Uvalen,
То что я здесь пишу это по умолчанию идет как "по моему мнению". Во первых если металл правился, вытягивался то нарушилась его структура, можно конечно залудить, окислить, ещё там что нибудь, но гарантии, что это не вылезет после очередной зимы никто не даст.
Вот пример, у человека был хундай купе, решил он его полностью покрасить (сколы, царапки, небольшое д тп) Денег не жалел, материалы все хорошие, краска бмвшная, мастер рукастый, весь процесс подготовки сам наблюдал (красил как положенно в камере с ссушкой). Получилась конфета, но человек ее быстро после этого продал, подвирнулся хороший вариант.
Короче видел я эту машину через два года, внешний вид на 3- только что дырок сквозных нет. Потраченно было на перекраску почти сотка, было это года три назад.
И убеждать человека в том что продавать битую ржавеющию машину, но починенную и за нормальные деньги глупо и бредово это не правильно, я бы продал и вы вероятно тоже.

зависит от того как сильно били...

Евгений (к стыду своему забыл Ваше отчество - память у меня не та уж, как ранеее)

Игоревич

есть уверенность,что за эти 3и года!!!, этот хуйдай ещё в 10ках ДТП не поучавствовал и 10 раз не был перекрашен??????

конечно если есть желание возиться с полуторогодовалой хондой как с советской копейкой то флаг в руки.
По моему проще сделать да продать и взять без аварийное авто.
И тут дело не в неумении, мне когда 20 лет было, я тоже восьмеру шкурил, красил, варил, грунтовал, мавилил и еще много чего. А сей час хочеться просто ездить на машине

да, правду говорите. Но не могу не заметить, что взять безаварийное авто после продажи подобной - тоже деньги надо. И Вы не убедите меня, что продав эту, на ту же сумму можно на следующий день купить такую же, но без косяков. Не выйдет, по-любому надо готовить еще полтинник на документы и страховки всякие. Я думаю, что этот косяк - не приговор машине в целом, проще сейчас перекрасить и по прошествии энного количества времени ее загнать. А если вылезла ржа на арке, да еще и гарантия покроет все это дело... я не знаю, мне до лампочки было бы, пусть ее хоть три раза в год красят. ИМХО, не повод расставаться с аппаратом. А потом напоследок покрасить.Это реальнее.
Кстати, для жены машина нужна, MB ML350 или ML430 - как вы думаете? Ей нравится, ездить много не будет, а ценники на них в прошлом кузове очень даже ничего... Однако, мерин, все-таки, большой, черный, автомат... Чего посоветуете?

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:09 ----------


есть уверенность,что за эти 3и года!!!, этот хуйдай ещё в 10ках ДТП не поучавствовал и 10 раз не был перекрашен??????

знаете, по-моему, сейчас трудно найти машину, которая не была по кузовне в ремонте. Кредиты щас дают направо и налево, за руль лезут все, кому не лень, царапин и вмятин немерено...

Джексон,
Нет, конечно я не имел в виду, что при продаже, а последующей покупке деньги не понадобяться. При желании можно найти не битый и ухоженный авто, вопрос опять же средств и времени.

Про хундай, он переодически мелькал в поле зрения, т.к был продан тоже моему знакомому (одна организация).

Про мыло. Если речь идет про 163 кузов, не советовал бы. Сам два года назад присматривался к этой модели, они тогда от 550 начинались. Короче, купил мой приятель сей агрегат, 2002 г.в дизель 2.7, обвес брабус, пробег не большой.
Так вот намучился он с ней за два года нериально, з/ч дорогие, обслуга еще дороже. Говорит еслиб не знакомый мастер, который ему все за копейки ремонтировал, мерс бы его без штанов оставил. Машина НЕ БИТАЯ И НЕ УБИТАЯ.
Я думаю что настоящие мерседесы закончились на 210 кузове. 124, рупь сорок, какие были машины, кто ездил тот знает)

Джексон, а денег сколько на мерен?

да хрен его знает, сколько их... вот такой, к примеру, хотелось бы... http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/5684035-6289.html, или такой http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/5623542-87a3.html, или такой... http://www.all.auto.ru/cars/used/sale/5084938-0afe.html Ездить будет жена, ездить будет мало, поэтому насчет "прет/не прет" и "жрет много" я уже понял, это, в принципе, нормально для такой машины, рекордов ей не ставить, а подкупает низкий ценник за много машины, если можно так сказать... хочется посмотреть вживую, я еще не ездил, не смотрел. Я в курсе, что после покупки, скорее всего, придется выложить еще денег на то, чтобы его обслужить, это ясно.... в общем, как-то так...

Джексон, два последних как я понял для америкнского рынка были. те пригнали их из штатов. Внешняя отличительная черта машин для американского рынка в том что номерная ниша на задней двери у них расчитана на маленкий квадратный номерной знак. соответственно наши русские номера крепятся не в номерную рамку так как тыда не лезут, а по верх ее

я пока еще не изучил данный аппарат, поэтому очень интересно. Про знак в курсе. В принципе, найти российскую дилерскую машину - вопрос везения и времени, как я понял, большой процент криминальных. Страшно.

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:14 ----------

так а вообще, десятилетний мерин - как оно?

лучше в другую тему а то предупреждение можно получить.

хорошо, ссылку нарисую завтра. Правда хочется машину такую.

Сег забрал из ремонта.покрасили .

Сегодня забрал своего цуцыка из Аоямы на Домостроительной.Сделали хорошо без вопросов.В цвет попали,резинки и стекла остались чистые;).
Спросил где именно красили.Ответили,что только полости внутри арок и водоотводный желоб за задним стеклом.Минус только что долго делали,7 дней.Буду наблюдать теперь8).

сколько по времени делали машину?

сколько по времени делали машину?
Ну ты же даже выделил мою цитату :o
Там в последней строчке ведь написано 7 дней ::)

Ну ты же даже выделил мою цитату :o
Там в последней строчке ведь написано 7 дней ::)

ну виноват. просмотрел.
спасибо за повторный ответ!

Красят только локально получается (только полости внутри арок и водоотводный желоб за задним стеклом)?
Мне по телефону сказали, что все крыло...или это очередной развод?

Кто уже покрасил, интересен ваш опыт!!!

P.S.: просто есть небольшая царапинка на заднем крыле, сантиметрах в 10-ти от очагов ржавчины...попадет ли она под покраску так же...?

Красил по гарантии. Появились точки ржавчины за задними форточками (водоотводный желоб или как его называют). Красили крылья целиком, так как был скол на крыле - после покраски его не стало :)

я мне как оказалось перекрашивали не всё крыло а частично! Хотя сказали, что будут все и калькуляцию на КАСКО дали на всё крыло. НО я об этом узнал случайно через 1,5 года. Никому верить нельзя!

А вот мне покрасили и оказалось что часть пузырей убрали а часть нет)))и теперь у меня под новой краской старые пузыри

Вчера забрал машину после покраски. Были пузыри на задней стойке в створе двери. Покрасили дверной проем без выхода на крыло за 4 дня. Покрасили хорошо, в цвет попали. Я доволен. Красили в Мейджере. Предлагаю писать кто где красил и с каким результатом. Народу будет легче ориентироваться.

КРАСИЛИ в АОЯМЕ на домостроительной, в цвет не попали, отдал на перекраску, разница в 2-4 тона, дверь была как белое пятно. Упорно не хотели перекрашивать, но все же взяли, итог 3 неделю без машины, ну его такой сервис.

П.С. По каске красили капот от сильного скола на ткацкой, в измайлово АЦ, в цвет попали идеально, отличить не возможно. + снимали все слои до метала и грунтовали, толщина лака чуть больше нормы замерял датчиком, зато сколов больше нет. уже как год, доволен. рекомендую

ccreep,
В каком Автосалоне красили? И попали ли в цвет?

Красили в АОЯме на Новомосковской. В цвет попали идеально. Только, кажется, сейчас этот центр закрыт на ремонт)

Те, кто перекрашивал. Будьте любезны - отпишите ГОД, Завод, Город использования, Вид и Цвет машины... А заодно неплохо бы узнать пробег, условия хранения, количество аварий и тыды и тыпы...
А то получается, что все Сивки восьмого поколения - турки и япы, 4 и 5Д, дорестайл и рестайл просто срочно нуждаются в покраске. Ибо изначально гниют, как совавтопром.
В общем истерика из-за двадцати случаев на сто тысяч ;)
Поплакаться - это конечно модно (эмо не зря появились), но хотелось бы конструктива ;)

PS^ Вполне возможно, что я сейчас вызову "волну всенародной ненависти", но, ёк-макарёк, Я видел как гнили машины бизнес-класса, просто из-за того, что их нихера не мыли, а при единогодичной мойке "зажимали" 100 рублей на сраный "воск". Хранили в гаражах без проветривания, ездили раз в месяц... и многое другое.
Давайте будем честными сами перед собой изначально...

А то сплошные сопли...

Те, кто перекрашивал. Будьте любезны - отпишите ГОД, Завод, Город использования, Вид и Цвет машины... А заодно неплохо бы узнать пробег, условия хранения, количество аварий и тыды и тыпы...
.

Вот это дело , немного статистики не помешает.
У меня турок , покупал в начале Мая 2008 года , пошёл уже третий год. Пробег около 46 тыс.км. , Galaxy Gray . Ничего подобного (типа вспучивания и ржавчины , кроме тех мест где есть повреждения ЛКП . Сколы , глубокие царапины ) пока не замечал (т.т.т.) . В конце прошлого лета перекрашивал заднее правое крыло , дверь , порог (ДТП) , пока вроде то-же всё в порядке. Мою два-три раза в месяц на мойке (бесконтактной) . Воском покрывал всего два раза за два года , не полировал ещё. Ночует под открытым небом.

А то сплошные сопли...
Как я понимаю, здесь темы создаются, когда возникают какие-либо проблемы. И каждый находит подходящий способ решения своей. Если у тебя все в порядке, то не распыляйся в пламенных речах, а скрести пальцы и молись, чтобы не вылез очередной косяк с твоей машиной.

Японец, начало использования март 2008г., черный. Не бит, не крашен (пока). Зацвели дворники и задние арки проема дверей. Стоит на улице, мойка регулярная (да и при чем здесь мойка, когда эти места в основном повреждаются из-за того, что на скорости, со стекол, вся грязь летит прям в это ребро (мелкие камни, песок и т.д...).

Как я понимаю, здесь темы создаются, когда возникают какие-либо проблемы
и каждый имеет право высказать своё мнение в любой из этих тем, как я понимаю? ;)
Предложение по бОлее точной статистике высказано разумное, обижаться на непонравившиеся слова излишне. Фраза про сопли просто призывала всех недовольных действовать, а не торчать на форуме.

