Просмотр полной версии : Ксенон и закон 2010
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
------------------- Законодательная база -------------------
3.1
Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
3.4
На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
Кара:
12.4 ч.1 Установка на передней части ТС световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску ТС к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
штраф:
на граждан 2500 руб.
на должностных лиц от 15000 до 20000 руб.
на юридических лиц от 400000 до 500000 руб.
(приборы и приспособления конфискуются)
запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*,
12.5 ч.3 Управление ТС, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску ТС к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения
лишение права управления ТС на срок от 6 мес. до 1 года (приборы и приспособления конфискуются)
изъятие ВУ, запрещение эксплуатации ТС со снятием государственных регистрационных знаков*
Тех. регламент: http://www.vodish.ru/theory/unwork/3/
Взыскания http://www.gibdd.ru/info/iaz, Пункт 12.4-ч.1 и пункт 12.5-ч.3
ИНФОРМАЦИЯ ПРОТИВОРЕЧИВАЯ
1) от журналистов http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272
2) от первых лиц
http://www.radiomayak.ru/tvp.html?id=221810
кстати главный оборотень в погонах Кирьянов заявил по радио что за ксенон лишаем, так что команда фас дана
3) http://www.interfax-russia.ru/Center/print.asp?id=128897&sec=1671&type=news
4) ГИБДД объяснила, как будет бороться с нелегальным "ксеноном" (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/03/18/1534840)
ТАК ЧТО КАЖДЫЙ РЕШАЕТ ДЛЯ СЕБЯ, С КАКИМ СВЕТОМ ЕМУ ЕЗДИТЬ
1/2 off
Постановление верховного суда Республики Татарстан
http://kzpa.ru/?page=photo®ion=1&album=7
PS
На седане 4Д (8 поколение) следующие типы цоколей ламп:
H11 - ПТФ,
HB3(9005) - дальний,
HB4(9006) - ближний.
PS PS
Взаимоотношения сотрудников с участниками дорожного движения
http://www.rg.ru/2009/07/07/mvd-reglament-dok.html
номера пунктов с 19 по 26.
PS PS PS
Обсуждение коллективной закупки фар на 4Д(рейстал) под ксенон. (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=2170380#post2170380)
http://s39.radikal.ru/i084/1002/e1/4bb511f2e14e.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s006.radikal.ru/i214/1002/0c/16d81b033737.gif (http://www.radikal.ru)
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
ГИБДД запретила "самопальный" ксенон
За установку на ксеноновых фар, не предусмотренных конструкцией автомобиля, будут конфисковывать машины и лишать владельцев водительских прав. Такое предупреждение содержится в разъяснении, опубликованном на сайте ГИБДД МВД РФ. Согласно данным Департамента обеспечения безопасности дорожного движения, газоразрядные источники света ("ксеноновые лампы") могут устанавливаться только на фары с соответствующей маркировкой. Установка же их на фары, рассчитанные только на лампы накаливания, нарушает физические и технические характеристики источника света, что негативно влияет на безопасность движения.
Исходя из этого, ГИБДД квалифицирует управление автомобилем с "незаконным" ксеноном как нарушение, предусмотренное ч. 3 ст. 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). "Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов", – подчеркнули в ДОБДД.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/02/24/1528857
За ксеноновые фары будут отбирать права
В России установка «неродных» ксеноновых фар популярна, кажется, как нигде в мире. Даже ателье существуют специальные, которые работают исключительно в этом направлении. Вывеской «Установка ксенона на ваше авто» никого не удивишь. Похоже, этой практике приходит конец. На сайте ГИБДД появилась информация о том, что теперь за установку «левого» ксенона водителя будут лишать прав на срок до одного года.
Конкретно Департамент ОБДД МВД России разъясняет ситуацию так. В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:
С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).
image_1 (preview_medium)
Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква «Е», за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен. Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы «Н».
Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы «D», в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 «Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств» предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.
В соответствии с разъяснениями ФГУП «Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования» (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.
image_3 (preview_medium)
Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.
Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).
При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ. Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.
image_5 (preview_medium)
Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.
Вся эта информация размещена на официальном сайте ГИБДД. Похоже, в скором времени значительная часть российских водителей может лишиться и прав, и своих модных ксеноновых ламп. Кстати, отличный шаг по борьбе с пробками.
http://turbo.ru/details/562949977465847.shtml
ЦИТАТА
По логике, у меня есть тут 2е мысли с правовой точки зрения.
У меня турок 08 года, 4д, с омывателем фар, получается мне для полного счастья не хватает корректировки фар (автоматической).
Статья, по которой все это дело разводится в КОАП, есть 12.15 часть 3:
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. (ч.3 введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
===
Что тут смущает? ИЛИ и И. Если взять все вместе в описании закона, а именно поделить на две части после предлога ИЛИ, то получается, что ксенон не попадает под эту статью. Соот-но Вас должны оштрафовать по 12.15 ч.1, а именно:
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2-6 настоящей статьи, - (в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
===
Получается штраф за ксенон должен быть 100 рублей.
ЦИТАТА
Выкладываю мысли знакомого юриста, который дал пояснения по поводу наказания. Думаю это поможет кому-либо сэкономить на адвокатах:
"1. КоАП ст.12.5. ч.1 - "Управление транспортным средством при наличии ...условий, при которых в соответствии с Основными положениями... эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."
2. Основные положения - Стр. 41 п.3.4 - "На световых приборах ...используются ... лампы, не соответствующие типу данного светового прибора".
Стало быть, за ксенон - до 100 рублей.
Ради академического интереса рассмотрю части 2-6, точнее те, которые имеют отношение к световым приборам:
ч.3 - "Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений..."
Очевидно, зацепкой тут является "режим работы", однако, режим работы может быть таким: "постоянное свечение", "прерывистое свечение". Ксеноновые лампы от галогеновых режимом как раз не отличаются! А вот принцип свечения, конструктив, длина световой волны и прочее - это всего лишь "На световых приборах ...используются ... лампы, не соответствующие типу данного светового прибора".
Есть основания полагать, что под режимом подразумевается поочередное "мограние" фар, либо стробоскопы - как дополнение "спец.сигнала".
Остальные части статьи 12.5. посвящены однозначно спец.сигналам, рассмотрение последних не нахожу целесообразным."
Травин
Общество защиты прав автовладельцев выступило с критикой решения ГАИ по поводу использования ксеноновых ламп. По мнению правозащитников, вместо того, чтобы лишать водителей, передвигающихся на автомобилях с ксеноном, права управления ТС, целесообразней было бы изъять из продажи лампы, не соответствующие государственным стандартам.
"Удивительным выглядит тот факт, что письмо из Научно-исследовательского и экспериментального института автомобильной электроники и электрооборудования, в котором говориться о небезопасности использования ламп с газоразрядными источниками света, Госавтоинспекция получила еще летом. Так почему же водителям целых полгода не говорили, какие лампы не следует приобретать", - рассказал Авто.Вести.Ru президент коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин.
По словам правозащитника, в любом автомобильном магазине представлено несколько видов ксеноновых ламп, каждая из которых имеет сертификат на соответствие государственным стандартам. "Так почему же такие лампы все еще продают, если ГАИ считает их незаконными. Плюс довольно странным выглядит решение о запрете ксеноновых фар, когда есть другие, аналогичные им по силе света лампы", - заявил Травин.
Президент коллегии правовой защиты автовладельцев не усомнился в правомерности лишения прав за езду с ксеноном, но подверг сомнению аварийные данные ГИБДД. "Никто не предоставлял никакой статистики по количеству аварий от ослепления ксеноновыми лампами встречного автомобиля. Таких цифр просто нет, я сомневаюсь в том, что такие подсчеты вообще проводились. Что касается законности действия ГАИ, то они, конечно, будут и уже лишают водителей прав за езду с ксеноном. Если это прописано в кодексе, значит все законно", - объяснил правозащитник.
Водителей, которые все же не побоятся угроз ГИБДД, ждет риск лишения права управления ТС, однако при удачном стечении обстоятельств свою позицию можно отстоять. "Инспектор обязан конфисковать лампу, не соответствующую ГОСТу, однако, если автомобиль остановлен в темное время суток, оставить машину без света он не может. Наложить арест на весь автомобиль из-за ксенона проблематично, так как это не та проблема, из-за которой гаишник может позволить себе лишить водителя средства передвижения. Автовладельцу также стоить всегда требовать проведения экспертизы, так как не всякая ксеноновая лампа может оказаться "вне закона", пусть проверяют", - заявил Травин.
Больше всего общество защиты прав автовладельцев возмущено позицией Роспотребнадзора. Позволяя продавать такие лампы и оформляя на них сертификаты качества, ведомство увеличивает возможность их использования. По мнению правозащитников, самым простым методом решения проблемы является изъятие из продажи запрещенной продукции. "А у нас все хотят заработать. Государство хочет получить налог от продаж ламп, не соответствующих госстандартам. ГАИ же хочет в очередной раз нажиться на взятках", - резюмировал Виктор Травин.
ЦИТАТА
Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20-го февраля акте (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД (http://www.gibdd.ru/regions/contacts/) ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.
http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55137;image
http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55139;image
Это Верховный Суд. Оставил в силе все решения нижестоящих инстанций. Человека на полгода лишили за то, что поставил на свою Нексию газоразрядные лампы (ксенон).
вот мой седан...
http://s53.radikal.ru/i142/1002/f6/6d0420db7971t.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1002/f6/6d0420db7971.jpg.html)
Они что базу с комплектации по вину получить не могут от производителей, вин вбил и все, до свидание, сушите весла 6 месяцев.
говорите что ему показалось
спросите как он это определил
утверждайте что у вас лампы стоят с завода и вы не разу туда не лазили не меняли и ему не позволите так как у него нет ордера (акта) на осмотр вашего авто и тд и тп
гните свою линию и стойте на своём
пусть расскажет каким образом при помощи каких приборов (есть ли на них сертификат) он собирается определять какого вида лампы установлены в фары вашего авто
обязательно требуйте понятых
Господа, в нашей стране, согласно Основному закону, -главенство закона...
Желание "специалистов" ДПС квалифицировать применение фар с ксеноном как несоответствие режима работы внешних световых приборов НЕПРАВОМЕРНЫ (т.е. НЕЗАКОННЫ), так как ГОСТ Р 51709-2001 - "Автотранспортные средства Требования безопасности к тех. состоянию и методы проверки" понятия режим работы световых приборов, установленных спереди, определяет только (п. 4.3) как:
1. режим "ближний свет";
2. режим "дальний свет".
Имеется так же понятие (п. 3.44а) - двухрежимные фары (ближнего и дальнего) света.
Иных определений "режима...." в ГОСТ`e нет.
КОАП, Ст. 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена: 1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, ... влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
"Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц...":
Приложение к нему.
"Перечень неисправностей, при которых запрещается эксплуатация ТС":
Неисправности автомобилей, при которых запрещается их эксплуатация…
-п.3.4. На световых приборах...используются лампы, не соответствующие типу данного светового прибора. (см. ст. 12.5. КОАП).
Таким образом, хотя и директор института ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) в письме с грамматическими ошибками и сетует, что ГОСТ Р 51709-2001 несовершенен, но сегодня этот ГОСТ действует, а значит нарушение ГОСТ`а - должно преследоваться законом. Как минимум см. КОАП: Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц,
Статья 2.10. Административная ответственность юридических лиц
ПДД
"Противотуманные фары могут использоваться:
* в условиях недостаточной видимости как отдельно, так и с ближним или дальним светом фар;
* в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
* вместо ближнего света фар в условиях, предусмотренных пунктом 19.5 Правил."
а именно:
"При движении в светлое время суток с целью обозначения движущегося транспортного средства ближний свет фар должен быть включен:
* на мотоциклах и мопедах;
* при движении в организованной транспортной колонне;
* на маршрутных транспортных средствах, движущихся по специально выделенной полосе навстречу основному потоку движения;
* при организованной перевозке групп детей; (в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
* при перевозке опасных, крупногабаритных и тяжеловесных грузов;
* при буксировке механических транспортных средств (на буксирующем транспортном средстве);
* при движении вне населенных пунктов. (абзац введен Постановлением Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)"
тема об альтернативе ксенону
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63106
ну все кароч, началось.... остановили на съезде с ТТК на проспект мира...
М - грит ксенон то не штатный
Я - хз, у дилера такую брал. А вопрос по ксенону не решен же вроде как?
М - все решено, с 25 февраля действует.
И показывает мне бумагу от 25.02.2010 № 13/5-427, где перечислены какие должны быть маркировки на фарах при установленном ксеноне.
Короч отдал 2 рубля. Когда уезжал, тормознули сивик 7-й, тоже с ксеноном. Может конечно и развели...
Привожу пример, недавнего разговора. Разговор примерно в таком стиле был:
И(инспектор): Добрый вечер. Инспектор ОГИБДД. Генерал - сержант Иванов. Документы:
Я: Добрый вечер. Причина остановки?!
И: Отсутствие талона ТО на лобовом стекле и стикера ОСАГО. Что является нарушением пп. №...... (есть такое прим авт.)
Я: Во-первых за этот пункт не предусмотрено НИКАКОГО наказания. (демонстрирую талон не выпуская из рук)
во-вторых вы увидели талон ТО следовательно причина остановки устранена....я могу (вопросительно) двигаться дальше.
И: Вы мне не показали документов на машину и ВУ
Я: Я устранил причину остановки , как нарушение ввиде отсутствия ТО на лобовом стекле , а останавливать для проверки документов Вы имеете право только на стационарном посту. Как я вижу ваша машина пока ещё передвигается и след. не может являтся стационарным постом.
И: а чё ж тогда остановились?
Я: Обязан по - требованию сотрудника...... Но т.к. Вы не имеете право останавливать вне поста для проверки документов , то я их Вам не предъявлю.
И: У Вас приборы головного света неустановленного образца
(вот оно!!!!)
Я: Во-первых очень даже установленного... С СЦ устанавливал. Хорошие, дорогие газоразрядные лампы. А как Вы определили неустановленность?
И: Так можно открыть капот и посмотреть, сразу видно....
Я: На каком основании? Талон ТО хорошо рассмотрели? У меня тоже вызывает сомнение ваша принадлежность к сотрудникам ДПС....мало ли кто может форму напялить посреди дороги и ксивы ломать.
И: А чего так грубо? У нас операция....
Я:Ага..."Чичтые руки" ? Да ладно в уши дуть....(уверенно-ироничным тоном) в ориентировке на 19.00 ( время остановки около 20.00) машин похожих на мою не значится ...как и операций на эту тему тоже не обнаружил ( понты ...никаких ориентировок я не видел и про операции ничего ни сном ни духом )
И: пауза....
Я: Давайте позвоним дежурному по городу и выясним какая у кого операция и заодно где сейчас должна находится машина ДПС с бортовым номером .....
