PDA

Просмотр полной версии : СИГНАЛКА С ЗАПУСКОМ ГДЕ И КАКУЮ?



vasso
02.02.2010, 18:10
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
сивик 2007г.в. АКПП ОЗАДАЧИЛСЯ АВТОЗАПУСКОМ подскажите какую и где поставить сигналку

Престиж - Авто
03.02.2010, 13:34
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
сивик 2007г.в. АКПП ОЗАДАЧИЛСЯ АВТОЗАПУСКОМ подскажите какую и где поставить сигналку

Добрый день.

Готовы предложить наши услуги по установки сигнализации с автозапуском на Ваш автомобиль. Более подробно обсудить все детали и нюансы данного вопроса можно в ЛС, по телефонам (см. подпись) или уже непосредственно у нас в офисе.

С Уважением, Виталий.

Franc13
03.02.2010, 17:53
вот посмотри из этих:
http://www.avtogsm.ru/StarLine-b89.htm
друг заказывал оттуда A8 - очень доволен. При грамотной настройке не было ложных срабатываний. но при ударе по стеклу сразу вижит.

Autosecurity
03.02.2010, 18:34
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
сивик 2007г.в. АКПП ОЗАДАЧИЛСЯ АВТОЗАПУСКОМ подскажите какую и где поставить сигналку

День добрый.
Хотелось бы немного уточнений:
дальность запуска играет роль? Кроме сервисных возможностей будут ли рассматриваться защитные качества?


С Уважением, Ярослав.

Данат
04.02.2010, 16:03
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
сивик 2007г.в. АКПП ОЗАДАЧИЛСЯ АВТОЗАПУСКОМ подскажите какую и где поставить сигналку
Не пожалей денег поставь ПАНДОРУ, производители утверждают, что ее не взломает ни один сканер и гарантируют 1000000 рублей тому кто докажет обратное.

Autosecurity
04.02.2010, 17:31
Не пожалей денег поставь ПАНДОРУ, производители утверждают, что ее не взломает ни один сканер и гарантируют 1000000 рублей тому кто докажет обратное.

А, если открыть физически и свернуть шею сирене? Ну может пискнет контролем канала связи, что её нет и всё.

С Уважением, Ярослав.

geoinc
04.02.2010, 17:43
ВСЕМ ПРИВЕТ!!!
сивик 2007г.в. АКПП ОЗАДАЧИЛСЯ АВТОЗАПУСКОМ подскажите какую и где поставить сигналку

Автозапуск не ставь... авто сохранней будет.

Autosecurity
04.02.2010, 17:47
Исходя из простоты взлома штатного иммобилайзера на японцах, надеяться на него не приходится... Тут лучше вместе с комфортом подумать о защите.

С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
04.02.2010, 17:53
А, если открыть физически и свернуть шею сирене? Ну может пискнет контролем канала связи, что её нет и всё.

С Уважением, Ярослав.

Добрый день, Ярослав.

Ход Вашей мысли понимаю и поддерживаю, однако, справедливости ради, замечу, что если вырвать именно сирену, то брелок Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) будет получать сигналы тревоги до тех пор, пока на месте будут RF-модуль или клемма АКБ.

С Уважением, Виталий.

Autosecurity
04.02.2010, 18:15
И что и с глушилкой тоже?!

С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
04.02.2010, 19:36
И что и с глушилкой тоже?!

С Уважением, Ярослав.

Добрый вечер, Ярослав.

Просите, но фраза "открыть физически и свернуть шею сирене" на мой взгляд не подразумевает процесс использования электронных приборов, поэтому не могу понять, при чем здесь "глушилка"..

С Уважением, Виталий.

Autosecurity
04.02.2010, 19:58
Добрый вечер, Ярослав.

Просите, но фраза "открыть физически и свернуть шею сирене" на мой взгляд не подразумевает процесс использования электронных приборов, поэтому не могу понять, при чем здесь "глушилка"..

С Уважением, Виталий.

Открыть физически автомобиль, свернуть шею сирене..., но ведь прежде чем что-либо делать с машиной включат глушение радиосигнала. Мы же не имеем в виду "пионэров" - они не станут копаться в автомобиле, в таком как цивик с целью угона или покататься. Если и полезут, то за внутренностями.
А мало-мальски смыслящий "гоняла" прикупит на том же "митинском рынке" хотя бы бюджетную глушилку, тем паче, что она с первого удачного раза и окупится.
Надеюсь подробно объяснил?