Вот из твоей инфы
Японец, начало использования март 2008г
следует, что машина ввезённая в декабре 2007г в числе очень большого потока поставок, либо простояла у дилера несколько месяцев (может быть по причине перекрашивания после падения с автовоза?) или будучи купленной в декабре стояла без движения у тебя на стоянке под снегом. Оба варианта являются факторами риска.

Хотя я сам статистику не считаю необходимой в этом вопросе, слишком много факторов... короче: у меня рожденный в июле 07года и купленный в октябре яп не ржавеет.

ЗЫ около дома с неделю наблюдаю за паркующимся иногда днём рестайлом с крупной продавленной царапиной по двери и крылу сзади справа. На удивление, даже следов ржи нет. Фотку сделал, если увижу ещё раз - повторю и выложу :)

4D японка, куплена в августе 2007 в москве и тут же и эксплуатирую, постоянно, хранение уличное. после этой зимы обнаружил ржавчину на задних проемах, ну как и у многих как я понял. пробег 83 тыс. на днях поеду к дилеру выяснять что и как.

4д, турок, апрель 2008. Спб. Ржавчины и пузырей нет. Хранится на улице, летом мойка 2-3 раза в неделю, после чего каждый раз натираю воском сам. Зимой мою раз в неделю, воск по настроению. Пробег 52000.

каждый имеет право высказать своё мнение в любой из этих тем, как я понимаю?
Exactly!!! Надеюсь, призыв был услышан )

4д, турок, июнь 2008. Ржавчина была только на глубоких царапинах (после аварий). Стоит на улице, моется редко (примерно раз в месяц), после мойки наносится воск, один раз делалось защитное покрытие кузова перед зимой. Пробег 78 тыс (КАД+центр). Пузырей нет.

Если красили, то добавляйте пожалуйста информацию о том, была ли полная покраска крыла или только зоны вздутия...

Если красили, то добавляйте пожалуйста информацию о том, была ли полная покраска крыла или только зоны вздутия...

Правильно, это будет очень полезная информация. Есть предложение - создать отдельную тему для наведения статистики ржавчины ЛКП.. Сам предложил, сам и создал - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69067.

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:05 ----------

Cosmet,
Я понимаю, тебе хочется верить (да и мне тоже), а также убедить всех, что у нас в сивиках железо оцинковано, но реально это не так. Есть подозрение, что это косяк почти всех машин 8-ой модели. Посмотри у себя внимательно - точно нет даже намека на вздувшуюся краску? Я заметил только с третьего раза.
Итак - машина сентябрь 2007, куплена в октябре 2007, после третьей зимы - небольшие пятна вздувшейся краски в задних проемах пассажирских дверей и на левой задней арке. Эксплуатация в щадящем режиме. Что делать, не знаю - неохота перекрашивать и ездить, зная что у тебя ржавеет машина, тоже не хочется. К тому же гарантия через полгода заканчивается.

Ник, я буквально вчера, от безделья в значительной мере :), промыл и протёр старой полиролью все 4 дверных проёма, с арками сзади и порогами впереди. Обнаружил на пороге переднего пассажира мелкую риску на краске, капнул из баллончика краской. Вздутий не было ни в районе этой риски, ни в других местах.
На протирку полиролью всей машины силы воли не хватило.Если б не эта тема - не сделал бы и этой малости, чессслово.
Кстати, завтра наверно увижу Серёгу Увальня, он сможет проверить, типа контрольной комиссии. Есичо, мы доложим :)

ЗЫ
а убедить вопчета есть желание только своего будущего неизвестного пока покупателя, у которого к сожалению :)))))) свои глаза будут. Наверно зимой-весной созрею для продажи.
Народ тут убедить конечно можно в чём угодно, даже в том что воздух взрывается детонацией вместо бензина (утром сегодня поржал душевно в автофоруме), но я с очевидными (в буквальном смысле ;))) вещами не спорю. Есть ржа - или нет, вполне заметно. Была статистика в гарантийной теме, относительно много случаев гарантийной перекраски приводилось. Ну значит так оно и есть. Причины - ну кто ж знает... но вчера при протирке обратил внимание на три точки то ли сварки вокруг скобы замка, то ли заклёпки... у тебя не рядом с ними очаги?

Также предоставлю на "перекрестный осмотр" свою :)

после мойки обнаружил на багажнике нечто, похожее на смолу (иногда паркуюсь во дворе под деревьями).
чем её можно устранить, чтобы не повредить ЛКП?

Кстати , ребята , "задние проемы пассажирских дверей" , это где ? Я не злорадствую , просто если есть возможность выложите ,пожалуйста, фото . Возможно и у меня там проблемы , просто не обращаю внимания. Так-же про задние арки , плиз , если не затруднит. Извиняюсь , если это уже было выложено , а я не посмотрел. Тогда ткните меня ссылкой , спасибо !

после мойки обнаружил на багажнике нечто, похожее на смолу (иногда паркуюсь во дворе под деревьями).
чем её можно устранить, чтобы не повредить ЛКП?

Май, весення пора почек и смолы ))) Смолу можно убрать очистителем стекол, например, Step Up или Hi Gear, но только сразу. Если смола недельку полежит, то потом следы все равно останутся и их убрать можно будет только полировкой.

---------- Сообщение добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:37 ----------


Кстати , ребята , "задние проемы пассажирских дверей" , это где ? Я не злорадствую , просто если есть возможность выложите ,пожалуйста, фото . Возможно и у меня там проблемы , просто не обращаю внимания. Так-же про задние арки , плиз , если не затруднит. Извиняюсь , если это уже было выложено , а я не посмотрел. Тогда ткните меня ссылкой , спасибо !

Ну а что непонятно? "проемы задних пассажирских дверей" - место от порога и по кругу, где дверь примыкает к кузову по уплотнителям.
Место ржавчины в задних арках - каемка арки, которая не закрывается подкрылками.

у меня ржавчинка там же где у всех на задней стойке двери((( думаю вот как сделать: зачистить, обработать антиржавчиной, закрасить данное место краской, и обе задние арки затянуть прозрачным винилом. разговаривал с человеком который это же место покрасил у диллера по гарантии через 1 год опять начала вздуваться. если я что то не правильно собираюсь сделать подскажите....

Место ржавчины в задних арках - каемка арки, которая не закрывается подкрылками.
это, пардон, какими подкрылками?

это, пардон, какими подкрылками?

В смысле, локерами, у кого они поставлены )))

Ну а что непонятно? "проемы задних пассажирских дверей" - место от порога и по кругу, где дверь примыкает к кузову по уплотнителям.
Место ржавчины в задних арках - каемка арки, которая не закрывается подкрылками.

Ok , понял . У меня там пока всё в порядке (т.т.т.).

у меня ржавчинка там же где у всех на задней стойке двери((( думаю вот как сделать: зачистить, обработать антиржавчиной, закрасить данное место краской, и обе задние арки затянуть прозрачным винилом. разговаривал с человеком который это же место покрасил у диллера по гарантии через 1 год опять начала вздуваться. если я что то не правильно собираюсь сделать подскажите....
Зачем самому заморачиваться с покраской если можно покрасить по гарантии.
По поводу защиты думал, но ничего толкового не надумал. Любой прозрачный материал со временем помутнеет и будет белым+ по краям будет обработанного участка будет собираться грязь. Видок будет не айс. Боюсь что кроме защитных полиролей ничего ничего не придумаешь.

Народ тут убедить конечно можно в чём угодно, даже в том что воздух взрывается детонацией вместо бензина (утром сегодня поржал душевно в автофоруме)

да это что, тут некоторые "проектировщики турбин" путают понятия "степень сжатия" и "компрессия", а когда ненавязчиво им об этом напоминают - лезут в бутылку

и еще - вспомним небезызвестные темы "VODOCAR" и "Антиослепляющее устройство (не помню уже, как называется, даром что согласился на тестирование и дал согласие на подробный отчет - подписался от региона на испытание. Ни того, ни другого - не видать.....

aaaaa,
так толку по гарантии красить если через год один хрен опять вздуется? и мне по гарантии думаю не покрасят потому что там у меня похоже от скола эта дрянь пошла(((

aaaaa,
так толку по гарантии красить если через год один хрен опять вздуется? и мне по гарантии думаю не покрасят потому что там у меня похоже от скола эта дрянь пошла(((

не крась

aaaaa,
так толку по гарантии красить если через год один хрен опять вздуется? и мне по гарантии думаю не покрасят потому что там у меня похоже от скола эта дрянь пошла(((

Почему ты решил, что через год вздуется?

у моего товарища тоже сивка, поехал покрасил по гарантии, и вылезла все равно через год. думаю у меня также будет)))

у моего товарища тоже сивка, поехал покрасил по гарантии, и вылезла все равно через год. думаю у меня также будет)))
Ты береги друга, а то если он ногу сломает или еще чего похуже - ты же ОБЯЗАТЕЛЬНО повторишь его судьбу:lol:

И меня эта ржавчина стороной не обошла. Обнаружил вздутие краски с левой стороны в проеме задней двери. Сколов там нет.

Между тем в опросе (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69067) расклад такой: 51% ржавчины и вздувшейся краски на наших сивиках. Вот так.

теперь 52% с моим голосом...
турок 2008 правая сторона в проеме задней двери...
думал это только на моей, почитал тему - в выхи буду детально смотреть. Обыдно, что с трейд-ина Аоямы взял 3 недели назад только. И уже по гарантии гнать :(

---------- Сообщение добавлено в 11:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 17:18 ----------

посмотрел вчера... и левая сторона тоже пошла пупырками... на правой уже ржа просочилась из двух...

Может кто-нибудь выложить фото задних проёмов (дверей автомобиля , конечно :) ) с дефектами ЛКП . А то , может я не в тот проём заглядываю у себя и потому не вижу.

Может кто-нибудь выложить фото задних проёмов (дверей автомобиля , конечно :) ) с дефектами ЛКП . А то , может я не в тот проём заглядываю у себя и потому не вижу.

Тему читаем - фото находим.
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63694&page=6

Всем добрый день! Читаю о ржавчине... и мне это не по душе! Неужели на оцинковке тоже есть ржа?

Всем добрый день! Читаю о ржавчине... и мне это не по душе! Неужели на оцинковке тоже есть ржа?

Нет там ацинковки, в лучшем раскладе пол машины снизу или только низ...

Нет там ацинковки, в лучшем раскладе пол машины снизу или только низ...

Почему так думаешь?