И: Мы областное УГАИ (по тону ему уже хочется от меня отделаться)
Я: Аааа... ну тогда я поехал?!
И: Счастливого...По поводу ксенона на первый раз предупреждаем. Скоро лишать будем
Я: Пока ещё вилами на воде писано. И телефонограмма по этому поводу ещё не рассылалась....
И: Молча повернулся и пошёл....
Считаю, что нужно прилипить на главную...
http://i081.radikal.ru/1002/ec/d6b87dfa139et.jpg (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1002/ec/d6b87dfa139e.jpg.html)
VIN могут сверять под стеклом который, а всё что невидно снаружи - называется досмотр, а это уже протокол.
бодаться можно, но в итоге бодания не прокатят
25 февраля был выпущен в ГИБДД внутренний документ текста которого нигде нет пока но которым им развязали руки в данном вопросе
к июню собираются поправки внести, но внесут ли неизвестно возможно оставят как есть
всё достаточно просто сотрудник ГИБДД сверяет маркировку если нет соответствия изымает права снимает номера направляет дело в суд
дальше лишение прав на усмотрение судьи. в суде возможно отстоять свою правоту.
+ большинство сотрудников ГИБДД воспользовались ситуацией и попросту кормятся.
Вас разводят как детей и вы уже спtшите в гараж снимать ксенон, на кого-то уже даже протоколы тут составили, типа. Вот пара мыслей относительно того, что это лажа:
1 и самая главная) Во всем известном разьяснении ГИБДД есть фраза: "При выявлении фактов установки световых приборов... возбуждается дело об административном правонарушении..." Вы слово "ВЫЯВЛЕНИИ" заметили? Это таже история, что и с пленкой: инспектор не может на глаз определить светопропускаемость вашей пленки, так же как он не может на глаз определить вашу скорость, а в протоколе указать номер справки от окулиста - там должен быть номер сертифицированного прибора, которым замеряют скорость.
Кто еще не понял к чему я клоню, то первый ваш вопрос инспектору, который остановил вас и говорит почему у вас ксенон - а с чего вы взяли, что у меня ксенон??? Инспктор ДОЛЖЕН указать в протоколе каким образом он выявил нарушение. Я очень сильно сомневаюсь, что он полезет снимать локер и лампу... Но если полезет, то смотрим пункт 2.
2) Может я чего-то и путаю конечно, но я не припомню, чтобы гаишники имели право что-то разбирать в машине... впрочем, можно перечитать Администтративный регламент МВД ГИБДД и наверняка там что-то на сей счет найдется. Но! у меня лично машина на гарантии и я с удовольствием пущу инспектора ковырять мою машину если он мне покажет документ, по которому он является сертифицированным работником Honda. А как иначе? Сегодня он ковыряется у меня под капотом, завтра у меня накрывается что-нить в электрике, а на станции у меня спросят, что за лось копался в машине и попрощайтесь с гарантией? Этой мыслью тоже следует озадачить инспектора, равно как и обрадовать его перспективой дальнейших судебных разбирательств по поводу сломанной машины.
К точу же в мануале к авто, на стр.345 есть таблица с указанием типов ламп, устанавливаемых на авто и там есть газоразрядный тип ламп...., соответственно мы ничего не нарушаем???
но ПСИХОЛОГИЯ бывает не только у гайцев ;))
Для начала можно демонстративно попросить предьявить его доки, записать №значка, а потом поинтересоваться причиной остановки, если нарушений нет, то так же демонстративно включить камеру на телефоне. У меня такая и частенько пользуюсь. Бывали случаи, когда я сразу на буке показывал запись инспектору, после чего инспектор менялся в цвете лица... пусть эти данные юристы не имеют, но для служебного расследования вполне достаточно ;)
Блин, смешно читать... Вспомните в каком государстве вы живете...
В суде ни кто не будет разбираться с Вашими писульками, довадами и т.д. и т.п. Сотрудник ГИБДД - принимает присягу он не может врать - по определению... А вы нарушитель, который пытается извернуться как только можно, дабы избежать наказания... Любой грамотный адвокат, вам посоветует затянуть сроки... Только так Вы сможете избежать наказания...
У сотрудников ГИБДД есть доказательная база - ПРОТОКОЛ + ИХ ЖЕ РАПОРТ...
А Вас что???? Видео, фото не может быть доказательством, т.к. не возможно на пленке определить к какому типу относятся фары... Предоставите машину судье - значит вы уже устранили неисправность, а на тот момент она была... Свидетели - если Вы не таксист - все кто сидит в Вашем салоне - будут признаны свидетелями незаконными, т.е. их показания рассматриваться не будут, хотя это и противоречит закону...
У любителей ксенона - ЧЕТЫРЕ варианта - Вы@бываться и на полгода стать пешеходом... Договорится и заплатить бобла - тыщ пять.... Снять ксенон и перестать слепить встречные машины... Ну или надеятся на русский авось, АВОСЬ пронесет...
Инфа на сайте Федерации Автовладельцев России, вот тут http://www.autofed.ru/forum/viewtopic.php?pid=9849#p9849
Часть 1.
В последние дни поступает очень много вопросов о правомерности лишения "прав" за установленный "ксенон" на автомобилях. 20 февраля Департамент общественной безопасности дорожного движения опубликовал разъяснения по этому поводу, но давайте вместе разберем эту ситуацию...
1. В первом абзаце 11 пункта Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения говорится, что (цитата): Запрещается эксплуатация автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов и других самоходных машин, если их техническое состояние и оборудование не отвечают требованиям Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (согласно приложению).
2. Пункт 3.1 Перечня неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств (цитата): Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
От сюда следует, что самовольно установленный тип (а инспектор ДПС согласно указаний ДОБДД будет рассматривать именно тип квалифицированный абревиатурой "D", хотя в статье 12.5.3 про тип нет ничего) внешнего светового прибора (газоразрядная лампа или в народе "ксенон") является условием при котором запрещена эксплуатация транспортного средства. так как речь идет о внешних световых приборах, то данное действие квалифицируется частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). То, что режим работы ксеноновых фар не соответствует Основным положениям и является типом внешних световых приборов который не соответствует конструкции ТС можно прочитать в официальном письме Научно-исследовательского и экспериментального института автомобильной электроники и электрооборудования.
Статья 12.5 часть 3 предусматривает (цитата): лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
3. Если вы управляете ТС на котором установлены "ксеноновые" фары (а их видно из далека), то на основании пункта 63 Административного Регламента (Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения), ИДПС может Вас остановить и следуя последнему абзацу пункта 82 того же Регламента (Основаниями для проверки технического состояния транспортного средства являются установленные визуально признаки административных правонарушений, предусмотренных статьями 8.23, 12.5 Кодекса, указания в соответствии с целями проведения специальных мероприятий) направить Вашего железного коня на ГТО. И вот только после проведения ГТО будет составлен протокол об административном правонарушении по статье 12.5 часть 3.
4. Поскольку у сотрудника ДПС есть основание (установленные визуально признаки нарушения) направить Вас на ГТО, то его не прохождение может квалифицироваться статьей 19.3 часть 1 (Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток).
Часть 2.
Комментарий нашего юриста, кандидата юридических наук Сыпачева Андрея Юрьевича.
В настоящее время на официальном сайте ДОБДД России опубликованы «разъяснения об использовании ксеноновых фар». Согласно им, водителей теперь будут лишать прав за ксенон, установленный в обычные источники света. Эксплуатация машины при этом будет запрещена - со снятием номерных знаков. Сами же фары будут арестовываться.
По результатам исследований, проведенных ФГУП НИИАЭ, применение «ксенона» в фарах, разработанных для установки галогенных ламп, «нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических и технических факторов». Исходя из этого, ДОБДД России считает, что установку «ксенона» в фары, предназначенные для использования галогенных ламп, следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.
Такое правонарушение, по их мнению, должно квалифицироваться по ч. 3 ст. 12.5 КоАП РФ - управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации. Санкция данной статьи, предусматривает лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
На наш взгляд проблема заключается в том, что в России отсутствует четкая правовая регламентация «использования ксеноновых фар», что привело к тому, что приведенная выше норма КоАП РФ толкуется специалистами ДОБДД России несколько вольно. Также следует отметить, что данное разъяснение и прилагаемые к нему Методические указания для сотрудников ДОБДД, не являются нормативно-правовым актом.
Попробуем разобраться в данной ситуации. Для начала внимательно ознакомимся с приложением к Основным положениям, а именно с Перечнем неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортного средства. В нем сказано, что эксплуатация автомобиля запрещается, если «количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства» (п. 3.1). То есть в законе четко и ясно определена совокупность условий (а не одно из них), за несоответствие которым предусмотрено лишение прав: - количество, тип, цвет, расположение и режим работы:
- нам представляется, что количество фар и их расположение, при установке ксенона, наверное, не изменяются (проводить для этого экспертизу, думаем, не стоит);
- цвет фар – Исходя из требований раздела 4.3. действующего в настоящее время в РФ ГОСТ Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки, цвет излучения фар ближнего и дальнего света должен быть белым. Следовательно, в случаях если на автомобиле установлены ксеноновые лампы с цветовой температурой излучения до 6000 градусов (по шкале Кельвина), то цвет таких фар – белый, т.е. соответствует вышеуказанному ГОСТу.
- режим работы технически исправных фар независимо от установленных в них источников света является непрерывным.
- остается открытым вопрос о типе ламп, используемом в данном автомобиле. Если считать, что этот тип установлен заводом-изготовителем, то необходимо иметь официальное заключение о том, какие именно лампы могут использоваться в данной модели. Обычно вручаемая покупателю инструкция не может приниматься в расчет, так как в ней могут быть указаны лишь те лампы, которые существовали на момент, когда эта книжечка сдавалась в печать. Да и к тому же в инструкции по эксплуатации ламп тогда должно быть написано, что их установка в таких-то моделях автомобилей запрещена, либо, наоборот - в инструкции на автомобиль написано, что установка газоразрядных ламп запрещена.
Таким образом, управление транспортным средством, в котором в фарах, предназначенных для использования с галогенными лампами накаливания, установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться по части 1 статьи 12.5 КоАП РФ, за управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями эксплуатация транспортного средства запрещена. Санкция данной статьи предусматривает административный штраф в размере 100 рублей.
Однако не стоит забывать о том, что техническое состояние автомобиля, в том числе и световых приборов, определяют на ГТО (в данном случае вообще необходимо заключение технической экспертизы), а не сотрудниками ДОБДД. Тем более не ясно, как они будут определять, где ксенон установлен по правилам, а где нет. Например, в некоторые машины «штатный ксенон» ставят в фары с обычными рассеивателями (Subaru Forester, Nissan Pathfinder). Получается, что отличить законный ксенон от незаконного им будет весьма непросто, так как придется доказать, что именно данный световой прибор является «ксеноном», что он запрещен на данном транспортном средстве и что он светит иным цветом, кроме белого. То, что конкретный прибор является «ксеноном» может определить, как было сказано нами выше только экспертиза, но никак не сотрудник ДОБДД.
В завершении хотелось бы привести мнение Президента Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин, который считает: «В каждом магазине на каждую ксеноновую лампочку можно получить сертификат соответствия. Получается, что одно ведомство, выписавшее лампочкам сертификаты, их одобряет, а другое – нет. Неплохо бы им между собой разобраться. Второе: почему скрывали? Документ НИИАЭ был направлен в ДОБДД России еще летом прошлого года. Почему в течение всего этого года ДОБДД России скрывал от водителей, что они приобретают неправильные лампочки? Если бы этого не было, огромная часть автомобилистов не покупала бы их, противилась бы их установке. Третье: мера в виде лишения права управления совершенно не оправданна. У ДОБДД нет статистики, подтверждающей опасность этих лампочек. Следовательно, это умозрительное заключение: лампочка неправильна, значит – она опасна. При этом государство, само разрешающее продажу подобных ламп, фактически провоцирует водителей на их приобретение. Получается, что оно же само и создает армию заведомых нарушителей. И, наконец, последнее: из опубликованных разъяснений ДОБДД России следует, что только на основании своих подозрений инспектор может лампочки изъять, а суд впоследствии их конфисковать. Это противоправно. Водителю не стоит поддаваться давлению инспектора. То есть лампочку не отдавать и требовать технической экспертизы».
ГОСТ на ксен
http://www.gostrf.com/standart/Pages_gost/8826.htm
www.xenonopt.ru теперь партнер клуба!
Подробности о приобретении ламп МТФ здесь
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63380
Еще появились 2 партнера по галогенкам Koito
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63380
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63259
по поводу света Koito http://www.xenonopt.ru/catalog/Galogenoviilampi/GalogenoviilampiKOITO/278.html 5000% это никакой 4200К - это лажа.. желтая желтая.. ненамного белее противотуманок.. MTF ванадиум намного белее чем это koito :( - вечером покатаюсь посмотрю что со световым потоком а когда жена приедет и я выложу фотки с нормально фотика сравнительные для 2х ламп+родные туманки...
Итак ДОВОЖУ ДО ВАШЕГО СВЕДЕНИЯ!!!
Сегодня на посту ДПС, остановили, там стоит Техничка!!! И проверяют, тормозят прям всех с ксеноном.....
Плохо в общем закончилось бы, если бы не знакомый мент!!! ((
Я ВСЕМ ВАМ СОВЕТУЮ СНЯТЬ КСЕНОН, говорят что техническая неисправность и точка! Никто там Вам ничего доказывать не будет, и спорить с ними бесполезно!!!
Так что мой Вам совет, заказывать лампочки, и менять ксенон!!!
К сожалениЮ, но это так(((
Сегодня в 20.05 по радио Маяк(103.4) будет передача "Право руля" с Травиным. Скорее всего будет и ксенон обсуждать. Возможно, кто-то дозвонится и вопрос задаст.
Свежая статейка от Травина:
Сотрудники госавтоинспекции нашли способ очередного нарушения прав водителей и собственников транспортных средств. Поводом для этого послужила история с так называемыми ксеноновыми фарами. На официальном сайте ГИБДД опубликовано «Разъяснение об использовании ксеноновых фар», согласно которому управление автомобилем с установленными в фарах «газоразрядными источниками света», не предусмотренными конструкцией авто, должно квалифицироваться сотрудниками ГИБДД как правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ. До этого времени установка ксенона не рассматривалась как нарушение. Речь идет о подтягивании ситуации под имеющуюся статью кодекса, которая достаточно серьезная.
