не важно стоит там защита или нет.
Да кстати если система не работает то и без защиты в пробке тоже можно замечательно перегреться. Ведь система охлаждения двигателя играет не последнюю роль. Конечно можно отключить вентиляторы, а ещё можно вынуть тормозные колодки и спорить об эффективности торможения :)

Стоите вы в пробке на улице +50. Под капотом у вас установиться равновесная температура. Причем независимо от наличия защиты. Она будет одинакова???? !!!


Нет! Так как утверждение



Т.к защита не создает никакой преграды для стоячего воздуха.


верно, но не относится к данной ситуации.

При работающем вентиляторе воздух под капотом не стоит. Он прокачивается через радиатор. Причем нехило. Чтобы воздух прокачивался, нужно чтобы он откуда то поступал и откуда то выходил. Перекрывая воздуху выход (что и делает защита от царапин подрамника :) ), уменьшается прокачиваемый объем воздуха и уменьшается эффективность охлаждения.

Стоите вы в пробке на улице +50. Под капотом у вас установиться равновесная температура. Причем независимо от наличия защиты. Она будет одинакова???? !!!


Нет! Так как утверждение


Ну да давайте строить градиенты распределения температурного поля, от максимального на пов-ти двигателя (выпускной системы) - до минимального где-то на кузове. (шутка :) :))





Т.к защита не создает никакой преграды для стоячего воздуха.


верно, но не относится к данной ситуации.

При работающем вентиляторе воздух под капотом не стоит. Он прокачивается через радиатор. Причем нехило. Чтобы воздух прокачивался, нужно чтобы он откуда то поступал и откуда то выходил

Я и не говорил что он стоит когда вентилятор работает! :) Прикольненько написано.


. Перекрывая воздуху выход (что и делает защита от царапин подрамника :) ), уменьшается прокачиваемый объем воздуха и уменьшается эффективность охлаждения.
Ну получается, имеем черный ящик с одной стороны нагнетаем воздух вентиляторами, (с постоянным напором) а с другой стороны затыкаем дырку защитой. Вопрос куда девается воздух?
Интересно?
Он всё равно куда-то выходит?
Защита не может уменьшить прокачиваемый объём!!!!! Т.к. это объем создает вентилятор :). :) А т.к. вентилятор находится непосредственно на радиаторе (очень близко), то во время работы он прогоняет охлажденный воздух (кстати воздух охлаждается из-за мизерного разряжения, которое создает вентилятор) через радиатор и отлично выполняет свою функцию. :)

А вот дальше попадает в моторный отсек. И т.к. пространство моторного отсека не проектировалось для выхода в космос (т.е. не герметизировано), там полно щелей и проходов для истечения воздуха, ну будем говорить, что защита прямо таки затыкает единственную дырку для отвода воздуха….:) :)

Ребята! Хватит про перегрев!

Тема у нас "Пробил картер 4 D"

Я себе защиту не поставил. Хотя, когда посмотрел как сделано в Аккорде (там стоит заводская пластиковая ) тоже захотел - для защиты от грязи.

Защита не может уменьшить прокачиваемый объём!!!!! Т.к. это объем создает вентилятор :). :) А т.к. вентилятор находится непосредственно на радиаторе (очень близко), то во время работы он прогоняет охлажденный воздух (кстати воздух охлаждается из-за мизерного разряжения, которое создает вентилятор) через радиатор и отлично выполняет свою функцию. :)

А вот дальше попадает в моторный отсек. И т.к. пространство моторного отсека не проектировалось для выхода в космос (т.е. не герметизировано), там полно щелей и проходов для истечения воздуха, ну будем говорить, что защита прямо таки затыкает единственную дырку для отвода воздуха….:) :)


Ну да, при одной и той же мощности вентилятора, перекрывая самую большую "дырку" как Вы изволили выразиться , объем прокачиваемого воздуха остается постоянным. :D Вы в это искренне верите или хотите себя в этом убедить на том лишь основании что поставили защиту? Ну что же переубеждать никого лично не собираюсь...

Ну не может быть такого, что объемы закачиваемо и усходящего воздуха были разные!!!! Закон сохранения. Не может закачать вентилятор куб и уйти только пол куба. ВОЛШЕБСТВО!!!!!! :) ;) ;D

Ну да бог с ним с этим перегревом. :)
Простите увлёкся. ;) :)

Вы имели ввиду закон Кирхгофа, а не сохранения?
Дак чтобы воздух прокачивался нужно не только чтобы он входил, а еще чтобы он ВЫХОДИЛ. Не задумывались над этим? Куда деваться входящему воздуху? Если перекрывать выход воздуху, то прокачиваемый объем при прочих равных останется прежним?

Вы имели ввиду закон Кирхгофа, а не сохранения?
Дак чтобы воздух прокачивался нужно не только чтобы он входил, а еще чтобы он ВЫХОДИЛ. Не задумывались над этим? Куда деваться входящему воздуху? Если перекрывать выход воздуху, то прокачиваемый объем при прочих равных останется прежним?