Сегодня сфоткал свои косяки.
Левая сторона задней двери на против форточки.
http://s59.radikal.ru/i166/1003/aa/de8bb9c9a4e4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i154/1003/b1/1ad3a1638f7d.jpg (http://www.radikal.ru)
Правая сторона.
http://s43.radikal.ru/i100/1003/47/ff14b1d77b72.jpg (http://www.radikal.ru)
Рамка заднего стекла нижняя при открытом багажнике фото не очень,но видно.
http://s45.radikal.ru/i107/1003/50/3e34615dc1e7.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот так вот.


Эта история мне знакома. Все сделали по гарантии. На всякий случай заклеил эти места пленкой.

Почему так думаешь?

Где то писали, не применяется на данный момент в Японии так как технология не ЭКОЛОГИЧНА))) ккое то иное покрытие и то не на весь кузов а только там где оч необходимо(низ)!

Как , на счёт этого http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R01/HTML/00/SNB6E00R11100000000YCRT07.HTML ?
Другое дело , если нарушено покрытие ... там будет ржавчина , что на "Немцах" , что на других авто.

Как , на счёт этого http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R01/HTML/00/SNB6E00R11100000000YCRT07.HTML ?
Другое дело , если нарушено покрытие ... там будет ржавчина , что на "Немцах" , что на других авто.

Вот и я так думаю,т.к знакомый работающий в ауди,рассказывал как они машины поврежденные востанавливают при перевозки на тяп-ляп и готово,даже с подбором цвета не парились)

http://razvilka.no-ip.info/civic/Shop%20manual/Civic%204D%202006/R01/HTML/00/SNB6E00R11100000000YCRT07.HTML
причём это баян, даже в этой теме возможно уже упоминалось :)
тёрлось изначально тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=50847&highlight=%EE%F6%E8%ED%EA%EE%E2%E0%ED
"другое" покрытие ДОЛЖНО быть таким
http://s15.radikal.ru/i188/0908/ae/cc5884627f79.jpg[/URL (http://[URL]http://www.radikal.ru)]
и цинк ДОЛЖЕН быть. А по факту какие-то мелкие точки народ находит. По гарантии красят - всё равно недовольны. Надо чтобы посылали месяцок другой всех с покраской, тогда добившись через скандал гарантийного устранения, все удовлетворённые успокоятся. Иначе видимо нельзя.
;D

А по факту какие-то мелкие точки народ находит. По гарантии красят - всё равно недовольны. Надо чтобы посылали месяцок другой всех с покраской, тогда добившись через скандал гарантийного устранения, все удовлетворённые успокоятся. Иначе видимо нельзя.
;D

вся проблема в том, что красят по гарантии, а через год оно снова вылазит. Послегарантийную ежегодную покраску уже за свой счет... вот и недовольны. Да и вообще - основной разговор о том, что на машине от 0 до 3-х лет такого не должно быть. После - ладно, но технологически должна быть заложена эксплуатация авто без гарантийного ремонта и покраски. Гарантия - это как бы должно быть исключением из правил. А как показывает опрос - больше половины машин с такой бедой и вылезает она до окончания гарантийного срока... значительно ДО.

вся проблема в том, что красят по гарантии, а через год оно снова вылазит.
я считаю, что как для первого случая, так и для повторного - причина одна: нарушение конструктивно предусмотренной антикоррозийной комплексной защиты. То ли по причине нарушения на заводе, то ли вследствие небрежной эксплуатации, включающей и установку допподкрылков с неизвестно куда всаженными креплениями. Хорошо помню позапозапрошлую свою машину, потом зарёкся чёта дорабатывать в антикоре - и вот не первая уже машина ведёт себя нормально (ттт :))
Скол, невовремя замеченный и закрашенный из тюбика, может способствовать.
И конечно небрежная покраска при гарантии у оффов - ну какой с них спрос? Знаю людей, красивших в сторонних спецсервисах за денежку - и без проблем не одну зиму уже... Я себе локально пару царапин у чипс-айвеев заделывал, одна с моей подкраской предварительной зиму отъездила, другая была свежая. При обработке, следов ржи они не нашли. Сейчас год прошёл - нормально всё :)

Про оцинковку вообще смешно читать, как про панацею - сама технология довольно устаревшая, основана на свойствах цинка затягивать царапину, но истончая при этом свой основной слой. Чудес то не бывает, всё научно-химически обосновано :)

Друзья! Указывайте пож-та страну сборки! Может выявим, где лучше , а где хуже красят!

... основная проблема у большинства - арки задних дверей на уровне примерно багажника - ни о каких подкрылках тут речи уже не может быть. Мелкая сыпь опухшей краски не только на внешней стороне - но и под уплотнителями дверей, где по смыслу сколов быть не может. Все же вижу проблему в толщине лака. Машина 08 турок, серебро.

... основная проблема у большинства - арки задних дверей на уровне примерно багажника...
ну вот уже определённость, довольно чёткая. Собрать факты, с фотками и прочими бумагами - и единой толпой предъявить по назначению.
Общая статистика - сколько %% видели у себя ржу, сколько не видели... - ни о чём.

Не пинайте меня , но эти места сильно выпирают и там могут образовываться сколы ( может я ерунду сказал) . Я смотрел на своём авто , пока ничего не заметил т.т.т. , турок если что.

еще раз - сколы конечно могут быть - конструктивно эта деталь под прямым углом к потоку, но те что под уплотнителями дверей?!? они уже не из - за сколов.
Ну или какой то грибок :) который под краской ползет :)

ПЫСЫ к слову обратил внимание что фотки ентой ржи обычно с светлых машин - серые, серебро. То ли на черных фотки не удаются, то ли это проблемные цвета :)

ну вот уже определённость, довольно чёткая. Собрать факты, с фотками и прочими бумагами - и единой толпой предъявить по назначению.
Общая статистика - сколько %% видели у себя ржу, сколько не видели... - ни о чём.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69794

A.S.
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2356776&postcount=11

Плохо посмотрел я свои проёмы ......(дальше идет нецензурная брань)..... Сегодня обследовал ещё раз и нашёл с левой стороны два очага , один вздувается. Явных следов сколов не видно , но склоняюсь к тому что всё таки могла быть микротрещина . К дилеру не поеду , зачищу , залью преобразователем ржавчины с цинком , капну краски . Делал так уже на капоте полтора года назад , там не вздувается краска пока . Да , у меня турок 2008 г.(начало года) , Galaxy Grey .

к слову чтоб не искать - каким преобразователем пользовался и где краску взял?

к слову чтоб не искать - каким преобразователем пользовался и где краску взял?

Честно , не помню какой преобразователь (фирма) , но покупал два разных в разное время в обычном магазине автозапчастей. Первый на глазах растворял (нейтрализовал) ржавчину за секунды , его нужно было смывать. Второй смывать не надо было , но нужно оставлять почти на сутки , на следующий день обработанное место темнело . Краску брал у дилера по номеру (флакончик с кисточкой около 300 рублей).
В соседней ветке http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69067&page=2 люди использовали ортофосфорную кислоту пост № 14 и 18. Возможно это и есть преобразователь ржавчины.

вчера обнаружил новый косяк,снял рамку номера с багажника и прифигел,снимите у себя и возможно прифигеете и вы....

Я тоже прифигел,мыл машину,рассмотрел внимательно места где были пузыри в проемах кот красили в конце апреля...история повторяется в тех же местах

да чтож такое то...... она как таз((( Сань что там под номером то????

жопа,ржа как она есть,причем не 2-3 точки,а целый выводок мать его...

ZWF88
давно собирался с дребезжанием рамки при закрытии крышки разобраться, спасибо за повод для разборки :) Подкладывал кусочки поролона, но не то было...
Снял сейчас, пару точек с нарушением краски обнаружил (от рамки), но нет ни ржи на точках, ни вздутий рядом. Капнул краской туда.
Наклеил оконный уплотнитель по контуру рамки (остатки от проклейки капота не знал куда деть :)), и заделал всё обратно. Фотки прилагаются, заодно может будет полезно кому-нить :)
PS по краям номера белые нашлёпки - это мебельные такие заглушки, для эстетики :) как раз под размер отверстия в номере + герметик ещё туда капнул.

зря уплотнитель налепил,вот под ним ржа уменя и образовалась...

ух ты :((( у тебя так же было сделано? а мне показалось удачным решение...

ага,но уплотнитель не по всему периметру,в том месте где был уплотнитель там и образовалась ржа...

Да , парни , ржавеет наш Сивик . На мой взгляд , это самый большой его "косяк". Всё остальное поправимо. Всегда считал , что пока жив кузов - жив автомобиль. Ремонт мотора - он один из самых сложных ремонтов любого автомобиля , но , в конце концов , мотор можно поменять , коробку можно поменять , а вот с кузовом - проблема. Мало того , что это дорогой ремонт , так ещё и эта ржавчина не останавливается , это как кариес в зубе . Его лечение - это всего лишь отсрочка на год , на два . Всё повторится снова. ИМХО.

на прошлой машине я на рамку клеил двухсторонний скотч несколько кусков,не снимая защитную пленку с одной стороны,скотч покупал 2 см ширины,черный с зеленой защитной пленкой.рамка не дребезжала и потертостей на лкп не было.
Если ржа появилась то ее уже не вывести,она уже в структуре металла.

Если ржа появилась то ее уже не вывести,она уже в структуре металла.

Она потому и появилась, что она уже там была. До краски. "Москвич"ом короче хонда становится...

ага,но уплотнитель не по всему периметру,в том месте где был уплотнитель там и образовалась ржа...
у меня под кусками поролона был налёт, уайт-спиритом легко оттёрся. Там была негерметичность общая + поролон воду впитывает и при высыхании налёт неизбежен. Если уплотнитель не по всему контуру - то есть смысл его закольцевать imho.

Соглашусь, что вздутие под краской скорее всего приведёт к повторному случаю там же, после перекраса. И защитная плёнка, о которой шла речь, вряд ли поможет - явно очаг приходит изнутри, а не снаружи, где плёнка наклеена. Хотя узнать подробнее, что за плёнка? хотелось бы, на всякий случай. Подскажите, кто что знает про неё. Наклеить превентивно в опасные места будет неплохо наверно.

на прошлой машине я на рамку клеил двухсторонний скотч несколько кусков,не снимая защитную пленку с одной стороны,скотч покупал 2 см ширины,черный с зеленой защитной пленкой.рамка не дребезжала и потертостей на лкп не было.
Если ржа появилась то ее уже не вывести,она уже в структуре металла.

+1))) так же себе делал,но после нескольких моек эта плёнка слезла.

Она потому и появилась, что она уже там была. До краски. "Москвич"ом короче хонда становится...

И я того же мнения,ведь прет она из под краски,даже в тех местах где пескоструем побить по определению не может.Хотя возможно из-за чрезмерно тонкого слоя лкп в этом месте,когда попробовал поковырять в этом убедился

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:47 ----------


+1))) так же себе делал,но после нескольких моек эта плёнка слезла.