По мнению сотрудников ГАИ, эти сильные лампочки можно вставлять не в любую машину, а только в ту, которая изначально предназначалась для них заводом-изготовителем. А если, например, у тебя были галогеновые лампочки или совсем простые, то ксенон ставить нельзя. Но беда в том, что самовольно установлены лампы или нет, инспектор будет определять на глазок, а это источник больших злоупотреблений. Самое страшное, что наказывать водителя будут достаточно серьезно – до года лишения права управления плюс снятие номерных знаков и конфискация ламп. И случаи претворения наказания в жизнь уже появляются. ГАИ постоянно ищет источники концентрирования у себя рычагов власти, и совершенно очевидно, что это очередная придирка, более того – злоупотребление. Потому что, во-первых, инспектор – не эксперт и не может определить, ксеноновая это лампа или она снята с космического корабля. Он не может определить, мешает она другим участникам движения или нет (думается, для этого нужны специальные приборы). Во-вторых, в большинстве случаев машина имеет талон о прохождении техосмотра. В нашей стране действует презумпция невиновности не только в отношении водителя, но и в отношении инспектора, который выдавал талон о прохождении техосмотра. Другими словами, мы обязаны считать, что машина исправна, а инспектор, который выдал талон, честный, порядочный и добросовестный, пока не доказано обратное.
Я советую водителям дальний свет в городе не включать, а инспектору, если он остановил, говорить, что машина прошла техосмотр и претензии его несостоятельны. Вы должны говорить, что он – не эксперт, и определить, какие лампы у вас стоят, не может. Если будет составлен протокол, в протоколе обязательно нужно писать заветные слова: «Не согласен. Требую адвоката». В таком случае протокол без адвоката составлять нельзя, и инспектор окажется в ловушке. Следующее и самое важное: инспектор попытается снять у вас номерные знаки. В определенных случаях Кодекс об административных правонарушениях предусматривает снятие номерных знаков, но, поскольку водитель высказал точку зрения, что действия инспектора нарушают закон, можно попытаться эти знаки не отдать. Часто водители, поддаваясь психическому давлению инспектора, сами свинчивают номера. Этого делать нельзя! Ведь потом скажут: «Так он сам свинтил!» Одновременно советую водителям приварить оловом гайки на номерных знаках, чтобы их никто свинтить ни при вас, ни в ваше отсутствие не мог. А ломать – это уже статья Уголовного кодекса.
Автор – почетный адвокат России, вице-президент Движения автомобилистов России
Предлагаемый метод борьбы с ГИБДД: http://shelmin-evgeny.livejournal.com/13103.html
Ребят, для скептиков и тех, кто хочет откупиться на месте:
ГАИ не имеет юридических оснований лишать водителей прав за ксенон (http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272)
- фара 4Д рестайл EXE
http://s12.radikal.ru/i185/1003/43/983d03f04f3a.jpg (http://www.radikal.ru)
Ксеноновые фары имеют следующие номера:
33101-SNB-G61, R (HID)
33151-SNB-G61, L (HID)
http://www.hondaworld.ru/honda_detai...3303SD4671.htm
Не считайте за рекламу, для ориентира:
Прайс (скидки отдельно) на снятие ксенона в Престиже:
- 800 руб., через подкрылок, без снятия блока (его оставляют, тщательно защитив), снятие ксеноновой лампы, установка галогенной лампы и регулировка светового пучка на стенде
- 2 000 руб., со снятием/установкой бампера, демонтажем блоков розжига, снятием ксеноновой лампы, дальнейшей установкой галогенной лампы и регулировкой светового пучка на стенде
- 3 000 руб., все как во 2-м случае, только если демонтаж и в ближней фаре и ПТФ
Существует много статей притянутых за уши:
Езда по разделительной карается лишением прав за выезд на полосу предназначенную для встречного движения
Поворот налево под стрелку, если она не горит карается не 700р. за светофор, а выезд на встречку совмещенный с разворотом или поворотом 1,5-2,5 тыс точно не помню.
И все молчат, там еще много чего можно за уши притянуть, но все молчат, тк бесполезно что-то доказывать суды на стороне гоблинов (за аннулированный протокол гоблин получает выговор, а судья за статистику может лишиться мантии).
Так что если хочется спокойно жить - снимайте, и ищите хорошие галогенки (ipf, osram, philips) либо туманки специальные под ксенон, рестайловая оптика не подходит, а про корректор и омыватель точно не знаю, но вроде пока можно без них.
03.03.10
Результат на текущий момент по альтернативным галогенкам на текущий момент такой:
1) самое экономическое решение пока остается МТФ у наших партнеров в Южном Порту.
Но теперь 650 руб. за комплект(спасибо телефонным троллям).
Через интернет магазин - 800 руб. с доставкой, скидок нет!!!
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63380
2) ближайшее соотносимое решение – это Альфа Лайт от Престижа.
По 1500 руб. за комплект
http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-110/
Щиток в салоне, второй ряд снизу, последний пред. с права на 20А.
Для ориентира за ним идет пустое гнездо(у меня).;D
Кстати делился в личке с клубнем, доведу и до Вас!
Усовершенствовал систему: вместо штатного преда(короткого) поставил длинный на ножках.
Он в колодке получаетя выступающим, как раз под хват пальцами и выдергивается легко.
Если уж без света не в моготу, а тут гиббоны тормозят, останавливаешься и пред. выдергиваешь, пусть доказывают, что ты ехал с ксеноном.
ОТЗЫВЫ О ГАЛОГЕНКАХ
1) МТФ Паладиум - синее зло(((
Вчера купил на южке мтф паладиум за 600р. Про скидки там не в курсе.
Установили в альтернативную оптику (цоколь H7) взамен ксена альфа 5к
Цвет сини белый (сегодня постараюсь сфоткать) Качество света ужос оцтойнейший. В движении реально кажется, что фары вообще выключены.
МТФ Палладиум. Мне их и поставили в Престиже (я забирал машину в 8 вечера 03.03.10). Свет они дают конечно белый, но это их на мой взягляд и губит - очень блёкло получается. Я сравнивал с лампочками Osram в моей 2109 - так девятка освещает дорогу в два раза лучше. Вобщем 600 р. оно и светит на эти деньги. Так что пока буду ставить сток и рыскать в поисках IPF или PIAA.
Опять же, по опыту использования PIAA в 2109 своей старой - эти лампы стоят своих денег.
2) Альфа
Расширенное описание ламп Альфа Лайт
http://xenon.autounit.ru/descr.php?id=119
k0stjan с мазда3 клуба подготовил заявление в прокуратуру, просьба ознакомиться.
Генеральная прокуратура
Российской Федерации
125993, ГСП-3, г. Москва
ул. Б. Дмитровка, 15а
От Пупкина Ивана Ивановича
Обращение
20 февраля 2010 года Департаментом обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (далее ДОБДД МВД России) были даны разъяснения по вопросам использования на транспортных средствах (далее – ТС) фар с газоразрядными источниками света (так называемыми "ксеноновыми лампами").
Данные разъяснения были опубликованы на официальном сайте Госавтоинспекции МВД России (http://www.gibdd.ru). Адрес страницы с разъяснениями http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon (распечатка страницы прилагается).
В указанных разъяснениях встречаются следующие фразы:
«применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.»
В данной фразе указывается на то, что работу газоразрядной лампы в не предназначенной для этого фаре следует квалифицировать, как несоответствие «режима работы».
Однако ГОСТ Р 51709-2001 «Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки» выделены следующие режимы работы внешних световых приборов:
- режим «ближний свет»;
- режим «дальний свет».
Таким образом, определение, данное ДОБДД МВД России, понятия «режим работы» является спорным.
Далее в разъяснении присутствует следующая фраза:
«Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения).»
В данной фразе ДОБДД МВД России указывает сотрудникам Госавтоинспекции квалифицировать управление ТС с установленными на них газоразрядными лампами в непредназначенные для этого фары, как административное правонарушение в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ.
Данное указание так же является сомнительным в связи со следующими обстоятельствами:
Часть 3 статьи 12.5 КоАП РФ выглядит следующим образом
«Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.»
Из прочтения части 3 статьи 12.5 КоАП РФ следует, что применяться она должна в двух случаях, а именно:
- в случае управления ТС, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета;
- в случае управления ТС, на передней части которого установлены световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения (далее – Основные положения).
Из прочтения второго пункта видно, что для применения части 3 статьи 12.5 КоАП РФ необходимо одновременное несоответствие требованиям Основных положений цвета огней и режима работы световых приборов.
При этом только лишь несоответствие цвета (кроме красного) или режима работы требованиям Основных положений не может образовывать состава административного правонарушения в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, а должно квалифицироваться в соответствии с частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ, так как цвет газоразрядных ламп, устанавливаемых на транспортные средства, является белым и не противоречит требованиям Основных положений.
Таким образом, указание, данное ДОБДД МВД России сотрудникам Госавтоинспекции о квалификации управления ТС с установленными на них газоразрядными лампами в непредназначенные для этого фары, как административное правонарушение в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ не соответствует закону.
После указанного разъяснения во многих средствах массовой информации начали появляться сведения о многочисленных действиях сотрудников Госавтоинспекции против водителей, управляющих автомобилями с установленными на них газоразрядными лампами. При этом сообщалось, что в отношении водителей составлялись протоколы в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП и, соответственно, изымались газоразрядные лампы, водительские удостоверения, с автомобилей снимались номера.
В случае, если установку газоразрядной лампы квалифицировать, как правонарушение в соответствии с частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ данные действия сотрудников Госавтоинспекции, возбуждающих дело об административном правонарушении в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ являются незаконными.
Кроме того, 3 марта в СМИ появились высказывания Начальника ДОБДД МВД России, главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации генерал-полковника милиции Кирьянова Виктора Николаевича (распечатка статьи прилагается).
В данных высказываниях Кирьянов В.Н. в частности произносит следующую фразу:
«Конечно, надо применять строгие санкции. И лишение прав, и ксенона».
Данное высказывание не соответствует закону, так как в случае, если в передних фарах автомобиля установлены газоразрядные лампы белого цвета в не предназначенной для этого фаре, нарушение следует квалифицировать в соответствии с частью 1 статьи 12.5 КоАП РФ, которая в качестве наказания предусматривает предупреждение или административный штраф в размере 100 рублей, а не лишение водительского удостоверения и конфискацию предмета административного правонарушения (газоразрядных ламп).
В связи с вышеизложенными доводами прошу:
1) Провести проверку законности разъяснений ДОБДД МВД России, размещенных им на своем официальном сайте
2) Провести проверку законности действий госавтоинспекторов, после 20 февраля 2010 года составляющих протоколы об административных правонарушениях в соответствии с частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ в отношении водителей, управляющих автомобилями с установленными на ними газоразрядными лампами в непредназначенных для этого фарах.
3) Провести проверку высказываний Начальника ДОБДД МВД России, главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации генерал-полковника милиции Кирьянова Виктора Николаевича.
4) В случае обнаружения в действиях должностных лиц нарушений законодательства прошу принять соответствующие меры.
5) Дать по обращению ответ в установленный законом срок.
Приложения:
- Распечатка страницы с разъяснениями с сайта ДОБДД МВД России на 2 л. в 1 экз. http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon
- Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) на 3 л. в 1 экз. http://www.gibdd.ru/news/main/files/20100220_ksenon.pdf
- Распечатка статьи со словами Кирьянова В.Н. на 1 л. в 1 экз. http://www.rian.ru/society/20100303/211876464-print.html
Оригинал тут http://www.m3club.ru/forum/topic82371s1400.html?p=2356551&#entry2356551
Вот что Я нашел... и еще
Свежая статья про ксенон, там упоминается про сивик 5Д.
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273
Суд встал на сторону автомобилистов по "ксенону" http://in-drive.ru/8224-sud-vstal-na-storonu-avtomobilistov-po-ksenonu.html
.....
Скоро спойлера и обвесы, тоже заставят снимать- нарушение турбулентности воздушного потока , путем создания избыточного давления за транспортным средством:D
Susanin_
17.02.2010, 22:06
Скоро спойлера и обвесы, тоже заставят снимать- нарушение турбулентности воздушного потока , путем создания избыточного давления за транспортным средством:D
не путайте мягкое с тёплым, обвесы никому не мешают, хотя вон кенгурятники запретили, а вот свет иногда так себе вколхозят что подойти и фары выбить хочется, и зубы заодно.
правда я ничего не имею против отрегулированых фар
derStudent
18.02.2010, 11:13
Может быть кто-нибудь сталкивался, если на 5D с установленным ксеноном выезжать в Европу, будут ли какие-то проблемы с пересечением границы. В частности, интересует вопрос самостоятельной установки ксенона. Кстати, в салоне предлагали комплектацию с установленным ксеноном - это другие фары или просто дилеры сами поменяли лампочки?
Может быть кто-нибудь сталкивался, если на 5D с установленным ксеноном выезжать в Европу, будут ли какие-то проблемы с пересечением границы. В частности, интересует вопрос самостоятельной установки ксенона. Кстати, в салоне предлагали комплектацию с установленным ксеноном - это другие фары или просто дилеры сами поменяли лампочки?
Проблемы будут с пересечением. Надо возвращать галогенки. У 5D есть комплектация с ксеноном, теперь такая же есть и у 4d EXE рестайлового. Это другие фары.
derStudent
18.02.2010, 11:44
а что если непосредственно перед границей воткнуть галогенки, а ксенон в багажнике?) Пару лет назад ездил из Германии в Бельгию, Голландию - граница открытая, да и полицаев особо на дорогах не видел
ну как же все-таки законы пишут: "...цвет огней И режим работы которых..." - т.е. если с цветом все ОК, то на режим можно уже внимания не обращать О_о
народ, этой бумажкой можно в туалете попу подтереть. никакой юридической силы она не имеет. это тупо выводы мвд
Может быть кто-нибудь сталкивался, если на 5D с установленным ксеноном выезжать в Европу, будут ли какие-то проблемы с пересечением границы. В частности, интересует вопрос самостоятельной установки ксенона. Кстати, в салоне предлагали комплектацию с установленным ксеноном - это другие фары или просто дилеры сами поменяли лампочки?
В финку без проблем... но если будет ДТП и второй чувак заявит, будто был ослеплен тобой и вскрытие покажет нештатный ксен - будут проблемы.
На самой границе маркировку фар не проверяют ;)
---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:35 ----------
народ, этой бумажкой можно в туалете попу подтереть. никакой юридической силы она не имеет. это тупо выводы мвд
угу, равно как и толкование встречных трамвайных путей - по идее
Согласно ст.1.2 ПДД, "проезжая часть дороги - это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". В понятие "дорога" проезжая часть для движения безрельсовых транспортных средств и трамвайные пути входят в качестве отдельных составлющих. Причем трамвайный путь является границей проезжей части для безрельсовых ТС независимо от места расположения пути (посередине дороги или сбоку).
Другими словами, трамвайные пути проезжей частью дороги не являются! Следовательно, вышеупомянутое наказание, предусмотренное ч.3 ст.12.15 Кодекса, за правонарушение, связанное с выездом на встречное направление трамвайных путей, не распространяется.
однако,
МВД РФ
Служба общественной безопасности
ГУ ГИБДД
N13/4-47
от 10.04.2003 г.