Что-то я немного не понял причем тут Кирхгоф (про электрические токи?!?!?). Общий принцип закона сохранения таков.
«Ничто не появляется ниоткуда, и не исчезает в никуда». Т.е. воздух этот триклятый не исчезает под капотом авто, а стокойненько истекает через большое кол-во проходов и отверстий. Вы под машиной то хоть раз были? Смотрели как стоит защита, и оценивали её степень герметизации моторного отсека. Я вот много раз всё это видел и защиты сам ставил и могу точно Вас заверить что там есть куда истекать (выходить если вам больше нравиться). А то всё разговоры с Вами не будут иметь ровно никакого смысла. Хотя очень даже забавно :)

LeshaL говорит о том, что производительность вентилятора падает, в связи с тем что давление под капотом компенсируется с меньшей скоростью, поскольку защита ограничивает объем выходящего наружу воздуха за единицу времени. Весь вопрос в том, насколько

Вы имели ввиду закон Кирхгофа, а не сохранения?
Дак чтобы воздух прокачивался нужно не только чтобы он входил, а еще чтобы он ВЫХОДИЛ. Не задумывались над этим? Куда деваться входящему воздуху? Если перекрывать выход воздуху, то прокачиваемый объем при прочих равных останется прежним?

Что-то я немного не понял причем тут Кирхгоф (про электрические токи?!?!?). Общий принцип закона сохранения таков.
«Ничто не появляется ниоткуда, и не исчезает в никуда». Т.е. воздух этот триклятый не исчезает под капотом авто, а стокойненько истекает через большое кол-во проходов и отверстий. Вы под машиной то хоть раз были? Смотрели как стоит защита, и оценивали её степень герметизации моторного отсека. Я вот много раз всё это видел и защиты сам ставил и могу точно Вас заверить что там есть куда истекать (выходить если вам больше нравиться). А то всё разговоры с Вами не будут иметь ровно никакого смысла. Хотя очень даже забавно :)


Вообще закон Кирхгофа трактуется значительно шире, чем применительно к электрическим цепям. Он же используетя например в расчетах гидравлических сетей, в экономике, термодинамике ну и пр. и из него следует, что сколько втекло, столько и вытекло, а это означает, если вытекает мало, значит мало и втекает. И по меньшей мере наивно рассчитывать на то, что прекрывая самый большой выход воздуха, он просочится черз игольное ушко, при этом расход его останется прежнем. Тяга, создаваемая вентилятором небесконечна.
Под машиной я был много раз потому и знаю что защита перекрывает гораздо большую площадь выхода воздуха. Именно там где она установлена вытягивается основной поток воздуха из подкапотного пространства. Есть куда истекать? Конкретно? Через отверстия приводов колес? И какова площадь этих отверстий? По сравнению с площадью перекрываемой защитой? Вообщем продолжайте заниматься самоутешением дальше :D

Самые офигенные умники ездят без защиты! Прям воздуху некуда дется, прям герметичний герметичного. Факт есть факт что, машина не перегреваеться, а картер дырявиться!
p.s. Умный и умник разный смысл.

Блин вы где живете?Я лично в Москве, вы что часто днищем цепляете?Часто камни на асфальте валяются?Дорги везде(говорю про запад и юго запад,центр)впорядке асфальт как паркет ровный.У меня товарищь на 350z гонял у него просвет дорожный был 4 см,чета ниче нормально))Защита нужна если ты на преферии живещь или за мкадом на даче)))

или у кого конструктивно не заложена защита картеров, например подрамником, как у сивки. Но если есть желание защитить именно подрамник от царапин, то почему бы и не поставить защиту? только тогда уж еще надо ставить защиту от царапин днища, бака и т.п. :D

+1

То есть можно не ставить если из Москвы не выезжать?

То есть можно не ставить если из Москвы не выезжать?

но на всякий случай перестрахуйся.

Спите спокойно ибо без защиты ваш мотор не перегреется !!!!! Я же буду спокойно ездить ибо с защитой он целее будет. А если Вам ставить защиту не хочется, то это ваше дело. Тем более если вы только по "идеальным" нашим российским дорогам ездите. :) Вот я дороги, которые меня окружают назвать идеальными не могу. Так что спор здесь не уместен ездите как хотите. Я обязательно напишу как только мой мотор перегреется :) Ибо:

И по меньшей мере наивно рассчитывать на то, что прекрывая самый большой выход воздуха, он просочится черз игольное ушко, при этом расход его останется прежнем. Тяга, создаваемая вентилятором небесконечна..
Но боюсь, ждать Вам придётся очень долго!!!

Но смею вас заверить, что моя машина волшебная т.к. она упорно не перегревается! И воздух этот тоже волшебный он куда-то испаряется под капотом. Вот не задача. КУДА?????