Как она может слезть если скотч клеится на рамку и прижимается к крышке багажника?))

[/COLOR]

Как она может слезть если скотч клеится на рамку и прижимается к крышке багажника?))

Х.З. керхером на мойке дали она и стала вылезать.Я её потом совсем выдернул.

Х.З. керхером на мойке дали она и стала вылезать.Я её потом совсем выдернул.

В принципе возможно,но главное что функция скотча сохраняется

принципе возможно,но главное что функция скотча сохраняется

Это ДА.+благородный звук при закрытии багажника.;)

Кстати у брата сиарвишка 3 летняя ,на 5-й двери ок 5 очагов коррозии,и на двери еще неск.

по форуму сервантов не нашёл жалоб.

Вот для душевного равновесия темка про пассаты хвалёные http://www.passat-club.ru/forum/threads/16211-Passat-начал-гнить/page10?highlight=%F0%E6%E0%E2%F7%E8%ED%E0
:)

Качество автомобилей оставляет желать лучшего. Ломаются мерины и бомбы, хонды гниют. Я заклеил пленкой дверные проёмы. Если опять вздуется краска, то это будет под пленкой. Сразу станет понятно, что не сколы виноваты и пескоструй.

что за плёнка? хотелось бы, на всякий случай. Подскажите, кто что знает про неё.

Я заклеил пленкой дверные проёмы.
дык а чё за плёнка то?

Обычная самоклеящаяся пленка, купил в строительном магазине. Она прозрачная, приклеилась хорошо.

Откатал гарантию - продавай скорее, а то сгниет...

мне тут в Победе прокрасили, за что им спасибо большое...

пленка - гуд, но может поклеить антиабразивку какую?

еще видел фотки где-то доп защиты арок, есть парт намбер? в Питере такие не продают

Те кому красили все довольны качеством покраски? в цвет попадают? шагрени нет?

В первый раз неплохо покрасили.посмотрим как во второй будет

если красили по гарантии (а мы вроде об этом говорим) - то как это "неплохо покрасили" и "посмотрим во второй раз"?
т.е покарсили в итоге не гут? или вылезло еще где?

меня по гарантии покрасили... было бы глупо с белым цветом не попасть

если красили по гарантии (а мы вроде об этом говорим) - то как это "неплохо покрасили" и "посмотрим во второй раз"?
т.е покарсили в итоге не гут? или вылезло еще где?
Покрасили достаточно неплохо,в шагрень попали идеально,оттенок совсем незначительно отличается.но....прошло 1,5 месяца и полезло все опять

---------- Сообщение добавлено в 16:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:49 ----------


меня по гарантии покрасили... было бы глупо с белым цветом не попасть

Кстати белый один из самых сложных цветов в плане попадания в цвет

Обычная самоклеящаяся пленка, купил в строительном магазине. Она прозрачная, приклеилась хорошо.

ппц, придется и мне цивик скотч-колхозить 8)
(без обид, ожидаю повторн. покраску арок)

мне тут в Победе прокрасили, за что им спасибо большое...

пленка - гуд, но может поклеить антиабразивку какую?

еще видел фотки где-то доп защиты арок, есть парт намбер? в Питере такие не продают

А в каком месте арок появляется ржа?

по высоте - середина двери - на границе со стеклом

Но если с заводской краской цветёт, то после перекараса дилеров всё ещё хуже будет, через годик-другой точно вылезет и в больших количествах. Хотя другого выхода и нет.

Почему перекрас дидеров в таком случае не продлевает гарантию производителя на покрашенную деталь???>:(

Завод красит лучше чем Оф.д.

Почему перекрас дидеров в таком случае не продлевает гарантию производителя на покрашенную деталь???>:(
КТО СКАЗАЛ????

Мне дилер дал гарантию всего лишь шесть месяцев на проделанные работы. И они (пол года) уже истекли. Претензий к ним пока нет.

Если все вышесказанное относится к ржавчине на задних крыльях в проёме двери, то качество покраски тут не при чем. Посмотрел у себя и увидел шубу. Краска абсолютно цела, ржавчина идёт изнутри. Видимо надо обработать скрытые полости. А самая скрытая непроветриваемая полость как раз в этом месте. Короче буду опять снимать обшивку задних стоек и багажника и Растстотпом туда. Там можно красить и клеить что угодно, толку не будет. Гниёт изнутри.

Да, когда семь лет назад продавал девятку и не думал что опять прийдется скрытые полости на практически новой импортной машине делать... Хонда впечатляет...Настоящая иномарка...

Друзья,
1. Как вы думаете оф. дилер не должен давать гарантию на покрашенный заводской брак гарантию, как на новую деталь (как на весь остальной кузов)?
2. Заводская ржа - это повод для замены машины или нет?
3. До ких мы будем это терпеть? (Питер, предлагаю собраться и решить вопрос а)с дилерами, б) с ХМР)!!!

Мне дилер дал гарантию всего лишь шесть месяцев на проделанные работы. И они (пол года) уже истекли. Претензий к ним пока нет.ОНИ НА ВСЕ ТАК ДАЮТ,потом продолжается гарантия завода...мне при замене замков тоже писали..

Мне дилер дал гарантию всего лишь шесть месяцев на проделанные работы. И они (пол года) уже истекли. Претензий к ним пока нет.

А мне всего три....

[QUOTE=paxomka;2405532]Короче буду опять снимать обшивку задних стоек и багажника и Растстотпом туда. QUOTE]
Можно с этого места поподробнее?
Как это сделать, можно ли самомтоятельно и т.п.? А самое главное приведетли это к отсутствию проявлений скрытой ржи в будущем?

Ничего сложного в этом нет. Со стороны салона обшивки стоек снимаются в два этапа. Сначала снимается штучка что около заднего стекла (она отдельно идёт). Потом снимается сама обшивка, она на трёх пистонах. У меня в первый раз туго снималась, там пистоны тугие (красные). А дальше открывается вид на голый металл. Туда надо налить любой аэрозольный антикор для скрытых полостей. Раньше мовиль был, но он сох быстро, вонял и надо было раз в год повторять. Потом появился RustStop. Отличная весч. Не сохнет и не воняет. Покрывает металл тонкой масленистой плёнкой и предотвращает его контакт с конденсатом (именно он и провоцирует гниение, т.к. там он плохо должен сохнуть по всем правилам жанра).

Я уверен, что это поможет предотвратить повторное появление ржавой шубы из под краски.

...возможно, но енто изнутри, а краска вспухает снаружи... енто что у нас сквозная чтоль?

...возможно, но енто изнутри, а краска вспухает снаружи... енто что у нас сквозная чтоль?

Нет не сквозная . Недавно зачистил , полил преобразователем ржавчины - через секунду чистый блестящий метал . Капнул краски .Если особо не приглядываться , то и не заметен весь мой "колхоз".

У меня шуба под абсолютно целой краской. Ни скола ни царапины. И что характерно у всех в одном и том же месте, и что ещё более характерно, после покраски у дилера снова вылазит. Так что сквозная возможна. Когда зачищаешь шубу, то гнилой металл тоже блестит, как уголь. Но если чем потыкать то он крошится.

пес..ц какой-то

пес..ц какой-то

Нормальный такой жигуль за 25 килодолларов...

характерно у всех в одном и том же месте, и что ещё более характерно, после покраски у дилера снова вылазит.
бОлее характерным является первое. Как вариант - место является областью технологического захвата при сборочных операциях на заводе, приводящее к недостаточной адгезии краски.
Качество вторичной покраски зависит от качества обработки места, повторные случаи далеко не так массовы и мешать в кучу не надо.
Тем более не надо интерпретировать эти вспучивания в "ржавые крылья".

и что дерьмово, дилер бывает отказывает в повторной окраске вспучившейся краски, мотивирую, что теперь это кагбэ скол ..

ПС и как с этим бороться?

как бэ так же как и в первый раз...
ибо и в первый раз могут на скол скостить гарантию...
так что гнать надо волну так же - ничего не изменилось, сам же не красил, сам сколы не делал, рукми не ковырялся - делайте...

Тем более не надо интерпретировать эти вспучивания в "ржавые крылья".

А как это надо интерпитировать? Ржавое где? Это заднее крыло, оно ржавое (а может и насквозь гнилое). Приписывать мне то, что я придираюсь тоже не надо. Металл на импортном автомобиле НЕ ДОЛЖЕН вспучиваться ржавой шубой из под краски спустя 2 зимы.

это точно не должен...и могли бы для России сделать дополнительную обработку кузова..

А как это надо интерпитировать?
интерпретируй своё возмущение в исковое заявление

в объявление о продаже

как бэ так же как и в первый раз...
ибо и в первый раз могут на скол скостить гарантию...
так что гнать надо волну так же - ничего не изменилось, сам же не красил, сам сколы не делал, рукми не ковырялся - делайте...

ну дык скол от камней летающих тут и там кагбэ
отказали и всё!

ну если скол явный то как бэ досвидос и совственно они будут правы - у мну весь капот в сколах - чего мне? по гарантии красить? пошлют и будут правы...
мы говорим о повторном вспухании ЛКП после перекраски у ОД
вспухании а не сколах

у мну весь капот в сколах
не ржавеет?


мы говорим о повторном вспухании ЛКП после перекраски у ОД
тогда будет полезна поимённая статистика ОД, после которых возникает повторное вспухание.

к слову капот - нет... и енто тоже загадка - все что ниже пояса в машине - как то даже со сколами не ржавеет...

по поводу поименной - я даж по гарантии не красил еще - все никак времени не выкрою... а ответ был на вопрос - будут ли перекрашивать по гарантии, если красили а теперь енто место в сколах... я и пояснил что вспухание повторное енто одно, а сколы - другое...

ясно.
В любом деле всегда помогает чёткое собственное представление о сути дела. В данном случае существуют массовые претензии по вспучиванию краски диаметром в 1-3мм на левой и правой полостях кузова, в проёмах задних дверей, под уплотнителем двери, на уровне форточки.
При этом пороги, несмотря на царапины от каблуков, не ржавеют. Не ржавеет и капот - вообще проблемное место, в силу ряда известных обстоятельств.
Дилерский сервис производит локальное устранение вспучивание в проёмах дверей.
Возникают претензии повторного вспучивания в тех же местах - осталось узнать последнее: поимённый список тех сервисов, на работу которых имеются жалобы. Приветствуется список сервисов, после обращения в которые не произошло вспучивания в течение года (или одной зимы).

Ребята , пороги ржавеют так-же ( при нарушенном покрытии) . Если надо фото , то завтра...
Блин , вот прямо сейчас пойду и не поленюсь сфотографировать.