Начальникам управлений (отделов)
ГИБДД МВД, ГУВД, УВД субъектов
Российской Федерации
Анализ правоприменительной деятельности подразделений Госавтоинспекции показывает, что при выявлении некоторых нарушений Правил дорожного движения Российской Федерации (далее - Правила) имеют место сложности в применении статей Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - Кодекс).
Одним из распространенных случаев неправильной квалификации является привлечение к административной ответственности за выезд на трамвайные пути встречного направления.
Пунктом 1.2 Правил предусмотрено следующее: "Дорога - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии"; "Проезжая часть -элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств". Таким образом, исходя из общих Положений Правил трамвайные пути не входят в состав проезжей части.
Однако пункт 9.6 Правил предусматривает исключение из общего правила и устанавливает, что при наличии трамвайных путей попутного направления, расположенных слева на одном уровне, по ним допускается движение когда заняты все полосы данного направления. При этом Правилами запрещается выезжать на трамвайные пути встречного направления. Следовательно, в этом случае трамвайные пути, расположенные слева на одном уровне с проезжей частью, считаются ее составной частью.
Исходя из изложенного, выезд в вышеуказанной ситуации на трамвайные пути встречного направления является выездом на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения. Поэтому лицо, виновное в совершении указанного правонарушения, подлежит привлечению к административной ответственности по части 3 статьи 12.15 Кодекса.
Начальник
генерал-майор милиции
В.Н. Кирьянов
На самом деле это будет правильный закон - "колхозоксенон" слепит очень сильно, особено когда едешь в темноте.
В салоне узнавал стоимость установки рестайлинговых ксеновноых фар - получилось около 70 т.р..
На самом деле это будет правильный закон - "колхозоксенон" слепит очень сильно, особено когда едешь в темноте.
В салоне узнавал стоимость установки рестайлинговых ксеновноых фар - получилось около 70 т.р..
А они с автокорректором?
Не знаю.... но за них штрафовать точно не будут.
если уж пошла такая пьянка - то будут.уставнока автокорректора очень трудоемкий процесс
derStudent
18.02.2010, 19:55
Несколько лет назад видел в продаже комплекты от Hella с автокорректором, правда в руках их не держал. Думаю, что в России с ксеноном будет та же история, что и с тонировкой. Поначалу штрафовали, а сейчас снова смотрят сквозь пальцы. ИМХО меньше тонированных машин не стало...
продолжение банкета
Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...
В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее.
В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов:
С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005);
DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99).
Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен.
Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н".
Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR.
В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов.
Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства.
Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков).
При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ.
Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.
Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов.
Приложение: Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) >>
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon
irvinru33
21.02.2010, 11:47
Интересно будет узнать мнение уважаемых партнёров клуба (Престиж и других) об этой проблеме. Учитывая их опыт общения с клиентами и "проверяющими", возможно, и с практическими рекомендациями как не быть арестованными при эксплуатации Альфы и прочего качественного оборудования.
Anton_Nsk
21.02.2010, 11:51
Несколько лет назад видел в продаже комплекты от Hella с автокорректором, правда в руках их не держал. Думаю, что в России с ксеноном будет та же история, что и с тонировкой. Поначалу штрафовали, а сейчас снова смотрят сквозь пальцы. ИМХО меньше тонированных машин не стало...
Того же, что с тонировкой, точно не будет. Если за тонировку официальный штраф 100р, и из-за 100р гайцам лень даже чесать у себя межу ног (хотя когда надо сделать план по штрафам, и за тонировку дрюкают), то за ксенон идет лишение прав. А это совсем другие денюжки. И денежки немалые. Думаю, все примерно представляют стоимость "штрафов на месте" за выезд на встречку/обгон через двойную сплошную и тд., за которые также идет лишение прав.
А учитывая размах колхозоксенона на сегодняшний день, гаишникам просто дали "ману небесную" по очередному озолочению собственных карманов.
MishkaCHU
21.02.2010, 13:41
А учитывая размах колхозоксенона на сегодняшний день, гаишникам просто дали "ману небесную" по очередному озолочению собственных карманов.
не соглашусь. Помните, буквально лет 5-7 назад оч много машин ездили со всякими разноцветными лампочками, мигающими писалками, не машины были а новогодние ёлки! как только за это стали отнимать права, сразу все отказались от этих приблуд! и от говноксенона тоже откажутся!
Susanin_
21.02.2010, 13:57
интересно чем им ксенон в дальнем помешал, или им в голову не пришло что некоторые хорошее освещение на пустых неосвещёных трассах погут предпочесть морганию
Интересно будет узнать мнение уважаемых партнёров клуба (Престиж и других) об этой проблеме. Учитывая их опыт общения с клиентами и "проверяющими", возможно, и с практическими рекомендациями как не быть арестованными при эксплуатации Альфы и прочего качественного оборудования.
Интересно услышать. :)
Susanin_
21.02.2010, 14:07
я ещё непойму каким раком они установят может или нет ксенон стоять.
в машину пускать я никого не обязан, копаться в нутреносях доставать лампочки и тд темболее, и сделать это могут только при прохождении ТО.
как они правто лишать собраются.
взять теже цивики до рестайла галоген на рестайле ксенон, отражатель отличается но нужно знать с чем сравнивать, с учётом такого количества машн рестайлов и тд, я сомневаюсь что гайцы смогут сравнивать отражатели на память.
А все эти буквы E и тд тупо будут впаивать на обычные фары, за 100р =)
Плюс оптяьже права хотят отнимать за установленный ксенон а не за его использование, что тупость.
Придумали херню очередную без возможности реализации, в действительности, как закон где ссылки должны все на первоисточник новостей выкладывать, а как определить первоисточник никто незнает.
хотя считаю что идея закона правильная, ибо колхозники всетящие в глаза задолбали, но у нас всё через жопу.
интересно а если иметь бумагу что твои фары отрегулированны на стенде ?
просто как себе поставил ксенончик сразу же поехал и отрегулировал фары
Anton_Nsk
21.02.2010, 14:09
я ещё непойму каким раком они установят может или нет ксенон стоять.
Проверят наличие омывателя и автокорректора.
Susanin_
21.02.2010, 14:40
Проверят наличие омывателя и автокорректора.
есть одна проблема, в этом документе о омывателе и автокоректоре ничего не говорится, а говрится лишь о фаре, а любой дорестайловый цивик может себе поставить фару с рестайла, при этом у него не будет омывателя как минимум, тем самым он противоречить данному документу не будет.
автокоректор кстати не проверить сотруднику
1) автокоректоры разные бвают и в частоности на цивике он не моментально срабатывает
2) ты можешь не разрешить встимодействаоть с твоим авто, типа надавливания на багажник и тд
3) на дороге не имеют право проверять техническое состояние авто.
---------- Сообщение добавлено в 13:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:36 ----------
интересно а если иметь бумагу что твои фары отрегулированны на стенде ?
просто как себе поставил ксенончик сразу же поехал и отрегулировал фары
лишение прав чё ещё ))) у насже государство с тупыми думцами как на подбор, закон придумают а тонкости как его реализовать и соблюдать нет.
да о чём говрить у когда у нас не думма а цирк, уже там и артисты и спортсмены, и бл**и с журналов, и режисёры, чё они там делают спрашивается.
а у меня такой вопрос, а как они поймут ксенон стоит или нет?
ведь капот я не обязан открывать? да и просьбу включить свет не обязан выполнять?
---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:54 ----------
и я не понял про лишение, ведь читал что за "несоответствует" штраф 2.5кр +снятие номеров
Maxim5555
21.02.2010, 15:02
3) на дороге не имеют право проверять техническое состояние авто.
не верное утверждение.
---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:59 ----------
а у меня такой вопрос, а как они поймут ксенон стоит или нет?
ведь капот я не обязан открывать? да и просьбу включить свет не обязан выполнять?
---------- Сообщение добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:54 ----------
и я не понял про лишение, ведь читал что за "несоответствует" штраф 2.5кр +снятие номеров
ночью все видно
---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:00 ----------
Скоро дойдет до того, что колеса другие ставить будет нельзя, как во всех цивилизованных странах
На фаре сверху эти буковки все нанесены. Открываешь капот и смотришь. Гаец может во первых что то придумать, чтобы заставить тебя капот открыть (люди разные бывают, кто то знает как себя с ними вести, кто то - нет). Во вторых им могут какую то сделать лазейку в законе (техосмотр на месте вроде запрещен, но за тонировку они людей штрафуют). Ну а в третьих больше при прохождении техосмотра башлять придется...
Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?
Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».
Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.
кто за кипеж?
кто за кипеж?
да процентов 80% точно, я в их числе))
кто за кипеж?
я за!!!!!!!!!!!!!!
я за!!!!!!!!!!!!!!
про туманки вообще ничего нет. там уж точно ксенон оставлю.:lol:
про туманки вообще ничего нет. там уж точно ксенон оставлю
они и ПТФ подведут и диодные габариты, хады((((((((((((((((((
Just-a-Car
22.02.2010, 00:57
чот я не догнал из все этого, если у меня рестайл, но ксенон поставлен колхозный, чо терь снимать что ли? вроде езжу в 2010 году никто не тормозил.
Just-a-Car, так тут половина и не на рестайле ездят, бум ждать
мы капот должны открывать если скажут или нет? или фары включать?
Я только "ЗА" этот закон, ибо за*бали девятки и иже с ними с гомоплюшным ксеноном за 2к в рефлекторных фарах, который только в глаза и светит.
Надписи на фаре, точнее на стекле: HCR что значит - для галогенной оптики и DCR это ксенон.
У меня есть еще кроме сивки (родной ксенон) еще и vw golf 2 1987 года.. там линзованый ксенон стоит.
Проблема была решена с ГАЙцами просто: есть ксенон? нужны не рифленые стекла с надписью под ксенон или без надписей (самому можно убрать), омыватель фар и автокореектор. Это по закону нужно для ксенона.
По поводу как узнать не открывая капота мне уже поведали. Выключите свет. А теперь включите.
Это по закону нужно для ксенона.
ссылку в студию, плизззз
Just-a-Car
22.02.2010, 01:36
Гон это все какой то...Что пол москвы прав лишить? У меня фары расчитаны под ксенон ибо рестайл, ну да нет омывателя и авто корректора, так свет в результате никого не слепит и не шибко сильно отличается от галогеновых ламп повышенной мощности.
Anton_Nsk
22.02.2010, 01:40
У меня фары расчитаны под ксенон ибо рестайл.
Если стоят фары, расчитанные под ксенон, то и ксенон стоять должен.
Иначе стоит обычная оптика под галогенки.
А полмосквы прав лишить полезно. Хоть пробок меньше будет. :)
У меня фары расчитаны под ксенон ибо рестайл, ну да нет омывателя и авто корректора
Не расчитаны они не на какой ксенон))),с таким удовольствием и владельцы Тазов петь будут, что у ни фары расчитаны!!!!! Скорее всего мера наказания будет изменена.
Just-a-Car
22.02.2010, 01:43
Так омывателя нет и авто корректора нет, один отражатель расчитан под ксенон, а как получается я должен доказать, что у меня рестайл, а не до рест? ГАИ то в этом не разбираются.
2 Hornetx Это как это не расчитаны? У меня фара ничем не отличается от EXE комплектации рестайла, цоколь только другой.
Хочешь сказать, что в EXE комплектации рестайла штатный ксенон тоже под запрет?
Это как это не расчитаны? У меня фара ничем не отличается от EXE комплектации рестайла
Только автокорректор забыли привернуть )))
Just-a-Car
22.02.2010, 01:47
И что? Отражатель есть, авто корректора и омывателя нет. Одно из условий соблюдено, как моё нарушение квалифицировать?
А полмосквы прав лишить полезно. Хоть пробок меньше будет. :)
так, начинается,>:D>:D>:D, давай про Москву и Москвичей промолчим8)8)8)
пол страны с ксеноном, и мои наблюдения, что штатный ксенон с линзами на тех же Ауди иногда сильнее слепят, чем колхоз, а с на жипы ваще ставить нельзя, они и простыми лампами слепят
Just-a-Car
22.02.2010, 01:49
Всё это похоже на бред. Закон уже действует или только на рассмотрение внесен?
Как я рядовой пользователь, не знающий об интернете и т.д узнаю о столь существенных изменениях? - по факту когда лишать будут?
Маркировка фары HCR с ксеноном- это приговор на лишение)))
Just-a-Car
22.02.2010, 01:51
Боюсь, что такой маркировки на внешней стороне наших фар нет...Фару снимать прям на дороге?
ВОТ ЧИТАЙ
Малейшее отклонение светового пучка вверх приведет к их ослеплению, поэтому для ксеноновых фар по ГОСТу обязателен автокорректор, который выравнивает светотеневую границу в зависимости от загрузки авто.
По европейским стандартам, с которых частично списан наш ГОСТ для ксенона обязателен еще и омыватель фар, т.к. незначительное загрязнение фары приводит к рассеянию пучка и опять же, ослеплению водителей встречных авто. И вообще, грязные фары, независимо от того, что в них светит - галоген или ксенон одинаково плохо освещают дорожное полотно.
---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:52 ----------
Маркировка обычно отштампована на стекле фары
Just-a-Car
22.02.2010, 01:54
Это всего лишь цитата чего то там. Официальные данные где? ;)
На фаре отштампован цоколь дальнего света и все, я давечи изучал свои фары.
Ростовский
22.02.2010, 01:55
У меня 2 машины,9 и сивка 8,и там и там сам ставил ксен,че то мне никто не моргал и недовольных не было,просто фары регулировать надо,а цвет более 5000К,вот истинные понты,на 9 стоит 4300К,на сивке 5000К!>:D>:D>:D>:D>:DА ставят люди потому что выехал куда нибудь за город,или свернул с центральных улиц и попадаешь в темное царство...Лучше бы за дорогами следили с подобным рвением и освещением в городе и на трассе...
Just-a-Car
22.02.2010, 01:56
Да и мне никто не моргал, да я и сам смотрел упорно из далека на машину - не слепит.
Официальные данные где?
ГОСТ Р 51709-2001
4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.
Я езжу с корректором "3". Каждый день в стране появляются все более глупые законы. дороги бы лучше делали, а потом уже фарами занялись.
Just-a-Car
22.02.2010, 01:58
Пардоньте, а что с ПТФ? у меня положим там тоже ксенон.
2 Hornetx На цивике ручной АВТО корректор! Как класифицировать не полную автоматичность?
Ростовский
22.02.2010, 02:00
Пардоньте, а что с ПТФ? у меня положим там тоже ксенон.
Да походу тоже ждет их демонтаж...Я вот не пойму как он в комплектации сивки разбираться будет?Я допустим заказывал как доп опцию,а сами или на заводе,я откуда знаю!8)В салоне предложили,я не отказался!8)
Я езжу с корректором "3".
а я на 0 и никого не слеплю....