И конечно же я последую Вашему совету и буду себя утешать дальше. Но на чем Вы базируйте свои аргументы??? Я на собственном опыте езды и наблюдений. :)

Но боюсь, ждать Вам придётся очень долго!!!

Но смею вас заверить, что моя машина волшебная т.к. она упорно не перегревается! И воздух этот тоже волшебный он куда-то испаряется под капотом. Вот не задача. КУДА?????

И конечно же я последую Вашему совету и буду себя утешать дальше. Но на чем Вы базируйте свои аргументы??? Я на собственном опыте езды и наблюдений. :)



Вы читаете через строчку. Я где-то говорил про перегрев? Цитату плиз.
Я наоборот говорил что перегрева не будет. Запас по отводу тепла достаточно большой. Естественно если система охлаждения исправна.
Вы не поняли суть про что я говорил. Для Вас только существуют два понятия - есть перегрев и нет перегрева. А каким путем достигается отсутствие перегрева уже не волнует. Именно про этот путь я и говорил, а не про перегрев как таковой. Дак вот, еще раз повторю. При перекрытии оттока воздуха, уменьшается объем его поступления. Тут хоть тресни, элементарных законов физики никто не отменял. Увеличивая сопротивление поток (ток) будет падать. И чтобы компенсировать это падение, система управления двигателем будет чаще включать вентиляторы радиатора. Опять же закон сохранения энергии никто не отменял. Перекрывая выход тепловой энергии, этот выход нужно возобновить за счет другой энергии - в данном случае за счет электрической, которая получается за счет топлива. Чудес не бывает. Кто понимает, что кроме явлений типа "есть перегрев" и "нет перегрева" есть еще и теплонагруженность системы охлаждения, тот поймет о чем я говорил.

вот вы замароченые люди.....

а вот скажите мне у ОД можно защиту поставить? ну предположим да, и тут у меня через пару дней прям движка перегревается да? да что вы? да и ОД возьмет на себя по гарантии)))) не парились бы вы....

скажу так летом нафиг не нужна ездить поаккуратнее и внимательнее надо, а вот зимой скажем не помешала бы)))

у меня знакомый картер пробил на логане, и защита была у него.... а толку-то
на одной кочке подскочил, на другую приложился. заварили и продали.
теперь на кроссовере ездит)

Просто наверное жалко 6-9 т.рубликов, вот и пишите про перегрев (которого нет) и воздух. А вот ксенон, динамики, сполер мюген, накладки на педали, чудо решетка на радиатор от камушек и т.п, это просто необходимые атрибуты для езды! Это оч.круто!!! А я лично когда со скрежетом слажу или залажу на бардюр - вообще не парюсь!
Зато когда у меня друг на своей машине об бардюры, сточил кусочек крышки кар., дырочка 1,5мм. При движении у него все под капотом было в масле, он его по чуть чуть подливал, а потом у него накрылся стартер (возможно из за масла, а может и нет). Он приехал на сервис, мастер стал ныть, что машина старая, болты оч.длинные - прикипели. Кер - открутиш - сорвеш шляпки. Так они открутились на раз два, чуть ли не пальцеми.
Это я к тому, что и в дырявом картере тоже бывает смысл!! ЗАЩИТУ НАФИГ - ДАЕШЬ! РАБОТУ МАТОРЩИКАМ АФФИЦИАЛАМ!!!, а то они без работы наверное.

Просто наверное жалко 6-9 т.рубликов, вот и пишите про перегрев (которого нет) и воздух.


Точно, жалко. Без смысла мне жалко даже десятку выбрость впустую. А еще жизнь свою жалко. И здоровье. Если по глупости.

защиту поставлю, но позже, наверное)

нах.не нужна по хотябы одной причине!
-не предусмотрена заводом изготовителем, то что продается придумано и изготовлено в России.
в следствии чего не ястно как она себя поведет при ударе ? возможно она помешает правильно сработать заложенным производителем схем деформации и поглощении удара.
- и еще конструкция такова что очень проблематично повредить картер, ибо он хорошо скрыт за подрамником.

Люди, мы покаким дорогам ездим???
У меня тесть ехал по набережной (скоростная дорога), так из под впереди идущего грузовика появилась совковая лопата. Справа, машины, слева машины. да и по тормозам сильно не ударишь в потоке идешь... Что делать??? Ловить лопату, вариантов нет. А вместо лопаты мог бы и кирпич оказаться и еще что.

За окном зима, не всегда у нас хорошо снег убирают, так и на дорогах еще больше всякого борохла будет валяться. Ледяные глыбы например.

А если на дачу поехал? Что там можно найти? Покупая автомобиль за 600 т.р. наверное 10.000 руб (это у ОД)можно и потратить на доп. систему безопасности. (на рынках думаю дешевле можно взять)
Хотя, каждый по своему подходит к решению проблем. Кто-то предупреждает эти проблемы, а кто-то решает проблемы по мере их появления.