С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
04.02.2010, 20:15
Ярослав, откровенно говоря, нет желания заниматься дальнейшим построением логических цепочек, состоящих из очередного ряда "if, else, then" - надеюсь, что читающие Ваши сообщения смогут правильно интерпретировать заложенную изначально мысль и сделать верные выводы по поводу оптимального подхода к построению надежной защиты от угона.

С Уважением, Виталий.

Susanin_
05.02.2010, 12:27
Не пожалей денег поставь ПАНДОРУ, производители утверждают, что ее не взломает ни один сканер и гарантируют 1000000 рублей тому кто докажет обратное.

кстати на этот мильен смотреть ихмо не стоит, если кто и додумается как ломануть сигу то сольёт это угонщикам и получит куда больше чем мильён минус налоги.

EURO
05.02.2010, 12:51
Susanin_,

поэтому и строят Противоугонные Комплексы!
Тем более для сиги с автозапуском ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен иммобилайзер, наподобие Блэк Бага 72В
ИМХО

Autosecurity
05.02.2010, 17:19
кстати на этот мильен смотреть ихмо не стоит, если кто и додумается как ломануть сигу то сольёт это угонщикам и получит куда больше чем мильён минус налоги.

+1, а навечно попасть "на карандаш" за 1 млн.р. мало кто согласится.

С уважением, Михаил.

Престиж - Авто
05.02.2010, 19:19
кстати на этот мильен смотреть ихмо не стоит, если кто и додумается как ломануть сигу то сольёт это угонщикам и получит куда больше чем мильён минус налоги.

Добрый день.

Предположу, что на этот вопрос можно посмотреть и с другой стороны: по-сути, производители Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) являются одним из многих "игоков", участвующих на рынке производителей сигнализаций и, на мой взгляд, появление данного сертификата в какой-то мере еще и вызов коллегам-конкурентам.
Вполне логично, что фактически любой производитель имеет необходимые ресурсы для проведения "тестирования с пристрастием" поставляемых "АлармТрейдом" систем и в случае выявления уязвимости, позволяющей перехватить контроль над системой сценарий может быть следующим: производится публичная демонстрация (предположим, инициатором "шоу" будет выступать "сторонний человек") уязвимости кода, добавляется огласка события в интернет-сми и после этого один из конкурентов "технично" убирается с рынка..
В итоге, коммерческая составляющая подобной операции будет в разы больше заявленного миллиона рублей..

С Уважением, Виталий.

Autosecurity
07.02.2010, 11:51
Престиж - Авто, Но только в отличии от Star Line, Excellent, MS - Pandora появилась несколько позже. И для начала помимо кодировки (так сказать - диалога) в данной системе особо ничего не было. Потом пошли цифровые блокировки и иммобилайзер с постоянным опросом метки - который, я надеюсь Вы не будете оспаривать, периодически "теряет" метки из-за своего постоянного опроса.
Так что ход с сертификатом на миллион - это ход, коммерческий ход дабы привлечь к себе внимание потенциальных клиентов, не смотря на сбои в работе, которые также отслеживались на протяжении модернизации систем.
Хорошо защищенный код - это хорошо, но и без диалога можно добиться того, что граббером система вскрываться не будет - примером пусть будет Excellent или Fortress.
C Уважением, Ярослав.

nick76
11.02.2010, 13:27
Открыть физически автомобиль, свернуть шею сирене..., но ведь прежде чем что-либо делать с машиной включат глушение радиосигнала. Мы же не имеем в виду "пионэров" - они не станут копаться в автомобиле, в таком как цивик с целью угона или покататься. Если и полезут, то за внутренностями.
А мало-мальски смыслящий "гоняла" прикупит на том же "митинском рынке" хотя бы бюджетную глушилку, тем паче, что она с первого удачного раза и окупится.
Надеюсь подробно объяснил?

С Уважением, Ярослав.

Тогда, по идее, потеряется активная связь машины с брелком, о чем он сразу и просигнализирует.