и считаю, что безопаснее ехать с хорошо освещенной фарами дороге, чем в полутьме
Just-a-Car,
а вот и про туманки
3.4.*На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
Just-a-Car
22.02.2010, 02:06
супер...и к какой дате демонтаж делать?
типу данного светового прибора.
а где прописан тип ламп, там прописано лампы Н11, например - это ксенон или галоген?
А ксенон и в заднем ходу у кого-то же)
Ростовский
22.02.2010, 02:13
А ксенон и в заднем ходу у кого-то же)
Да не,фуражка я думаю не настолько кровоснабжение головы приостановило!Не думаю что станут просить еще и задний ход включить!))
Just-a-Car,
Я сам себе только ставить собрался:D
http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm
Это кому гост гуглить лениво.
Имхо нас особо трогать не будут.. скорее альтернативную оптику будут "доить"..
Кстати что с ней тоже не особо понятно.. я про оптику а не про корректоры.
Впринцепе сначала полятят фары у девятосов и томуподобного ТАЗопрома..
ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»
ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые».
Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.
Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковываться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие.
Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?
Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».
Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.
http://auto.mail.ru/article.html?id=30844
а как сотрудник гибдд проверит есть или нет автокорректор?
Вот поэтому я не люблю новые машины =) все по гост-у все по правилам. Вон мою сняли с производства в 95 году, и все, ставь что хочешь. Стоит у меня спереди хелла блек с ксеноном, пусть доказывают что эти фары под галаген. Все по тому же закону, я свою правоту доказывать не обязан. А я буду настаивать что они для ксенона =)))
У*оды одним словом,просто тупые у*оды, безопасность улучшится на дорогах если все будут ездить со свечками в фарах ! Дои*атся уже не дочего к*злам ,то тонировка,то теперь ксенон ? пересодите всех на гужевые повозки ПЛЯ и не будет ни каких проблем Дол*ае*нутое государство!!! Слов нет , умные люди придумали ,разработали эти лампы для лучшей видимости и безопасности,а наше очень "грамотное" правительство и тому подобные граматеи людям жить не дают сцуки ИМХО
Andrej R.
22.02.2010, 12:19
Больше всего пострадают зубилы классеги и прочие пацанчики... Там 100% не докажешь что по людски все в стоковых фарах... На иномарках еще можно побадаться...
Да вообще опровергли бы эту чушь с ксеном,как и раньше про красные поворотники,пошли они со своим законом в одно место
Ростовский
22.02.2010, 12:44
еще один способ подоить население!ПРям не государственный аппарат,а аппарат комплексного доения!
Alex_Sashka
22.02.2010, 13:08
Больше всего пострадают зубилы классеги и прочие пацанчики... Там 100% не докажешь что по людски все в стоковых фарах... На иномарках еще можно побадаться...
ИМХО, именно на этих нашинах в 99% стоит китайский ксенон освещающий облака.
ЗЫ Встречал что ближний задран выше чем дальший.
Ростовский
22.02.2010, 13:12
ИМХО, именно на этих нашинах в 99% стоит китайский ксенон освещающий облака.
ЗЫ Встречал что ближний задран выше чем дальший.
Это зависит все от прокладки,прокладки между рулем и сиденьем,кто небо смотреть хочет,к тем и вопросы,а кто нормально ставит!Неоднократно встречал галоген ярко-желтый,слепит намного лучше ксенона!Это по вашему выход из положения?Задранный галоген так же слепить будет!
А в салоне вам впарят тот же ксенон что и на базаре,но за другие деньги,цена не означает качество!
Andrej R.
22.02.2010, 13:17
Хороший ксен допустим в рефлектор, цена его - от 6-7к рублей. У него есть граница света...
А вот фиолетовое говно аля шоуми кЕтай - ненастраиваемое дерьмо...
Ростовский
22.02.2010, 13:19
Хороший ксен допустим в рефлектор, цена его - от 6-7к рублей. У него есть граница света...
А вот фиолетовое говно аля шоуми кЕтай - ненастраиваемое дерьмо...
Цвет его зависит от температуры свечения!Да теперь хоть хороший,хоть плохой,ставить нельзя если в комплектации не идет!
тавить нельзя если в комплектации не идет!
как я понимаю, силу закона это еще не имеет, иначе нас давно начали бы дергать
Ростовский
22.02.2010, 13:24
как я понимаю, силу закона это еще не имеет, иначе нас давно начали бы дергать
Ну как я понял что да,силы пока нет,но я думаю что в ближайшее время это исправят!Уже разъяснения в Гибддонство пришли,знакомый говорил!
Пока силы нет,это ж какие бабки мимо едут то...
ехал я тут по Москве в пробке в левом ряду..смотрел на ползущие навстречу машины.... насчитал 82 машины из 100 с ксеноном (делать нечего было ;) ) гиббоны имхо запарятся всех тормозить и проверять маркировку фар =)))
Мне при покупке машины официальный дилер ставил. Есть все документы на установку. Чё тож снимать теперь?
Никто снимать не будет... Заипутся!! У кого язык подвешен, тому ничего не страшно!
Maxim5555
22.02.2010, 13:54
ехал я тут по Москве в пробке в левом ряду..смотрел на ползущие навстречу машины.... насчитал 82 машины из 100 с ксеноном (делать нечего было ;) ) гиббоны имхо запарятся всех тормозить и проверять маркировку фар =)))
И все деньги мимо прошли, они эту не доработку быстро исправят.
---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:53 ----------
Мне при покупке машины официальный дилер ставил. Есть все документы на установку. Чё тож снимать теперь?
Русским языком же сказано, если фара под галоген то да.
RayGreen
22.02.2010, 14:07
http://auto.mail.ru/article.html?id=30844
RayGreen, а глянуть на страницу ранее или 2 лениво наверное?
Balnet,создадут гайцы пару пробок по фарам))))))))))))
да это считай хуже новогодних пробок будет ;0 опять под сокращение МВД - скажут что нужно больше сотрудников =)
nikitosiusis
22.02.2010, 14:38
ГОСТ Р 51709-2001
4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.
Р 51709-2001 Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки
4.3.2.2 Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.
То что ты написал либо фейк, либо старье. Нет госта заставляющего с ксеноном юзать омыватель и корректор.
Во нашел. То что ты написал отменено этой поправкой. http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=408529#p88
Пп. 4.3.2.2 был отменен поправкой, опубликованной в ИУС "Национальные стандарты", N 11, 2007.
Те, кто где-то краем уха услышали что омыватель и автокорректор по госту обязательны - читаем http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=EXP;n=359439 или http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm
обсуждение с экспертами
http://www.tv100.ru/video/view/26161/
Andrew_595
22.02.2010, 15:45
Ставлю альтернативку бмв стайл с какой-никакой хреновой, но линзой(возможно в будущем вкорячу грамотную линзочку!), не должны гайцы за ксен беспокоить или пускай доказывают, что альтернативка не под ксенон, заипутся доказывать=)))
самый прикол что ксеноновые лампы будут к тому же конфисковывать!ваще жесть!
Теперь водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса).
При этом «ксеноновые лампы» будут конфисковывать, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями.
http://www.novgorodauto.ru/news/automir/full/11536/
derStudent
22.02.2010, 16:00
Тут на работе коллега выдвинул возможную отмазку, что закон не имеет обратной силы, то есть если ксенон был установлен ДО принятия закона, то можно его не снимать. Кто что думает по этому поводу?
самый прикол что ксеноновые лампы будут к тому же конфисковывать!ваще жесть!
Теперь водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса).
При этом «ксеноновые лампы» будут конфисковывать, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями.
http://www.novgorodauto.ru/news/automir/full/11536/
пусть сами конфисковывают, я им капот открывать для этого не обязан.... а замков там у меня выше крыши.... и делов, доехал до гаража, вынул провода из блока, подсоединил галогеновую лампу и приехал за номерами
потом у дома в обратном порядке
derStudent
22.02.2010, 16:31
Что значит, не обязан открывать капот? Разве гайцы не могут потребовать номера кухова и двигателя для сверки с документами?
Ростовский
22.02.2010, 16:48
Что значит, не обязан открывать капот? Разве гайцы не могут потребовать номера кухова и двигателя для сверки с документами?
Только при наличии ориентировки на такую же машину (марка,цвет),а так просто нет!
То что ты написал отменено этой поправкой. http://www.consultant.ru/online/base...P;n=408529#p88
по этой поправке установка ксенона ваще не допускается
irvinru33
22.02.2010, 19:26
Партнёры клуба наконец-то заметили нашу дискуссию ;) Обещали досконально изучить и высказать своё авторитетное мнение. Многие ведь воспользовались случаем со скидкой установить у них качественный и недорогой сабж. МЫ СПАСЕНЫ, и да прибудет с нами корпоративный дух :)
Может, родится что-то типа :
Клубное антикризисное противодействие ментократии :
Плёнковые линзоимитаторы на глазки, нашлёпки омывателей на бампер :D:D:D
ruslan4ik
22.02.2010, 22:32
ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»
ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые».
Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства.
Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковываться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие.
Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав?
Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».
Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД.
люди вы тему то хоть читаете? уже 4й человек выкладывает одно ито же про эту борьбу
а вообще интересно, часть 3 статьи 12.5 Кодекса гласит буквально следующее:
"Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения".
Обращаю особое внимание на союз "И" перед словом "режим работы". Т.е. если я правильно понимаю, то для предъявления претензий, необходимо сочетание двух факторов: "световых приборов с несоотвествующим положениям ЦВЕТОМ ОГНЕЙ" и "РЕЖИМОМ РАБОТЫ". Причем не "или", а "и"!
Тогда какие вопросы? Да, стоит ксенон, но он же не красный. До свидания!
Свежий апдейт ;)
http://cthtuf62.users.photofile.ru/photo/cthtuf62/3807222/xlarge/88416014.jpg
млин запутался что же сказать гайцам если остановят ?
и интересно что будет с фирмами кто устанавливает ксенон......
Свежий апдейт
НЕ свежий)), в Татарстане ксенон под запретом уже с весны прошлого года))
Ростовский
23.02.2010, 00:34
по числам свежий ;)
да в Татарстане давно уже такое,не новость...
Susanin_
23.02.2010, 00:36
ихмо нужно помимо наказания водителя анказывать тогад и того кто талон ТО выписывал.
а вообще интереесно если я буду ехать на машине с колхоз ксеноном по доверенности, то права у кого отнимут у владельца котоырй отвечает за авто или управляющего котоырй даже и не обязан знать какие источники света стоят на авто и как их отличить и какие должны быть.
Balnet, интересное замечание) я уже готовлюсь купить балончик краской, маркировку закрыть на фарах) путь об доказываются
Я сегодня спецом рассматривал фары на своём 5D, на ней написано-D2R,H7. Чтобы это значило? В базе ксенона небыло.
Maxim5555
23.02.2010, 01:00
Я сегодня спецом рассматривал фары на своём 5D, на ней написано-D2R,H7. Чтобы это значило? В базе ксенона небыло.
Это значит, что для унификации процесса производства, стекла, на ксеноновых и галогенных фарах одинаковые.
Andrew_595
23.02.2010, 01:02
Я сегодня спецом рассматривал фары на своём 5D, на ней написано-D2R,H7. Чтобы это значило? В базе ксенона небыло.
на Украине тоже решились гайцы ипать за ксенон?=))
Я думаю , что пока не будут. Они сами на ВАЗах с ксеноном ездят.
Это значит, что для унификации процесса производства, стекла, на ксеноновых и галогенных фарах одинаковые.
и какой вывод?
Maxim5555
23.02.2010, 01:45
и какой вывод?
вывод следующий, если вся процедура проверки будет сводится к считыванию информации со стекла фары, то можно ставить колхозный ксенон. А если пойдут дальше, то это не поможет.
tankmod,
что у нас на фарах написано ?
НЕ запаривайтесь не че ни будет ,эти бумажки с постановлениями липа , показуха для народа ,ни кто ни примет такой закон ,если и будут епать то только тазы , пошли они на *уй :-*>:(8)
На наших, англичанках, на DEPO, есть надписи HL (HR) HCL (HCR) - их и надо закрывать, если припрет, а дальше iso информация и E в кружочке.
пока выжидаем, что будет
Anton_Nsk
23.02.2010, 12:17
НЕ запаривайтесь не че ни будет ,эти бумажки с постановлениями липа , показуха для народа ,ни кто ни примет такой закон ,если и будут епать то только тазы , пошли они на *уй :-*>:(8)
Уже приняли. Называется "Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств". Там четко прописаны требования к фарам ближнего и дальнего света, и туманкам. А прописано то, что должны соблюдаться Правила ЕЭК ООН № 1, 8, 20, 112 (в зависи-
мости от типа фар). Т.е на ксеноне должен быть омыватель, и автоматический корректор фар (не ручной автокорректор,т.е. никаких крутилок в салоне нету). А последние бумажки, это лишь пояснения к тому, какую статью Адм кодекса за это применять. А дальше дело за судами, которые руководствуются помимо законов еще и судебной практикой, и принципом "НОНД испектору". Примеры судебной практики приведены выше :). Так что неизбежное нагрянет! И чем быстрей приведете в порядок свои фары, тем меньше денег отдадите ГАИшникам. Примеры синих писалок и габаритов тоже кто-то выше приводил. Схема работы гаишников будет та же. И в нашей стране нам придется.доказывать, что мы не верблюды.
Кроме того, по поводу досмотров. На стационарных постах могут остановить и осмотреть всю твою машину, провести сверку номеров и тд., при этом основания будет достаточно в виде "угнана Хонда Сивик в Мухосранске", плюс куча исключений в виде проводимых спецопераций и тд.
Ростовский
23.02.2010, 12:21
Может просто стекла купить от ксеноновых и переклеить?)
Стекла то можно, а если откроют капот?
Надесю на очереди под запрет глухая тонировка.. ну это так к слову.
По поводу судебной практики, с чего судьям её руководствоваться... у нас нифига не прецедентное право.
Кстати, уважаемые, в вине содержится информация о комплектации?
в вине содержится информация о комплектации?
Расшифруй
Anton_Nsk
23.02.2010, 12:42
Стекла то можно, а если откроют капот?
Надесю на очереди под запрет глухая тонировка.. ну это так к слову.
По поводу судебной практики, с чего судьям её руководствоваться... у нас нифига не прецедентное право.
Кстати, уважаемые, в вине содержится информация о комплектации?
Требования к маркировке и обеспечению возможности
идентификации транспортных средств
1. Требования к маркировке транспортных средств (шасси)
посредством идентификационных номеров
1.1. На каждое транспортное средство изготовителем должен быть нанесен идентифи-
кационный номер, который является уникальным в течение по крайней мере 30 лет.
1.2. Содержание идентификационного номера транспортного средства.
1.2.1. Идентификационный номер содержит 17 знаков, в качестве которых могут быть
арабские цифры от 0 до 9 и буквы латинского алфавита, за исключением букв I, O и Q.