Предупеждение всегда дешевле, т.к. все непредвиденные ситуации вохникают в тот момент, который как всегда самый не подходящий.

удачи на дорогах :)

to M a N

Вы тему читали? Конструкцию подрамника на сивке видели? Ну не исключено, лежит лопата на дороге. Или бивень мамонта. С чего Вы взяли, что эта лопата (или бивень) ударится по картеру? Открою страшную тайну - она ударится по подрамнику. В стовосемьдесятшестой раз - картер на сивке находится выше и за подрамником. Какой круг уже? Читайте тему перед тем как писать. Там много аспектов уже перетерто. Пассивная безопасность в т.ч.

to M a N

Вы тему читали? Конструкцию подрамника на сивке видели? Ну не исключено, лежит лопата на дороге. Или бивень мамонта. С чего Вы взяли, что эта лопата (или бивень) ударится по картеру? Открою страшную тайну - она ударится по подрамнику. В стовосемьдесятшестой раз - картер на сивке находится выше и за подрамником. Какой круг уже? Читайте тему перед тем как писать. Там много аспектов уже перетерто. Пассивная безопасность в т.ч.



А Вы первый пост в теме читали?
Элементарно.Поддевается торцом бампера,становится на козла а далее как повезет или не повезет.Кому как.

Господа - это мое мнение...

Нужна защита, ненужна?... Уже 30 страниц исписали, я лично решил защетиться. мне было не жалко этих денег.

если ваше менние другое, то это ваше мнение..
вопрос закрыт.
но я читаю, что береженного бог бережет:)
Это форум или нет? Значит я имею свое мнение. Я поставил.

Вам рекомендую не ставить эту защиту. Все равно нечего защищать, там и рама защитит и опыт и удача.... МОЖНО ДЕНЕГ СЭКОНОМИТЬ :)

Hondolyb - спасибо.

есть кто читать не умеет:)

нах.не нужна по хотябы одной причине!
-не предусмотрена заводом изготовителем, то что продается придумано и изготовлено в России.
в следствии чего не ястно как она себя поведет при ударе ? возможно она помешает правильно сработать заложенным производителем схем деформации и поглощении удара.
- и еще конструкция такова что очень проблематично повредить картер, ибо он хорошо скрыт за подрамником.

+1. согласна.Именно по этим причинам защиту не ставила.

Жена вчера наехала на "на люк, диаметр которого был несколько меньше, чем диаметр прикрываемого им отверствия" - соответственно она наехала на одну половину люка, а вторая половина очень сильно (вся машина затряслась) ударила по днищу спереди.
Я сегодня поставил машину на яму и внимательно все осмотрел - нашел "только" полукруглую вмятину на стальной защите (как я и думал - карбон это игрушки). Это произошло почти в центре Москвы. Машина Джаз.
Я думаю, что комментарии излишни.

Будьте аккуратны.

to M a N

Вы тему читали? Конструкцию подрамника на сивке видели? Ну не исключено, лежит лопата на дороге. Или бивень мамонта. С чего Вы взяли, что эта лопата (или бивень) ударится по картеру? Открою страшную тайну - она ударится по подрамнику. В стовосемьдесятшестой раз - картер на сивке находится выше и за подрамником. Какой круг уже? Читайте тему перед тем как писать. Там много аспектов уже перетерто. Пассивная безопасность в т.ч.



А Вы первый пост в теме читали?
Элементарно.Поддевается торцом бампера,становится на козла а далее.


... а далее идет тот самый подрамник... лопата или бивень мамонта ударяется по подрамнику, подрамник мнет лопату (кстати жесткость его - не сравнять с защитой - все же несущий элемент кузова), лопата благополучно проходит под картерами - они выше, и если далее лопата не повредит другие элементы под кузовом (тормозные трубки и т.п.) сивка благополучно продолжает движение.

А Вы видели хотя бы фотки когда двигатель в салон въезжает? По мне дак впринципе лучше расколоть картер стоимостью 7т.р., чем в случае ДТП остаться без ног или на том свете.
А на сивке картеры и так конструктивно защищены. Никакой защиты не требуется. И защита картера на сивке выполняют только функцию защиты подрамника от царапин. Так что каждый сам выбирает исходя из собственной системы ценностей....

Бред,. одни УМОЗАКЛЮЧЕНИЯ, но нет ни одного факта на тему ненужности или вреде защиты.

Мой опыт за рулем показывает , что на дорого всякое бывает. (только за полседн. 2 года 150 тыс. км., а права более 10лет)

Круги закончились, будем опытами мериться? :)

Опыт как и половое бессилие приходит с годами :)

А вообщ,е не принято учится на чужих ошибках... свои шишки всегда приятней и крепче сидят в голове...

А вообщ,е не принято учится на чужих ошибках... свои шишки всегда приятней и крепче сидят в голове...



Абсолютно согласен.
Поэтому раньше ставил защиту. Теперь нет :)

Я об этом раньше и говроил. Что это мое мнение :)
а т.к. это форум, то никто не запрещает поделиться соим мнением.