---------- Сообщение добавлено в 12:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 18:07 ----------


Престиж - Авто, Но только в отличии от Star Line, Excellent, MS - Pandora появилась несколько позже. И для начала помимо кодировки (так сказать - диалога) в данной системе особо ничего не было.
Так что ход с сертификатом на миллион - это ход, коммерческий ход дабы привлечь к себе внимание потенциальных клиентов, не смотря на сбои в работе, которые также отслеживались на протяжении модернизации систем.
Хорошо защищенный код - это хорошо, но и без диалога можно добиться того, что граббером система вскрываться не будет - примером пусть будет Excellent или Fortress.
C Уважением, Ярослав.

Непонятен ваш скепсис по поводу Пандоры. У вас есть статистика по поломкам Пандоры? Исходя из многочисленных отзывов, надежность Пандоры и MS - сопоставима.
Старлайн, может быть, и старше Пандоры, но криптоустойчивые сигналки они только стали делать недавно с С-серии, да и то все это сомнительно. Excellent или Fortress - хорошо, но они без обратной связи (+дополнительный GSM модуль, но зачем?). Так что если выбирать из диалоговых сигналок с обратной связью, то для меня ответ очевиден - это Сталкер и Пандора. Сталкер при одинаковых функциях выходит дороже.

Алексей.М.
11.02.2010, 13:34
Приятно читать вышеприведенные аргументированные споры.
Из своего опыта: поставил в "Престиже" Алигатор (код модели не помню). 9700 руб.
Устром машину поставил. Вечером забрал.
Пока всё путем.
Единственный минус - это небольшая дальность....до заявленных 1000 метр. ой как далеко.

lexic
12.02.2010, 01:36
вопрос:
если ставить Пандору 1870i (не подключая автозапуск)+замок на капот+штатный имо

какой должен быть последующий шаг (бюджетный) для повышения надежности
системы?


СпасибО!

TheTERMINATOR
12.02.2010, 10:24
какой должен быть последующий шаг (бюджетный) для повышения надежности
системы?
А страховка от угона есть?

Имхо, сколько не вбухивай в техническую защиту, найдется узенькое место. И страховка поможет.

lexic
12.02.2010, 13:04
TheTERMINATOR,
да, Каско будет.
Сечас думаю ставить только Пандору, а на след год посмотрю, буду ли продлевать КАСКО и если нет, то буду доставлять средства защиты...

nick76
12.02.2010, 13:18
вопрос:
если ставить Пандору 1870i (не подключая автозапуск)+замок на капот+штатный имо

какой должен быть последующий шаг (бюджетный) для повышения надежности
системы?

СпасибО!

Нормальный иммо под капот - например, Agent.

Autosecurity
12.02.2010, 13:55
Если уж на Pandora глаз положили, то берите лучше 3000-ую. Пока по ней меньше всего сбоев и вопросов...

Как основа защитного комплекса - связка дополнительного иммобилайзера с электромеханикой на капот.
В зависимости от предпочтений и предложения будут...
С Уважением, Ярослав.

Престиж - Авто
17.02.2010, 13:42
Престиж - Авто, Но только в отличии от Star Line, Excellent, MS - Pandora появилась несколько позже. И для начала помимо кодировки (так сказать - диалога) в данной системе особо ничего не было. Потом пошли цифровые блокировки и иммобилайзер с постоянным опросом метки - который, я надеюсь Вы не будете оспаривать, периодически "теряет" метки из-за своего постоянного опроса.
Так что ход с сертификатом на миллион - это ход, коммерческий ход дабы привлечь к себе внимание потенциальных клиентов, не смотря на сбои в работе, которые также отслеживались на протяжении модернизации систем.
Хорошо защищенный код - это хорошо, но и без диалога можно добиться того, что граббером система вскрываться не будет - примером пусть будет Excellent или Fortress.
C Уважением, Ярослав.

Добрый день, Ярослав.

Склоняюсь к тому, что более точно описать причинно-следственную суть появления сертификата может только производитель, а я лишь предположил, что те же самые упомянутые Вами производители сигнализаций вполне могут захотеть опровергнуть "невскрываемость" Пандор.
Также отмечу, что я не говорил о том, что "только Пандора" позволяет получить достойный первый рубеж охраны (нештатную сигнализацию).