интерпретируй своё возмущение в исковое заявление

в объявление о продаже


"Спасибо" за совет, я долго его ждал. Это читают сотни потенциальных покупателей. Может кто-нибудь не станет покупать себе геморой и писать исковые заявления или в скором времени продавать.

Я покупал авто не для того, чтобы по судам ходить (знаю точно что есть любители), а чтобы три года отъездить и продать после гарантии. Красить из-за дырок и судиться в мои планы не входило.

"Спасибо" за совет, я долго его ждал. Это читают сотни потенциальных покупателей. Может кто-нибудь не станет покупать себе геморой и писать исковые заявления или в скором времени продавать.

Я покупал авто не для того, чтобы по судам ходить (знаю точно что есть любители), а чтобы три года отъездить и продать после гарантии. Красить из-за дырок и судиться в мои планы не входило.

paxomka , как бы я не защищал Хонду , но ,по моему, это уже перебор даже для меня ( я про ржавчину) . Вижу только один выход - "подшаманить" и - в путь дорогу к другому хозяину. На сегодняшний день я готов купить менее мощный и резвый автомобиль ( тот-же Фокус , если он так не ржавеет) , но более практичный (именно практичный в плане коррозийной устойчивости , моему автомобилю чуть более двух лет , а выглядит он как "десятилетний старичок" ) и пусть не столь надёжный автомобиль.
Мой пятый Аккорд , которому было больше десять лет (да он был пригнан из Германии) , но такого безобразия я не видел у него.
Нет , я всё таки гляжу в сторону немцев , как хотите , без обид . Сивик - авто не плохой , но пора уже японцам подумать о своих клиентах (Российских) , ибо китайцы скоро "обойдут" их. У моего знакомого Октавия Тур , почти в одно время покупали , машина может и отстой , но у него нет нигде ржавчины , хотя есть сколы и нарушения ЛКП.

а чтобы три года отъездить и продать после гарантии
есть сомнения в реализации плана? у меня нет. Но если они у тебя и возникнут, то лишь вследствии упорного раздувания "проблемы" на пустом месте.

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:00 ----------


"Спасибо" за совет
да, и это был не совет, а вывод из твоих слов. Надо действовать, а не буквы по монитору размазывать. Предвижу, что с обидой снова воспримешь высказывание... твоё право. А моё право - говорить, что я думаю.

bota
авдю покупай, там пока ржу перекрашивают - подменку предоставляют. Красота! ;))))) не то что в отстойной хонде :)))
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757 (http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757)

ЗЫ
набрёл случайно на темку у авдей http://audi-club.ru/forum/showthread.php?t=188995&page=15 совсем про другое, но к слову там сказано: Эти сивики уже ездят со вздутой краской (опять же с их форума доношу)
два пятнышка под резинкой, не все хозяева сразу находят - а шуму, шуму... Даже если по гарантии вовсе не устранять, машин не развалится ни разу. Детский сад с соплями тут развели.

авдю покупай, там пока ржу перекрашивают - подменку предоставляют. Красота! ;))))) не то что в отстойной хонде :)))
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757 (http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757)
А ржавет тоже заднее крыло у рамки стекла)))))

bota
авдю покупай, там пока ржу перекрашивают - подменку предоставляют. Красота! ;))))) не то что в отстойной хонде :)))
http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757 (http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=163757)

Вот блин , и немцы гниють , куда катится этот мир ?

Вот блин , и немцы гниють , куда катится этот мир ?

Надо из алюминия брать авто)

Надо из алюминия брать авто)

Никада на лендроверах не видел наваренных пластин на дверях снизу? Гниет люминий, в нашей раше ;D

Никада на лендроверах не видел наваренных пластин на дверях снизу? Гниет люминий, в нашей раше ;D

Тогда только Трабант)

Будущее за пластиковым кузовом :) .

И любое мелкое ДТП будет в 100% случаев приводить к замене поврежденной детали ;D

не знал, что хонда раньше ауди люминиевый кузов придумала http://kuzovnoy-remont.ru/articles/mat_izg_2.htm :)


Весной 1991 г. фирма Honda заставила усомниться в справедливости этой точки зрения, поставив на немецкий рынок партию легковых автомобилей HondaNSXс цельноалюминиевыми кузовами. Впрочем, тогда раскупили не так уж много машин, поскольку речь шла о спортивных моделях с кузовом купе. Тем не менее появление серийных легковых автомобилей с алюминиевым кузовом свидетельствовало о наступлении новой эры в автомобилестроении. К выпуску автомобилей с легким кузовом приступила и фирма Audi.
...
Сплавы на основе алюминия почти не подвержены коррозии. На их поверхности под влиянием кислорода воздуха образуется оксидная пленка, защищающая основной металл от разрушения. Если разрушить эту защиту, пленка образуется вновь. Но иногда разрушенный защитный слой бывает неспособен к восстановлению. Это происходит, если в непосредственный контакт с алюминием входит какой-либо другой металл. Вследствие разных электрических потенциалов этих металлов между ними возникает гальваническая пара, что приводит к коррозии алюминия. Таким образом, если при восстановлении алюминиевого кузова для соединения его деталей использовали болты и гайки, не покрытые специальным защитным составом, может произойти корродирование алюминия.
Фирма Honda рекомендует обрабатывать элементы крепежа кузова из алюминия фирменными составами Dacro или Dacro+Torquer. Коррозия деталей из алюминиевого сплава может быть вызвана также растворами кислот или щелочей.


ЗЫ
а лендровер начал из люминия клепать машины после войны по экономическим причинам: остались авиационные ненужные запасы, а стального листа просто не было в наличии. Потом переросло в традицию. Недавно про их историю смотрел передачку :)

И любое мелкое ДТП будет в 100% случаев приводить к замене поврежденной детали ;D

Не к замене детали - к замене всего кузова , он будет сменный разных расцветок :yes .

ну если кузов будет выполнен одной деталью, то всего :)

гы... яндекс найдёт фсё :)
http://el-mobile.ru/koncept-elektromobili/mikroelektromobil-mishka.html
В основу конструкции новой четырехместной микролитражки положена сборно-модульная схема: каркас из низколегированной стали, на который навешиваются полимерные панели кузова. Отсюда небольшая собственная масса, увеличенный до 10 лет срок службы кузова

Мишка - это "то , что доктор прописал" ! Просто мечта .

---------- Сообщение добавлено в 09:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 15:07 ----------

Кстати , а как обстоят дела с коррозией кузова у 5D ? Почему интересуюсь , 5D собирают в Англии , если не путаю. Моя прежняя Хонда была родом из Англии , 10 лет и никаких проблем. Знаю двух людей , у одного Кашкай (з года) , у другого Альмера (не Классик 5 лет) обе машины собраны в Англии , нет коррозии , по крайней мере не видно.

обе машины собраны в Англии , нет коррозии , по крайней мере не видно.
Так....климат обязывает,знают о ржавчине)))

Так....климат обязывает,знают о ржавчине)))

Вот и я про то.

Знаю двух людей , у одного Кашкай (з года) , у другого Альмера (не Классик 5 лет) обе машины собраны в Англии , нет коррозии , по крайней мере не видно.

тоже была англицкая альмера. В первую же зиму поцарапал прутком порог до металла, красить не стал-хотел посмотреть как будет...Продавал не крашенным, три года спустя, нет ржавчины (на голом металле). Так что в этом плане Хонда очень неожиданное разочарование...

У меня поцарапан порог об камень прошлым летом. Царапина глубокая, но ражавчины до сих пор нет.

У меня поцарапан порог об камень прошлым летом. Царапина глубокая, но ражавчины до сих пор нет.

Не может быть! Значит царапина не до металла...
или у тебя не цивик, а ауди или вольво 80-90 х годов...

Может-может. Я, после ДТП, месяца три с отвалившейся краской на пороге ездил - ржавчина так и не появилась

http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=373&pictureid=2723

[QUOTE=solaris;2427277]Может-может. Я, после ДТП, месяца три с отвалившейся краской на пороге ездил - ржавчина так и не появилась



Я в это верю с трудом , не смотря на то ,что фото , что я выложил в посте #389 сделаны спустя год после повреждения ЛКП . А ещё на второй день после ДТП (к сожалению фото нет) , при котором был порван порог ( а ещё помята правая задняя дверь , крыло , уничтожен диск , колесо и колпак) , всё это место покрылось ржавчиной , была осень.

так грунт целый - с чего там ржавчине быть

так грунт целый - с чего там ржавчине быть

это де ты там грунт увидел?:)

Я сфоткаю порог, когда машина будет чистая. Муж не даст соврать, он мне эту царапину постоянно вспоминает)))

Может порог дополнительно обработан и защищен?

вообще-то тут уже много раз выкладывали схему мест дополнительной обработки металла...

это де ты там грунт увидел?:)

белое - это грунт

белое - это кокаин...

белое - это грунт

Ткни в него пальцем пожалуйста :)

ткнуллллл

ткнуллллл

ну да, а вот всё остальное - голый металл :)

solaris , как много времени прошло с момента повреждения до момента съёмки и в какое время года всё это происходило ? Японец ли Турок ?
У меня Турок , ржа появляется в считанные дни даже летом ( естественно при повреждении ЛКП).
А , ещё , на твоих фото я заметил довольно толстый слой чего-то белого цвета , типа "антигравия" (или это шпатлёвка ? Ранее ремонт не производился ? ) . У меня всё намного тоньше , просто в разы тоньше (имею тоже повреждения порогов) , Турки экономят (?).

Авария была 28.05.2008, фотки от 15.06.2008, ремонт был сделан где-то в начале сентября, на момент начала ремонта места повреждений выглядели точно также. Японец

Авария была 28.05.2008, фотки от 15.06.2008, ремонт был сделан где-то в начале сентября, на момент начала ремонта места повреждений выглядели точно также. Японец

Т.е. , я правильно тебя понял , белый материал -это шпатлёвка ? Или я ничего не разумею ? Ржавчиной , по моему, там и "не пахнет" ( в твоём случае) , вероятно Турки хуже обрабатывают кузов, а может метал другой ( без всякого цинка , который я видел в сервис мануале автомобиля) ? ИМХО.

хз, остатки какого именно материала на голом металле )))

хз, остатки какого именно материала на голом металле )))

Ну , снизу и справа ( на фото) , довольно толстый слой , очень смахивает на шпатлёвку, у меня такого точно нет.

есть-есть... он эластичный

есть-есть... он эластичный

Блин , тогда это не шпатлёвка , скорее что-то типа антигравия .
Мать их , этих Турков , сэкономили на мне , подонки !

скорее что-то типа антигравия ну да, типа того

ну да, а вот всё остальное - голый металл :)
мля,в упор голого металла невижу!!!!!!, металл имеет другой цвет!!!+виден былбы блеск,на фото этого нет,есть грунт,антигравийное покрытие,ВСЁ...