Всем удачи на дорогах и по меньше сюрпризов типа лопат и бивней :)

пока не пробью крышку картера, защиту ставить не буду :)

пока не пробью крышку картера, защиту ставить не буду :)


+100
Она тебе не понадобится!

Почитал тему - вывод: защиту нафиг.
Перегреваться движок может и не будет, но повышенная нагрузка на систему охлаждения будет 100%. Вентилятор для обдува радиатора будет включаться гораздо чаше - а это доп. нагрузка на АКБ и генератор, и не маленькая. Может на сивке тагого и не будет, но у меня на прошлой машине за поездку в пробке при постоянном включении вентилятора - АКБ конкренто просаживался, даже видно было по яркости фар конкретные перепады до включения вентилятора и после, а потом утром после этого можно было и не завестись. Плюс повышенный расход антифриза.

Вентилятор для обдува радиатора будет включаться гораздо чаше - а это доп. нагрузка на АКБ и генератор, и не маленькая. Может на сивке тагого и не будет, но у меня на прошлой машине за поездку в пробке при постоянном включении вентилятора - АКБ конкренто просаживался, даже видно было по яркости фар конкретные перепады до включения вентилятора и после, а потом утром после этого можно было и не завестись.


как раз на сивке АКБ слабый...., есть случаи умирал в заторе при сильной нагрузке...

Одно не могу понять нахр. люди ставят защиту? Кроме как уменьшение клиренса и лишних 4-9 кг. Ну я понимаю продавцов этой приблуды, нужно ведь в парить всякую хрень людям, а у нас в стране таких людей очень и очень много.

Ну гербалайф же покупают? Почему бы и защиту не прикупить? )

Пока ждал машину, сразу заказал защиту и в день когда машину забирал, защита была установлена! Кстати мне ее никто не предлагал установить, я все сам решил!

Пока ждал машину, сразу заказал защиту и в день когда машину забирал, защита была установлена! Кстати мне ее никто не предлагал установить, я все сам решил!

Молодец. Поздравляю с покупкой. А теперь ВНЯТНО объясни - зачем ты собрался возить с собой этот кусок железа?

Ну гербалайф же покупают? Почему бы и защиту не прикупить? )

Ха ха ха ха

Пока ждал машину, сразу заказал защиту и в день когда машину забирал, защита была установлена! Кстати мне ее никто не предлагал установить, я все сам решил!

Молодец. Поздравляю с покупкой. А теперь ВНЯТНО объясни - зачем ты собрался возить с собой этот кусок железа?

Что бы чувствовать себя защищенным на так сказать на наших суровых дорогах, на всех предыдущих авто стояла защита. А на счет куска железа, а что он как то мешает мне разве? Я его и не вижу, на технические характеристики авто он не влияет...За то вселяет в меня уверенность, что наехав на какую-нибудь херню, я не полезу судорожно смотреть, а нет ли дыры, как у автора.

За то вселяет в меня уверенность, что наехав на какую-нибудь херню, я не полезу судорожно смотреть, а нет ли дыры, как у автора.


Все равно полезете :) Если ставили защиту - то полезете. А дыру смотреть не нужно - видно на приборной панели по давлению масла :)

За то вселяет в меня уверенность, что наехав на какую-нибудь херню, я не полезу судорожно смотреть, а нет ли дыры, как у автора.


Все равно полезете :) Если ставили защиту - то полезете. А дыру смотреть не нужно - видно на приборной панели по давлению масла :)

Это как раз вы полезете в панике проверять, что там у вас...А я поеду дальше сплевывая и матерясь, что наехал на какую то херню....

А что там может быть у нас? Все тоже самое что с защитой :)

Да ладно, я спорить не собираюсь, просто позволю себе провести некую аналогию, допустим вы гетеросексуал и по стечению обстоятельств моетесь в бане с гомиками ;D , роняете мыло и когда вы будете его поднимать, ваш тыл оказывается не прикрытый! :rofl А если бы вы надели защитный щиток, то ситуация была бы прямо противоположная :)
В общем решать вам, как хотите так и делайте, можете ездить без защиты, без брызговиков, можете покупать дешевую резину, можете не страховать машину, можете не ставить сигналку, можете ездить без ковриков, хотите в общем как вам удобнее так и делайте, каждый решает сам, что ему делать.

Пример не уместен. Я всегда знаю с кем я моюсь, потому защита мне не нужна :)

И какое отношение брызговики имеют к защите картера? Они что, тоже защищают подрамник от царапин? :)

Наличие защиты или ее отсутствие ни коим образом не связано с брызговиками, ковриками и дешевой резиной.