С Уважением, Виталий.

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:36 ----------


вопрос:
если ставить Пандору 1870i (не подключая автозапуск)+замок на капот+штатный имо

какой должен быть последующий шаг (бюджетный) для повышения надежности
системы?


СпасибО!

Добрый день.

Если при выборе склоняетесь к установке модели 1870i, то в базовой комплектации поставки этой системы реализовать автозапуск не получится (нет датчиков температур и необходимой "проводки"). Если установка сигнализации будет сопровождаться установкой замка капота (электромеханического?), то надо понимать, что (кроме штатных элементов) он будет защищать? По-хорошему в таком варианте надо бы добавить к Пандоре цифровое реле ВМ-103 и разместить его в подкапотном пространстве - под защиту электромеханики.
Также отмечу, что для управления элекромеханическим замком капота от Пандоры потребуется реле управления замком капота НМ-05 - если сложить стоимость ВМ-103 и НМ-05, то при небольшом увеличении бюджета можно будет вести речь сразу об установке нештатного иммобилайзера - к примеру Spirit (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-97/).

С Уважением, Виталий.

JEENDOS
17.02.2010, 17:39
Всем привет. Долго выбирал сигналку, одговаривали, советывали, короче сколько людей-столько мнений. Поставил себе HERIFF и доволен как слон. Цена антикризисная, работа не глючная, что ещё надо??? Удобно, просто улёт-зимой сажусь в тёплую машину, летом в прохладную. А про охрану скажу одно-захотят, угонят. У меня угнали ауди (бочка), машина была напичкана сикретами, сигналками и т.д. Глазом не успел маргнуть.... Обидно, но ... Всем привет!!!

Саша Алтуфьево
07.04.2010, 16:16
Престиж - Авто,
Здравствуйте ,хотелось бы установить и купить у вас сигнализацию,если получили это сообщение ,напиши пообщаемся

Престиж - Авто
07.04.2010, 17:23
Престиж - Авто,
Здравствуйте ,хотелось бы установить и купить у вас сигнализацию,если получили это сообщение ,напиши пообщаемся

Добрый день.

Предлагаю Вам перенести общение в Личные Сообщения - пишу Вам ряд уточнений по поводу желаемого Вами охранного комплекса.

С Уважением, Виталий.

DmitryD
07.04.2010, 17:53
Здравствуйте ,хотелось бы узнать почему не рассматривается такие варианты как Pantera, Alligator или Sherhan ? Они тоже имеют авто запуск.
Если сможете поясните что за модуль обхода иммобилайзера должен устанавливаться при установки сигнализации с автозапуском.

kozloff
07.04.2010, 18:07
Здравствуйте ,хотелось бы узнать почему не рассматривается такие варианты как Pantera, Alligator или Sherhan ? Они тоже имеют авто запуск.
Если сможете поясните что за модуль обхода иммобилайзера должен устанавливаться при установки сигнализации с автозапуском.
На автомобили такого плана ( Сивики 8 поколения) не целесообразно ставить сигнализации подобного плана :" Pantera, Alligator или Sherhan" Так как они подвластны электронному взлому...
Да и одной сигнализацией не обойтись, слишком часто угонщики дергают данные авто. Оптимальный вариант: сигналка+замок на капот+цифровая блокировка Ваш вариант: Pandora 3000+defenTime+итд

Если Вам нужна двухсторонняя сигналка с запуском, рассмотрите пандору 3000
Обходчик штатного иммо: на выбор либо шерхановский БП2/3 или пандоровский - они одни из самых популярных и дешевых...
подробности в личку...)

EURO
07.04.2010, 19:48
подробности в личку...)

а вот этого делать не стоит!!!

Алексей74
07.04.2010, 20:40
vasso,
Отписал в личку.

DmitryD
08.04.2010, 10:25
Есть ли еще какие способы, автозапуска или прогрева машины, кроме тех что с сигналки управляются?

Autosecurity
08.04.2010, 11:49
Есть ли еще какие способы, автозапуска или прогрева машины, кроме тех что с сигналки управляются?Прогрев можно осуществить при помощи Вебасто. Теоретически и автозапуск можно установить вне привязки к охранной системе, но некое управляющее исполнительное устройство в этом случае надо будет придумывать.