1.2.2. На первых трех позициях идентификационного номера должен быть приведен
международный идентификационный код изготовителя. Учет и контроль присвоения меж-
дународного идентификационного кода изготовителя находится в компетенции Междуна-
родной организации по стандартизации*.
Присвоение международных идентификационных кодов изготовителям осуществля-
ется компетентным органом страны, на территории которой изготовитель зарегистриро-
ван как юридическое лицо.
Если изготовитель выпускает менее 500 транспортных средств в год, на 3-й позиции
идентификационного номера используется цифра 9. В этом случае 12-й, 13-й и 14-й знаки
идентификационного номера также присваиваются компетентным органом страны, на
территории которой изготовитель зарегистрирован как юридическое лицо.
1.2.3. Позиции идентификационного номера с 4-й по 9-ю включительно используются
для кодирования основных признаков транспортного средства. Выбор знаков для кодиро-
вания и их последовательность определяется изготовителем.
1.2.4. На 10-й позиции идентификационного номера изготовитель может указать по
своему усмотрению год выпуска или модельный год изготовления транспортного средс-
тва. Коды для обозначения года выпуска или модельного года должны присваиваться в
соответствии с таблицей 1.
1.2.5. На 11-й позиции идентификационного номера изготовитель может указать код
сборочного завода.
1.2.6. Позиции идентификационного номера с 12-й по 17-ю включительно используют-
ся изготовителем для простановки серийного номера конкретного транспортного средства
с учетом требований абзаца 3 пункта 1.2.2 настоящего приложения.
1.2.7. Позиции идентификационного номера с 15-й по 17-ю включительно заполняются
только арабскими цифрами.
В вине заложена комплектация. Именно по вину пробивают комплектацию с завода и сравнивают при покумке БУ машины (европейские точно).
Я во че скажу что это все придумано не ради безопасности или еще чего нибудь еще ,а еще один пункт ,за что можно бабло рубить.Вот и весь сказ !!! КСЕНОН им Пи*орам помешал>:D
Да это уже давно понятно,у нас все штрафы поднимают не ради безопасности,а лишь бы денег побольше обирать...
придется менять обратно, я чувствую, полгода без машины хреново
Ростовский
23.02.2010, 13:40
мне кажется будет какая нибудь акция протеста подобно тем как с красными поворотниками,это ж у скольких людей ксен сторит не заводской,кто то да,ставит для понтов,но некоторые то все таки ставят что бы было лучше видно!
Just-a-Car
23.02.2010, 13:46
Закон то когда в силу вступает?
некоторые то все таки ставят что бы было лучше видно!
именно для этого и ставил, мне понты не нужны
Х*ня война,главное маневры! Прорвемся ! Скоро еще чего нибудь придумают эти умники, что вообще придется продать машину потому как ездить будет не возможно,за все будут драть штрафы миллионые,сам ездить не захочешь,будут одни алигархи ,прокуроры ,мусора,правительство и т.п будут ездить наглухо затонированы с ксеноном и всем тем ,что обычному народу запретят8)
Ростовский
23.02.2010, 13:51
именно для этого и ставил, мне понты не нужны
да мне то тоже,но мы получаемся то все равно колхозники...
---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:51 ----------
Х*ня война,главное маневры! Прорвемся ! Скоро еще чего нибудь придумают эти умники, что вообще придется продать машину потому как ездить будет не возможно,за все будут драть штрафы миллионые,сам ездить не захочешь,будут одни алигархи ,прокуроры ,мусора,правительство и т.п будут ездить наглухо затонированы с ксеноном и всем тем ,что обычному народу запретят8)
+100000
Да пацаны будем ездить со свечками в фарах , зато ни кого не слепишь и сам Х*Й че видешь!!! это по их нему правильно;D;D;D
но мы получаемся то все равно колхозники...
так и получается, правда наш колхоз отличается в лучшую сторону и по качеству и по регулировкам
---------- Сообщение добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:53 ----------
это по их нему правильно
это по их нему правильно
это по их - безопасно
Ростовский
23.02.2010, 13:55
так и получается, правда наш колхоз отличается в лучшую сторону и по качеству и по регулировкам
Ну вот и докажи что ты не верблюд...Ведь все под одно подведут!
---------- Сообщение добавлено в 12:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:54 ----------
Издали будет видно через пол года есть у тебя связи или нет!)))))))
[quote=Чудик;2103214]это по их - безопасно
Очень !!! Ксенон со свечой в фаре или с лампой цвета М*ЧИ рядом не стоит :lol::lol::lol:
Ростовский
23.02.2010, 13:58
Я наверное влеплю как умники ярко-желтый галоген,он так слепит качественно!На 7 тазах часто такие лампы!Вот и покажу безопасность на дорогах!
Издали будет видно через пол года есть у тебя связи или нет!)))))))
Братан здорова! Придется походу прокурорскую ксиву доставать себе, чтоб через щель на глухо тонированого своего майбыха показал и тебе эти черти Честь отдавали :lol::lol::lol:
---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:59 ----------
Я наверное влеплю как умники ярко-желтый галоген,он так слепит качественно!На 7 тазах часто такие лампы!Вот и покажу безопасность на дорогах!
+10000000000000000000 ;D;D;D;););)
Ростовский
23.02.2010, 14:03
Здорова!Да!Как сказал поэт современности "Без бумашки ты *акашка,а с бумажкой человек"!Видимо так и будет!Есть варики сделать ксиву?))))))Скоро тема будет отдельная "Продам ксиву прокурора" или че то в таком духе!)))))))
timershin
23.02.2010, 14:03
Закон то когда в силу вступает?
меня тоже интересует этот вопрос....
в татарстане еще в том году штрафовали на 2500 т.р. и отнимали права за ксенон, н опотом отменили и стали брать по 100 рубасов...щас останавилвают только наши машины, иномарки пока не трогают
Ростовский
23.02.2010, 14:06
еще пострадают владельцы Акцентов...Так что не только водители Тазиков.
Maxim5555
23.02.2010, 14:12
Мне не понятно Ваше общее возмущение, хоть один прошел ТО с таким ксеноном, думаю - нет. Сами себя под лишение подводите, а обвиняете других. Не нарушайте и не поплатитесь. Вот страна, каждый думает как но...ать другого.
а у меня такой вопрос, а ведь на бехах вроде фары и галогенные с задержкой, плавно включаются? или я путаю что?
ОЧЕНЬ интересно и важно, чтоб сказать что галоген)))
.щас останавилвают только наши машины, иномарки пока не трогают
Ну я про тоже,чтоб докавыривались до тазом , а иномары не трогали,а по большому счету заипуться всех тормозить и проверять
Мне не понятно Ваше общее возмущение, хоть один прошел ТО с таким ксеноном, думаю - нет. Сами себя под лишение подводите, а обвиняете других. Не нарушайте и не поплатитесь. Вот страна, каждый думает как но...ать другого.
я ездил с галогеном, плевался, не видно не фига, поставил ксенон обратно, разница очевидна, я не слеплю, и вижу и ПЕШЕходов на обочине, хотя раньше было сложнее это дело, и дорогу лучше видно
Мне не понятно Ваше общее возмущение, хоть один прошел ТО с таким ксеноном, думаю - нет. Сами себя под лишение подводите, а обвиняете других. Не нарушайте и не поплатитесь. Вот страна, каждый думает как но...ать другого.
Да мне ваще на*уй проходить тех осмотр,мне домой приносят,а ты че этих га*нюков защищаешь? и считаешь они правильно делают?
Ростовский
23.02.2010, 14:16
Мне не понятно Ваше общее возмущение, хоть один прошел ТО с таким ксеноном, думаю - нет. Сами себя под лишение подводите, а обвиняете других. Не нарушайте и не поплатитесь. Вот страна, каждый думает как но...ать другого.
Получается думаешь все платили?Посмотри на улицу,парень где то выше написал что насчитал 98 из 100 машин с ксеноном на дороге!Люди ставят что бы видно было,с таким рвением как принимать дурное за благое лучше бы реально освещение на улицах и во дворах делали!Ты ведь налог платишь за дороги?Качество устраивает?А теперь решили еще залатать дырки в бюджете за счет населения!
Мы стали жить лучше сказало правительство!Мы за Вас рады подумал народ....
я ездил с галогеном, плевался, не видно не фига, поставил ксенон обратно, разница очевидна, я не слеплю, и вижу и ПЕШЕходов на обочине, хотя раньше было сложнее это дело, и дорогу лучше видно
+1000000000000000000000000000000000000000 Обсолютно тебя поддерживаю,правильно пишешь! А галоген , лампы в подвале светят ярче
Ростовский
23.02.2010, 14:18
я ездил с галогеном, плевался, не видно не фига, поставил ксенон обратно, разница очевидна, я не слеплю, и вижу и ПЕШЕходов на обочине, хотя раньше было сложнее это дело, и дорогу лучше видно
Вот верно,с нашими пешеходами...Лучше его заметить на обочине чем за метр до капота...
Да и хорошо отрегулированные фары даже на тазе не слепят,и нечего выдумывать!
Посмотри на улицу,парень где то выше написал что насчитал 98 из 100 машин с ксеноном на дороге!...
не 98, а 82 машины =))
Ростовский
23.02.2010, 14:21
не 98, а 82 машины =))
Ну все равно,это не так уж и мало!82 процента получается!А если их всех лишить?Вот она,борьба с пробками в действии!;)
timershin
23.02.2010, 14:23
у нас получается вилка либо 2500 штраф либо лишение, никого лишать не будут, повторюсь что в татарстане лишили всего не нескольких человек прав и все...когда поедем перекрывать садовое, задолбали придурки, реально бесят, не дают нормально пожить, все хотят нас раздеть...правильно а кто в думе сидит? артисты, спортсмены, которые вместо учебы ходили на тренировке...позор
Maxim5555
23.02.2010, 14:25
я не слеплю
это тебе кажется
считаешь они правильно делают?
конечно, я их полностью поддерживаю. Хочешь ксенон - купи заводской, не можешь купить не вы...ся или плати штрафы, ходи пешком без ВУ (выбери что больше нравится)
Я жил в Германии, так вот там никому в голову такая идея, установить ксенон в рефлектор, не приходит. А дороги как у нас не освещенные. Я конечно точно законов их не знаю, но думаю, что прав лишили бы точно и штраф немерянный еще вкатали.
Ростовский
23.02.2010, 14:27
это тебе кажется
конечно, я их полностью поддерживаю. Хочешь ксенон - купи заводской, не можешь купить не вы...ся или плати штрафы, ходи пешком без ВУ (выбери что больше нравится)
Другими словами если не хватило денег на комплектацию с ксеноном то плати?Ты немного взлетел дружок!
---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:27 ----------
у нас получается вилка либо 2500 штраф либо лишение, никого лишать не будут, повторюсь что в татарстане лишили всего не нескольких человек прав и все...когда поедем перекрывать садовое, задолбали придурки, реально бесят, не дают нормально пожить, все хотят нас раздеть...правильно а кто в думе сидит? артисты, спортсмены, которые вместо учебы ходили на тренировке...позор
У нас как я понял только лишение!А спортсмены то тут не причем,руководство МВД проект закона составляет наверное и дает его на рассмотрение в думу,через любимую правящую партию,а там кто?Бывшие милиционеры,как же тут не поддержать? Сначала надо провести крупномасштабную борьбу с коррупцией в том числе ина дорогах,что бы допустим сообщил номер купюры которую дал и приехали бы к нему дяди карманы выворачивать,а не так как у нас!А потом законы бы принимали!
Вот верно,с нашими пешеходами...Лучше его заметить на обочине чем за метр до капота...
Да и хорошо отрегулированные фары даже на тазе не слепят,и нечего выдумывать!
+много
Ездил на 99ке с биксеноном, никто не жаловался,на мои фары, главное руки не из одного места чтоб были и не ставить КЕТАЙ за 2тр
ps кто нибудь про плавный пуск подскажет? есть ли машинки с плавным пуском фар, галогенных. вроде на бехах такое было, или у них так габариты зажигались?
Мне не понятно Ваше общее возмущение, хоть один прошел ТО с таким ксеноном, думаю - нет. Сами себя под лишение подводите, а обвиняете других. Не нарушайте и не поплатитесь. Вот страна, каждый думает как но...ать другого.
1) я брал машину в салоне уже с ксеноном - так что сначала вопросы к дилерам - неправда ли?
2) я ТО проходил сам и честно и талон получил спокойно совершенно - в конце декабря :) и ни одного вопроса у гайцев не возникло, кроме того что одна фара у меня за три года слегка помутнела и мне сказали съездить на полировку.
конечно, я их полностью поддерживаю. Хочешь ксенон - купи заводской, не можешь купить не вы...ся или плати штрафы, ходи пешком без ВУ (выбери что больше нравится)
Я бы их и таких как ты умников ,уточню именно для таких , поставлю желтые лампы мощные задеру до самого неба и буду слепить и еще с дальним буду ездить,и еще прожектор на крышу :-*:-*:-*
Если слепили, моргали бы фарами встречные,часто езжу по неосвещенной однорядке, с галогеном там делать нечего, с нашими то "РОВНЫМИ" дорогами.
Думаете с галогеном задранным вверх лучше?
после установки ксенона народ УДОСУЖИВАЕТСЯ отрегулировать фары хоть.
Ростовский
23.02.2010, 14:35
Если слепили, моргали бы фарами встречные,часто езжу по неосвещенной однорядке, с галогеном там делать нечего, с нашими то "РОВНЫМИ" дорогами.
Думаете с галогеном задранным вверх лучше?
после установки ксенона народ УДОСУЖИВАЕТСЯ отрегулировать фары хоть.
Верно все поддерживаю!Дело в прокладке между рулем и сиденьем,а не в том на чем он едет и какие у него фары!;)
Maxim5555
23.02.2010, 14:37
Другими словами если не хватило денег на комплектацию с ксеноном то плати?Ты немного взлетел дружок![COLOR="Silver"]
нисколько. До оснастить автомобиль штатным ксеноном, если он предусмотрен, стоит в районе 30 тыс. рублей, а вы все хотите за 3 000, так не бывает.
1) я брал машину в салоне уже с ксеноном - так что сначала вопросы к дилерам - неправда ли?
2) я ТО проходил сам и честно и талон получил спокойно совершенно - в конце декабря :) и ни одного вопроса у гайцев не возникло, кроме того что одна фара у меня за три года слегка помутнела и мне сказали съездить на полировку.
1) Это вопрос к тебе, если ты не знаешь, что покупаешь, эксплуатируешь автомобиль именно ты
2) повезло, поздравляю
Верно все поддерживаю!Дело в прокладке между рулем и сиденьем,а не в том на чем он едет и какие у него фары!