Не надо цепляться к словам, "допустим вы гетеросексуал и по стечению обстоятельств моетесь в бане с гомиками" , я выделил ту часть предложения, которая способствовала появлению в бане с пи..... :) Вы товаращ или не понимаете, что я хочу до Вас донести или делаете вид. Мыслите шире, мне кажется моя мысль была очевидна для среднестатического человека, если что повторюсь - что хотите с машиной, то и делайте, я высказал свое мнение, а вы хоть картошку в салоне возите и после этого утверждайте, что не засираете машину! За этим, разговор считаю завершенным и не вижу смысла его продолжать!

Наличие защиты или ее отсутствие ни коим образом не связано с брызговиками, ковриками и дешевой резиной.

Я провел некую аналогию, возможно не совсем уместную, но отчасти все же верную, ведь кто то утверждает, что брызговики не нужны, а кто то наоборот! А решать только Вам.

Ну и славно! Всех с наступающим новым годом, счастья, добра!

Я все прекрасно понял. Вы прекрасно изложили свою мысль, что защита нужна тем, кто моется с гомиками по разным обстоятельствам :lol:

Только это весьма слабая аналогия с "защитой" картера.
Учите матчасть, читайте тему. Ключевое слово - подрамник. Из-за конструктивных особенностей, защита сивику нужна как зайцу стоп-сигнал. "Каждый выбирает сам" - с этим никто не спорит. Речь шла не про свободу выбора, а про нужность защиты. Каким образом она будет защищать картер, если он расположен выше подрамника.
А про свободу выбора уже говорилось. Почему бы не поставить радиатор из золота? Охлаждающей жидкости всяко приятнее будет по нему пробегать, чем по алюминиевому, и появится уверенность что никогда не закипите. А сколько людей сосульками переубивало. Можно ходить как идиот всегда в каске и "чувствовать себя защищенным". Каждый решает сам.

Сколько стоит защита? у меня в прайсе цена около 8тыров (с установкой).
Сколько стоит поддон картера? в экзисте около 6тыров (без установки.) + масло, + работа = на те же самые 8-10 тыров и выходим примерно.
Как часто надо менять поддон картера? Даже если посмотреть статистику по форуму - единичные случаи. Причем никакой гарантии, что защита защитит (например топикстартера) от бордюра на дороге - нет.
Нижний край переднего бампера расположен ниже чем подрамник, и тем более ниже чем поддон картера.
за 37ткм. езды по пермским ухабам, а так же по трассам до Кудымкара (тут многие знают где это? :-) а какие там классные дороги?), кирова, С-Питера, Москры, Челябинска, и Самары (кто будет смотреть маршрут Пермь-Самара - самый короткий через Чернушку-Октябрьский)...
Так вот. Смысл дарить дилеру деньги, уменьшая себе и так не очень большой дорожный просвет я не вижу.

Аналогия про баню с гомиками интересна и актуальна....Жизнь в РОССИИ - это и есть постоянное мытьё в этой бане, вопрос только в том, будешь ли ты всё время поднимать мыло или присоединишься к большинству (которое тоже, иногда, роняет мыло)
Если по теме, то защита картера (нужна она или нет) прежде всего является защитой нервов владельца (того, кто уверен в её необходимости), я поставил защиту и чувствую себя спокойно (может быть и безосновательно), если кто-то может чувствовать себя спокойно без неё - прекрасно, вы счастливые люди...

Ну автор же как то умудрился пробить картер? А представьте такую ситуацию, что вы заехали куда то в полную глуш, телефон не ловит и случается ситуация как у автора, в 10-и км по обес стороны ни души, сколько вам все обойдется, что бы устранить эту неисправность? Кстати я не знаю откуда вы берете такие цены про стоимость защиты в 8 тысч, может она с добавлением золота, я купил у диллера за ~3000 р. Мне дешевле ее купить, чем попасть в такую ситуацию как автор, возможно в не подходящий момент. На счет понижения клиресна, ну что за бред? На скока она там понижает? Ну чиркайте ей на здоровье, мне вот ее ни сколько не жалко.

а вы посмотрите количество участников клуба, а теперь проведите параллель с теми людьми которые пострадали от того что не было защиты, результат на лицо будет....

ps по мне так защита наверное не помешает, но нужна она на внедорожниках которые лазить начинают где попало, вот там лучше сесть на защиту нежели чтото другое....

Судя по форуму, пробить картер - вероятность в несколько раз меньше, чем, например, лишиться вообще автомобиля вместе с этой защитой, даже с установленной сигналкой. И на порядки меньше чем попасть в ДТП, где пробой картера покажется детской шалостью.

Судя по форуму, пробить картер - вероятность в несколько раз меньше, чем, например, лишиться вообще автомобиля вместе с этой защитой, даже с установленной сигналкой. И на порядки меньше чем попасть в ДТП, где пробой картера покажется детской шалостью.