ГДЕ МЕТАЛЛ???

мля,в упор голого металла невижу!!!!!!, металл имеет другой цвет!!!+виден былбы блеск,на фото этого нет,есть грунт,антигравийное покрытие,ВСЁ...



Саша , ну хрен знает , по фото сложно что-либо сказать. У меня , вроде , железо блестело. Я наехал на что-то типа лежачего бетонного столба. Фото здесь http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63694&page=39 (пост № 389) . Кстати ,планирую завтра ( едем с семьёй в деревню , за 150 км., типа пить водку, есть шашлыки) зачистить , обработать преобразователем ржавчины , покрыть грунтом и сверху - антигравием . Всё уже купил , фото выложу , может в воскресенье , если погода не испортится , просто у меня нет гаража и придётся делать всё на улице...

КРАСОЧКУ ВОЗЬМИ+ЛАК,открытый грунт не есть гуд

и малярный скотч незабудь))))

КРАСОЧКУ ВОЗЬМИ+ЛАК,открытый грунт не есть гуд

и малярный скотч незабудь))))

Спасибо , всё уже прикупил , кроме лака ! Планирую всё таки сверху антигравий , естественно буду покрывать с обоих сторон для симметрии ( взял серого цвета , думаю , что не будет сильно выделятся на моём Galaxy Grey. Пробовал уже на одной из прошлых машин , на мой взгляд выглядело не плохо , не знаю как будет на Сивике , посмотрим , фото сделаю . В данной ситуации , меня больше беспокоит не эстетика , а остановка коррозии , если вообще это возможно.

возможно....

Спасибо , всё уже прикупил , кроме лака ! Планирую всё таки сверху антигравий , естественно буду покрывать с обоих сторон для симметрии ( взял серого цвета , думаю , что не будет сильно выделятся на моём Galaxy Grey. Пробовал уже на одной из прошлых машин , на мой взгляд выглядело не плохо , не знаю как будет на Сивике , посмотрим , фото сделаю . В данной ситуации , меня больше беспокоит не эстетика , а остановка коррозии , если вообще это возможно.

Я купил прозрачный антигравий, пока не пробовал.

мля,в упор голого металла невижу!!!!!!, металл имеет другой цвет!!!+виден былбы блеск,на фото этого нет,есть грунт,антигравийное покрытие,ВСЁ...



ГДЕ МЕТАЛЛ???

Хм... А с чего ему блестеть-то, если нет источника прямого света? А цвет... По-моему, вполне себе такой металлический цвет. Короче, как бы то нибыло, можешь мне поверить - это металл, я его щупал, и видел вживую ))

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:15 ----------

P.S. кстати, насчет цвета, ты забыл, что там присутствует некое антикоррозионное напыление цинка, или чего там...

... Кстати ,планирую завтра ( едем с семьёй в деревню , за 150 км., типа пить водку, есть шашлыки) зачистить , обработать преобразователем ржавчины , покрыть грунтом , и сверху - антигравием . Всё уже купил , фото выложу , может в воскресенье , если погода не испортится ...

Вобщем , ничего я не сделал ... , не успел :drink .

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:53 ----------


Я купил прозрачный антигравий, пока не пробовал.

Я такого не видел , был только серый и чёрный .

Я такого не видел , был только серый и чёрный .

Я посмотрю свой, может сфоткаю и выложу.

дополнение 4
у меня была гарантийная окраска печально известных проёмов задних дверей
в Голден Моторсе, место которого занял РРТ..
дык вот:
ржавчина появилась опять
РРТ послало в Голден, Голдена больше нет, позвонил в ХОНДУ МОТОР РУС
"а теперь вам некуда обратиться.."

есть соображение, что у кого накапливается много гарантийных случаев, того лишают дилерства с "концами в воду"

в общем я прилип, и Хонду посылаю НАХ** !

дополнение 4
у меня была гарантийная окраска печально известных проёмов задних дверей
в Голден Моторсе, место которого занял РРТ..
дык вот:
ржавчина появилась опять
РРТ послало в Голден, Голдена больше нет, позвонил в ХОНДУ МОТОР РУС
"а теперь вам некуда обратиться.."

есть соображение, что у кого накапливается много гарантийных случаев, того лишают дилерства с "концами в воду"

в общем я прилип, и Хонду посылаю НАХ** !

Sergey8383 , как много времени прошло с момента покраски до момента появления ржи снова ?

меньше 1/2 года, т.е. подпадало под гарантию на работы

меньше 1/2 года, т.е. подпадало под гарантию на работы

Да , я ремонтировался , давали 6 месяцев гарантии.

черт, может погодные условия региона попадают под появление ржи? я у себя чуть ли не каждый день смотрю и все нормально... машина 08 года

Это само-собой. В Крыму вон еще копейки ездят, вообще без следов ржавчины - ну сухо там...

Это само-собой. В Крыму вон еще копейки ездят, вообще без следов ржавчины - ну сухо там...

Хотя тоже странно:o.Влажность там вроде гораздо выше чем у нас:-\

Не, гораздо выше - эт в Сочи (не люблю тамошний климат)), а вот в Крыму, как раз, климат оч сухой

Наконец-то сфоткала свой порог. Поцарапала в августе 2009. Сейчас он выглядит так:

Сегодня видел Корсу Опеля 2007 г.в. белую. Пипец , вся ржавая . Что ни скол - то ржавчина , и даже без сколов , под белой краской - ржа. Проблема не в Хонде , что-бы вы не купили сегодня , оно всё гниёт , всё ржавеет. ИМХО.

---------- Сообщение добавлено в 21:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:36 ----------


Наконец-то сфоткала свой порог. Поцарапала в августе 2009. Сейчас он выглядит так:

Natalie_Red, предположу , что ваши повреждения не до металла , потому и не ржавеет. Не утверждаю . Не знаю. Вот мой порог http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44873&d=1277306647 и вот ещё http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44875&d=1277306647 .

повреждения снаружи и появление ржавчины сверху - фигня. Все скрытые полости - пороги например гниют изнутри и тогда хоть чем сверху маж ни что не поможет.

повреждения снаружи и появление ржавчины сверху - фигня. Все скрытые полости - пороги например гниют изнутри и тогда хоть чем сверху маж ни что не поможет.

У меня ,к примеру, ржавчина вылезает изнутри из под краски (без её повреждений). Как это с точки зрения "снаружи-внутри" трактовать?

Natalie_Red, предположу , что ваши повреждения не до металла , потому и не ржавеет. Не утверждаю . Не знаю. На угулу, слева внизу, похоже до металла.



Вот мой порог http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44873&d=1277306647 и вот ещё http://www.civic-club.ru/forum/attachment.php?attachmentid=44875&d=1277306647 .
А у тебя, судя по фото, и правда чего-то не так. Похоже, антигравия и правда нет - краска снизу порога ровно лежит, а поверхность антигравия совсем не ровная. Тебе этот порог не ремонтировали?

---------- Сообщение добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:08 ----------

Тут вот хорошо видно его рельеф:
http://www.civic-club.ru/forum/picture.php?albumid=835&pictureid=3150

А у тебя, судя по фото, и правда чего-то не так. Похоже, антигравия и правда нет - краска снизу порога ровно лежит, а поверхность антигравия совсем не ровная. Тебе этот порог не ремонтировали ?

Ремонтировали , меняли только заднюю его часть сантиметров 15-20 , та часть , что меняется с задним крылом (там порог и крыло - одно целое) .

И кто делал?

И кто делал?

Дилер , правда оговорюсь , наш дилер "РРТ Хонда Вологда" кузовные работы не выполняет . "РРТ" в Вологоде является дилером Хонды (кандидатом в дилеры) , Опеля с Шевролетом и Субару . Так вот , кузовные работы всех этих брендов выполняются только в сервисе Субару (не уверен по Опелю и Шевроле , но вроде как так и есть).

Кстати , что касается первой фотки - это передняя часть порога , возле переднего крыла , там ремонта не было. Порог замят снизу вверх , я "сел" на лежащий бетонный столбик . А на второй фотографии - это где-то середина порога , ближе к задней части , и по моему находится не в той зоне где был ремонт .

Во интересно... Посмотри на другом пороге, который вообще не трогали, есть там намек на антигравий, или он такой же гладкий снизу?

Во интересно... Посмотри на другом пороге, который вообще не трогали, есть там намек на антигравий, или он такой же гладкий снизу?

Антигравий есть с обоих сторон под краской , просто на первой фотографии порог вмят во внутрь и краска отлетела как раз там , где кончается антигравий. А на второй фотографии уже содран и антигравий , тоже ржавеет.

Кстати , solaris , на фотографии в твоём посте № 410 на стр.41 , мне показалось , что у тебя слой антигравия гораздо толще моего , я даже подумал , что это у тебя что-то типа шпатлёвки . Может Турки экономят (в моём случае) ?

Кстати , solaris , на фотографии в твоём посте № 410 на стр.41 , мне показалось , что у тебя слой антигравия гораздо толще моего , я даже подумал , что это у тебя что-то типа шпатлёвки . Может Турки экономят (в моём случае) ?

Да вот я и говорю, поверхность порогов, в том месте, где слой антигравия должен быть, у тебя какая-то очень ровная, по сравнению с моей

Вчера самостоятельно всё закрасил... Красил краской с кисточкой, что у дилера продают. Там ещё щеточка такая металлическая есть, которой ржавчину снимать удобно. Последний раз делал так в прошлом году и пока ничего снова там не повылезало... Работы минут на 20 с зачисткой. Интересно, что там где шубка из-под краски лезет, всё счищается легко до металла. Металл блестит, значит не насквозь. Примечательно, что очень тонкий слой ЛКП и грунта. И это кое-что объясняет, а именно то, что в микротрещину до металла попадает вода и там под краской делает своё мокрое и ржавое дело. Сквозной коррозией даже и не пахнет.

З.Ы. Красить видимо прийдется регулярно (как подвеску на Волгах деды наши шприцевали регулярно). Особенность просто такая и никакой особой трагедии лично я в этом теперь не вижу. Не круто конечно таким секесом с иномаркой заниматься, но прийдется. Тем более делов на 20 минут в год.

в автотемпе озвучивают туже версию - типа тонкий слой, косяк хонды, обещаются потолще слой лака сделать, дабы не повторилось...

Внесу и свою лепту, итак:
1) Облезли стойки боковых зеркал. Покрасили по гарантии
2) Ржавчина на арке задних боковых дверей. Покрасили по гарантии.
3) Ржавчина (точки) на крыше. Покрасили по гарантии.
4) Увидел недавно точки на дверях со стороны водителя. Поеду опять требовать гарантию.