В том то и дело Брат,тоже самое и с тонировкой не она управляет машиной ? извеняюсь за ОФФ
Maxim5555
23.02.2010, 14:38
Я бы их и таких как ты умников ,уточню именно для таких , поставлю желтые лампы мощные задеру до самого неба и буду слепить и еще с дальним буду ездить,и еще прожектор на крышу :-*:-*:-*
Я в Сургут не собираюсь
Ростовский
23.02.2010, 14:39
нисколько. До оснастить автомобиль штатным ксеноном, если он предусмотрен, стоит в районе 30 тыс. рублей, а вы все хотите за 3 000, так не бывает.
1) Это вопрос к тебе, если ты не знаешь, что покупаешь, эксплуатируешь автомобиль именно ты
2) повезло, поздравляю
Ты в салоне брал или с рук?Те кто такое рассказал?Тебе поставят такой же Китай и ты будешь думать что у тя штатный!Посмотри что надо по требованиям,омыватели и автокорректор,те в салоне за 30000 только Шумы или Сильверстон в лучшем случае дорогу осветит,зайди и посмотри что те из допов официал предложит!
СТОП!
или пора менять тему на коллективный срач - что лучше ксенон или галоген
Ростовский
23.02.2010, 14:41
Скоро если стойки или тормозные колодки не оригинал поставишь будут натягивать за изменение в конструкцию автомобиля...
---------- Сообщение добавлено в 13:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:40 ----------
СТОП!
или пора менять тему на коллективный срач - что лучше ксенон или галоген
Дурной вопрос по моему,какие может быть или?Ксенон однозначно!Пусть модеры бы тогда опрос сделали...
Maxim5555
23.02.2010, 14:42
Ты в салоне брал или с рук?Те кто такое рассказал?Тебе поставят такой же Китай и ты будешь думать что у тя штатный!Посмотри что надо по требованиям,омыватели и автокорректор,те в салоне за 30000 только Шумы или Сильверстон в лучшем случае дорогу осветит,зайди и посмотри что те из допов официал предложит!
Ты не понял или не внимательно читаешь.
На Форд Фокус, ФВ, БМВ и ряд других машин, заводской ксенон стоит порядка 30 000 рублей, он будет стоять с завода. Я не говорю о том, что дилер вкарячит. Главная фраза, если предусмотрен штатно
Ростовский
23.02.2010, 14:44
Ты не понял или не внимательно читаешь.
На Форд Фокус, ФВ, БМВ и ряд других машин, заводской ксенон стоит порядка 30 000 рублей, он будет стоять с завода. Я не говорю о том, что дилер вкарячит. Главная фраза, если предусмотрен штатно
Я не знаю что там у БМВ и остальных,меня это не трогает,я на Хонде езжу и считаю что это все не от большого ума принимаютю
Maxim5555
23.02.2010, 14:45
ps кто нибудь про плавный пуск подскажет? есть ли машинки с плавным пуском фар, галогенных. вроде на бехах такое было, или у них так габариты зажигались?
Сначала загораются кружки (ободы фар) - это габариты, затем лампы, про галоген не знаю, у меня ксенон.
А кого по поводу ксена гибоны тормознули? Прецеденты были?
Maxim5555
23.02.2010, 14:46
Я не знаю что там у БМВ и остальных,меня это не трогает,я на Хонде езжу и считаю что это все не от большого ума принимаютю
не от большого ума, ксенон в рефлекторную фару ставят.
Кто тебе мешает, купи полный комплект, от рестайлинга и вкорячь, с омывателем и автокорректором.
[/COLOR]
А кого по поводу ксена гибоны тормознули? Прецеденты были?
все еще впереди.
1) Это вопрос к тебе, если ты не знаешь, что покупаешь, эксплуатируешь автомобиль именно ты
2) повезло, поздравляю
1) я прекрасно понимаю что не знание закона не освобождает от ответственности, но при всем при этом кто-то же должен отвечать? и я - купив машину официально у дилера категорически не согласен оплачивать ошибки салона или государства :)
фактически сначала нужно понять какой ксенон разрешен и какой нет и дополнительно еще и в зависимости от места где тебе его ставили...
если установка ксенона противоречит закону - пусть дилер отзывает машину и за собственный счет меняет фары на обычные или ставит разрешенный ксенон если такой есть вообще на наши машины
2) спасибо
Ростовский
23.02.2010, 14:48
не от большого ума, ксенон в рефлекторную фару ставят.
---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:45 ----------
все еще впереди.
Ну если стекла поменять то этим не закончится,с омывателями как быть и автокорректором?
---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:47 ----------
1) я прекрасно понимаю что не знание закона не освобождает от ответственности, но при всем при этом кто-то же должен отвечать? и я - купив машину официально у дилера категорически не согласен оплачивать ошибки салона или государства :)
фактически сначала нужно понять какой ксенон разрешен и какой нет и дополнительно еще и в зависимости от места где тебе его ставили...
если установка ксенона противоречит закону - пусть дилер отзывает машину и за собственный счет меняет фары на обычные или ставит разрешенный ксенон если такой есть вообще на наши машины
2) спасибо
и я - купив машину официально у дилера категорически не согласен оплачивать ошибки салона или государствУ,так точнее!))
МНе по Х*Й на их тупарылый закон,ездил и буду ездить с тем что поставил ,нормальный ксен ,светит ништяк все видно и ни кого не слеплю 8)!
---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:49 ----------
Ростовский,
У тебя есть омыватели? У меня есть
МНе по Х*Й на их закон,ездил и буду ездить
Рембо в молодые годы ;)
В нашей стране все через одно место, то АНТИнародный гараж за 350т.р., который и гаражом не назовешь, место под навесом.
сейчас ксенон хотят запретить.
а как быть простым автомобилистам? у которых машина стоит дешевле гаража?
у которых нет выбора допа с ксеноном? ездить вслепую?
Ростовский
23.02.2010, 14:53
[/COLOR]Ростовский,
У тебя есть омыватели? У меня есть
неа,нет!У тя какая комплектация?У меня без лепестков,2008г
SARGpro33
23.02.2010, 14:53
В германии ксенон выше 4300к запрещен. Еслиб у нас такую меру приняли етого было бы достаточно.
Я наверное влеплю как умники ярко-желтый галоген,он так слепит качественно!На 7 тазах часто такие лампы!Вот и покажу безопасность на дорогах!
поставлю на ближний 80 ватт, и задеру в небо, пусть придируться))))))))))))))
Ростовский
23.02.2010, 14:54
В нашей стране все через одно место, то АНТИнародный гараж за 350т.р., который и гаражом не назовешь, место под навесом.
сейчас ксенон хотят запретить.
а как быть простым автомобилистам? у которых машина стоит дешевле гаража?
у которых нет выбора допа с ксеноном? ездить вслепую?
Согласен,надо другой вопрос,что мы можем сделать против?Ответ правда предсказуем...
Рембо в молодые годы
Конечно :lol: законы не писаны:-*
Ростовский
23.02.2010, 14:55
В германии ксенон выше 4300к запрещен. Еслиб у нас такую меру приняли етого было бы достаточно.
Нет,у нас же не Германия,но на Европу ровняемся!)))У нас или все,или ничего...А в общем ты прав,я тоже так считаю,ну 5000К,а свыше все ДО СВИДАНЬЯ!!!
Согласен,надо другой вопрос,что мы можем сделать против?Ответ правда предсказуем...
маскироваться будем :D
У тя какая комплектация?У меня без лепестков,2008г
У меня полная с лепестками 2008 года
Maxim5555
23.02.2010, 14:56
1) я прекрасно понимаю что не знание закона не освобождает от ответственности, но при всем при этом кто-то же должен отвечать? и я - купив машину официально у дилера категорически не согласен оплачивать ошибки салона или государства :)
фактически сначала нужно понять какой ксенон разрешен и какой нет и дополнительно еще и в зависимости от места где тебе его ставили...
если установка ксенона противоречит закону - пусть дилер отзывает машину и за собственный счет меняет фары на обычные или ставит разрешенный ксенон если такой есть вообще на наши машины
Как в детском Саду.
Я купил оружие или наркотики, но накажите не меня, а продавца.
Подавай в суд на дилера, предъявляй ему претензии, это твоя персональная проблема, общественности она не касается.
Ростовский
23.02.2010, 14:58
поставлю на ближний 80 ватт, и задеру в небо, пусть придируться))))))))))))))
Во во!И на дальнем ехать!))А цвет мерзко-ярко-желтый,аж золотой который!Вот это то что надо!;)
---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:57 ----------
У меня полная с лепестками 2008 года
Так к тебе вопросов не будет!
Там и ксен штатный же!
Как без специальных приборов на улице в снег и -15 градусников, проверить наличие или отсутствие автокорректора??? Омыватели фар есть, на сам корректор заглушку надеть.
Ростовский
23.02.2010, 14:58
Как в детском Саду.
Я купил оружие или наркотики, но накажите не меня, а продавца.
Подавай в суд на дилера, предъявляй ему претензии, это твоя персональная проблема, общественности она не касается.
Ты представляешь сколько подобных исков будет?
Maxim5555
23.02.2010, 15:00
Как без специальных приборов на улице в снег и -15 градусников, проверить наличие или отсутствие автокорректора??? Омыватели фар есть, на сам корректор заглушку надеть.
не надо считать всех глупее себя.
---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:59 ----------
Ты представляешь сколько подобных исков будет?
каждый должен расплачиваться за свои ошибки. Это же хорошо, судьи без работы не останутся и выпускники юридических ВУЗов найдут легко себе работу
маскироваться будем
Есть идеи?
Ростовский
23.02.2010, 15:01
А потом запретят ездить на иномарках...Точнее диллеры скажут,зачем оно нам надо!
не надо считать всех глупее себя.
Никто и не считает :) Я просто спросил может кто знает. Ты сам разговор с сотрудником представляешь? Гибон: -У Вас самостоятельно установленный ксенон! А ты отвечашь: - нет.
И что будет дальше?
Ростовский
23.02.2010, 15:02
не надо считать всех глупее себя.
---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:59 ----------
каждый должен расплачиваться за свои ошибки. Это же хорошо, судьи без работы не останутся и выпускники юридических ВУЗов найдут легко себе работу
Ошибка в том что на тот момент не было идиотов принявших это решение?
Я наверное влеплю как умники ярко-желтый галоген,он так слепит качественно!На 7 тазах часто такие лампы!Вот и покажу безопасность на дорогах!
плюсписот
ездил с галогеном, плевался, не видно не фига, поставил ксенон обратно, разница очевидна, я не слеплю, и вижу и ПЕШЕходов на обочине, хотя раньше было сложнее это дело, и дорогу лучше видно
ну я не плевался. но с ксеноном реально лучше
это тебе кажется
не кажется, слеплю, но не больше, чем бэхи и ауди со штаткой
Я жил в Германии, так вот там никому в голову такая идея, установить ксенон в рефлектор, не приходит. А дороги как у нас не освещенные. Я конечно точно законов их не знаю, но думаю, что прав лишили бы точно и штраф немерянный еще вкатали.
конечно не придет, там всякую хрень на дороги не льют, которая через 100 м пути засерает все фары, и новый асфальт не перекапывают через минуту после его укладки
Так к тебе вопросов не будет!
Там и ксен штатный же!
Нет не штатный ,автокоректора нет,а омыватели есть! Надо чета просто придумать и все
А потом запретят ездить на иномарках...Точнее диллеры скажут,зачем оно нам надо!
дык пытаются, но не получаются, все равно вазы не берут.
сейчас 10 летнюю иномарку растоможить по честному - 200тр надо!!! при ее цене в 200-250тр
Maxim5555
23.02.2010, 15:07
Ошибка в том что на тот момент не было идиотов принявших это решение?
Вот именно этим они и будут мотивировать свой отказ вернуть уплаченные материальные средства за ксенон. Купил поездил и демонтируй, на даче прожектор соберешь.
А потом запретят ездить на иномарках...Точнее диллеры скажут,зачем оно нам надо!
Все на гужевые перисаживаемся ! ни засорение тебе азона,ни слепит и скорость маленькая!100% -ая безопасность на дорогах ! Походу к этому и идем ПЛЯ
Как в детском Саду.
Я купил оружие или наркотики, но накажите не меня, а продавца.
Подавай в суд на дилера, предъявляй ему претензии, это твоя персональная проблема, общественности она не касается.
передергиваешь
если на момент покупки товара - это было законно - то ты добросовестный покупатель
а задним числом принимать закон - получится как с красными американскими поворотниками..
наркотики и "боевое" оружие как был незаконен оборот - так и осталось - и к чему тогда такой пример? или другое в голову не пришло?
Давайте еще на велосипед запретим ставить светодиодные фары, тоже слепят!
Maxim5555
23.02.2010, 15:11
передергиваешь
если на момент покупки товара - это было законно - то ты добросовестный покупатель
а задним числом принимать закон - получится как с красными американскими поворотниками..
наркотики и "боевое" оружие как был незаконен оборот - так и осталось - и к чему тогда такой пример? или другое в голову не пришло?
Другое в голову не пришло. Но твой ксенон установлен в любом случае не госту. И прохождение тобой ТО это всего лишь счастливое совпадение обстоятельств.
пс. текст ГОСТа был приведен выше.
Ростовский
23.02.2010, 15:12
передергиваешь
если на момент покупки товара - это было законно - то ты добросовестный покупатель
а задним числом принимать закон - получится как с красными американскими поворотниками..
Вот походу надо так же и нам поступить...Единственно верный вариант,я думаю многие поднимутся!
---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:11 ----------
Другое в голову не пришло. Но твой ксенон установлен в любом случае не госту. И прохождение тобой ТО это всего лишь счастливое совпадение обстоятельств.
пс. текст ГОСТа был приведен выше.
Мистер Гост,тонировка есть у тебя?
Maxim5555
23.02.2010, 15:12
Вот походу надо так же и нам поступить...Единственно верный вариант,я думаю многие поднимутся!
только одна разница, красные поворотники - штатные, а ксенон - нет
Ростовский
23.02.2010, 15:14
только одна разница, красные поворотники - штатные, а ксенон - нет
Я заказал,мне привезли,а че там стоит не разглядывал,так что ж делать?Я не обязан знать что именно и как решали этот вопрос диллеры.
Maxim5555
23.02.2010, 15:14
Вот походу надо так же и нам поступить...Единственно верный вариант,я думаю многие поднимутся!
---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:11 ----------
Мистер Гост,тонировка есть у тебя?
У меня все по ГОСТу тонировки нет, на одной машине ксенон штатный, на другой его нет. Мне лично вся эта дискуссия до лампочки в плане наказаний, но я против не штатного ксенона, он меня слепит и мешает безопасно передвигаться, так же как и красные поворотники и праворульные машины.