+1
пусть лучше я 10 раз двигун пробью,чем один раз обнимусь с ним в салоне :(

пробить картер вообще не риально, на 4 машинах этого не случилось и это вообще из области фантастики

пробить картер вообще не риально, на 4 машинах этого не случилось и это вообще из области фантастики

Не совсем так.Был в Кузьминках маленький дизель-сервис.На этом месте сейчас новый микрарайон вырос.Когда-то я там работал.Подъездная дорога к этому сервису была просто пипец.Вернее её не было.Сплошные ухабы с впрессоваными галышами в глину.Так вот один знакомый приобрел себе опель омегу В на перепродажу.Когда подшаманивал снял защиту картера.И вот выезжаем мы с ребятами с работы домой.А перд нами буквально минуты за 2 выехал этот знакомый.Едем по этой дороге и вдруг с определенного участка этой дороги начинается маслянный след,толщиной от ниточки до небольших лужиц.И видно что свежак еще пылью не припорошило.Сразу позвонили этому знакомому,благо недалеко отъехал.Когда подъехали к нему лужа была с полтора капота.На галстук и обратно в сервис на яму.Так вот ему снесло пробку слива масла вместе с кусочком поддона алюминевого.Когда пошли посмотреть на место что стало причиной,то выяснилось,что обыкновенный галыш впрессованный в глину.Правда перед ним была впадина на дороге примерно в пол базы машины.Машина нырнула во впадину а на выходе здравствуй галыш.
Это к чему я все,что еслиб своими глазами не увидел то не поверил бы.После того случая для меня вопрос с защитой просто не стоит.Даже не собираюсь не скем спорить или переубеждать.Каждый решит сам надо или нет.Но то что картера пробиваются иногда это не только РЕАЛЬНО это ФАКТ.

у меня отец пробивал картер при мне, ситуация где-то похожая с описанной выше, только дорога была грунтовая не очень плохого качества, возвращались с ним с рыбалки, я тогда еще в школе учился, тоже машина ныряет во впадину, на выходе поднимается, опять впадина - машина опускается и в нижней точке крышкой картера приземляется на камень, присыпанный и запрессованный землей и торчащий из дороги. Вообщем, падрамник здесь не помог да и врядли мог из-за больших вертикальных колебаний машины на волнах. Помогла ли бы защита не знаю. Батя признался что это его ошибка, что он слишком разогнался на голимой дороге и волнах, ну и конечно огромное невезение, гемороя с поиском буксира было немеренно, 95 км от города, 5 км грунтовки до основной дороги, мобильники в те времена работали только в черте города.
Я езжу сейчас без защиты и никогда ее на свои машины не ставил, отец ставит на все свои последующие машины

Только что вернулся из сервиса: выправляли защиту картера... В пятницу ночью заехали на какую-то парковку, посмотреть карту - заблудились немного )) Посмотрели.. я поехал к краю этой стоянки развернуться, причем он как бы на возвышенности, ехал в горку.. Уже почти доехал до бордюра и ... жесткий удар, чувствуется металл, хотя вначале конечно подумал, что не заметил в темноте столбик какой-нибудь... Сразу сдал назад, входим-смотрим: бампер в поряде, а перед машиной люк канализационный, но как-то странно сделанный-очень сильно торчащий из асфальта, а рядом еще валяется кусок арматуры (сантиметров 15-25), ну вернее толстой проволоки очень, причем похоже он торчал из земли и сломался об днище машины.. Вообщем после этого вибрации появились сильные, в сервисе подняли-защита вогнута и билась о глушитель.. сказали если бы ее не было - пробило бы картер... До сих пор точно не понимаю как так получилось: толи о люк задел, толи торчала эта палка железная и об защиту сломалась, толи я вообще не увидел причины.... и даже не уверен что без защиты задело бы, но все-таки ооочень доволен, что она стояла: вызывать эвакуатор в 2 часа ночи, ждать поддон, да еще и портить веселое времяпрепровождение как-то не очень хотелось )))

+1 в рользу картера :))))

Задумался поставить защиту, при покупке не ставил. А задумался вот почему: на днях делая левый поворот с Дыбенко на Дальневосточный пр. через трамвайны, которые уходят направо (кто живет в Питере, думаю, знают этот перекресток) достаточно жестко чем-то ударил в днище в районе правого переднего колеса. Уж не знаю чем и во что ударил, не силен я в устройстве авто, но ощущения получил весьма неприятные! Трамвайные пути там убитые и обычно стараюсь объезжать этот перекресток, но тут что-то забыл про этот факт. Перекатывался я уж почти стоя, но и на такой скорости удар был весьма ощутимый. А сколько таких трамвайных путей в Питере?

Всем привет! А я по - поводу вопроса "ставить - не ставить" не парился ни одной минуты. Перед этим катался на восьмёрке, потом на Астре, а когда заболел Сивкой, то единственное, что меня смущало - клиренс. Перед покупкой попросил своего товарища прокатиться на его Сивке со мной на дачу и в лес (спасибо ему - развеял мои терзания - проехали везде). Но наши дороги... Короче, защиту заказал у дилера. И вот, на третий день обладания новой машиной, на абсолютно знакомой дороге поймал такой удар снизу, что думал, - пломбы из зубов повыскакивают... С перепугу еду на подъемник на ближайшем СТО и смотрю, что я там натворил. А внизу на защите вмятина и царапина. Не знаю, как бы это дело поддон картера пережил. Катаюсь пять месяцев, ни разу не пожалел...