Резюмируя все, могу сказать, что устал ездить, как на работу, в сервис. У меня с Альмерой Н16 таких проблем вообще не было. Написать что ли нашему любимому представительству Хонды... Такое впечатление, что они в Турции на заводе на спор, кто меньше краски истратит, красят наши сивки...

Меня та же учесть постигла . Сегодня утром прогревая машину , заметил две ржавые точки в районе задней двери. симметричная болячка замечена с другой стороны.
Машине 2.3 года . на гарантии.
цвет белый .
По гарантии я так понимаю ремонтируют ?

Mr Green, красить будут

Mr Green, красить будут

Стоит подумать, красить, или нет.
Я как то бампер об бордюр поцарапал, по страховке можно было его без справок покрасить, ну я и покрасил в ФК Моторс на щелчке. Через месяцев 7 вся краска на бампере пошла трещинами, весь лак потрескался, в общем лучше бы с царапиной ездил.
Так что стоит обращаться только к проверенным малярам)

Да хотелось бы чтоб покрасили без косяков :(
Неприятная конечно ситуация.
Ладно бы там удар какой то а то на пустом месте ржавые точки .

неделю назад отдавал машину по другому поводу - такие же бздюшки на арках углядели и взялись красить по гаранти... одна фигня - если точки только на арках - то локально арки красят, если они хоть немного вылезли на внешнюю сторону - будут все заднее крыло малевать

позвонил в Аояму на Боровском. Сказали что пригоняйте машину , по гарантии все сделаем . Это одна из болячек которая им хорошо известна . так же сказали поглядеть багажник . там тоже могут такие штучки соскочить :)

Меня та же учесть постигла . Сегодня утром прогревая машину , заметил две ржавые точки в районе задней двери. симметричная болячка замечена с другой стороны.
Машине 2.3 года . на гарантии.
цвет белый .
По гарантии я так понимаю ремонтируют ?

я красила беляша своего месяц назад,.вернулась из отпуска и офигела, за 10 дней 2 огромные точки на стойках задних!по гарантии машину взяли на покраску в день обращения.покрасили гуд, в цвет попали

Ещё раз высказываю мнение, что Технические условия на ремонтную покраску не предусматривают устранение деффекта заводской покраски (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2296033&postcount=433) - смотри тему " МНЕ ОТКАЗАНО В ГАРАНТИЙНОМ РЕМОНТЕ)!" Ремонтируют только поврежденную (обычно механически) покраску, но не дефекты заводской покраски. Нет и не может существовать технологии по устранению брака заводской покраски. Такой брак не устраним! Можно поменять, например, подшипник, фару или даже двигатель и машинка будет отвечать заводским требованиям на условия поставки. А вот подкрашенная кузовщина никогда не будет иметь качества заводской покраски. Официалы, предлагая подкрасить кузов "по гарантии" просто обманывают Вас.

А здесь Опрос по ржавчине кузова (вздувшаяся краска) (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69067)

SR1, это ты к чему? Не красить что ли вздутия? Или что не берут закрашивать? Берут вроде нормально... в чем смысл такого длинного поста?

Jazv, это я к тому, что все радуются когда бесплатно офы подкрасят заводской брак ЛКП. А спрашивается - чему радоваться? Зачем писать, что мол мне предложили подкрасить "по гарантии", сразу согласился.
В мануалах (для официалов) по "гарантийному устранению" заводского брака не описана технология по подкрашиванию ЛКП. Подгнивший кузов по гарантии тоже не меняют. Это невозможно сделать в условиях сервиса. Получается нужно только целиком машинку менять.

не знаю как в донецке - но в нашей раше ты себе мозг узлом завяжешь прежде чем обменяешь машину из за этого... давай будем реалистами... поэтому вопрос так не стоит - менять ли машину из за вспухшей краски... вопрос стоит покрасят по гарантии или нет... поверь мне, в суде тебе докажут "невыносимые условия эксплуатации автомобиля приведшие к вздутию краски"... и в итоге стрелы переведут либо на дорожников, либо на еще что нить... разговор ни о чем... по сути машиной владеют и красят пока есть гарантия, когда она заканчивается - делают сами... или продают машину... что невозможно или что там нас на....ают официалы - тому масса других более наглядных примеров есть...

Поменять авто (забрать денежки) конечно сложно. Но у нас офы в этом случае идут на различные ублажения клиента: предлагают дорогие допы бесплатно, бесплатные ТО и т.д. (поверх ремонта ЛКП). Нужно только правильно поставить вопрос перед ними.

---------- Сообщение добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:25 ----------

Jazv, выше в твоем сообщении написано все понятно.
Отмечу, что "делавая активность" россиян повыше нашей. Вот и удивило когда по теме "Ржавчина на кузове" все соглашаются с офами, никто не возмушается о том, что ремонт ЛКП (в случае обнаружения заводского брака) не возможен. Металлическая часть кузова - деталь очень дорогая, подлежит только аварийным ремонтам. Авария - это не гарантия.

Вот и удивило когда по теме "Ржавчина на кузове" все соглашаются с офами, никто не возмушается о том, что ремонт ЛКП (в случае обнаружения заводского брака) не возможен. Металлическая часть кузова - деталь очень дорогая, подлежит только аварийным ремонтам. Авария - это не гарантия.
что значит ремонт ЛКП не возможен? на форуме уже достаточно много человек написали, что при таких обращения деталь красят по гарантии, но вы опять пишите что ремонт "(в случае обнаружения заводского брака)" не возможен. Что-то я вас не понимаю. И вообще как своими сообщениями в этой теме вы предлагаете людям поступать? ни чего не делать, и ездить со вздутием краски? К тому же ЛКП не ремонтируют, его счищают, зачищают место корозии. и красят заново.

... ЛКП не ремонтируют, его счищают, зачищают место корозии. и красят заново.
- вот это и есть ремонт. Но такой ремонт не может быть "гарантийным" потому, что он не приводит к восстановлению первоначальных свойств ЛКП. Как, например, замена рулевой рейки. "Гарантийный" ремонт подразумевает восстановление первоначальных свойств.
Что происходит при ремонте вздувшейся краски? -Зачищают пятно и подкрашивают ремонтной краской + покрывают лаком + полируют. Слои лака, краски, грунта (где он остался) перехлестываются произвольно и случайно. Все это имеет разную толщину. При перепаде температур может потрескаться и отлупиться. Зародыши новых вздутий остаются. Старые вздутия металла начинают снова развиваться. Завод изготовитель выдает официалам мануал в котором описаны техпроцессы выполнения всех возможных работ на гарантийном авто. Япы у нас очень часто проверяют лично соблюдение этих техпроцессов. Так вот мне не известно о существовании технических условий на гарантийный ремонт ЛКП. ТУ не возможно разработать хотя бы потому, что ремонтная краска и та которой красят на заводе это совершенно разные краски. Хотя некоторые думают, что обе краски с "одной бочки". А как готовить металлическую поверхность под покраску? Как наносить грунт на металл и стыковать его с существующим грунтом. Как добиться чтобы все было как одно целое и не трескалось?
Поменять деталь - можно по гарантии (с востановлением первоначальных свойств). Поменять участок ЛКП по гарантии - это шарлатанство.

- вот это и есть ремонт. Но такой ремонт не может быть "гарантийным" потому, что он не приводит к восстановлению первоначальных свойств ЛКП. Как, например, замена рулевой рейки. "Гарантийный" ремонт подразумевает восстановление первоначальных свойств.
Что происходит при ремонте вздувшейся краски? -Зачищают пятно и подкрашивают ремонтной краской + покрывают лаком + полируют. Слои лака, краски, грунта (где он остался) перехлестываются произвольно и случайно. Все это имеет разную толщину. При перепаде температур может потрескаться и отлупиться. Зародыши новых вздутий остаются. Старые вздутия металла начинают снова развиваться. Завод изготовитель выдает официалам мануал в котором описаны техпроцессы выполнения всех возможных работ на гарантийном авто. Япы у нас очень часто проверяют лично соблюдение этих техпроцессов. Так вот мне не известно о существовании технических условий на гарантийный ремонт ЛКП. ТУ не возможно разработать хотя бы потому, что ремонтная краска и та которой красят на заводе это совершенно разные краски. Хотя некоторые думают, что обе краски с "одной бочки". А как готовить металлическую поверхность под покраску? Как наносить грунт на металл и стыковать его с существующим грунтом. Как добиться чтобы все было как одно целое и не трескалось?
Поменять деталь - можно по гарантии (с востановлением первоначальных свойств). Поменять участок ЛКП по гарантии - это шарлатанство.

Поэтому НОРМАЛЬНЫЕ дилеры перекрашивают полностью крыло с соблюдением технологии покраски.
Хотя (и здесь я с вами частично согласен) зачастую к ожидаемому результату это не приводит и коррозия появляется снова.

- вот это и есть ремонт. Но такой ремонт не может быть "гарантийным" потому, что он не приводит к восстановлению первоначальных свойств ЛКП. Как, например, замена рулевой рейки. "Гарантийный" ремонт подразумевает восстановление первоначальных свойств.
Что происходит при ремонте вздувшейся краски? -Зачищают пятно и подкрашивают ремонтной краской + покрывают лаком + полируют. Слои лака, краски, грунта (где он остался) перехлестываются произвольно и случайно. Все это имеет разную толщину. При перепаде температур может потрескаться и отлупиться. Зародыши новых вздутий остаются. Старые вздутия металла начинают снова развиваться. Завод изготовитель выдает официалам мануал в котором описаны техпроцессы выполнения всех возможных работ на гарантийном авто. Япы у нас очень часто проверяют лично соблюдение этих техпроцессов. Так вот мне не известно о существовании технических условий на гарантийный ремонт ЛКП. ТУ не возможно разработать хотя бы потому, что ремонтная краска и та которой красят на заводе это совершенно разные краски. Хотя некоторые думают, что обе краски с "одной бочки". А как готовить металлическую поверхность под покраску? Как наносить грунт на металл и стыковать его с существующим грунтом. Как добиться чтобы все было как одно целое и не трескалось?
Поменять деталь - можно по гарантии (с востановлением первоначальных свойств). Поменять участок ЛКП по гарантии - это шарлатанство.

вообще всё проще, есть повредление ЛКП тебе его устраняют или полным или локальным покраской, целостность лкп востанавливается, теость нету явных дефектов, цвет сохраняется, вот и весь ремонт, да и ябы не стал так молится на заводскую покраску, красят щас просто убого на заводах, каким то тончайшим слоем. я кога бампер поцарапал, красил локально на сторонем сервисе, и как итог у меня на этом месте ни одного скола не было за период сенбятрь 2010 > январь 2011, когда с другой стороны сколы появились.
Да и появление вздутий и тд уже говорит о том что заводская покраска Г ещё то, и смысла держаться за неё нету.