Престиж - Авто
09.04.2010, 16:14
Здравствуйте ,хотелось бы узнать почему не рассматривается такие варианты как Pantera, Alligator или Sherhan ? Они тоже имеют авто запуск.
Если сможете поясните что за модуль обхода иммобилайзера должен устанавливаться при установки сигнализации с автозапуском.

Добрый день.

Обозначенные Вами модели сигнализаций также возможны как и к рассмотрению, так и к установке, однако Вы должны знать о том, что данные системы не отвечают требованиям по стойкости к электронному взлому код-грабберами.
Если авто имеет штатный иммобилайзер, то для дистанционного запуска двигателя необходимо на момент запуска двигателя "обойти" штатный иммобилайзер (если более простыми словами, то надо "получить разрешение на запуск двигателя"), а это происходит только при считывании чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера. Для этого как раз и используется модуль обхода штатного иммобилайзера, в который помещается один из ключей (чипов), прописанных в память штатного иммобилайзера.

С Уважением, Виталий.

ХОН
18.05.2010, 02:21
Другими словами если у вас один ключ, то запуска не получится? Значит запасной ключ нужно оставлять в авто?

Installauto
18.05.2010, 11:32
Другими словами если у вас один ключ, то запуска не получится? Значит запасной ключ нужно оставлять в авто?

Либо ключ, либо часть ключа нужно оставлять в машине. Единственное, это то что нужно будет его прятать в модуле обхода, сам модуль хорошо спрятать, активацию модуля сделать только по условию команды запуска с брелка (тут важно что бы код управления сигнализацией был максимально защищен от электронного взлома). Компенсировать защиту автомобиля при наличии запуска конечно тоже было бы желательно.
Виталий.

Престиж - Авто
18.05.2010, 12:11
Другими словами если у вас один ключ, то запуска не получится? Значит запасной ключ нужно оставлять в авто?

Добрый день.

Если к машине со штатным иммобилайзером есть всего один ключ, то автозапуска не получится - надо приобретать и прописывать в память штатного иммобилайзера как минимум еще один ключ, а в идеале даже исходя из понятий практичной эксплуатации неплохо бы иметь на руках два ключа (один запасной), а в модуль обхода штатного иммобилайзера разместить 3-й ключ.

С Уважением, Виталий.

Rombik
18.05.2010, 12:22
А если угонщик найдет ключ?

Престиж - Авто
18.05.2010, 13:24
А если угонщик найдет ключ?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что при реализации автозапуска модуль обхода штатного иммобилайзера, содержащий чип (или ключ без жала с нарезкой под замок зажигания), должен быть спрятан под торпедо как можно глубже, чтобы для его поиска потребовалось очень много времени, т.к. подобные действия будут сопряжены с частичным демонтажом торпедо.
Также стоит отметить, что сам по себе штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать в качестве серьезной преграды для угонщика, ведь если злоумышленник готов к угону определенного автомобиля, то он заранее знает хотя бы один способ деактивации штатной противоугонной системы, и в том числе штатного иммобилайзера.

С Уважением, Виталий.

ХОН
19.05.2010, 01:15
Очень плохо что без ключей нельзя. А штатный имобилайзер нельзя отключить совсем и поставить без всяких там вторых ключей?

Igorilla
19.05.2010, 09:11
Очень плохо что без ключей нельзя. А штатный имобилайзер нельзя отключить совсем и поставить без всяких там вторых ключей?

А какая разница, отключить штатный иммобилайзер или оставить ключ. Или Вы думаете, что личинку замка зажигания сложно провернуть?

DmitryD
21.05.2010, 09:33
А что скажите про такую сигналку как Ягуар, по отзывам тех кто поставил говорят ни чем по функциям не уступает шархану, а по поводу радиоканала, что используется другая частота, а под нее нет сканеров. (пока я так думаю)

kozloff
21.05.2010, 16:11
DmitryD,
Ну с учетом того, что тот же Ягур использует всеми известный динамический код, то он будет подвластен электронному взлому...
PS любимая машина и ненужен геморрой со страховой по выбиванию денег за угон? Ставьте Пандору или сталкер, на крайний случай старлайн б-6 диалог...