Народ, а кто знает как смотрят страховые на пробивку картера? Чегонибудь выплатят?

Выплатят, конечно.. вызываешь как обычно гайцов и т.д... правда вместе с эвакуатором, если бы не это, можно было бы защиту и не ставить ))

я поставил спустя 3 месяца после того, как на даче уперся буксирным крюком в ж/б плиту. Звук был ужасен. Посмотрел вниз = ободрал проушину и оторвал клипсу крепления пыльника моторного отсека, закрепил стяжкой для проводов, так и катаюсь (хотя нашел клипсу, руки не доходят). После установки уже зимой пару раз ловил на трассе ледяные комья, ничего. БУМ, и все. И на душе спокойнее намного. Крепится она (шериф) на 3 болта. У знакомого купил за 1600 и сам пославил за 20 мин, из которых 10 рассматривал сивку снизу. Сделана толково, не дай Бог что, уйдет вниз, уверен. Кстати, у сивки днище почти гладкое, шансов оторвать трубки или провода, например, в снегу, мало. Лазил на ней по глубокому снегу и удивлялся ползучести. Практически на брюхе моргает вса и бодро гребет дальше. Раз на пешеходной дорожке цапнул люк, благо, скорость маленькая была. Долго примеривался, но не рассчитал. В общем, углом защиты залез на этот проклятый люк. Сдал назад и поехал в обход. И вообще, под капотом немного почище, есть, с кем сравнить. Про перегрев - полный бред. Самое большее- нагревалась до половины шкалы, даже меньше, 10 кубиков. Кондей работает как надо. Вещь хорошая, рекомендую. С учетом того, что морду не видно ни фига, защита иногда помогает. Адамс-моторс С-Пб просит 8000 и 2000 установку. Сэкономил 8,5 к, доволен.

Защиту не ставить!!!! Аргонщикам тоже кушать хочеца! :)

Ставить обязательно! Дилерам, продавцам защиты, ВТЭК и бюро ритуальных услуг хочется кушать не меньше! :)

вот так мне обошлись покатушки в прошлую пятницу.
Ставить или нет защиту картера для меня вопрос решен однозначно. В субботу заказал новую защиту.

я вот тоже вчера поставил, решил не рисковать.
p.s. ставил тут www.karter.ru все сделали быстро и красиво за ~30 минут и за 3300 руб со скидкой.

вот так мне обошлись покатушки в прошлую пятницу.
Ставить или нет защиту картера для меня вопрос решен однозначно. В субботу заказал новую защиту.

Правильно! Надо ставить защиту для защиты! Только защиты чего? :)

Я удивляюсь тут собрался народ у которых машина стоит больше чем пол лимона и они ещё думают ставить ли защиту которая стоит 3000 руб. Не даром есть пословица скупой платит дважды!!! Блин народ на тазы за 150 косарей ставит защиту а тут народ ещё думает нужна ли она или нет. Защита нужна на 100%!!!

И на лобовуху не забудьте стальной лист еще - а то вдруг чего :)

Не даром есть пословица скупой платит дважды!!!


А глупый платит всегда :)

А глупый платит всегда :)

Да глупых вообще навалом! Главная глупость - это езда по дороге, которая не предназначена для движения на таком а/м как Civic, то есть не по асфальту. Хотя тоже не факт - на скорости около 130 км/ч на МКАД передним бампером подцепил что-то вроде "каблука", после чего услышал 2 ужасающих удара (в районе двигателя и сзади под креслами) и дикий мат моего друга, который от страха выронил сигарету.
Моей же основной глупостью является то, что не отговорил в свое время купить дачу где-нить в черте города. Мне как порядочному сыну иной раз приходится туда ездить. Дорога грунтовая + сезон дождей = болото. В этом болоте, как оказалось, водится такая хищная тварь как "арматура". Ей почему-то вздумалось вздыбиться, упереться мне в защиту картера, прочертить охрененный жолоб на ней (защита карбоновая), изуродывать мне детальку под названием FLOOR HEAT BAFFLE и покалечить мою выхлопную трубу...

Люди если не хотите ломать копья по поводу "ставить или не ставить защиту" передвигайтесь на общественном транспорте или по нормальным дорогам в хорошую погоду и не забывайте что Civic не Jeep. Если забываете (как я например) то лучше поставить...

Не даром есть пословица скупой платит дважды!!! !!

а еще есть поговорка: Дай дураку член стеклянный ,он и его разобьет и руки порежет!! Без обид.. зачем лесть туда где можно картер пробить???

.. зачем лесть туда где можно картер пробить???

На наших дорогах его можно пробить и на равном месте.