Ростовский
23.02.2010, 15:17
У меня все по ГОСТу тонировки нет, на одной машине ксенон штатный, на другой его нет. Мне лично вся эта дискуссия до лампочки в плане наказаний, но я против не штатного ксенона, он меня слепит и мешает безопасно передвигаться, так же как и красные поворотники и праворульные машины.
:lol::lol::lol::lol::lol:Мерседесы еще глаза не мазолят?Блатные номера?Повышенная потливость?Ты не в себе походу!Че курил,скажи честно!ахахахахаха!Праворукие машины то чем помешали?ахахахахахах!Красные поворотники чем?Можно подробнее?Не смеши мои тапочки!Ты жжешь!Давай еще!ахахахахаххах!:lol::lol::lol::lol::lol:
Maxim5555
23.02.2010, 15:17
Я заказал,мне привезли,а че там стоит не разглядывал,так что ж делать?Я не обязан знать что именно и как решали этот вопрос диллеры.
Вот взрослый человек, а рассуждаешь как младенец. Машина твоя, в суд будут вызывать тебя, вот все это судье и изложишь в письменном виде. Мне по ушам ездить не надо, за что ты отвечаешь, а за что нет. Судья тебе доступно объяснит в чем твоя вина, если она будет.
У меня все по ГОСТу тонировки нет, на одной машине ксенон штатный, на другой его нет. Мне лично вся эта дискуссия до лампочки в плане наказаний, но я против не штатного ксенона, он меня слепит и мешает безопасно передвигаться, так же как и красные поворотники и праворульные машины.
а чем поворотники не угодили? американцы с ними ездят и ничего, на безопасность никто не жалуется, в чем проблема? тем более что оранжевый и красный цвета- испускаются самые длинные волны.
да и разница между оранжевым и красным очень субьективная
---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:18 ----------
Мировые судьи вообще не разбираются в сути дела, как сказал дядя с палочкой так и будет, а если обжалуешь, там уже начинают разбираться, и опа а дпс то не прав был)) хотя и так это понятно было
Ростовский
23.02.2010, 15:20
Maxim5555,
А в старости пойдешь краской машины обливать и мелкие пакости делать за то что дороже чем у тебя!!)
2 Maxim5555 Вы видимо шареный товарищ знаете про суд и судей ;) А по поводу средств доказывание объясните поподробней???
Andrew_595
23.02.2010, 15:23
Считаю надо делать ограничение температуры ксеноновых ламп, т.е. максимум 5000ый, а то ставят всякие тазоводы и им подобные ненастроенный 8000ый и даже более вот потом и из-за них люди слепнут и законы дурацкие выдумывают!!!=(
но я против не штатного ксенона, он меня слепит и мешает безопасно передвигаться, так же как и красные поворотники и праворульные машины.
самое интересное, что меня слепит штатный ксенон, и на трассе я матюкаюсь больше на тех, кто с линзами, чем на наши тазы с ксеноном...
ты прав, что по закону, только надо не запрещать, а делать новые стандарты и условия, тогда все будет нормально, а запретами только коррупцию разводить(имхо)
Ростовский
23.02.2010, 15:26
Считаю надо делать ограничение температуры ксеноновых ламп, т.е. максимум 5000ый, а то ставят всякие тазоводы и им подобные 8000ый и даже более вот потом и из-за них люди слепнут и законы дурацкие выдумывают!!!=(
у меня даже на Тазе был 4300К,так как более ничего поз ним не видно в дождь,поэтому считаю что более 5000К ненужный понт,от него то люди и страдают,а не от того предназначена фара или нет!Сколько лет ездили то,и ничего!
---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:25 ----------
самое интересное, что меня слепит штатный ксенон, и на трассе я матюкаюсь больше на тех, кто с линзами, чем на наши тазы с ксеноном...
ты прав, что по закону, только надо не запрещать, а делать новые стандарты и условия, тогда все будет нормально, а запретами только коррупцию разводить(имхо)
Поддерживаю!;)
Все для коррупции у нас!
Красные поворотники чем?
честно, меня они тоже раздражают, не всегда понятен маневр
точнее те, которые совмещены со стопами
Ростовский
23.02.2010, 15:30
Походу просто все дело в чувстве называемом завистью,купил чел машину,деньги за ксен переплатил порядочно,а тут Таз едет с ксеном,да еще и светит лучше чем у того кто переплатил,и подумал,не порядок!:lol::lol::lol::lol::lol:
---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:28 ----------
честно, меня они тоже раздражают, не всегда понятен маневр
Бывает,в принципе да,соглашусь!Но иногда их вообще не подают (повороты),так что в принципе лучше красным чем никаким!А меня бесит что едут с отключенными задними стопами!Вот это проблема,а не ксенон и правый руль!
Andrew_595
23.02.2010, 15:33
Что говорить, я лично видел патрульную приору на ксеноне!=) Без линз и тем более без омывателя фар!!!=))
Походу просто все дело в чувстве называемом завистью,купил чел машину,деньги за ксен переплатил порядочно,а тут Таз едет с ксеном,да еще и светит лучше чем у того кто переплатил,и подумал,не порядок!:lol::lol::lol::lol::lol:
---------- Сообщение добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:28 ----------
Бывает,в принципе да,соглашусь!Но иногда их вообще не подают (повороты),так что в принципе лучше красным чем никаким!А меня бесит что едут с отключенными задними стопами!Вот это проблема,а не ксенон и правый руль!
и без габаритов! ну это проще, сразу видно хач мобиль
Ростовский
23.02.2010, 15:34
Что говорить, я лично видел патрульную приору на ксеноне!=)
Они были,есть и будут!Закон для нас,а не для них!Закон для них как палка,бить обоими концами!
Maxim5555
23.02.2010, 15:35
а чем поворотники не угодили? американцы с ними ездят и ничего, на безопасность никто не жалуется, в чем проблема? тем более что оранжевый и красный цвета- испускаются самые длинные волны.
да и разница между оранжевым и красным очень субьективная
---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:18 ----------
Мировые судьи вообще не разбираются в сути дела, как сказал дядя с палочкой так и будет, а если обжалуешь, там уже начинают разбираться, и опа а дпс то не прав был)) хотя и так это понятно было
Не оранжевые, а красные, они сливаюся со стоп сигналами и увидеть их под час сложно.
Ты частый гость на судебных заседаниях, что бы так утверждать? Много ты таких случаев встречал, я очень мало.
Maxim5555,
А в старости пойдешь краской машины обливать и мелкие пакости делать за то что дороже чем у тебя!!)
Ты дурак?
2 Maxim5555 Вы видимо шареный товарищ знаете про суд и судей ;) А по поводу средств доказывание объясните поподробней???
Про какие средства доказательной базы? Если про выявление ксенона на предмет соответствия его ГОСТу, то я ничего конкретного на сегодняшний день, по данной процедуре сказать не могу.
Ростовский
23.02.2010, 15:36
Ты дурак?
Я нет,мне никто не мешает,а тебе все!:lol::lol:
Не оранжевые, а красные, они сливаюся со стоп сигналами и увидеть их под час сложно.
Ты частый гость на судебных заседаниях, что бы так утверждать? Много ты таких случаев встречал, я очень мало.
Стараюсь по возможности отслеживать разные решения и проблемы
Maxim5555
23.02.2010, 15:40
Я нет
Складывается другое впечатление
Ростовский
23.02.2010, 15:41
Складывается другое впечатление
о тебе тоже,так чем тебе праворукие помешали еще?:lol::lol::lol:
Maxim5555
23.02.2010, 15:43
Вы парни можете конечно и не верить, что за ксенон будут отбирать права, но это будет, так стало со встречкой или с превышением. Вот по той дороге по которой я очень часто езжу, из двух полос попутного направления во время пробки всегда делали трех полосную, это было еще года 3 назад, как стали ВУ отбирать за встречку, полоса для встречного транспорта сразу перестала превращаться в полосу попутного и менты ездят и потрулируют все время.
Вы парни можете конечно и не верить, что за ксенон будут отбирать права, но это будет, так стало со встречкой или с превышением. Вот по той дороге по которой я очень часто езжу, из двух полос попутного направления во время пробки всегда делали трех полосную, это было еще года 3 назад, как стали ВУ отбирать за встречку, полоса для встречного транспорта сразу перестала превращаться в полосу попутного и менты ездят и потрулируют все время.
Как ездили люди имеющие власть как хотят, хоть задом напирет по встречке так и будут ездить и ни кто не заберет ВУ
Maxim5555
23.02.2010, 15:47
о тебе тоже,так чем тебе праворукие помешали еще?:lol::lol::lol:
может сам догадаешься как организовано автомобильное движение в нашей стране?
Maxim5555,честно ты передергиваешь, я тоже против встречки, и согласен за строгость наказания за это, но любое наказание должно соответствовать степени вины
Maxim5555
23.02.2010, 15:48
Как ездили люди имеющие власть как хотят, хоть задом напирет по встречке так и будут ездить и ни кто не заберет ВУ
У них, а у тебя ДА. Но власть имущих единицы, по сравнению с остальной массой населения.
Ростовский
23.02.2010, 15:52
может сам догадаешься как организовано автомобильное движение в нашей стране?
Да,через *опу!;)
Я согласен наказывать за : пьянство за рулем,проезд на красный свет,за сплошную,но ПЛЯ за ксенон и за тонировку это ПОЛНЫЙ БРЕД какого то ДОЛ*АЕ*А
оно ни как ни влияет на Б движения ,все дело в том какая там прокладка сидит,вот в чем вся проблема?
Maxim5555
23.02.2010, 15:54
Да,через *опу!;)
Ну может быть жители Ростова считают, что они живут по каким-то одним известным законам и порядкам, не так как вся остальная территория РФ.
Ростовский
23.02.2010, 15:54
У них, а у тебя ДА. Но власть имущих единицы, по сравнению с остальной массой населения.
Рыба гниет с головы,вот что бы соблюдать правила надо сначала самим ИМ с себя начать их соблюдать!Ты все перечислил,все мешает,а вот про мигалки то ли умолчал...Уж кто,кто,а у нас мигалки больше нарушают чем простые люди!
Рыба гниет с головы,вот что бы соблюдать правила надо сначала самим ИМ с себя начать их соблюдать!Ты все перечислил,все мешает,а вот про мигалки то ли умолчал...Уж кто,кто,а у нас мигалки больше нарушают чем простые люди!
+10000000000000000000000 Прям в точку! Если там за границей людей наказывают не взирая на чин , а у нас все наоборот чины делают че хотят,а обычных смертных епут за все,это че правильно?
Maxim5555
23.02.2010, 15:59
Я согласен наказывать за : пьянство за рулем,проезд на красный свет,за сплошную,но ПЛЯ за ксенон и за тонировку это ПОЛНЫЙ БРЕД какого то ДОЛ*АЕ*А
оно ни как ни влияет на Б движения ,все дело в том какая там прокладка сидит,вот в чем вся проблема?
Есть определенные правила, просто следуй им и все.
Если все будут следовать правилам то и порядок будет в стране.
Вот вы сейчас думаете как ксенон у себя оставить, пиняете на дорожников, что дороги плохие, не освещенные, а они в свою очередь думают как всех нае...ть и деньги украсть от строительства. Начните с себя, и тогда все получится.
---------- Сообщение добавлено в 14:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:57 ----------
+10000000000000000000000 Прям в точку! Если там за границей людей наказывают не взирая на чин , а у нас все наоборот чины делают че хотят,а обычных смертных епут за все,это че правильно?
полегчало?
Призывай людей на баррикады, верши свой суд без жалости и снисхождения.
пс. только страницы марать.
у нас все наоборот чины делают че хотят
каждый народ имеет то правительство, которое его потом имеет
Если все будут следовать правилам то и порядок будет в стране.
Ты сам себя веришь? В начале пусть наше правительство следует тем порядкам что они устанавливают,а потом будет спрос с нас!
Ростовский
23.02.2010, 16:03
Ты сам себя веришь? В начале пусть наше правительство следует тем порядкам что они устанавливают,а потом будет спрос с нас!
для того что бы спросить,надо самим соблюдать!;)
Maxim5555
23.02.2010, 16:03
Ты сам себя веришь? В начале пусть наше правительство следует тем порядкам что они устанавливают,а потом будет спрос с нас!
В правительстве тоже люди седят.
тогда сиди и не ...
полегчало?
Призывай людей на баррикады, верши свой суд без жалости и снисхождения.
Мне и так легко,а нервы портить на таких граматеев не собераюсь ПРАВОЗАЩИТНИЧЕК хренов, мне ваще по Х*Й на ихние законы,я сам себе закон!!!!
Maxim5555
23.02.2010, 16:06
Вы понимаете весь абсурд этой дискуссии?
Вы уже заранее нарушили, установив ксенон, а теперь вам не нравится, что за это правонарушение всего лишь на всего ужесточили наказание.
Andrew_595
23.02.2010, 16:06
Если все будут следовать правилам то и порядок будет в стране
Сказанно красиво=)) Но в нашей стране и половина населения не следует этим правилам!=(
Да и законы эти сделаны не воблаго безопасности, а для пополнения карманов ментов!!!=)ИМХО
В правительстве тоже люди седят.
Там не люди ,а ГА*ДУРАСЫ сидят,которых па*аной метлой гнать надо
Вы уже заранее нарушили, установив ксенон, а теперь вам не нравится, что за это правонарушение всего лишь на всего ужесточили наказание.
хоть и не мне адресовано, но повторюсь - наказание должно соответствовать степени вины...
---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:10 ----------
плюс, надо еще время дать на переоборудование авто и приведение его в соответствие
Andrew_595
23.02.2010, 16:13
хоть и не мне адресовано, но повторюсь - наказание должно соответствовать степени вины...
---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:10 ----------
плюс, надо еще время дать на переоборудование авто и приведение его в соответствие
полностью соглашусь!!!
Just-a-Car
23.02.2010, 16:18
Закон введен, не введен? Не понятны сроки и т.д. Дискуссия сама себя исчерпывает, когда не ясны даты и порядок вступления данных поправок.
Just-a-Car,
У вас че уже дрючат Гибоны?
Ростовский
23.02.2010, 16:29
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon
---------- Сообщение добавлено в 15:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:28 ----------
Да и законы эти сделаны не воблаго безопасности, а для пополнения карманов ментов!!!=)ИМХО
Только ради материального блага!
Ростовский,
Читал уже это! Конечно ради набивания карманов,о какой безопасности может быть речь? :lol:
Ростовский
23.02.2010, 16:34
О безопасной сохранности денежных средств населения в бездонной яме ИХ глубоких карманов!
Just-a-Car
23.02.2010, 16:35
Ну я уже пол года с ксеноном отъездил, никто пока претензии не предьявлял.
Ростовский
23.02.2010, 16:37
Ну я уже пол года с ксеноном отъездил, никто пока претензии не предьявлял.
Ща начнут,это не твоя заслуга,это их недоработка!Я 5 лет с ксеноном,ни притензий,ни штрафов,тех талон всегда был...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.