Поэтому НОРМАЛЬНЫЕ дилеры перекрашивают полностью крыло с соблюдением технологии покраски.
При условии, что крыло сняли, удалили старое ЛКП на наружной поверхности полностью включая грунт до матового металлического блеска. Обезжирили. прогрунтовали. Покрасили. Покрыли лаком. Отпалировали. При этом проблемными остаются переходные зоны изгибов и примыканий. Изнутри крыла нужно сохранить специфическое антикоррозионное покрытие. И опять же ремонтная краска (поставляемая заводом изготовителем) отличается от той которой работают на конвеере завода. "Конвеерная" краска может применятся только в условиях конвеера. Об этом мне говорил менеджер оф. сервиса. При хорошем дневном освешении всегда будет заметна для профессионала колориста разница. Поэтому прибегают к так называемым "переходам", когда ремонтную краску напыляют на "конвеерную краску" от места ремонта с уменьшением толщины. Для полупрозрачности. Невозможно перекрасить только крыло целиком и не увидеть разницы без осуществления переходов. Приходим опять к нахлестам краски на лак и т.д. Толщина покрытия уже не будет 150 мкм. Эластичность толстого покрытия не соответствует конвеерным требованиям и могут появлятся микротрещины с последующим развитием. Ремонтная краска разработана с требованиями повышенной адгезии к чистому металлу. А "конвеерная" имеет высокую адгезию только к грунту и не может наносится на металл. Грунт служит для обеспечения высоких потребительских качеств ЛКП. Ремонтная краска наносится на металл без грунта.
Соглашусь, что рассуждаю с позиции обывателя. Начитался, наслушался и все. Хотелось бы услышать мнение профессионала по нанесению ЛКП

---------- Сообщение добавлено в 11:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:16 ----------


... заводская покраска Г ...
А я и не спорю на эту тему.
Остаюсь лишь при своем мнении, что восстановить конвеерную покраску невозможно, а значит существует повод требовать замены авто.

---------- Сообщение добавлено в 11:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:17 ----------

Даже не существует техпроцеса выданого производителем на восстановление конвеерного ЛКП. Остается лишь доказать, что недостаток является существенным.

авто вам никто не заменит если оно не красится по гарантии в год дольше установленного строка законом. и агрументируют всё просто, что был заводской дефект целостности лкп в виде коррозии который дилер устранил, по гарантии и всё. То что там уже не конвеерный покрас. другая структура никого волновать не будет.
Вот если одно и тоже место будет цвести несколько раз то тогда да отсудить вы новое авто или возврат денег вы сможете.

Наш и Ваш Законы по защите прав потребителей однотипны. И поскольку пока не было прецедента ни у вас ни у нас отсудить новый Сивик из за брака ЛКП, то не буду настаивать, что это возможно. Тем более ЛКП на моем авто в порядке.

Susanin_, поясни фразу "если оно не красится по гарантии в год дольше установленного строка законом".

Susanin_, поясни фразу "если оно не красится по гарантии в год дольше установленного строка законом".
ст.18 ЗоЗПП

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Susanin, спасибо.

Появились маленькие точки ржавчины над арками.
Гарантия до августа.
Не понятно, что может сделать дилер.... Покрасить? Тогда получиться вся перекрашенная машина... да и процесс коррозии это не остановит, а лишь прикроет на некоторое время! Как я понимаю ржаветь она начала внутри под арками, где под пластиком нет никакой защиты металла.
Турок 2008 Galaxy Grey.

ZAZA-77, тема обмусоленная тысячей постов - если интересно - почитай...

В кратце - более половины восьмых цивиков 2008 года имеют пупырки на арках - в основном в проеме задней двери... выходов несколько:
1. забить на енто, докатать срок и продать
2. отдать за свои деньги в конторы по локальной покраске
3. отдать дилеру на перекраску по гарантии...

В любом случае покрашенное будет лучше чем пупырки, а локально или нет - твой выбор. В Аояме боровское мне сказали что расклад такой - если пупырки в арках, но не вылазят на крыло - они красят локально только проем, если вылазят - то полностью крыло.

В моем случае взгляд был такой - лучше покрашенное, чем пупырки и коцки - отдал по гарантии на перекраску и попросил вместе с крылом красить - у меня на крыле была какая то потертость на одном, а на втором царапинка... В итоге получил девственно чистые задние крылья без пупырок...

Оой ребзя. Где то я уже говорил, что пупыри в проеме дверей в районе петли замка, это и есть сварное крепление этой петли.
Откройте двери на ВАзе, Хендай , и т,д, и вы увидите то же самое.
Не партись, не отвалится у ВАс арка.
И мой совет,-по меньше слушайте офов.
Система поставлена на не компетенции владельца, ну а дальше развод по ,,Р,,

Ruschan.trg, в проемах дверей задних и с зади же - там где начинается крыло заднее - какие там петли?

Jazv! cпасибо за ответ!

Претензии по этой ржавчине я могу предъявить только в течении 3х лет гарантии?

Есть одно НО. Самого коснулось, отпишусь. Перекраска, локально или всей детали где ржавчина, не решает проблему. Ржавчина уже через полгода может снова "вылезти" через свежую краску. Уже проверил на собственном опыте.
Пошёл в контору типа Rust-Stop, там обработали место ржавчины, типа приостановили процесс. Через год сказали приходить, мол могут тогда и перекрасить. Но я не стал уже приходить.

ZAZA-77, да, 3 года гарантии на это... и то - по ушам начинают ездить если сколы какие нить найдут в месте пупырыша... но это по отзывам, у меня молча гарантийщик отснял все и оформил...

Jazv!
А у тебя фоток не осталось?
Сколов у меня нет.
Ржавчинки еще очень маленькие, красить не охото. Подождать бы еще одну зиму и тогда красить... но уже не будет гарантии. Не знаю как быть..
Позвонил дилеру, говорит приезжайте, посмотрим, если признаем - покрасим...

я сам не парился - у меня не то что ржавчина а краска в арках пупырышками стала.. ну три или четыре с каждой стороны... т.е. ржавчина оказалась под краской... у большиства так... я лично болт на это положил по началу... а когда мне Зил своим бампером процарапал дверь и переднее крыло - поехал отдавать по каско в яму, заодно они мне посоветовали по гарантии покрасить пупырки, сменить поводки дворников (краска немного облезла), скрип в педали сцепления (заменили цилиндр вроде, скрип пропал), радиатор (по отзыву Хонды)... все это сделали за 2 недели до окончания гарантии...

если бы не надо было бы машину ставить в ремонт, может и не стал бы делать ничего с пупырками... а так - новые поводки, новый радиатор, новый цилиндр сцепления, новое крыло и дверь и как новые (после покраски) задние крылья

Пупырки рулят!

а то! :D

подскажите какие есть варианты что бы удалить либо затормозить процесс коррозии в трудно доступном месте !! на фотке видно !! очаги находятся снизу !! туда руку не просунуть ! очень мало места !

подскажите какие есть варианты что бы удалить либо затормозить процесс коррозии в трудно доступном месте !! на фотке видно !! очаги находятся снизу !! туда руку не просунуть ! очень мало места !

Присоединюсь к вопросу.
Может кто подскажет какую-нибудь химию хорошую, чтоб затормозить процесс коррозии?
У меня за 3,5 года эксплуатации не только в проемах задних дверей, но и на стойке лобового стекла от скола ржа выступила, а недавно обнаружил в багажнике вдоль заднего стекла, где сток для воды.
Перекрашивать не вариант!

Fishhh,
скрытые полости замазать тектилом, он вроде по тестам лидер.

почитал.. и это вроде как защита от коррозии.. и наносится она на чистый метал .. защищает от появления очагов !! а у меня как раз уже всё в самом активном процессе коррозии...

combichrist,
ну тогда только зачищать и покрывать антикором.
и я советую не пользоваться всякими преобразователями ржавчины, от них гниет еще быстрее, это я проверял на тазу когда то.

Говорят хорошая штука Rust-stop.Только если вдруг придётся потом красить,говорят замучаешься его счищать:o

по поводу преобразователя мнения диаметрально разные .. неужели нет однозначно действенного метода.....

combichrist,
Самый действенный это зачистка очага до металла, не должно остаться даже черных точек.
Вот нашел статью ЗР по антикорам http://www.zr.ru/articles/41302/

сейчас почитаем ..спс !!!!! зачистить то это дело хорошее но там у меня не подобраться не как !!

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:09 ----------

кстати статейка то 99 гв.. думаю за это время уже не раз сменилась технология антикор составов !

Панацеи от ржавчины не существует, процесс коррозии остановить невозможно, ее можно лишь замедлить. Лучший вариант - пескоструйная обработка с последующим перекрытием (в течение 2 часов максимум) кислотным грунтом, который также нужно быстро перекрыть другим грунтом.
Всяческие рекламы обработки скрытых полостей - от лукавого, в закрытых полостях нет отрицательного давления, никакой "капельный туман" там невозможен, бред это полный

Предлагаю всем "поржавевшим" написать крупным шрифтом что-то типа "ХОНДА ГОВНО".
Парковать автомобили рядом с дилерскими центрами!!!

Частично разделяю мнение buzz32 - если на заводе-изготовителе была нарушена технология нанесения ЛКП и начала проявляться коррозия, то остановить этот процесс нельзя. Не сушествует технических условий на ремонт заводского брака ЛКП. Можно только "припудрить язвы". Можно, конечно, выполнить реставрацию лакокрасочного покрытия по цене превышающей стоимость нового кузова...

ZAZA-77, тема обмусоленная тысячей постов - если интересно - почитай...

В кратце - более половины восьмых цивиков 2008 года имеют пупырки на арках - в основном в проеме задней двери... выходов несколько:
1. забить на енто, докатать срок и продать
2. отдать за свои деньги в конторы по локальной покраске
3. отдать дилеру на перекраску по гарантии...

В любом случае покрашенное будет лучше чем пупырки, а локально или нет - твой выбор. В Аояме боровское мне сказали что расклад такой - если пупырки в арках, но не вылазят на крыло - они красят локально только проем, если вылазят - то полностью крыло.

В моем случае взгляд был такой - лучше покрашенное, чем пупырки и коцки - отдал по гарантии на перекраску и попросил вместе с крылом красить - у меня на крыле была какая то потертость на одном, а на втором царапинка... В итоге получил девственно чистые задние крылья без пупырок...

Jazv! У вас цвет серебро. Как вам покрасили крылья и дверь? В цвет попали? Мне красили задний бампер в Боровском - в цвет не очень попали. Отличие заметно в зависимости от погодных условий. Хотя передний бампер по цвету никак не отличается (не красился).